Új hozzászólás Aktív témák
-
Fall-N
veterán
Kár a Toshibáért, mert azért voltak jó ötleteik és termékeik.
Az viszont nagyon nem jön be, hogy a régi nagy multú neveket szitázzák rá az olcsó vacak tömeggyártott szemétre. Ezzel persze azokat tévesztik meg akik nem néznek utána és a boltba betérve választanak az általuk jónak vélt márkától TV-t. Vagy ami a csapból is folyik (Samsung, LG) Simán tiltanám az ilyet és adják ki saját néven a vackukat pl. Vestel. Egy időben mondjuk volt Vestel TV is a boltokban, csak sajnos utána bevásároltak pár márka liszenszéből és más néven vannak jelen. (Pl. Tescós Sharp)
Mondjuk a márka sem mond semmit, mert mint mindenből itt is vannak jobban és rosszabbul sikerült szériák. Markán belül is változó a helyzet.
Azzal nincs semmi baj, hogy új márkák jönnek elő, csak lehetne új néven nem valamelyik régi patinás brand hátán. Telefonoknál is pár éve nem létező nevek bukkantak elő. Pl. Xiaomi, Meizu, Oppo stb.
-
Piftuka
veterán
Alapvetően jól látod a lényeget.
A japánok esetében talán az a makacs konzervativizmus, a szabályokhoz való végletekig ragaszkodás, ami az életben mindenhol és mindenkor jellemzi őket, a hosszú távú kudarcok kulcsa is napjainkban.Nem voltak képesek olyan újításra, olyan szemléletmód váltásra gazdasági szempontból, mint a II. világháború után.
A mindenkinél gyorsabban bővülő kínai gazdaság (és a koreai is) egyszerűen elrohant mellettük, és bár ötlet, innováció és "know how" akad még bőven japán oldalon, az "entry level" piacot soha nem tekintették fontosnak, ez pedig súlyos hiba volt.
Én mindig sajnálom, amikor egy régi, tradicionális márka "válik az enyészetévé"...
Ugyanakkor a Hisense kapcsán én egyelőre nem látom annyira borúsan a jövőt. Sőt, bízom benne, hogy a Hisense "világuralmi tervei" (amelyet sokszor, meglehetősen egyértelműen fejtettek ki a cég vezetői) olyan tervekhez vezetnek, hogy a legjobb szakembereket és technológiákat szerzik meg maguknak, és minden kontinensen piacvezetők lesznek innovációban.
A saját ULED (QLED) technológiájukban van még bőven potenciál, ahogyan az is biztos, hogy az LCD televízióknak még nem áldozott le egy jó darabig.
Ha belépnek a tévés piac minden szegmensére, a létező összes technológiával, a saját, óriási tőkéjükkel megtámogatva, akkor a konkurenseknek főhet a feje, az biztos.
Már elég erős "know how" is áll mögöttük, így én szeretettel várom a Toshiba márkanév alatt 1-2 éven belül kiadott 3D OLED tévéiket.
-
mikej95
aktív tag
1-2 döntésüket nem tudom megérteni, amennyi pénzük volt, csak eggyel kevesebb zsákutca kellett volna, hogy talpon maradjanak. A márkanév felosztása különböző tulajok között pedig mindig horror, 1 gyártótól érkező termékek között is szokott lenni rossz széria, ha pedig több szalagon szitálják fel ugyanazt a brandet egyik helyen többnyire használható termékekre, másik oldalon pedig ótvar gagyira, akkor annak a névnek hosszú távon befellegzett.
-
Joshi
titán
Persze sok minden számít, de hogy a tárkapacitás ne számítana az enyhe túlzás. Ha igaz amit írsz, tehát a Sony előbb terítette a BD lejátszóit mint a filmeket, akkor ez hogy történhetett meg ismét a 4K-val? A mai napig alig vannak 4K lejátszók emberi áron. Szerintem ez KARTEL volt, Sony többet ígért mint szerencsétlen béna Toshiba.
(#75) AVhelper ha ez így lenne, akkor pont a HD-DVD vs BD-nél lehetett volna összefognia Sonynak és Toshibának. Na kb ennyire összetartóak a japók.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
AVhelper
senior tag
A filmipar nem a nagyobb kapacitás miatt, hanem azért döntött a Blu-ray mellett, mert 2007. november végére már közel 3 millió Blu-ray lemez lejátszására alkalmas készülék volt az észak-amerikai háztartásokban (ennek döntő többsége az akkor már 1 éve kapható PS3 konzol volt), míg a HD DVD-hez csak valamivel több mint 750.000 lejátszót adtak el. A rétegenként 17 GB-os HD DVD lemezeken ugyanolyan kiváló minőségben jelentek meg akkor filmek, mint a Blu-ray lemezeken.
Manapság a 4K tartalmak esetében sem a lemezkapacitás már a lényeg, hanem az új és hatékonyabb videotömörítés, a HEVC. Enélkül nem lenne Ultra HD Blu-ray lemez még 100 GB-os kapacitással sem.
A megegyezéshez mindig két fél kell. A Toshiba végig törekedett a megegyezésre, de a Sony erőből oldotta meg a dolgot.
-
Joshi
titán
Annak ehhez semmi köze. A Sony és Pana az RGB OLED-et erőltették, míg a háttérben az LG szépen egy az egyben megvette a Kodak WOLED technológiáját. Mondhatjuk azt, hogy LG 19-re húzott egyet és bejött. Egyébként a Samsung AMOLED technológiája is inkább az RGB OLED-hez hasonló, pont azért nincs nekik TV fronton előrelépésük.
-
Joshi
titán
Igen igazad van, ez ügyben már megkopott az emlék. De végülis a több tárkapacitás mellett döntött a filmipar, ráadásul már itt van a 4K HDR is ami mégtöbb helyet igényel. Tulajdonképpen nem is ez lett volna a lényeg, hanem az, hogy a Toshiba nem egyezett meg a konkurenciával.
-
AVhelper
senior tag
"Egyébként a HD-DVD az egyik jó példa hogy a Toshiba vezetősége alkalmatlan volt a feladatra. Azért, mert szinte azonnal kijött a Blu-ray szabvány ami sokkal nagyobb tárkapacitású volt azonos, vagy olcsóbb gyártási költségen."
Ez tévedés: a HD DVD műsoros lemezek előállításához viszonylag csekély többletköltséggel alkalmassá tehetőek a DVD gyártósorok, a Blu-ray lemezekhez viszont az új gyártási eljárások bevezetése miatt a lemezsokszorosító kapacitások teljes átépítésére volt szükség, ami igencsak megdrágította gyártásukat.
-
Joshi
titán
Teljes mértékben egyetértek, ezt a sort lehetne folytatni számtalan halott márkanévvel.
Egyébként a HD-DVD az egyik jó példa hogy a Toshiba vezetősége alkalmatlan volt a feladatra. Azért, mert szinte azonnal kijött a Blu-ray szabvány ami sokkal nagyobb tárkapacitású volt azonos, vagy olcsóbb gyártási költségen. Az idióták ahelyett hogy belátták volna a kudarcot és megegyeztek volna, inkább mindent elbuktak.
Nem tudom hogy működik(működött) a japán tévéipar, de el nem hiszem hogy ne tudtak volna összefogni. Nyilván a Sonyval és Panasonical nehéz lett volna, de a többi kisebb céggel össze jöhetett volna. A japók valamit nagyon rosszul csinálnak az biztos.
-
Mydgard
tag
A Toshiba sajnos a notebook szekciojat is kifingatja. Kivalo minosegu laptopjai voltak/vannak, de nincs piackepes konfiguraciojuk. Regen sem ertettem, azokkal a gyenge hardware komponensekkel miert aruljak oket tobb szazezer forintokert. Konkretan a gamer laptop bulibol teljesen kimaradnak, nem ertem miert.
-
AVhelper
senior tag
A cikk azt a hibás prekoncepciót igyekszik alátámasztani, hogy a Toshiba "elbaltázott fejlesztései" miatt "megsemmisült a gyártó tévés üzletága". Már ez a bombasztikus kijelentés sem igaz, mert Japánban még kaphatóak a gyártó TV-i.
A Toshiba cég nem a sikertelen fejlesztései miatt szorult ki a globális TV piacról, hanem ugyanazért, amiért több más japán cég is, mint a JVC, a Hitachi, a Pioneer, a Sharp - aminek új tulajdonosa a Foxconn (Hon Hai) most próbálja meg visszaszerezni és újraépíteni a márkanevet -, és ami miatt a piaci részesedést tekintve már régen kiszorult a vezető TV gyártók közül a Panasonic és lassan a Sony is. De régebbre visszatekintve ugyanilyen okokra vezethető vissza, hogy nincs már német Grundig, finn Nokia (mármint TV), amerikai RCA, francia Thomson, holland Philips és még sorolhatnám. Annak, hogy a TV világpiacról a japánokat is kiszorították az egymással is gyilkos piaci versenyben álló koreaiak (a Samsung és az LG), és most már mindinkább felzárkóznak melléjük a kínai gyártók is, összetett piaci okai vannak, melyekhez hozzájárulnak az egyre szabadabbá váló technológiai transzferek is. Egy fórumbejegyzés kereteit meghaladja a fentiek kifejtése.
A cikk pongyolaságát jellemzi, hogy "elbaltázott fejlesztésnek" minősíti azt a HD DVD lemezformátumot, aminek minden piaci racionalitás szerint nyernie kellett volna a Blu-ray Disc-el szembeni formátumháborúban. Az utóbbi ugyanis csak azért nyerhetett, mert az akkor is már leszállóágban lévő, de még nagyon tőkeerős és befolyásos Sony presztízscsatának tekintette a küzdelmet, amit nem veszíthetett el, Ha a szórakoztatóipar 2006-ban a HD DVD-t választja – amikor az már készen volt, a Blu-ray (és a Sony PlaysStation 3) viszont még nem, és csak az AACS végső specifikációjának szándékos késleltetésével tudott a Blu-ray tábor időt nyerni -, akkor a HD-DVD formátum a nagy-felbontású TV-kkel együtt rekord lemezeladásokat produkálhatott volna. Utólag az is kiderült, hogy a Sony jó ideig minden egyes eladott PS3 konzolon hatalmasat bukott, de ez a veszteség sem volt drága azért, hogy ne veszítsen el egy újabb formátumháborút (lásd Betamax, MiniDisc, SACD) Akit érdekel, tíz éve írtam minderről egy cikket "A Blu-ray Disc és HD DVD közti formátumháborúnak vége, de ..." címmel (én nem linkelhetem be erre a fórumra, de a Google segít megtalálni).
-
elefant
őstag
az a baj, hogy borzasztó szövevényesek ezek a tulajdonjogok, és csomószor olyan jogi nyelven van megfogalmazva (ráadásul mondjuk japánul), amiből normális ember (vagy legalábbis én
) egy szót se ért. És akkor még arról nem is beszéltem, hogy maguk a cégek is mást mondanak (például jelen esetben a Hisense és a Vestel). -
bakerman
csendes tag
kit mikor vettek meg a kínaiak/mezticek/szuahélik cikk +1.
nagyon nem gyerebe és meglehetőst idegesít hogy egyre több márkanév amiről minőség jut eszébe az embernek ma már ipari hulladékot takar. nemmelllesleg egy ilyen tévedésből elkövetett beszerzés elég sokba tud fájni. -
Vesa
veterán
Nagyon jó cikk!
Lehetne ebből valamiféle sorozat, bár volt nár hasonló témában írás, de ritka mint a fehér holló. Anyag pedig lenne bőven, rengeteg egykor sikeres, kisebb-nagyobb brand tűnt el végleg, vagy alakult át mára teljesen (Nokia, Sharp, Grundig, Silicon Graphics, 3DFX stb., rengeteg van és kis híján az Apple is bekerülhetett volna a sorba ha nem szedik ki időben a csőd széléről).
Mindig is érdekelt, milyen hibák sorozata vezethet idáig...Gerasz
Egyetértek! Nagyon sok topikot látok teleszemetelni ezzel, a Prohardver nem erről szól. -
ati3x
senior tag
Uhh... Azért ezek így meredek állítások!
Felhő: Facebook? Dereng? Sokan ott tárolják a képeiket. De említhetném a flickrt. De bizony az igazi felhőt is. jottacloud, ha pl nem "ámerikás" szerveren akarod tárolni a dolgaidat. IOT, szupcsi lesz! Fizetés okostelefonnal? háááátt. Itt már ezer éve nem láttam kp-t. Swish-t használok, mint mindenki.
, digitális állam? mit ne mondjak fasza cucc. Tegnap adtam le az adóbevallásom, online. Még nekem, eccerű halandó bevándorlónak is tök eccerü. Ráadásul ebben az évben adójóváírást is kellett kérnem a melóba járás miatt.. Felballagtam a netre, beloggoltam a bank id-el , kitöltöttem, egy fasza online kalkulátorral, hogy mennyit igényelhetek vissza, kikerestem a rublikát amibe beirtam, és hoppsz azonnal frissitette az adózásom.. Viszont az önvezető autóval kapcsolatban én is szkeptikus vagyok..(de fenntartom, hogy tévedhetek) De azért jó lenne ha kicsit tájékozódnál mielőtt sületlenségeket írsz! -
#53
BackStaBbR
csendes tag
BackStaBbR
csendes tag
Lehetne már egy olyan, hogy protv.hu. Ezek a tv hírek annyira demoralizálóak.
-
Jól fogalmaztál. Egyszerűen nem volt szerencséjük semmivel. Mert minden sikeres projektre jut 10 sikertelen. A véletlen mintázat szerint pedig ezek képesek akár mondjuk 1:100-hoz is összeállni. Persze ha tendenciózus a pech, akkor az vezetési hibákat is valószínűsíthet, de nem feltétlen az. A másik, ami vezetési elégtelenség jele lehet, ha túl későn engedik el a peches projekteket. De amikor már elengedtek 10 másik peches projektet, akkor valamibe bele kell állni, nincs más megoldás, mert ugyanúgy megdöglenek, ha mindent elengednek. Így legalább megpróbálták.
-
Az európai (na jó, globális) notebook termékpalettájukat is ahogy van, tönkretették. Az utóbbi 4-5 évben hulladék készülékeket gyártottak, így a tv-k se voltak különben. A képe 1-1 példánynak pedig kimondottan jó volt (LG vagy Samsung kijelző volt bennük), de az okos(nak mondott) rendszerük, a felhasznált műanyagok minősége és dizájnja kritikán aluli volt. De erről a felső vezetés is tehet (adott régióra gondolok, mint vezetésre). Mind a német, mind a lengyel, mind az ezeket felügyelő japán vezérkar túlnyomó része folyamatosan rossz döntéseket hozott (mi aktívan elszenvedői voltunk ennek céges szinten
) -
Ezeken én is csodálkoztam, hogy a nagyobb része pont azért lett meglépve, mert elsőre jónak tűnt, csak nem láttak a jövőbe. A HD DVD mellett én így értékelem a SED-et is, mert az sem rajtuk múlt, pedig előre mutató technológia volt - csak senki nem számolhatott arra, hogy beperlik a tulajt szabadalomsértés miatt.
A többit meg (3D, nagyobb fényerő, SMART rendszer (ami lehet, hogy túlzottan előremutató is volt, mert ha kiépülnek a normális okos-otthonok, akkor oda pont jól jött volna, egy olyan profilozós rendszer, amit kitaláltak; csak a sebességén, használatán kellett volna még dolgozni), ...) fel lehet fogni úgy is, hogy megpróbálkoztak nem mástól licencelni az adott technológiát, hanem sajátot kitalálni, megvalósítani - és ott sem mindig rajtuk múlt, hogy nem jöttek be az egész iparág számára alapvetésként számított dolgok. -
pubyy
tag
Érdekes hogy milyen dolgokat vágtok a Toshiba fejéhez.
"A HD DVD szabvány mögé olyan cégek sorakoztak fel, mint a Microsoft, a HP, az Intel, a Sanyo vagy a NEC, illetve olyan filmstúdiók, mint a Warner, az Universal vagy a Paramount..."
Ilyen háttér mellet teljesen természetes hogy belevágott. A történelem sajnos nem igazolta őket.,ennyi...
Akinek ilyen háttér is kevés ( mellesleg aki számít az mind itt van..) annak tényleg nem tudom mi kellene még... -
#40
hypno skate
senior tag
hypno skate
senior tag
A Thomsonról már 30 évvel ezelőtt is azt mondták, hogy szebb napokat látott márkanév.
Azon a presztízsen a Hisense már nem sokat tudott rombolni. -
#93448704
törölt tag
Megkérdezhetem, hogy te most tulajdonképpen kit akarsz megmenteni és mitől?
És úgy érzed, hogy ez sikerül?Én úgy látom, hogy a mai világban az önjelölt megmondók nem tudnak hatékonyak lenni. Még azok is alig-alig akik népszerűek. A mondandóddal szemben (amiben vannak értékes dolgok) érzéketlenné, vagy ellenállóvá teszed a környezeted és ez nem előremutató irány, ha változást szeretnél előidézni.
Ha érdekel több szempontból is el tudnám mondani, hogy szerintem miért nem hatékony az amit csinálsz.
Nézd meg pl.: Cifu hozzászólásait, azért szerintem 10-ből 10-en szívesen jönnek fel a fórumra (megkockáztatom időnként erősebbek a hozzászólásai mint a cikkek). -
mcmike
őstag
Pont megválaszoltad a saját kérdésedet...a kapitalista működési modellel...
A céget sajnálom mert kollégám is dolgozott nekik (POS üzletág), de már a nevében is determinálva volt a jövője (legalábbis a döntéseikre vonatkozóan) TosHIBA...
@schawo: erről a mondásról az Örökség c. film egy maradandó párbeszéde jutott eszembe (nem teljesen pontos az idézet):
- Mondja maga hisz Istenben?
- Nem, hiszen még nem látta senki sem.
- Én sem láttam a maga seggét, mégis elhiszem hogy van...
-
-
-
-
A felhő történetesen a jelen, a szükségszerű előnyeit az erőforrás-gazdaságossága jelenti.
Az IoT szerintem sem akkora durranás, mit amit gyártók szeretnének, de zsákutcának nem mondanám. Vannak hasznos felhasználási formái, plusz a menőségi faktor.
Az okosház erősen kapcsolódik az IoT-hez. Amíg az emberek számára fontos a kényelem, addig van benne potenciál. Az eszközök lecserélődésével szépen lassan törvényszerűen épül fel a piaca.
Az önvezető autó a fejlődés olyan szükségszerű iránya, mint ahogyan a motoros járművek kiváltották a lóvontatást.
MaCS
-
Csapoati
nagyúr
Sajnálom őket, de a kapitalizmus így működik. Pár rossz döntés és az életképtelen cégek előbb-utóbb eltűnnek. Tegyük a szívünkre a kezünket: hiányzik a pár márkafanon kívül bárkinek is a Toshiba mint tévégyártó? Nekem volt készülékem tőlük, de ha mástól is megkapom ugyanazt (vagy jobbat...) ugyanolyan áron (vagy olcsóban...), akkor nem igazán tud meghatni a vergődésük.
-
#22
hege8888
aktív tag
turbulencia8
#21
válasz
turbulencia8
#21
üzenetére
Lassan megérne egy wikipedia szócikket, vagy itt egy tudástár-cikket, hogy melyik márkát melyik évtől felejtős számba venni...
-
#21
turbulencia8
őstag
turbulencia8
őstag
En nem tudtam, hogy mar ennyire sok marka van kinai kezben, hasznos volt az info! Remelem a TCL a BlackBerryt nem degradalja a Thomson szintjere (bar mar ott is elkezdtek lassitani a fejleszteseket).
-
junior11
veterán
Sajnálom, hogy a gyártó erre a sorsra jutott. Már régóta nem nagyon megy a tv biznisz a japán cégeknek, kíváncsi leszek a Sony és a Panasonic még meddig bírják, mert már ők sem azok akik voltak teljes mértékben, engedniük kellett a dél-kóreai és kínai konkurencia nyomásának és náluk is voltak/vannak rossz döntések.
A többi régen nagy márkanevek meg ma már szinte sehol sincsenek (pl. Hitachi, Aiwa, Akai...). Nem tudom, milyen időket él meg az Onkyo, Pioneer, Denon, de szintén kíváncsi lennék rájuk. -
atike
nagyúr
Azt az egyet emelted ki a listádból ami tényleg nyögvenyelősen terjed vagy épp nem terjed. Na de a többi pont... IoT? Felhő....? Csőd...?
Oké, ott az Uber balesete - ez most mindenképp megtorpanás - nem lehet ész nélkül (megfelelő és elégséges teszt nélkül erőltetni a haladást) de minden csak nem csőd. Okkosház... Egyre többen vágynak ilyenre, egyre több embert érdekel kit kisebb kit nagyobb mértékben (és végül is az IoT is idejöhet) Digitális állam? Lenne rá igény nagyon is. Az más kérdés, hogy nem jól fogtak hozzá de attól még ez sem csőd. 
-
fattyu
veterán
sony telefon kamera szinten pont egy rakáés trágya a SAJÁT telefonjaiban.
szenzort mocsok jót gyártanak mindenki az övéit használja kb de a saját telefonjaikban úgy tűnik direkt agyonverik szoftverből ne harapjon bele a fényképezőgép eladásaikba.
HTC: mit művelt már az elmult pár évben csillagászati áron adni olyan hardvert amivel galambot se dobálna jobbérzésű user
-
#5
Komplikato
veterán
zsoltee53
#1
-
A leírtakkal szemben az Xbox 360 konzolokban kivétel nélkül csak DVD meghajtó van. Aki HD filmeket akart nézni, az kénytelen volt külön venni egy ilyen USB-s HD DVD meghajtót:
https://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_360_HD_DVD_PlayerA Fat PS3-ban már ekkor ott volt a Blu-Ray lejátszó, mondjuk a Sony-nak könnyebb dolga volt, hiszen az saját fejlesztés volt.
A japánok esetében talán az a makacs konzervativizmus, a szabályokhoz való végletekig ragaszkodás, ami az életben mindenhol és mindenkor jellemzi őket, a hosszú távú kudarcok kulcsa is napjainkban.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) egy szót se ért. És akkor még arról nem is beszéltem, hogy maguk a cégek is mást mondanak (például jelen esetben a Hisense és a Vestel).
)
Új hozzászólás Aktív témák
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max
- Telefon felvásárlás!! Apple Watch SE/Apple Watch SE 2 (2022)
- GYÖNYÖRŰ iPhone XS Max 64GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3298
- DDR5 8/ 16/ 32GB 4800-5600MHz SODIMM laptop RAM, több db- számla, garancia
- Samsung Galaxy A40 64GB // Számla+Garancia //
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest