Új hozzászólás Aktív témák
-
#164
fordfairlane
veterán
emvy
#156
-
#160
auth.gabor
tag
emvy
#159
auth.gabor
tag
"A topic a tablet es PC-piacrol szol viszont, es a #99-ben teljesen nyilvanvaloan arra gondolt a hozzaszolo, hogy a PC-vasarlok donto tobbsege tovabbra is Windowst szeretne hasznalni a desktopjan, emiatt az, hogy az OEMek elkezdenek Linuxot arulni, az nem lenne szamukra megoldas."
Az otthoni felhasználók nagy része nem kifejezetten Windows-t szeretne, hanem egy lehetőleg karbantartásmentes valamit, amin futnak azok a dolgok, amiket használ (a legtöbbhöz már elég egy böngésző).
Ezért akkora siker az iPad, az iOS és az Android, mert ezeket a kritériumokat teljesítik. Van némi hátrányuk a desktop megoldásokkal szemben, de amint bedokkolható lesz egy mobil eszköz egy desktop vázba, már nem kell desktop.
Mostanság nem nagyon tudsz olyan dolgot mondani, amire átlagfelhasználónak szüksége van és csak desktopon kapja meg. Ne magadból indulj ki.
-
Nem allitom, hogy nincs majd' minden user korul Linux, valamilyen formaban. Szinte biztos, hogy van, hiszen csomo routeren, mobilon, stb. az fut.
A topic a tablet es PC-piacrol szol viszont, es a #99-ben teljesen nyilvanvaloan arra gondolt a hozzaszolo, hogy a PC-vasarlok donto tobbsege tovabbra is Windowst szeretne hasznalni a desktopjan, emiatt az, hogy az OEMek elkezdenek Linuxot arulni, az nem lenne szamukra megoldas.
Ha arrol vitatkozunk, hogy a #99-ben megfogalmazott allitas pontos-e, akkor inkabb ne vitatkozzunk, mert egyreszt termeszetesen nem pontos, masreszt azert igy is ertheto, harmadreszt meg kit erdekel, hogy egy forumozo hogy fogalmaz
-
bambano
titán
innen indult az egész:
#99: "Ezzel csak az a baj, hogy a felhasználok ~ 90%-a Windows-t használ nem Linuxot. Szóval ezzel sem tudnák megfogni a Microsoft-ot"
erre írtam válaszul, hogy: "ismét egy rosszul megfogalmazott általánosítás, amely így nem is igaz..."ezt továbbra is tartom. most neked kell bizonyítani, hogy akiknek androidos teló van a kezében, azok nem használnak linuxot. remélem azzal, hogy visszamentünk a kiinduló állításokhoz, könnyebben el fogsz igazodni.
-
#157
auth.gabor
tag
emvy
#154
auth.gabor
tag
"Tehat az Ubuntun futo program Androidon fut?"
Nem, nem Android-on fut, hanem Linux-on fut... pont ez a lényeg.
Az Android egy olyan program, amely Linux alaprendszeren fut. Minden Android eszközön ott van egy full featured Linux kernel, amely lehetővé teszi, hogy az adott architektúrára fordított programokat lehessen futtatni. Kicsit kisebb, mint egy desktop Linux alaprendszere, de azonosan használható.
"Akkor ennyi erovel Windowson is futnak Linuxos programok, hiszen egy virtualis gepre felrakhatom a Linuxot, azon meg futnak a Linuxos programok, tehat a Windows Linux."
Nem, egyáltalán nem. Például az Androidon futó WebTop Firefox nem virtuális gépben fut. Azonos kernelen fut, azonos memóriát, és egyéb erőforrásokat lát, mint a mellette futó Android Homescreen, ugyanazt a fájlrendszert látja, és ugyanazokhoz a hardveres erőforrásokhoz férhet hozzá.
"Programozo letedre ilyen csusztatasokkal elni... kicsit szomoru."
Először be kellene bizonyítanod a csúsztatást, aztán személyeskedni, ok?
-
Jaj, glibc, hagyjukma'. Nyilvan a sutomon is futtathatnek LibreOffice-t, ha elkezdenem a glibc-tol, de ettol meg nem mondjuk, hogy a suto altalaban alkalmas szovegsztesre.
Szerintem azert nem egeszen stimmel a Linux nepszerusitese az Androiddal, mert az atlagember szamara ez nem ugy jon le, hogy a kernelt nepszerusited, hanem ugy, hogy kvazi egyenlosegjelet raksz az asztali Linux es az Android koze. (En tudom, hogy te tudod, hogy nem ugyanaz, de akinek ezt magyarazni kell, az nem fogja tudni.) Ez egyebkent rosszat is tehet a Linuxnak -- ahogy a WinRT is tehet rosszat a Windowsnak (egy Android-hasznalo (Windows-hasznalo) csalodottan fogja tapasztalni, hogy az Ubuntu (WinRT) egyaltalan nem hasonlit arra, amit eddig o Linuxnak (Windowsnak) gondolt, a programok se futnak a masik platformon).
-
bambano
titán
[link]
ha glibc-t fel tudtad tenni és van fordítód, akkor mindent fel tudsz tenni.
gyakorlatilag semennyire sem különbözik. a dalvik alatt is lenni kell valami libc-nek, az is megfelel valami szabványnak.de az eredeti kérdés az volt, hogy miért nem lehet népszerűsíteni a linuxot androiddal.
-
#154
emvy
félisten
auth.gabor
#151
válasz
auth.gabor
#151
üzenetére
Az Ubuntu for Androidra gondolsz?
Tehat az Ubuntun futo program Androidon fut?
Akkor ennyi erovel Windowson is futnak Linuxos programok, hiszen egy virtualis gepre felrakhatom a Linuxot, azon meg futnak a Linuxos programok, tehat a Windows Linux.
Programozo letedre ilyen csusztatasokkal elni... kicsit szomoru.
-
Hm, egyreszt ez gyakorlatilag nem mukodik (alfa allapotunak sem tekintheto), masreszt root, stb. kell hozza. En ertem, hogy a kernel ugyanaz, de egy alap android installacio kulonbozik annyira egy atlagos(*) Linux installaciotol, hogy gyakorlatilag inkompatibilisnek lehessen tekinteni.
(*: mondjuk a top 5 legnepszerubb disztro)
Ertem en, hogy a dolog nem fekete-feher, de szerintem egy ATM-en futo Windows sokkal kozelebb van egy asztali Windowshoz, mint amennyire egy Androidos rendszer egy asztali Linux disztribuciohoz. Az elso gyakorlatilag ugyanaz, a masik pedig csak a rendszermagot tekintve ugyanaz.
Meg egy pelda: a Windows Phone 8 nem Windows (a markanevet eltekintve), pedig ugyanaz a kernel lesz alatta.
-
#150
emvy
félisten
auth.gabor
#149
válasz
auth.gabor
#149
üzenetére
Az ATM alatt futo Windowsra felrakhatok egy atlagos Windowsos programot? Igen.
Androidra felrakhatok egy atlagos Linuxos programot? Nem.Es igen, a Windows RT nem egeszen Windows, szerintem se.
-
#149
auth.gabor
tag
ddekany
#144
auth.gabor
tag
"hasonlóvá tenni mind fejlesztés mint végfelhasználói élmény szempontjából"
Aha... szóval akkor a GUI fejlesztés és a végfelhasználói élmény hasonlóság határozza meg azt, hogy egy oprendszert milyen családba soroljunk?
Ha felteszek egy KDE-t a Windows-ra, akkor az Linux lesz? Ha ugyanezt a KDE-t felteszem egy FreeBSD-re, akkor az is Linux lesz?
"Ellenben az Androidnak esze ágában sincs a szokványos "PC-s" Linuxos OS-ekre hajazni."
Ahja... ezért jön a többfelhasználós mód, illetve a dokkolható megoldások kutatás-fejlesztése is ezért oly erős, mert esze ágában nincs desktop élményt nyújtania. Nincs neked véletlenül valami erős prekoncepciód?
Egyébként ha az Android elterjed desktop jellegű használatként, akkor Linux lesz? Vagy akkor se? Jobban mondva: azért se.
-
ddekany
veterán
válasz
MacCaine
#146
üzenetére
Ez már simán trollokodás, mert gondolom olvasni tudsz. Kurvára nem csak a kezelőfelülete hasonló! Oda volt írva. Mi több cél, hogy minél hasonlóbbak legyenek. Ennek ellenére is azt mondtam, hogy leginkább Windwos RT-nek kéne hívni és kész. Az Android meg közel sem csak egy felhasználói felület, egy annál sokkal több mindenre kiterjedő frameworkról van szó.
Nademostmáraztántényleg... Nem válaszolok soha többé! Vissza se nézek! Lehet szidni a mamámat, akkor sem!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
bambano
titán
a routerekben, nasokban, médialejátszókban, kitudja még hány helyen levő linuxoknak sincs eszük ágában sem "szokványos linuxos os-ekre" hajazni.
akkor azok nem is linuxok?De nézzük a másik irányt. Itt emlegette valaki az atm-eket, amik xp-vel mennek, azok se szokásos xp os kinézetűek, akkor azok se windowsok? hanem mik?
"Kb. fogták a kernelt és csá.": ha nagyon szőrszálhasogatni akarok, akkor a linux az a kernel. Ha fogták a linuxot és csá, akkor a kernelen kívül mást de jure nem is foghattak.
-
#144
ddekany
veterán
auth.gabor
#143
ddekany
veterán
válasz
auth.gabor
#143
üzenetére
A Windows RT-t Windows RT-nek kell hívni, és akkor biztos nincs gond... Persze az egész tök más helyzet, mert az MS igyekszik a két OS-t (Windows 8 és RT) hasonlóvá tenni mind fejlesztés mint végfelhasználói élmény szempontjából. Ez kőkeményen része a stratégiájuknak. Ellenben az Androidnak esze ágában sincs a szokványos "PC-s" Linuxos OS-ekre hajazni. Kb. fogták a kernelt és csá. -
ddekany
veterán
Mitől lettem hirtelen MS fan? Az Android akkor sem MS termék ha teszem azt letagadom hogy köze van a Linuxhoz (de persze nem tagadtam le). Az MS hívek módszerei kapcsán meg... egy kutya. A cél szentesíti az eszközt.
(Ja, még szerencse, hogy nem jön a FreeBSD tábora, és kezdi el az iOS-t FreeBSD-nek hívni, mert hát végül is ilyen alapon tán arra is rá lehet fogni...)
-
bambano
titán
ezt csak a má$ik oldal hívei látják így. szerintem meg semmi negatívum nincs abban, ha igaz állításokat mondunk és védjük a linuxot. ha a windowsosoknak szabad negatív kampányt meg hazugságokat terjeszteni a linuxról, akkor nekünk miért is nem szabad igazat mondani róla? mert nektek nem tetszik? Mert a ti állásotok veszélybe kerülne, ha kiderülne az igazság? mvp. másvalaki problémája.
szerk: sajnos nem vagyok már tinédzser...
-
ddekany
veterán
válasz
MacCaine
#137
üzenetére
Valószínűleg nem is érted, hogy mi a véleményem, vagy mit mondtam... nem nagyon olvastad el. Amúgy állatira nem tesz jót a Linuxnak, hogy pingvin avataros tinédzserek meg hasonló nagyszájú alakok "védik". Az ilyenek mint bambano, te, stb., pont egy tipikus negatív sztereotípiát igazolnak.
-
#135
bambano
titán
auth.gabor
#132
bambano
titán
válasz
auth.gabor
#132
üzenetére
hogy a microsoft mindenhatósága című mítoszt már olyan érvek is cáfolják, amit egy feketeöves winfan sem tud hihetően tagadni.
-
#133
Pug
veterán
auth.gabor
#132
válasz
auth.gabor
#132
üzenetére
Jogos a kerdes, mert mar tobb napja ezen lovagol...
-
#131
ddekany
veterán
auth.gabor
#130
ddekany
veterán
válasz
auth.gabor
#130
üzenetére
"Szóval jól értem-e: nem tudsz definíciót adni arra, hogy mitől Linux egy Linux, se arra, hogy mikortól nem az..."
Nem is akartam adni, mert elég távol van a köznapi jelentésétől az Android ahhoz, hogy túl legyen ama elmosódó határvonalon. Mond azt, hogy Linux kernelt használ, és kész. Ez szerintem sokkal jobban átviszi az igazságot, mint valami homályos Linux plecsni. Mi ezzel a baj? Persze tudom egyeseknél mi...
-
#130
auth.gabor
tag
ddekany
#127
auth.gabor
tag
"Ezt már ki lett tárgyalva... Ha állati percízek akarunk lenni, akkor Ubuntu sem Linux hanem Linux-based..."
Nagyszerű.
"Köznyelvben meg lezserül Linuxnak hívjuk, a többi szokványos stackre építő OS-el együtt, amik amúgy eléggé hasonlítanak is."
Miben hasonlítanak? A Windows is Linux egy KDE-t (http://windows.kde.org/) futtatva, mert amúgy eléggé hasonlítanak egymáshoz az Android-hoz képest? Te most ezek szerint a grafikus felület alapján határozod meg az operációs rendszert?
Továbbá mi az, hogy szokványos stack?
"Az Androidot viszont nem a Linux/GNU OS/ahogy-hívott körüli mozgalom termelte ki, eltekintve a kerneltől/libc-től meg egy-két könyvtártól amit onnan átvettek."
Android-on nem libc van, hanem bionic... és most akkor az számít, hogy melyik bagázs termelte ki a szoftver komponenseit?
"Más megközelítéssel fejlesz rá, máshogy használod."
És? KDE alkalmazást is másképp fejlesztek, mint egy GNOME alkalmazást. Akkor most melyik a Linux?
Szóval jól értem-e: nem tudsz definíciót adni arra, hogy mitől Linux egy Linux, se arra, hogy mikortól nem az...
-
#127
ddekany
veterán
auth.gabor
#126
ddekany
veterán
válasz
auth.gabor
#126
üzenetére
Ezt már ki lett tárgyalva... Ha állati percízek akarunk lenni, akkor Ubuntu sem Linux hanem Linux-based... Köznyelvben meg lezserül Linuxnak hívjuk, a többi szokványos stackre építő OS-el együtt, amik amúgy eléggé hasonlítanak is. Az Androidot viszont nem a Linux/GNU OS/ahogy-hívott körüli mozgalom termelte ki, eltekintve a kerneltől/libc-től meg egy-két könyvtártól amit onnan átvettek. Más megközelítéssel fejlesz rá, máshogy használod.
-
#126
auth.gabor
tag
ddekany
#118
auth.gabor
tag
"Linux-based!"
Ahha... értem.
Egy Ubuntu az akkor miért Linux és miért nem Linux-based? Hiszen van egy Linux kernele, a többi cucc pedig elérhető egy FreeBSD-ben, illetve Unix rendszerekben is, továbbá nagyon sok program szimplán multiplatformos.
Kifejtenéd, hogy mitől Linux egy Ubuntu és mitől nem egy Android?
"Az ezek szerint Ubuntu és Android egyben."
Akkor mindkettő Linux? Vagy az Atrix-en lévő Ubuntu (ami egyébként WebTop) az Linux, a mellette azonos kernelen, alaprendszeren futó Android nem Linux, hanem Linux based? A WebTop mitől lesz Linux? Az ablakkezelőtől, ami fut FreeBSD-n is? Vagy a Firefox-tól, ami fut Windows-on is?
Kérlek húzz egy egyértelműen definiált határt az architektúrát tekintve, amely alatt valami Linux és amely felett már nem az.
"Az Android sokkal több mint egy megjelenítési felület."
Mivel több?
-
-
-
-
leviske
veterán
"Ez az egyediség általi versenyképesség elég felemásan sült el Android esetén."
Anno nem csak a nagyobb volumenben való elérhetőség volt az oka, hogy a Nexus One-nál klasszisokkal jobban szerepelt a piacon a HTC Desire. Egyszerűbben a Sense-el sokkal előrébb ugrott a telefon az alaprendszeres verziójához képest.
De itt különben sem arról volt szó, hogy a vásárlók mit szeretnek jobban, hanem arról, hogy a gyártók mivel tudnak jobban eladni egy-egy terméket. Ha nincs lehetőség belenyúlni a rendszer kinézetébe és saját tartalom hozzáadására sincs mód, akkor már eleve vesztes helyzetből indul egy cég, mert csak a support az, amivel ki tud emelkedni. (Ebben pedig a Microsoft-nál senki nem lesz jobb, mert az Ő kezében a rendszer, ahogy ezt igazoltad is a Nexus-os példáddal.)
"A notebookok sem a szoftveren versenyeznek..."
Pedig a Microsoft milyen keményen nyomatja a saját notebookját! Jaaaa, hogy nincs neki? Akkor miről beszélünk? Hogy nincs teljes platformot kínáló cég a piacon, nyilván azt választják az emberek, amelyik szimpatikusabb, szebb, minőségibb vagy teszem azt olcsóbb. Amint megjelenik a Microsoft a piacon, ezek a szempontok nem fognak dominálni, hiszen nyilvánvaló, hogy "csak tudja mit pakol a saját operációs rendszere alá". Az olcsóbb szegmensekben meg úgysem lesz értelme próbálkozni, mert ugyanúgy kaszálni fognak mindenkit a rendszerkövetelmény határán, ahogy a Lumia 610-est is gond nélkül kizárták a skype támogatásból. Pedig saját maguk szabták az alacsonyabb követelményeket a tangoval...
-
ddekany
veterán
Ez az egyediség általi versenyképesség elég felemásan sült el Android esetén. Az áltag felhasználónak lehet hogy bejön. De valószínűleg a legtöbb PH!-s ember legszívesebben Nexust venne, ha lenne kedvező áron, csak hogy elkerülje a gyártók egyedi belegányolásait és persze a tetű frissítést. Én legalábbis ezt tenném.
A másik, hogy azért egy ilyen félig-tablet félig-notebook akármi talán elég komplex ahhoz, hogy lehessen érdemben a hardver (ideértve képernyő, billentyűzet, akármi) terén is versenyezni. A notebookok sem a szoftveren versenyeznek... mindegyiken Win7 van és kész. (Sajnos, ott is belegányolnak a gyártók, de nem hiszem hogy arra sokan vágynak.)
-
#118
ddekany
veterán
auth.gabor
#116
ddekany
veterán
válasz
auth.gabor
#116
üzenetére
"Android is a Linux-based operating system"
Linux-based! A túrós batyut sincs értelme lisztnek hívni, pedig liszt-alapú. Épp azért túros batyu (és nem más pék készítmény), ami azon kívül van, hogy liszt van benne. Ezzel persze nem kicsinyíteni akarom a liszt, azaz, a Linux érdemeit, de... tudjuk miért szeretik sokan simán Linuxnak hívni az Androidot... hogy összemossák az olvasó fejében a szokványos desktop Linuxokkal.
"Motorola Atrix-ot hova sorolod?"
Az ezek szerint Ubuntu és Android egyben. És? Mintha én nem azt mondtam volna, hogy Linux a magjuk...
"Az Android, mint megjelenítési felület természetesen másképp programozható"
Az Android sokkal több mint egy megjelenítési felület.
-
leviske
veterán
válasz
Tigerclaw
#114
üzenetére
A különbség a Surface és Nexus sorozat között az, hogy a Google engedi a gyártóknak, hogy látványosan megkülönböztessék magukat a többi gyártótól. Ezt a Microsoft a saját rendszerein a Windows Phone 7 óta gyakorlatilag tiltja, hiszen még saját tartalomból is csak pár témát nem fed le az alap rendszer, a kezelőfelület változtathatatlanságáról már nem is beszélve. Na már most, ha erre a gyakorlatra már beraknak egy saját "minta" terméket, senki nem fog más gyártó termékein gondolkozni. Én se gondolkozok más WRT-s tableten a Surface-en kívül, mert tutira veszem, hogy az Apple minőség a cél, így nincs számottevő értelme más gyártó háza táján nézelődni, mégha olyan patinás cégről is van szó, mint a HP vagy Dell. Na már most ilyen helyzetben egy Acer képtelen versenyezni, hiába nyújt esetleg minőséget, mert a neve nem sokat ér, pluszt meg nem nyújthat.
Szóval hiába nem kevdelem az Acer-t, azért javasolnám, hogy hátrább az agarakkal, mert nem ennyire egyszerű a képlet.
-
#116
auth.gabor
tag
ddekany
#56
auth.gabor
tag
"Persze, van pl. Android, meg iOS, meg OS X, stb. Csak arra próbáltam felhívni a figyelmet, hogy nevezzük már az Androidod Androdidnak, az iOS-t meg iOS-nek, stb. Ezt az Androidot Linuxnak nevezést az Ubuntu/Debian/Redhat/Fedora/stb. OS családban hívők találták ki, hogy dobálódzanak vele fórumokon. Ha valaki ezen felbuzdulva mondjuk felrak egy Ubuntut, kb. semmi hasonlóságot nem fog találni az és az Androidos kütyüje közt, szóval ez tényleg csak arra jó, hogy a fórumon küzdjenek vele emberek. Alkalmazásfejlesztőként is tök más a kétféle platform."
Idéznék a http://en.wikipedia.org/wiki/Android_%28operating_system%29 oldalról:
"Android is a Linux-based operating system for mobile devices such as"Továbbá kérdezném, hogy a Motorola Atrix-ot hova sorolod? Az eszközök ugyanis a közös Linux kernelen és közös userspace-ben fut egy Android és egy desktop Ubuntu származék.
Az Android alatti rendszer egy közönséges Linux. Az Android, mint megjelenítési felület természetesen másképp programozható, mint egy KDE vagy egy GNOME, mint megjelenítési felület... de az alapja Linux.
-
Tigerclaw
nagyúr
A Surface pont olyan a Microsoftnak, mint a Nexus a Google-nek. Egyik cég sem akarja, hogy az OEM-ek gagyi hardverrel, nulla design-al lejárassák a W8, Android nevet. Legyártatnak egy saját tervezésű vasat, ami egyrészt egy kirakatmodell, másrészt egy mérce amit meg kell ugrani a gyártóknak. Ha az Acer nem képes a Surfacenél ár/érték arányban jobbat tervezni és gyártani, akkor ne gyártson.
-
Tigerclaw
nagyúr
-
ddekany
veterán
A sarki kis üzlet... szerintem mindenkinek aki ért hozzá, vannak vicces sztorijai, mikor valami hajmeresztő tévhitükre derül fény. Pl. nekem mikor illetőről, aki akkor már sok éve árusított, összeállított és bizományizott vasakat, kiderült, hogy azt hitte, egy táp folyamatosan annyit fogyaszt, mint ahány Watt rá van írva. Tehát nem szabad nagy tápot venni, mert stb. (Tudom, hatásfok miatt ehet többet, de az egészen más kategória...)
Amúgy ma már vannak üzletek, amiknek bazi nagy választéka van és persze online katalógusa, szóval reális esélye van, hogy csak egyetlen helyre kell elmennem és csak egyszer (vagy onnan kiszállíttatnom). Az, hogy magát az összeszerelést ki csinálja, annyira nem érdekel (persze azért belenézek ha nem én voltam
Mert "Vazze már megint egy PATA kábelre rakták a HDD-t és a CD írót"... akinek ismerős...), a lényeg, hogy hatalmamban álljon az alkatrész kombináció megválasztása, ne pedig valami gigacég erőltesse rám az üzleti alapon kimatematikázott szopatós/lehúzós kombóit. De úgy 10 év múlva már nem hiszem, hogy lesz más választásom. -
MacCaine
őstag
Tehát nem a mobil (vagy a szerver) platformon akar erősíteni az m$, hanem a desktop-on? Érdekes üzleti lépés lenne...
"De természetesen tisztában vagyok azzal, hogy sem Mobil és sem Tablet között nincs sehol a Windows, de kétlem, hogy ezen ne lehetne változtatni."
Próbálkoznak, de nem sok sikerrel egyelőre...
(#111) Xirtam: Jah, értem mit akarsz mondani. De ettől függetlenül még mindig rossz ötletnek tartom a Surface-t. (Pontosabban a filozófiát / marketinget, amit kitaláltak mellé. A termék maga lehet, hogy jó.)
-
-
Xirtam
veterán
Olyan dolgokról beszélsz amik funkciónálisak. Ha nem akarsz ie10-et használni nem fogod. Ha nem akarsz METRO-ni nem fogsz. Ilyen egyszerű. Változnak a trendek, ennek probál megfelelni a Microsoft és új dolgokat fejlesztenek. Személy szerint jelenleg Win 7 és Android párosom van. De ahogy megjelenik a Windows 8 átpártolok Phone 8-ra is, minap váltottam gmail-ről outlook-ra. Vannak akiknek bejön a Microsoft változása. Én ezek között vagyok.
MacCaine Így van. De a Surface egy High-End PC nek készül. Legalábbis a Core i változata. Elmondták a keynote-on.
-
floatr
veterán
Nézd, az semmiképpen sem tesz jót senkinek, ha a ms a win8/ie10 párossal mindenkinek nekimegy. A hw gyártóknak (Surface), a konkurens sw gyártóknak (winRT api), a disztribúciós rendszereknek (store), a hirdetőknek (DNT), és a hétköznapi desktop felhasználóknak is (Metro és tsai). Kihagytam valakit...?
A gyártók megtalálják a partnerséget másokkal, és az android is kezd desktoposodni a többfelhasználós üzemmódjával, és a komolyodó alkalmazáskínálattal. A sw gyártók és a disztribúciós rendszerek is elkezdtek több pályára játszani, és a hirdetések kiesésétől az ie-n keresztül sem lesz nagy bevétele a cégnek, miközben a nethasználat tekintetében (ami a hirdetéseknél számít) a konkurens böngészők már rég lekörözték őket. A desktop felhasználók meg könnyen beragadhatnak a win7-nél, mint ahogy az az xp-vel történt. A tabletes piacon elég nehéz lesz versenyre kelni az apple-el, mivel az ipad a tömegeket célozta meg, a surface-ről meg az a mondás, hogy a geek-ek körében népszerű, ami egyben meg is fogalmazza h mi a baj vele.
A távol-keleti és afrikai régiókban oem-ek elkezdtek a binugzal foglalkozni komolyabban is, amit én a ms szemszögéből intő jelnek tekintenék. -
#99
Xirtam
veterán
freelancer
#95
Xirtam
veterán
válasz
freelancer
#95
üzenetére
Ezzel csak az a baj, hogy a felhasználok ~ 90%-a Windows-t használ nem Linuxot. Szóval ezzel sem tudnák megfogni a Microsoft-ot.
[És igen Microsoft fan boy vagyok]Azt is kétlem, hogy az elkövetkezendő időben bármi képes volna felvenni a versenyt a Windows-sal. . . Chrome OS?
Vagy micsoda? Felesleges is ezen agyalni szerintem.Google kiadta a Nexus-t , a többit meg rábízta a gyártókra, azt csinálnak amit akarnak.
-
#97
freelancer
tag
bambano
#96
freelancer
tag
Azt nem lehet megcsinálni, mivel ha van egy prototípusa vagy doksija, hogy mi kell neki azt bármelyik nagy bérgyártó megcsinálja.
Pillanatnyilag a microsoft azt képzeli, hogy ő a gazdaállat, az OEM-ek pedig a paraziták akik belőle élnek, de ha sokat szívózik rájön, hogy ő nem a kutya hanem a bolha ebben a kapcsolatban.
-
#96
bambano
titán
freelancer
#95
bambano
titán
válasz
freelancer
#95
üzenetére
ha össze akarnak fogni zsarolás céljából, akkor azzal kell zsarolni, hogy magát a surface-t nem gyártja le senki az ms-nek.
-
#95
freelancer
tag
Tigerclaw
#94
freelancer
tag
válasz
Tigerclaw
#94
üzenetére
Nézd más szemszögből is.
Akkor mi van ha összefognak az OEM-ek, és azt mondják, hogy ezentúl nem árulnak semm vasat előtelepített vindózzal, amire kivágják a marketingszöveget, hogy: "userek ez nektek jó mert olcsóbb a cucc amit vesztek, általános felhasználásra jó az ubi (példa), de aki meg akar vegyen rá vindózt."
Na EZZEL már megfosatnák az M$-t -
Tigerclaw
nagyúr
Szerintem hiába játsza el az Acer a hattyú halálát, csak azt teheti meg, hogy versenyez a Surface-el. Ha hirtelen összefognának az OEM-ek, és azzal zsarolnák az MS-t, hogy nem gyártanak W8-as tabletet, az csak az MS-nek lenne jó, mert az egész piac az övé maradna. Az viszont neki életbevágó, hogy a Surface versenyképes áron kerüljön piacra, ami azt jelenti, hogy olcsóbban, mint az iPad, hiszen máshogy nem tud betörni a piacra egy friss termékkel. Ezzel persze versenyre kényszeríti a gyártókat, akiknek meg kell ugrani egy minőségi és árszintet. Ez pont olyan, mint a Google Nexus termékvonala.
-
#93
kiskaktusz
addikt
bambano
#90
kiskaktusz
addikt
Egyébként lehet, hogy új, de van a világon házhozszállítás is, ami egy gép összepakolásánál már ingyen történik, feltéve, ha egy helyen veszed. Márpedig nincs akkor különbség a pesti boltok áraiban, csak olyan 2-3 ezer a diferencia. Az meg bőven belefér, ha te az összepakolásért akarsz plusz pénzt fizetni.
Félreértés ne essék, nem akarlak rábeszélni semmire, de nem kell ahhoz fiatal ifjoncak lenni, hogy te magad pakold össze a géped. Otthonn megvárod a cuccokat, a futár kiviszi.. Általában 20-30 rongy fölött ingyen és bérmentve az ország egész területén.
-
Már a sarki bótban is lehet, hogy jobb cuccot raknak össze, mégiscsak több gép megfordult a kezük alatt, mint mondjuk nekem.
Ezt rólad PH! nagyúrként nehezen tudom elképzelni.
Vagy csak kicsit jobb a fejedben a kép a sarki boltokról, mint ami az én tapasztalatom alapján kialakult, nem csak a sarki boltokról
. -
bambano
titán
Gépet ugye három módon lehet szerezni:
- építed magad
- sarki bótban építik neked
- megveszed az egybemárkásatMár a sarki bótban is lehet, hogy jobb cuccot raknak össze, mégiscsak több gép megfordult a kezük alatt, mint mondjuk nekem. Azt kizártnak tartom, hogy az alkatrészek összeválogatása terén különbség lenne, amit te meg tudnál venni, azt a sarki bót is. Az összeszerelésért elkért összeg meg nem túl magas, engem ezen a szinten már nem érdekel, hogy kis pénzt még rátesz, mert ennyiért cpu-t cserél, ha lesarkazta, neki marad a polcán a hűtő, ha mégse fér bele a házba, stb. stb.
Az egybemárkásról meg annyit, hogy én tavaly márciusban cseréltem a desktop gépemet, és ugyanezt a lóerőt hp-ből vagy ibm-ből hasonló árszinten kaptam volna meg. Nem érzem, hogy olyan nagyon sokat spóroltam a hp-hez képest. És ez a gép nem is lett olyan minőségű, pedig olyan darabokból van összerakva, ami a szállító szerint jó.
Szóval én továbbra is tartom, nekem nem éri meg legózni. Nem fizeti ki senki. Mászkálni a városban alkatrészek után? Ifjonti hévvel lehet, hogy megtettem, de ma már nem. Egyrészt melyik városban? Mert itt vidéken hiába mászkálnék, csak árlistákat nézegethetnék, azt meg minek. És akkor még nem beszéltünk olyanról, hogy egy hétköznapi procira is ráraknak itt vidéken akkora árrést, amiből futná egy Pest retúr kocsival. Broáf. Másrészt meg vagy eltalálom az alkatrészt vagy nem. Harmadrészt benzin, parkolás, idő. Leadom a megrendelést, elmegyek a dolgomra, egyszer szólnak, hogy mehetek a gépért, elhozom, fél óra alatt felugrik a debian, attól kezdve a gép termel.
-
leviske
veterán
"Többek közt ezért is tök más egy Android és mondjuk egy Ubuntu."
Azért az iOS és MacOSX szebb példa lett volna.
"Elég fontos kritérium ez, ha két OS között hasonlóságot akarunk találni."
És ki akart hasonlóságot találni?
Az Android és Ubuntu közt a hasonlóság a kernel, átlag felhasználó szemével meg az, hogy egyik sem Windows. Ez utóbbi éppen elegendő volna az általános elterjedéshez, csak jelenleg a szomszédpistikék még a warezwindows nyomják, mert még egyik linux disztri se mutatott fel számukra érdekes szoftverkínálatot. -
ddekany
veterán
Én pont ebben nem bízok, hogy találok olyan egybe-vasat, ami kielégíti az igényeimet és nincs teljesen elmebeteg ára sem. Mindenkinek megvan az a pár paraméter, ami érdekli, és legó üzemmódban szinte bármilyen permutációt összeállíthatok, ráadásul csak a releváns alkatrészre költök extrát. Persze tudom, hogy így jártam, nem csak mert kisebbség vagyok azzal a képességemmel, hogy össze tudok rakni egy gépet, hanem mert az ilyen ultravékony cuccok technikai okokból sem legózhatóak.
-
Puma K
nagyúr
Én kifejezetten élveztem mikor az első komolyabb gépet legóztuk össze és a városban össze-vissza utaztunk a kinézett alkatrészekért, mert az adott alkatrész az adott boltban volt a legjobb áron. Majd a következő gépeimhez való alkatrészeket is ugyan így gyűjtöttem össze, és most is így tervezem majd.
Én nem rakatom össze boltban, meg senki mással én már magamnak (nem nagy kihívás szerintem) szeretem megépíteni, és úgy hogy minden alkatrészre külön-külön garancia van, tudom bontani, cserélni, nem kell senkihez és semmihez alkalmazkodnom.Most a kompatibilitás nem olyan nagy dolog szerintem. Én legalábbis mikor kiestem a képből pár éve akkor csak elolvastam a legutóbb megjelent teszteket itt PH!-n és a külföldi tesztoldalakon és máris tudtam mi, merre, hogyan.
SSD-vel kapcsolatban annyira nem vagyok képben, mert még nem volt alkalmam saját általam használt gépbe beszerelni, használni és finomhangolni a rendszert. De ha SSD-t teszek majd a laptopomban és a leendő asztali gépembe akkor pár napig a fórumokat és a különféle oldalak tesztjeit fogom bújni, és csak azután fogok vásárolni. -
ddekany
veterán
Kétlem hogy sok közöset találsz a két OS közt a legalsó rétegektől (kernel, libc) eltekintve. Állatira meglepne ha találnál benne olyan magas szintű komponenst mint az X.
"a jáva vm-je sem csak úgy leesett a holdról"
Az androidban még csak nem is JVM, hanem Dalvik van...
"legfeljebb pár embert zavar, hogy van egy jó érv a linux mellett."
Jó érv a Linux kernel használata mellet. Csak ez az érv a Windows VS "Linux" eternal falme részeként szokás használni, azaz két desktop OS-ről beszélünk. Mintha az Android jósága azt jelentené, hogy akkor bármelyik KDE/Gnome/akármi alapú Linuxos desktop is jó. Na ez a megtévesztés.
-
bambano
titán
legyél teljesen nyugodt, a freebsd is echte unix. max. nem viselheti a unix trademarkot. ez kb. ugyanolyan jogászkodós marhaság, mint az apple összes mostani pere.
"Mert egy szándékosan megtévesztő érv": miért is lenne szándékosan megtévesztő? az androidot ugyanolyan linux kernel hajtja, mint a linuxos disztrókat, ugyanolyan fordítóprogramokkal, egyebekkel szerelik össze, mint a linuxos disztrókat, a jáva vm-je sem csak úgy leesett a holdról, azt is ugyanolyan cuccokkal rakták össze, mint a többit. Lehet, hogyha sok időm lenne és szétszerelnék egy androidos sdk-t, kiderülne, hogy ugyanolyan X van benne, mint az asztali disztrókban...
Semmi félrevezetés sincs benne, legfeljebb pár embert zavar, hogy van egy jó érv a linux mellett.
-
raper
senior tag
Az MS azt gondolja, hogy jó úton jár azzal, ha az Apple stratégiáját követi: saját hardverre saját szoftvert.
Az Acer vezetésének nem azon kellene aggódnia, hogy egy új konkurens megjelent a piacon hanem, hogy annak szoftvere mennyit lendít majd a PC-k piacán. ( Az olvasottak alapján ettől inkább tartaniuk kellene, hogy nem lesz oly csodás az új windows.)
Amúgy meg nem fenyegetni kellene a szoftverkészítőt, hanem akkor szétnézni milyen alternatrívák vannak. -
ddekany
veterán
"rosszul tudod, a bsd az echte unix."
FreeBSD, és mondom a jogászok szerint nem...
"most azért ne népszerűsítsék a linuxot az androiddal, mert egy egy helyes és sikeres érv? ahha..."
Mert egy szándékosan megtévesztő érv. Hacsak nem a kernelt akarod népszerűsíteni...
Amúgy ez a gyerekes pingvines trollkodás szerintem nem segít a népszerűsítésben sem, csak erősít egy bizonyos sztereotípiát. -
ddekany
veterán
Emlékeim szerint ezt a Linux kerneles katyvaszt legutóbb hivatalosan így hívták, hogy GNU OS, vagy GNU/Linux OS. De lehet hogy nem. Inkább akkor nem tudom hogy hívják magukat. De csak annyit akartam, fejezzük be "a Linux" népszerűsítését azzal a kártyával, hogy há'de az Android is milyen sikeres... mert nem sok köze van ahhoz, amire az átlag olvasó gondol a Linux hallatán (Ubuntu és társai).
-
ddekany
veterán
"Kérdés, hogy ki és miért akarná teljesen ugyanazt a felületet viszontlátni a desktop rendszerén, mint amit tableten vagy telefonon használ?"
Senki nem akarja... Többek közt ezért is tök más egy Android és mondjuk egy Ubuntu.
"Azt meg senki nem látja és megkockáztatom, hogy az érintetteken kívül senkit nem is érdekel, hogy mennyivel másabb egy rendszerre fejleszteni."
Elég fontos kritérium ez, ha két OS között hasonlóságot akarunk találni. Nem mellékesen az Android többek közt azért tart ott ahol, mert kismillió app van hozzá, amihez hozzájárult az is, hogy mennyire hatékony benne fejleszteni. (Olyan meg nincs, hogy "másabb"... Honnan tanuljátok ezeket?)
-
nekem is pc kell, amire azt rakok, amit csak akarok! amit magamnak rakok össze, olyan hardverből amit én akarok. ha a pc meghal, akkor lemodok az informatikáról. még csak nem is látni normálisan ezeket a kis fos kijelzőket. vaklálni meg nem fogok.
tabletezzen a lóf@sz. ilyesmit akkor kell venni, ha egyfolytában utazásra vagy kényszerítve az életviteled vagy munkád, vagy akármi más miatt.
igazából a gyártók nem félnek, csak megpróbálnak elébe menni a bevételcsökkenésüknek. így muszáj lesz nekik is átalakulni a Microsofttal együtt.
-
leviske
veterán
(#54) KGellért: Nem is az a lényeg, hogy tudják a különbséget, hanem az, hogy ne törjenek ki sikítófrászban, ha azt mondják nekik hogy valami ami nem Windows van a gépen.
Főképp, hogy a Metro (ami már nem Metro) komolyabb hozzászokást követel, mint mondjuk egy Gnome 3.0.
(#56) ddekany: Kérdés, hogy ki és miért akarná teljesen ugyanazt a felületet viszontlátni a desktop rendszerén, mint amit tableten vagy telefonon használ? Azt meg senki nem látja és megkockáztatom, hogy az érintetteken kívül senkit nem is érdekel, hogy mennyivel másabb egy rendszerre fejleszteni.
-
Puma K
nagyúr
Én teszek az okostelefonokra, meg a tabletekre, de én legózható PC-t akarok a továbbiakban is amin Windows/Linux/OSX fut és vígan tudom rajta csinálni azt amit eddig!
Azaz játék, zenehallgatás, filmezés, esetleg 3D-s munka, internetezés.A jövő PC-je fogyasszon annyit mint egy tablet mikor netezik, szöveget szerkeszt, filmezik és/vagy zenét hallgat az ember ha meg kell az erő akkor meg szépen megemeli a feszültségeket meg az órajeleket és indulhat a játék vagy a komolyabb munka.
-
bambano
titán
nem teljesen értem, hogy hova akarsz kilyukadni, ezt a nagy gnu-zást csak azért kezdte el linus, mert éppen nem volt szabad félórája, hogy helyretegye rms agyát, mikor az követelőzni kezdett anno.
Úgy egyébként a gnu cuccokból van a legkevesebb a linux disztrókban, még a gpl licenszes dolgokból sincs olyan nagyon sok.
a freebsd-sek meg külön gyúrnak arra, hogy kitakarítsanak mindent, ami gpl-es.
-
ddekany
veterán
Lehet azon variálni, hogy most adott fogalom jelentését hogyan definiáljuk, csak épp esetleg megtéveszti az embereket... Ez is a célja az egész "Andorid az Linux" mozgalomnak.
"FreeBSD kernel esetén meg a UNIX-ok közé férne be"
Ilyen alapon a FreeBSD is UNIX lenne, de nem az, hanem UNIX-szerű OS, akárcsak a GNU OS/Linux.
-
-
ddekany
veterán
Akkor nevezzük GNU/Linux OS-nek ami most van. Bár végül is a GNU OS pont arról szól, hogy "bárki" hozzájárulhat az általa elkészített komponensekkel, és Linus is ezt tette, szóval nagyon sosem értettem miért kell elszeparálni az elnevezésekben, de mindegy. (Mellékesen a FreeBSD kerneles Debiant is gondolom mindenki Linuxnak hívja...)
-
ddekany
veterán
"Lehet csűrni-csavarni a dolgot, de a valóság az, hogy a már tájékozatlanabb emberek is tisztában vannak vele, hogy nem csak a Windows operációs rendszer létezik"
Persze, van pl. Android, meg iOS, meg OS X, stb. Csak arra próbáltam felhívni a figyelmet, hogy nevezzük már az Androidod Androdidnak, az iOS-t meg iOS-nek, stb. Ezt az Androidot Linuxnak nevezést az Ubuntu/Debian/Redhat/Fedora/stb. OS családban hívők találták ki, hogy dobálódzanak vele fórumokon. Ha valaki ezen felbuzdulva mondjuk felrak egy Ubuntut, kb. semmi hasonlóságot nem fog találni az és az Androidos kütyüje közt, szóval ez tényleg csak arra jó, hogy a fórumon küzdjenek vele emberek. Alkalmazásfejlesztőként is tök más a kétféle platform.
-
#13260800
törölt tag
A kérdés lesz-e rá pénzed?
Egy kisebb vagyont kérnek érte az előzetes hírek alapján és lássuk be ahhoz képest nem nyújt többet mint egy jobban sikerül Androidos tábla vagy egy iPad. Bukóra állnak a srácok.KGellért
Nyugodj meg az informatikusok (többségében) is csak annyit tudnak róla, hogy másképp néz ki Nem kell itt "hősködni" -
KGellért
Műholdas
Lehet, hogy csak nálunk ilyen szar a helyzet, de én informatika osztályba járok és az emberek legalább egy harmada nem tudja, hogy mi a különbség a Windows XP és 7 között. Valószínűnek tartom, hogy az osztály több mint fele a linuxról sem hallott még soha, vagy ha igen, akkor nem tudja, hogy mi az.
Viszont az ilyen tájékozatlan embereknek is a gyártók telepítik előre a Windows-ot, tehát egyetértek abban, hogy nagyon fontosak a partnerek a Microsoft számára. És tényleg változik a helyzet, de szerintem nem olyan hangsúlyosan.
-
Gusztáv
addikt
Gondolom az Acer problémája az, hogy az MS referenciamodellként elsőre egy olyan tabletet hozott ki, ami köröket ver az eddig megjelent összes Acer modellre. Szerintem árban simán alá tudnak majd menni a Surfacenek, max ők is 600$ szerették volna árulni a gépüket, ami most nem fog összejönni.
-
leviske
veterán
ddekany:
A lényeg az, hogy egy olyan piac felé mozdultak el, amelynek már most vannak sikeres szereplői és amely szereplők eddig azért nem tudtak számottevően terjedni desktopon, mert arra koncentrálta az erőit a Microsoft.
Lehet csűrni-csavarni a dolgot, de a valóság az, hogy a már tájékozatlanabb emberek is tisztában vannak vele, hogy nem csak a Windows operációs rendszer létezik és ezért egy megfelelően promotált alternatíva már igen könnyedén letaszíthatja a trónról a megoldásukat, aminek a veszélye már csak amiatt is fennáll, mert a 8-as kezelőfelülete desktopon idegenebb és összvilágában szétesettebb, mint bármelyik konkurenssé.
Tehát gyökeresen más a helyzet, mint az eddigi elődök esetében és pontosan ennek okán lenne érdemes óriási hangsúlyt fektetni a partnerek véleményére. Mert ha a Windows ökoszisztéma széthullik, még az Apple is csak vágyálom lesz.
-
ddekany
veterán
Ez akkor ismét a miért nincs értelme Linuxnak nevezni az Androidot FAQ:
a) Ha a Linux szót szakmailag teljesen korrektül használjuk (amit egyébként szakmai körökben sem szokás), akkor az csak egy kernel. Igen, az Android alatt is az van. De amitől az Android az Android, az pont az, ami a kernel fölött van. Semmi értelme tehát a kernele alapján elnevezni szegény OS-t, mikor van rendes neve is: Android. Ha történetesen más kernelt választ a Google, ami persze tudja is amit kell (szigorúan alacsony szintű dolgokról van szó), a végeredményen fel se tűnne.
b) Ha Linux szót köznapi értelmében nézzük, tehát Debian/RHEL szerver, Ubuntu/Fedora desktop, meg a többi disztró, akkor meg állatira nem Linux az Android. Más stack, teljesen más felhasználói élmény.
"Az iOS meg ugye BSD alapu, szoval vastagon Unix."
Lehet ott is kb a kernel az aminek köze van a BSD-hez... tehát u.a. a helyzet mint Andorid esetén. Amúgy a Unixhoz erősen hozzátartozik a rakás standard tool, stb., egyáltalán nem csak a kernelből áll.
-
KGellért
Műholdas
Ha 300 dolláros árréssel kezdene dolgozni a Microsoft, abból biztos nem sülne ki sok jó.
Persze gondolom csak mondtál egy számot, tehát nem oltani akarlak.Nekem ha valaha táblagépem lesz, azon biztos, hogy WIN8 Pro fog futni, vagy az utódja, ha lesz olyan egyáltalán. Erre várok mióta megjelent az iPad és az Android Honeycomb-bal és ICS-el szerelt táblagépek: Végre egy olyan laptop + táblagép fúzió, ami tartalom megalkotására is alkalmas, nem csak a fogyasztására.
-
én örülök a surefacenek és nem zavarna, ha az ms az apple féle üzleti model fele tolódna ... sőt ha azt nézem amit most akarnak ... prémium kategóriában tabletet még igen csak be is jöhet ... ami az acert zavarja, hogy az ő tabletjein majd mondjuk 100 dollárt tud keresni addig az ms a surefacen 300 dollárt ...
-
#36
FoxiestFox
félisten
Mutassanak be egy közösségi oldalt is, legyen a neve Surfacebook
-
#33
ddekany
veterán
fordfairlane
#31
ddekany
veterán
válasz
fordfairlane
#31
üzenetére
"a prémium szegmensben a saját Surface hardverét tolná, az OEM-ek az olcsóbb eszközök piacát kapnák"
Mi az akadálya, hogy ők is gyártsanak prémium tabletet Win8 alá? Nem világos, mitől paráznak. Talán attól, hogy a MS előbb-utóbb vérszemet kap, és kedvezni fog a saját termékeinek szoftver oldalon.
-
ddekany
veterán
"egy alapjaiban Linux/UNIX uralta terület felé mozdult a MS a 8-assal, ami ezzel a hozzáállással komolyan visszaüthet"
A Linux/UNIX által uralt terület, az a szerverek területe, meg a beágyazott kütyüké, mint routereké. Ha meg az Androidra gondolsz, akkor ne mondj Linuxot, mert csak megtévesztő.
-
#31
fordfairlane
veterán
Bici
#28
fordfairlane
veterán
A tablet piacról van szó, ahol ott van alternatívaként a droid is. Ez az, ami növekedik, ez az, ahova a Microsoft is be akar törni, terjeszkedni akar, méghozzá úgy, hogy úgy tűnik, a prémium szegmensben a saját Surface hardverét tolná, az OEM-ek az olcsóbb eszközök piacát kapnák, legalább is a Microsoft valahogy így képzeli. Persze, tudom, a Microsoft azt nyilatkozta, hogy referenciahardver, meg nem is jelentős, meg izé. Nem engem kell meggyőzni, a partnereit győzze meg.
-
leviske
veterán
Attól, hogy az Acer szólalt fel, mert ők vannak a legkitettebb helyzetben (mi folytán ugye tényleg egyikei azoknak a márkáknak, amiket nem keresnek célzottan), még előfordulhat, hogy a Dell és a HP is komoly lépéseket tervez a Surface nyomán. Előbbi már úgyis rendelkezik alternatív termékvonallal, míg utóbbi már évekkel ezelőtt komoly problémának nevezte a külsős fejlesztőktől való függést.
Sőt, tovább megyek, a Microsoftnak egyszerűen nincs olyan hardveres partnere, aki ne próbálkozott volna már függetlenedni a redmondiak rendszerétől. A helyzetben az újdonság, hogy most már szoftveres oldalról is elkezdtek háborogni a nagyok, arról nem is beszélve, hogy egy alapjaiban Linux/UNIX uralta terület felé mozdult a MS a 8-assal, ami ezzel a hozzáállással komolyan visszaüthet.
Bár mondjuk, ha az Apple a cél, akkor nem is feltétlenül kell, hogy célként lebegjen a globális jelenlét és a partneri kapcsolatok megtartása.
-
#28
Bici
félisten
fordfairlane
#27
válasz
fordfairlane
#27
üzenetére
De ha az Acer kevesebebt vesz, attól a felhasználói kereslet még nem változik, így másik gyártónál elvileg meg kellene jelennie többletként. Vagy tévedek?
-
#27
fordfairlane
veterán
Bici
#26
fordfairlane
veterán
Nem a vásárlói oldalról kell nézni, hanem a Microsoft - OEM viszonylatban. Ezek a cégek milliószám vásárolják a licenszeket a Microsofttól. Elég, h a termék portfóliójuk 10%-át máshogy oldják meg, más rendszerrel, máris megérzi a Microsoft, hogy csökken a rendelésállomány. Persze csak akkor van esélyük az OEM-eknek, ha szövetkeznek.
-
#26
Bici
félisten
fordfairlane
#25
válasz
fordfairlane
#25
üzenetére
Oké, igazad lehet, hülye kérdés volt, mert magamból indultam ki, aki tudatosan vásárol, és ha nincs pl. X gyártó, akkor veszek valamit más márkával azonos funcionalitással és árban (mert a kínálat hamar betölti a piaci réseket).
-
#25
fordfairlane
veterán
Bici
#23
fordfairlane
veterán
Hát ha egyszer (tudtommal) a harmadik legnagyobb hardverforgalmazó az Acer, akkor nyilván keresik, nem? Nem is értem a kérdést. Most nem tudom, hogy pontosan hanyadik a ranglistában, de ott van az első tíz között, tehát jelentős. Ráadásul nem egyedi jelenségről van szó. A HP, amelyik a legnagyobb forgalmazó, ők sincsenek elragadtatva a Microsoft terveitől.
-
#23
Bici
félisten
fordfairlane
#22
válasz
fordfairlane
#22
üzenetére
És a vásárlók jobban keresik az Acer márkanevet, mint a rajta futó OS-t?
(DELL, HP, Sony esetén megértem, de Acer?) -
#21
Bici
félisten
fordfairlane
#19
válasz
fordfairlane
#19
üzenetére
Őszintén szólva, nem értem, hogy az Acernek miért van súlya a MS ellen.
Van, aki direkt Acer gépet keres, és ha nem talál, akkor nem vesz majd Win8-as gépet más gyártótól?
-
#20
kiskaktusz
addikt
fordfairlane
#19
kiskaktusz
addikt
válasz
fordfairlane
#19
üzenetére
Pedig az acer ott is partnere a szoftvert kiállító cégnek.
-
#16
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
a szoftvervállalat jelenlegi üzletpolitikájából adódóan teljesen biztos, hogy nem fog elmenekülni a kihívás elől, már csak azért sem, mert
Én viszont azt gondolom, hogy a HP illetve a Valve lépése után, amikor az Acer vezérigazgatója a Financial Timesban közvetlenül üzen az MS-nek, annak igenis súlya van, és ott Redmondban is bizonyára ülnek okos közgazdászok, akik nagyon jól tudják, hogy az Apple vertikális integrációját nem lehet lemásolni, közben pedig megtartani mellé a partnereket is. Egy seggel nem lehet két lovat megülni.
-
#13
Zirowe
nagyúr
fordfairlane
#12
Zirowe
nagyúr
válasz
fordfairlane
#12
üzenetére
A metro nevet mar nem hasznalja ms, tegnap volt errol cikk.
-
tDr1v3r
veterán
Kész termékként, ami irányadónak is szánnak. Olyan mint az Androidnál a Nexus-ok, sima referenciakészülékek.
Amúgy, én nem hinném, hogy konkurencia lenne a többi W8-as tablethez képest... ha meg igen, akkor itt az alkalom rá hogy lenyűgözzék a vásárlókat az imnovatív és hasznos fejlesztésekkel.
-
leviske
veterán
Azért annak komolyabb következményei is lehetnek, ha a partnereket magára haragítja, hiszen - most magamat ismétlem - a Microsoft nem magának köszönheti a sikereit, hanem annak, hogy a szoftveres és hardveres birodalom eddig biztosította a feltétlen bizalmáról.
Nagy felelőtlenség azt hinni, hogy a PC-nek nem jöhet el a maga Androidja, főképp, ha olyan nevek állnak be a hype táborba, mint mondjuk a Google, vagy HP, vagy Blizzard, vagy Dell, vagy Valve, vagy EA, vagy akárki, akinek egy fikarcnyi érdeke is fűződik ahhoz, hogy a saját rendszerét tolja a MS megoldásának ellenében.
-
.mf
veterán
Tán fáj az árverseny?...
Gondolom abban reménykedtek, hogy a W8 és a táblagépek megjelenésével ezeket vinni fogják, mint a cukrot - ld. apple példája - s ez majd végre jól megdobja az eladásaikat.
Csináljanak jobbat, mást, s egyből lesz piacuk. A W8-tól úgyis hiába várták volna a fellendülést, csak tabletre jó. -
#1
kiskaktusz
addikt
kiskaktusz
addikt
Lol, ennyire jónak látják, hogy fenyegetőznek?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ezexerint a window$ 8 metro felülettel nem window$, mert nincs start menü? 
A Windows RT-t Windows RT-nek kell hívni, és akkor biztos nincs gond... Persze az egész tök más helyzet, mert az MS igyekszik a két OS-t (Windows 8 és RT) hasonlóvá tenni mind fejlesztés mint végfelhasználói élmény szempontjából. Ez kőkeményen része a stratégiájuknak. Ellenben az Androidnak esze ágában sincs a szokványos "PC-s" Linuxos OS-ekre hajazni. Kb. fogták a kernelt és csá.
Végre valahára véget ért, remélem. 
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Autós topik
- Villanyszerelés
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Nők, nőügyek (18+)
- Óra topik
- Interactive Brokers társalgó
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Háztartási gépek
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- További aktív témák...
- Dobozos DELL Inspiron 16 Fémházas Multimédiás Laptop 16" -40% Ryzen 7 8840U 8mag 16/1TB FHD+ IPS
- Csőtörés bemérés - Csőtörés Javítás Szakszerűen
- Professzionális vízszerelés 0-24 akár azonnali kiszállással
- Fiorenzato AllGround eladó
- Új Zsír Dell Inspiron 14 7441 Érintős Ultrabook Laptop -25% Snapdragon X Plus 10Mag 16/1TB SSD QHD+
- Honor 200 Pro 12/512GB Szép állapot! Jótállás: 2027.08.12.-ig
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A13/Samsung Galaxy A33/Samsung Galaxy A53
- ÚJ Xiaomi Mi Robot Vacuum Mop Essential robotporszívó feltörlő 2db 1999 Ft
- ÚJ HP EliteBook 840 G8 - 14"FHD IPS - i5-1145G7 - 32GB - 512GB SSD - Win10 PRO - Garancia
- Lenovo ThinkPad L16 Gen 1 - 16" WUXGA IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB - Win11 - 2,5 év gari
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest