Új hozzászólás Aktív témák
-
FEDman
addikt
válasz
Mercutio_
#108
üzenetére
Nem mondod, hogy ez így most meglepett téged!
A diffrakciós limitet elsősorban a szenzor mérete határozza meg. Éppen ezért pl az általad is használt kis 20-asnál is beindul a diffrakció f/8-nál.
A fizikát nehéz megkerülni, de nem is kell úgy túllihegni ezt a diffrakció, mint ahogy azt manapság szokás. Gyakorlatban egyáltalán nem akkora probléma. Eleve nem úgy kell elképzelni ezt a limitet, hogy hirtelen véget ér az obi, csak egy minimális felbontás csökkenés lesz, amit meg ha kell nagy mélységélesség simán vállalható.Amúgy meg mélységélesség szempontjából ugyanott kezdődik a diffrakció minden érzékelő méretnél. Elég ha csak arra gondolsz, hogy 43-as világban az f/8-nál mutatott mélységélesség az FF szenzoron már f/16-os rekesznek felel meg.
-
FEDman
addikt
Elég átlagos teljesítményt nyújt, tipikus ultrazoom módjára elgyengülő tele véggel.
És ismét egy obi mFT vonalon, amiben az Oly a gyengébb (Lumix 14-140).
Őszintén szólva engem kicsit meglep ez a tendencia. Most vagy az Oly kevésbé veszi komolyan az mFT vonalat, vagy egész egyszerűen a miniatürizálás nagyobb prioritást kap.
Mert e téren pl. jobb a Panánál, kicsit kisebb és sokkal könnyebb annál. Meg persze olcsóbb is.
Egyértelmű pozitívum még, hogy ez az obi is megkapta az mZD 9-18-ban debütált halk és gyors AF motort. -
#101
FEDman
addikt
SpongyaBob
#100
FEDman
addikt
válasz
SpongyaBob
#100
üzenetére
50.000-ért?
Ennyibe krül ugyanis az adapter.
-
#99
FEDman
addikt
SpongyaBob
#98
FEDman
addikt
válasz
SpongyaBob
#98
üzenetére
Bizony finom cucc a Pana palacsintája!
Ugyanakkor én meg a ZD 50/2-est irígylem!
Igaz az felmegy mFT-re gond nélkül is, még AF is megmarad. Néha el is határoztam már magamban, hogy beszerzek egyet, de aztán az adapter ára mindig elriasztott.
Így aztán visszafelé se olyan egszerű a helyzet. -
#98
SpongyaBob
veterán
SpongyaBob
veterán
Sziasztok!
Én csak azt sajnálom, hogy a m4/3 obikat nem lehet használni 4/3-on. Gondolok itt elsősorban a Pana F/1,7-re. Kapásból beruháznék egyre ha feltudnám tekerni az E-620-asomra.
Nem véletlenül vettem én sem 4/3 gépet: Remek kezelhetőség, kiváló képminőség, jó minőségű optikák (Kivéve az elérhető áru fix obik, de hát ez már egy másik történet..) és végül de nem utolsó sorban a viszonylag kis méret. 
-
#58660352
törölt tag
Én 3 hónapja használok egy EP-2 gépet teljes megelégedéssel. Azóta a kit optikát lecseréltem a nagyobb fényerejű és kompaktabb Lumix F1.7 20mm optikára. Minden szempontból kiváló párosítás lett az eredmény. Előtte egy Canon G9 gépet használtam kompaktként, de az EP-2 minden tekintetben jobb, méret szempontjából pedig ugyan ott van a két gép. Amióta az EP-2 géppel járom a világot, a jó öreg Canon EOS 20D is a polcon maradt. Nem mindegy ám, hogy egy kerékpártúra, vagy városnézés alkalmával mekkora gépet cipel magával az ember!
-
Igazabol van egy Casio kompakt gepem, azt is a manualis funkciok miatt vettem, de sajna alacsony fenynel zajos, es a szinek tul fako'k. Meg mindig is lett volna igenyem egy "profi" gepre. De sajna csak feluletesen ertek a fotos hardverekhez. Rakeresek erre a D3000re is, bar az elokep eleg kenyelmes tud lenni egy macrofotonal.
-
Ijk
nagyúr
válasz
Flashback
#90
üzenetére
Próbáld ki mindkettőt. Magam részéről nem szeretem az elektronikus keresőt, de a G1-ben lévőről áradoznak. Nézd meg mindkettő gép fogását, kezelését, használhatóságát. A kiegészítők árát nem ismerem, de a nagy eltérés mérvadó lehet. Gondolom fontos neked az élőkép, mert akkor nem mondom, hogy egy Nikon d3000-et is nézz meg.
Az EP-1 még tűrhető árú, de szerintem túl kompromisszumos annyi pénzért, hogy csak a hátsó lcd-t tudod használni, legalábbis így egyetlen gépnek nem venném. -
FEDman
addikt
válasz
Flashback
#88
üzenetére
Nagyon nem.
Jelenleg csak az Olympus és a Panasonic gyárt micro4/3-as gépeket adott bayonettel és szenzormérettel.
A Samsung NX10 pedig egy teljesen más rendszer, más bayonettel, más érzékelőmérettel.Viszont a Samu NX és a micro4/3 is azonos elvre épül miszerint elhagyják a tökröt, az optikai keresőt, azaz EVIL mind a kettő.
Gondolom te is erre gondoltál eredetileg. -
Ijk
nagyúr
válasz
Flashback
#84
üzenetére
Meddig akarsz várni? Mert az m43 egyelőre elég drága és mivel a fejlett országokban van rá kereslet, nem is lesz drasztikusan olcsóbb. Egyedül a Pana G1-re mondanám ami megéri az árát, ráadásul abban van is egy remek evf, szóval azon érdemes elgondolkodni.
Mindenesetre próbáld ki a sony-t és a panát is, nézz utána mennyiért kapsz hozzájuk makróobit (ha makrózni akarsz). Általában a személyes tapasztalat döntő fontosságú szokott lenni. -
Na most jól megkavarodtam. Sony A330-al szemezek egy jó ideje. Idén áprilisra terveztem a megvételt. De mit gondoltok érdemes várni a többi m4/3 gépre? Szeretek éjszakai hosszú záridős fotótkat, természetképeket és makrós képeket csinál. Meg plusz RC repülők/autók ahol nem árt a rövid záridő mert álltalában képesek 60-120km/h repülni/menni ezek a modellek.
Tanácsot kérnék -
#27070592
törölt tag
Nem, ez nem állítás volt hanem egy feltevés vagyis a piac akár így is működhetne. A marketingstratégiákhoz csak annyi közöm van mint a lótenyésztéshez. De feltettem hogy az oly fő célközönsége nem a csóró kelet-európai hobbista ezzel a géppel. Hogy lehet olyasvalamit állítani amiről semmi biztos infóm nincs? Nem vagyok politikus...
Ja, és a cucc mindettől függetlenül lehet jó, sőt kurvajó is csak kicsit nem adnék ennyit érte.
Mlaca: hát csalódnék is bennetek ha pénzért minden szirszart az egekbe dicsérnétek. Apropos 550D cikk lesz?
-
#27070592
törölt tag
A dpreview vagy a pixinfo nem újgazdagoknak írt életmód magazin, ezt senki sem állította. Viszont ha platzon akarnak maradni evidens hogy tesztet közölnek egy ilyen gépről.
Én nem számítok arra hogy ebben az évben beszakadjon az EkECsoF (
) gépek piaca és 80 ropiért dobálják az ember után a jobbnál jobb rendszereket. Ez inkább 3-5 év. -
nord_
veterán
válasz
#27070592
#77
üzenetére
A dpreview vagy a pixinfo jellemzően nem ilyen cég...
http://www.eosz.hu/szeretlekfaust/index.html
A képek egy része egy zajgyár mikro négyharmados vázzal és egy 14-140-es fényerőtlen zúmobival készült, a másik része pedig egy Canon 40D + 24-70mm F2.8 L csúcskategóriás obival.Ha nem nézzük a képaláírásokat, soha, senki meg nem mondja, hogy melyik kép melyik cuccal készült. Kiváló példája annak, hogy nem a gép teszi a képet.
-
#27070592
törölt tag
Az újgazdagoknak fogalmuk sincs a fényképezésről
Elég az Oly részéről néhány fizetett, az összes pozitívumot kihangsúlyozó "teszt", amit high-end újgazdagoknak írt életmód-magazinokban tesznek közzé, közvetlenül a Maserati és Yves Saint Laurent cikk mellett. Az eladások meredeken emelkedni fognak, €1000 vételár ide vagy oda. És profit mindenek felett.
-
nord_
veterán
(Bizony, bizony, az a kis szócska elég sokat változtat a mondat értelmén.
)Kompakt és micro 4/3 közt rengeteg különbség van, a méretazonosság csak az egyetlen, ámde a legkevésbé jellemző "közös" pont.
Csak néhány példa: ugye ott van az objektívek cserélhetősége, a sokkal jobb képminőség és a mélységi élességgel történő játék (ami a fotós eszköztárának talán a leghatásosabb fegyvere).Ráadásul vannak olyan elvetemültek, akiknek a kompakt már nem jó, viszont dslr szettet nem szívesen cipelnek. Nekik jó alternatíva ez a rendszer. (Az árról: ne feledjük, hogy ennek kialakításakor nem a magyar jövedelmi viszonyokat veszik alapul, hanem a kereslet kábé 99%-át adó amerikai, japán és nyugat-európai jövedelmi szinteket. Egy ottani átlagos pógárnak nagyságrendileg egyheti fizetésébe se kerül a topik címadó gépe.)
-
Pollux66
tag
Le is írtad a megoldást! Persze tény baromi jó kis gép a méretéhez képest, sőt az előde legendás volt. Ez tény. Meg az ára is, ami elég horror! A Dunántúl talán legforgalmasabb műszaki áruházában a megjelenése óta kb 2db-ot adtak el belőle...
(pedig volt bazi nagy marketing gépezet) -
Ijk
nagyúr
Az újgazdagoknak fogalmuk sincs a fényképezésről, ők a legdivatosabbnak kinéző kompaktot veszik, amit már 80k környékén megkapnak.
Olvasd el a tegnapi hozzászólásomat, igenis van rá igény hobbifotósok körében.
A G10-el és semmilyen más kompakttal nem leszel képes kis DOF-et elérni, pedig a témák nagy részénél szükség lenne rá. A kompaktokra soha nem fogsz fényerős obit kapni, az LX3-nál sem sokra mész hogy 24mm-en f2.0, alkalmatlan komolyabb portrékhoz. És akkor nem említettük a kompaktok gyenge dinamikatartományát, illetve az iso100-as zajosodását.
Vannak a tükrös pártiak, akik szerint ez a rendszer semmire való, vannak az m43 fanatikusok, akik szerint az EVIL kiszorítja a DSLR-eket. Pedig valószínűleg senkinek nincs igaza.
Persze, az hogy túl van árazva az nem kérdés. Pl. egy GF1 20mm-es kit-ért szerintem 140-160k már elfogadható lenne. -
#71
kricsi81
senior tag
hibavissza
#64
kricsi81
senior tag
válasz
hibavissza
#64
üzenetére
Én a helyedben töröltetném ezt a hsz-t... (csak a saját népszerűségi indexed rontod)
Látszik hogy még nem vagy jártas itt a fórumon (vagy bármelyik fotós fórumon), hogy ilyeneket mondasz nord-ról (ebből látszik hogy nem ismered) -
Pollux66
tag
Ezt én NEM értem! Bő 250ezer FT-os gépről beszélünk, aminek az az egyetlen előnye 1belépő SLR géppel szemben, hogy KOMPAKTABB & erre kap 1 különösen ajánlott értékelést?!! Ez 1 vicc!
Nem akarok szakmai zsargonokba, műszaki paraméterekbe belemenni, mert nem vezetne sehova,. De józan paraszti ésszel átgondolva a dolgot vagy kicsikét utánajárva a dolgoknak mindenki beláthatja, hogy ezek a micro3\4-es gépek EZEN AZ ÁRON a magyar piacon nem többek, mint újgazdagék dekoratív high-tech cuccai, amit alkalomadtán bedobnak a 7-es BMW kesztyűtartójába.
& mielőtt vki a fejemet venné, jobb ha tudja: az Olympus direkt ezt a réteget célozta meg ezzel a géppel, nem pedig a hobbifotósokat.(nem véletlen h minden apró kiegészítő 30-40k-tól indul)
Ja+ volt a kezembe az EP-1 és ez is. Sőt próbáltam tesztelgetni is őket, amennyire az 1 műszaki szaktanácsadó munkakörében lehetséges. "Halandó ember" ilyen gépet nem vesz, mert felesleges pénzkidobás. Kompaktok közül akkor inkább max Canon G10. Azt meg had ne mondjam h 250k-ért milyen tükrös gépet lehet pirítani. -
#67
nord_
veterán
hibavissza
#64
nord_
veterán
válasz
hibavissza
#64
üzenetére
Drága barátom, láttál te már képeket a "zajos és túlszaturált" Olympus micro4/3 gépektől??
Nézegessél! -> http://asia.olympus-imaging.com/products/dslr/epl1/sample/a képminőség meg a szokásos olys-kompaktos
Tudod azt, hogy a komapktokban mekkora szenzor van?
Tudod te egyáltalán, hogy mekkora szenzor van a m4/3 vázakban?
Tudod azt, hogy mekkora méretkülönbség van egy m4/3 érzékelő és egy APS-C méretű érzékelő közt?
Eh...
-
#66
Ijk
nagyúr
hibavissza
#64
Ijk
nagyúr
válasz
hibavissza
#64
üzenetére
Mutasd már azokat a zajos képeket, csak hogy demonstráld az állításod.
-
#65
FEDman
addikt
hibavissza
#64
FEDman
addikt
válasz
hibavissza
#64
üzenetére
Mókás ami itt folyik..
Az oldal baba lett, reggel azt hittem nem jó helyen járok.
-
#64
hibavissza
veterán
nord_
#47
-
#43960832
törölt tag
Én nem szállnék szembe a 4/3-osok táborával, hidd el nem éri meg. Sokkal összetartóbbak, mint a dSLR tábor és mindent alá tudnak támasztani statisztikával és diagramokkal. Én már megtértem, meggyóntam az eddigi SLR-bűneimet és állítottam egy kis G1 oltárt a szobám egyik sarkában.
Hidd el, egyik APS-C szenzoros tükrös sem jobb képminőségű a 4/3-nál, még a nagyobb szenzor ellenére sem. Ez van.mod: off
-
#57
toth_janika
őstag
toth_janika
őstag
Hm....
Érdekes egy cucc! Tutti kipróbálnám 1x, de nem cserélném le a DSLR-t! -
-
#47
nord_
veterán
hibavissza
#26
nord_
veterán
válasz
hibavissza
#26
üzenetére
a képminőség meg a szokásos olys-kompaktos, zajos és túlszaturált
Ez konkrétan butaság.
-
madgie
titán
Hát megnyalom a sót, ha ezzel a D3000-zel különb képeket csinálsz, mint akármelyik másik hasonló árú géppel (beleértve ebbe az E-P1/E-P2-t)
Az biztos, hogy sokkal agresszívebben szűri a zajt, ízlés kérdése, ki mit szeret (a gyárilag brutálisan zajszűrt, vagy finomabb, szemcsésebb, de utólagosan zajszűrhető képeket)
De ha neked ez tetszik, nem baj, sőt. A kompaktozásért meg utólagos elnézésedet kérem.
-
Ijk
nagyúr
Vajon miért értetlenkednek ezen a rendszeren ennyit? 30 évvel ezelőtt voltak tükrösök és távmérősök, mindkettőre volt igény. Jelenleg a digitális korban, ha filmmel összevethető képminőségre vágytunk, cserélhető objektívvel akkor csak és kizárólag DSLR jöhetett szóba. Kb 6 éve elérhető ez a kategória az átlagemberek számára, az utóbbi években pedig hatalmasat robbant a piac. Viszont hiányzott a távmérős jellegű felépítés, diszkrét, könnyen hordozható csendes váz amelyre kedvem szerint tekerhetem a fényerős fixeket (most tekintsünk el a Leica M8/M9-től).
Szóval amiből évtizedekkel ezelőtt milliós nagyságrendben történtek az eladások, be ne bizonyítsa már senki, hogy nincs létjogosultsága. DSLR tulajok ezrei vártak egy ilyen megoldásra évek óta.Hogy vannak-e hiányosságai? Természetesen, mint az összes rendszernek. Például egy elektronikus kép soha nem lesz képes azt az érzést nyújtani mint egy optikai kereső, legyen szó akár egy dslr átnézeti, akár egy távmérős keresőjéről.
Jelenleg túl van árazva a rendszer, ezzel még a legnagyobb fanatikusok is tisztában vannak. Mennyibe kerültek az első tükörreflexes vagy távmérős vázak? Azokhoz képest ez egy átlag ember számára elérhető luxus.
Az EVF-nek is sokat kell még fejődni, de ha megnézzük jelenleg hol tart pl. a Sony R1 használhatatlan keresőjéhez képest?
A fókuszrendszer pedig felveszi a versenyt egy belépő tükrösével. Kb. a sportfotózás az a terület amire nem szabad egy ilyen kis m43 vázzal nekirugaszkodni. De egy távmérőshöz képest fénysebesség, és szerintetek hányat használnak még ma is távmérős fényképezőket? Az okos fotós tisztában van mi a célja, és annak megfelelően választ rendszert. Egy sportfotós tükrös gépet fog venni.
Jelenleg kevés az objektív, de a rendszer is még alig egy éves. Már van egy nagyszerű pana 20-as fix, hamarosan jön egy ekv. 28mm-es nagylátó, ami kiváló lesz nyaralásokhoz. A nikon mai napig nem volt képes kiadni a kb 10 éves DX rendszeréhez egy nyamvadt ekv. 28mm-es kisméretű nagylátó fixet.
A képminőséget tekintve pedig nincs hátrányban a DSLR-ekhez képest, ugyanis akár monitoron nézve, akár A3-as nyomatot tekintve zéró különbséget fogunk tapasztalni.1-2 év kell, hogy befusson a m43, egyre olcsóbbak és jobbak lesznek. Aki elégedetlen a jelenlegiekkel az úgyis várni fog, aki pedig úgy érzi nem élhet nélküle, nos az vesz egyet és valószínűleg ugyanolyan képeket készít vele, mint akár egy D3-al vagy M9-el készítene.
-
Igaz, valóban hasznos, ha mindig kéznél van, nem kell külön fotós táskát hordani magammal, de nekem ez valahogy akkor is divatnak tűnik... valamiért bársonyzakós, sálban járó fiatalokat idéz bennem a nagy amcsi parkokból 1-2 évtizeddel ezelőttről.
Nem nagyon tudom hová tenni ezt a családot. Levettem a polcról, megnéztem a szálcsiszolt kabátját és visszatettem.
Persze ettől függetlenül a teszt alapján is látható, hogy baromi nagy tudása van és megállja a helyét a dslr-ek között, csak hát az ára... -
Kazimír
őstag
Ahhoz képest, hogy ez még csak a jövő (az ár, a modellválaszték, a kapható objektívek és kiegészítők mennyisége is erre utal) elég sokat foglalkozik vele a Fototrend... izé..Digicam.. vagy mi is van most.
Persze az is lehet, hogy nem, csak én mindig ezeket a híreket, cikkeket veszem észre.
De ha mégis, akkor miért? -
#38
hibavissza
veterán
MLaca
#27
hibavissza
veterán
szerintem kettőnk közül te értetlenkedsz inkább, próbáld meg elfogadni, hogy néhány deka súlykülönbség nem ok erre a nevetséges árképzésre, - ahogy a kolléga előttem írta - itt senkinek sem a gép szúrja a szemét, hanem a szemét árképzés
...és ezáltal az, hogy még kipróbálás szintjén sem fogok elgondolkozni rajta. megértem azt is, aki megveszi, mert egy valóban esztétikus divatcikket tudhat magáénak, ami ritka is, mivel kevesek fizetnek sokat a semmiért madgie:és írom mindezt úgy, hogy tetszenek az oly színei és a m4/3 zajszűrése mintha jobb is lenne a síma 4/3-nál. sajnos ocsmányan túl van árazva.....kiadhatnának nekem egyet műanyag vázzal is emberi áron....sztem.
-
madgie
titán
válasz
#65755648
#34
üzenetére
Valóban, az átalakító nélkül "csak" olyan, mintha a matroska baba kettővel kisebb tagja lenne
Egyébként ott van az extrém nagylátók esete (ekv 14mm), ami APS-C-re eléggé nem létező dolog, és míg a 4/3-nál a tükör miatt nem tudtak sokkal kisebbett összehozni, mint FF-re, addig a Micro-nál már betyár kis cucc sikeredett, kábé kitobi súlyban.
Nikon 14-24: 98mm x 131.5mm, 1 kg
Zuiko 7-14: 86.5 x 119.5mm, 780 g
Panasonic 7-14: 70 X 83mm, 300 gEgyébként igaz, túl van árazva, le is írtam lentebb.
-
zfarkas
senior tag
válasz
#65755648
#34
üzenetére
Pedig én éppen abban látom a m4/3 lényegét, hogy DSLR minőséget és bővíthetőséget adhatna belépő DSLR gépek ára ALATT, hiszen jóval kevesebb alkatrészt igényel és egyszerűbb a felépítése. Könnyebb és olcsóbb megtervezni és legyártani is mint egy DSLR-t.
Ezt az megtakarítást (aminek mértékét nem kicsit csökkenti a K+F költség) a gyártó nyilván nem a Te pénztárcádban akarja realizálni. Biztos van rá igény, elméletileg olyan árat szab, amilyet akar.
-
#65755648
törölt tag
OK, akkor mondjuk hogy hasonló felszerelés APS-C illetve m4/3-ban megvalósítva kb 1/3-al kisebb méretet/súlyt jelent. Mondjuk 3Kg-os szett helyett 2Kg, másfél kilót már nem hiszek el
(a kép is csalóka amit linkeltél, mert a 4/3-os obin már rajta van az adapter a m4/3-hoz ha jól látom, ami 20-30%-a az obinak). De már mondtam, az áron kívül vannak más hátrányok is.
Pedig én éppen abban látom a m4/3 lényegét, hogy DSLR minőséget és bővíthetőséget adhatna belépő DSLR gépek ára ALATT, hiszen jóval kevesebb alkatrészt igényel és egyszerűbb a felépítése. Könnyebb és olcsóbb megtervezni és legyártani is mint egy DSLR-t.
A jobb hordozhatóság sztem inkább csak olyan hab lenne a tortán főleg a kezdő és amatőr fotósok elcsábítására a kompaktoktól (azoknak akiknél a képminőség és a méret között az utóbbi felé billenne a mérleg, vagyis eddig kompaktot vett volna, de most talán PEN-t vesz). Amúgy a DSLR-ek méretének vannak előnyei is, pl a jobb kezelhetőség, esetenként jobb fogás és kézreállóság, illetve könnyebb hosszú záridőket kitartani nehezebb géppel, ér annyit mint egy képstabi.
Mondanom sem kell hogy a fent leírt idilli PEN előnyök/tulajdonságok közül milyen kevés teljesül EGYELŐRE. -
bsh
addikt
hú, hát én nem értek hozzá, de nagyon jól néz ki ez a gép
viszont a (kompaktokhoz képest) komoly optika meg sokmegapixel meg képstabi meg minden ellenére is, ilyen szép napos időben, jó fényviszonyok között is rohadtul zajos képeket csinál. ez számomra meglepő (mivel nem értek hozzá ), azt hittem, ezek azért szebb képeket csinálnak már. -
madgie
titán
válasz
#65755648
#30
üzenetére
Láttad, mekkora a Pana 20/1,7? Nagyrészt az van rágyógyulva a vázamra. Láttad, mekkora és milyen tömegű lesz az Oly 9-18? Itt egy kép, ezen a "sima" 4/3-os Oly 9-18 van melette, ami szintén egy pille darab az APS-C-s nagylátókhoz képest. Valós méretbeli előnyei vannak a Micro 4/3-nak, nagyon is... csak hát igen, elég vastagon fog még így az elején a ceruza.
-
#65755648
törölt tag
Az én DSLR táskám 2 obi + gép minden egyéb tartozék 2Kg körül lehet, max 3, és jóval tágabb lehetőséget ad egy jó kép elkészítésére, mint egy G1 kit (ami már amúgy sem olyan pici és könnyen zsebrevágható mint az Oly PEN-ek), elég ha csak a 28-90mm-es zoomátfogásra gondolunk. Ha meg veszel hozzá egy 45-200-as obit, ami mellesleg 3X annyiba kerül, mint amennyiért más rendszerhez kapni lehet ennél nagyobb átfogású telezoomot (használtan az igaz, de épp ez a baj, hogy ehhez m4/3-hoz nincs használt, vagy ha van akkor annak korlátozott a használhatósága és méretben is elveszik minden előny), akkor már kell a táska, amibe akkor már beleteszed az egyéb tartozékait is a gépnek és akkor már csak pár dekát spóroltál.
Ezzel csak azt akartam mondani, hogy ne hasonlíts egy G1-et egy teljes DSLR felszereléshez (több obi, vaku(k) stb). Ha akarom én is felpattintom az 676g-os gépre a 235g-os kitobit, a nyakamba akasztom és nem vagyok sokkal kellemetlenebb helyzetben mint más az összesen 630-os G1-el.
Ne érts félre, elismerem a hordozhatóságbeli előnyt, de nem tartom olyan jelentősnek, illetve számomra teljesen lényegtelen ekkora különbség, miközben árban még mindig jóval felette van egy hasonló képességű belépő DSLR szettnek.Parci: Nem hiszem hogy a ma 260k-ért kapható E-PL1 helyett egy év múlva lesz a 2 említett fontos funkcióval kiegészített PEN 100k-ért...
Az obiparkot sem fogják tudni kibővíteni 1 év alatt jelentős mértékben és semmiképp nem pótolhatják a 10-20 éves, de kitűnő minőségű és elérhető árú használt obikat. -
#28
madgie
titán
hibavissza
#26
madgie
titán
válasz
hibavissza
#26
üzenetére
Nem, nem válik humbuggá. Miért is válna? Adott egy hasonló kaliberű cucc, ami mindenestül másfél kiló és elfér a mindennapos oldaltáskámban (amiben a pénztárca, a munkahelyi kaja és az mp3 lejátszóm van), az előd tükrösöknek meg kellett minimum egy Nova 2-3 méretű fotóstáska, ami sokkal nagyobb, nehezebb és kész elmebaj vele például buszon közlekedni. Bocsánat, hogy pár év után meguntam a cipekedést, (irónia ON) tényleg csak kitaláltam, hogy milyen divatos lenne egy ilyen micro-izé, de azóta sírok-rívok a képminőség és a kompaktos használhatósága miatt (irónia OFF). Meg lehet nézni a képeimet, ha érdekel valakit. Ha nem írnám oda, melyik melyikkel készült, a fene nem tudná megmondani (és ez érvényes az A3 nyomtatott méretre is)
A képminőségre vonatkozó mondandód meg szíved joga, ha te a nem_mondom_ki_melyik tükrös gyártó(k) mócsingossá zajszűrt képeit szereted, hát Istenuccse.
-
#27
MLaca
őstag
hibavissza
#26
MLaca
őstag
válasz
hibavissza
#26
üzenetére
akkor kell olyan mobil telefont venni, amiben van 7-8 mpixeles "fényképező" és azt kell vinni, az valóban elfér a gatya zsebében is. nem tudom, miért kell értetlenkedni, mikor a cikkben erre is kitértem, hogy minek mi értelme, s hogy ezt a rendszert is kinek találták ki. akinek nem kell -> next.
-
#26
hibavissza
veterán
madgie
#20
hibavissza
veterán
nem értem a mondandód. a nyóckilós szettéska és ezen termék közt milyen párhuzamot tudsz vonni, azon túl, hogy fényképet készít mindkét rendszer? attól kezdve, hogy a gép nem fér el a rövidnadrág zsebében kényelmesen és övtáskát vagy kis hátizsákot kell magammal vinnem az egész egy nagy humbuggá válik. a képminőség meg a szokásos olys-kompaktos, zajos és túlszaturált. lényegesen jobb mint egy kompakt, de az árát nem indokolja. szóval divatcikk. -
madgie
titán
Nem törlünk mi semmit, de kétszer azért ne küldd el
Orbano: én a 40D-t cseréltem le a G1-re és az éjszakai, hosszúexpós fotózás és az ISO 1000 feletti banding kivételével elég jól kijövünk... sőt, gyermekfotózásra például sokkal szabadabban használható, mint a Canon (kihajtható LCD, arcfelismerés, AF Tracking stb). Viszont tényleg kell még jó pár objektív, finom fixek, kicsi zoomok, ilyesmi.
Szerk: ami viszont jó benne: bármi limlomot rá lehet adapterezni: ez például egy 10k-ért vásárolt, pici, de gyönyörű orosz kis Jupiter 50/1.5-tel készült.
-
Protoss
senior tag
Én sem akarok/akartam gonosz lenni.
Csak jeleztem, hogy nekem nem tetszik ez a megközelítés/változás.Valamint lehet tévedek, de nem tartom feladatomnak, hogy minden linket, reklámot stb ami az oldalon van végig klikkeljek. A cimből számomra nem egyértelmű, hogy a prohardvert érintő változásokról van szó. Mivel nem olvastam a fototrendet eddig ergo nem is tünt fel, hogy változott. (Kicsit olyan celebes ez lassan minden tini azt hiszi, hogy attól hogy kék a haja és durci pofát vág a villamoson már celeb
) Lehet antikrisztus leszek, de nem is érdekelt, hogy mi lett a fototrenddel. Az inkább feltünt, hogy a fotogép tesztek betüntek a prohardverra.A mobilarénát, gamepod olvastam már és örültem, hogy nem keveredik az IT hardverral.
Szerintem jogosan vetődhet fel a kérdés, hogy akkor a mobilarena miért van külön, sőt miért nincs (házi)barkács eszközöket vagy konyhai robotgépeket, stb bemutató részleg, de ez már tényleg csak felelsleges eszme futtatás.Persze, mint olvasó/fogyasztó itthon már megszoktam, hogy fogjam be és nem kötelező minekt választani.
u.i.: A hozzászólások akár törölhetőek is, hogy ne az legyen hogy szét offoltam egy topikot.
-
orbano
félisten
mondjuk nem sok ilyen gépet használtam, ezt bevallom, de valahogy nem tudom elképzelni, hogy olyan spontanitással és sebességgel komponáljak össze egy képet rajta, mint amilyen villámgyorsan egy dSLR-rel megtehetem. Persze, bennem is gyakran felmerül az igény, hogy de jó lenne egy fele ekkora gép, csak hát... ahogy a tesztképeket néztem... no erre én nem cserélem le a 20D-t az tuti.
nyaraláskor egész napra meg felakaszt a nyakába az ember egy 24-100-at és zsebrevág egy pótakkut. persze, ez sem két deka (néha nagy megkönnybbülés volt a 70-200-at is átcserélni fix50-re), de amíg nincs ekvivalens alternatíva, én inkább a nyakamat erősítem -
#21
Parci
HÁZIGAZDA
hibavissza
#19
válasz
hibavissza
#19
üzenetére
annál jóval több. az első kisméretű, normális szenzoros, cserélhető obis rendszer. picit más szóval: a mainstream jövő. más kérdés, hogy mivel nincs még igazi konkurencia, magasak az árak... de ezt bárki így csinálná.
-
#20
madgie
titán
hibavissza
#19
madgie
titán
válasz
hibavissza
#19
üzenetére
Szóval divat az, ha a szimatszatyorban elfér az ebéd mellett és nem nyolckilós szettsákát cibálsz magadon nap, mint nap? Én konkrétan imádom, hogy a G1 mindig nálam van, mert előtte az összes dSLR-em csak akkor maradt otthon mindig, mikor pont kellett volna (vagy nem akartam mondjuk nyaraláskor 40 fokban egész nap cipelni)
-
#19
hibavissza
veterán
hibavissza
veterán
divatgép divatembereknek, esetleg pénzes műkedvelőknek.
-
Örni76
tag
Ha belegondolok, hogy 2002-ben vagy 2003-ban vásárolt Olympus C-730 UZ, 3 Mp-es gépem 190 000 Ft volt...
Most ezért a pénzért mi mindent kapnék. Remélem lassan tendencia lesz, hogy kompaktokba is nagyobb érzékelőket raknak, mert akkor jön majd el a kánaán! Azért az még is röhej, hogy már egy jobb mobiltelefon hozza egy kompakt gép képminőségét... Persze nincs normális otpika, érzékenység stb., de nem érzem a kompaktok fejlődését ebben az irányban.Visszatérve az EP-1-hez meg EP2-höz, azért ennyiért ezek elég vicces próbálkozások. 90 ezerért még talán meg is érnék az árukat. De sebaj, még 2-3 év és nagyon jó áruk lesz!
-
válasz
#65755648
#12
üzenetére
nem lesz az 3-4 év, már idén év végén óriási lesz a verseny: pana 2. generáció meglesz, oly komolyabb váz meglesz, samsung erősít, és beszáll a nikon és a sony is. a canon kérdőjeles egyedül.
már az oly e-pl1 is elkezdte letörni az árakat, jövő ilyenkor már reális lesz az az ártartomány, amit most írtál. szerintem.
-
már leírtam az okokat... (és nyilván egy ilyen horderejű döntés nem olyasmi, amit aztán a fórumokon időnként hallatott "miért kellett ezt?" hsz-ek meg nem történtté tesznek. épp eleget gondolkodtunk ezen, végül így döntöttünk, így lesz eztán.
és tényleg nem szeretnék erről minden digicam hír/teszt utáni topikban beszélgetni.
-
madgie
titán
Nem akarok gonosz lenni, de nagyon bonyolult megtalálni/elolvasni ezt? (a minőségi karikáért sorry)
toflehi: nem árt, ha azt tudod, hogy nem csak az Olympus gyárt Micro 4/3-os vázat: ott van mondjuk kezdésnek a 130 ezres Panasonic G1 kit, amiben kis híján akkora keresőképet adó EVF van, mint egy fullframe dSLR-ben és van beépített vakuja is (ha ez szempont)
-
#65755648
törölt tag
Hát ha jelenleg csak ennyit tud a m4/3, akkor a legkevésbé sem bánom hogy DSLR-t vettem.
Ez a rendszer így egy belépő DSLR-hez képest jóval drágábban nyújtja kb ugyanazt a képminőséget, de gyengébb AF-t, korlátozott használhatóságot (nincs kereső és vaku, ha külön vesz hozzá az ember akkor is csak az egyiket használhatja egyszerre, pedig én a 2-t gyakran használom együtt, sőt, amikor a keresőt használom az LCD helyett akkor általában kell a vaku is) és a rendkívül szűk bővíthetőséget (kb 10 teljesen kompatibilis, de gondolom szintén nagyon drága obi + kb 30 adapterrel is csak korlátozottan használható 4/3-os obi - ráadásul ezekkel már elveszik a méretbeli előny is).
Cserébe pedig csak esztétikus külsőt (ez nálam sokadlagos szempont, gondolom még sokaknál, akik fényképezni szeretnének, nem pedig egy új kütyüt a vitrinbe) és kis méretet ad. Ez utóbbi messze nem kárpótol a hátrányokért, kivéve ha az ember csak és kizárólag szabadtéri, napfényes képeket készít, de arra kis túlzással jó egy 30k-es kompakt is.
Szóval maga a m4/3 nem rossz rendszer, de szvsz el fog telni még legalább 3-4 év, ha nem több, mire kijön egy olyan gép amiben lesz vaku, minőségi EVF (és kijavítanak egyéb hiányosságokat és hibákat) kb 100k-ért és a kiegészítők ára illetve száma is megfelelő szintre jut. -
Protoss
senior tag
Halkan jegyzem meg, hogy én sem értem miért a Prohardver oldalon jelennek meg fényképezőgép tesztek. Ráadásul van példa a "Prohardver" családhoz tartozó oldal szakterületre fókuszálódására.
Nem vág földhöz csak furcsálom, mivel már a második ilyen tipusú áthallás pár héten belül. (Azt sem szeretem, ha a pincér szónélkül megcukrozza a teámat/kávémat.) A "fülezés" jobban tetszik az oldalon, mint pl a mobilaréna van fent.
A másik terület népszerűsítése lenne a cél?
-
Doom
aktív tag
Én azt értem, hogy újdonság meg miegyéb és ezért drágán "kell" adni (lefölözés, K+F visszahozása stb.), én az EP-1 és az EP-2 közti különbségekre céloztam, hogy szabad fordításban (by me
) 90e-t ér egy EVF, ami tulajdonképpen tervezési hiányosság volt a rev1-en. Még jó, hogy sose szoktam ráugrani az újdonságokra -
Doom
aktív tag
Köszönjük a hasznos hozzászólást, remélem, csak valami vicc volt. Akiket ez érdekel, szerinted mit gondolnak?
Ráadásul külön stáb készíti ezeket a cikkeket, így nem vesz el előled egyetlen hardver tesztet sem...A cikkhez: jól látom a lényeget, hogy gyakorlatilag kiadták az EP-1-et EVFcsatlakozóval és 90e-rel drágábban? Engem csak az árkülönbség miatt nem ütne meg a guta, ha vettem volna EP-1-et. Ha gonosz lennék, azt is gondolhatnám, hogy az ára is közrejátszik az "elégedetlenkedők csitításában".
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(pedig volt bazi nagy marketing gépezet)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
nem értem a mondandód. a nyóckilós szettéska és ezen termék közt milyen párhuzamot tudsz vonni, azon túl, hogy fényképet készít mindkét rendszer? attól kezdve, hogy a gép nem fér el a rövidnadrág zsebében kényelmesen és övtáskát vagy kis hátizsákot kell magammal vinnem az egész egy nagy humbuggá válik. a képminőség meg a szokásos olys-kompaktos, zajos és túlszaturált. lényegesen jobb mint egy kompakt, de az árát nem indokolja. szóval divatcikk.
Ráadásul külön stáb készíti ezeket a cikkeket, így nem vesz el előled egyetlen hardver tesztet sem...
Új hozzászólás Aktív témák
- HP üzleti laptopok Elitebook, Probook 4-12. gen gar.
- 223 - Lenovo LOQ (15IRX10) - Intel Core i5-13450HX, RTX 5060
- iPhone 13 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4651
- BESZÁMÍTÁS! 2TB Samsung 990 PRO NVMe SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- iPhone 17 Pro Max Kozmosznarancs - Bontatlan !! www.stylebolt.hu - Apple eszközök és tartozékok !!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest