Új hozzászólás Aktív témák
-
#101
Rypejakten
addikt
Rypejakten
addikt
hogy lehet egy emberben ennyi gyűlölet? mert ez már tényleg az. hazajön a melóból, és a napi program a 'na, ugorjunk fel a péhára és osszuk ki Abut'?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nyilván. Az viszont nem gond, hogy a GTX 780 Ti sample az előírt 926 MHz helyett 1026-ig boostol. Abszolút nem válogatottak az NV tesztmintái sem.
Maradjunk annyiban, hogy a hír világosan leírta a termékek működését. Pontosan tudjuk, hogy az ilyen boost eltérések miatt teljesítménykülönbség van az egyes kártyák között. Az meg valóban igaz, hogy a tesztelői minták válogatottak. De mindkettő válogatott, tehát ebből a szempontból fair az összevetés. A másik fair összevetés a két kereskedelmi kártya. Ami viszont nem fair az a válogatott GeForce és a kereskedelmi Radeon, vagy éppen fordítva.
Bármikor nyitottak vagyunk két véletlenszerűen kiválasztott kereskedelmi 780 Ti és 290X tesztjére. De azt senkinek sem teljesítjük, ha az egyik termék válogatott. -
#98
Thrawn
félisten
Malibutomi
#97
Thrawn
félisten
válasz
Malibutomi
#97
üzenetére
Ő azon pörög, hogy a csúnya AMD válogatott kártyákat küldött ki a tesztelők részére és még mindenféle más turpisságot is bevetettek, hogy jobb eredményeket érjen el a cucc. Mondjuk ezek java részét az őáltala linkelt teszt is megcáfolja.
-
Thrawn
félisten
Na vajon miért? Idézet a linkelt tesztből:
"We got a call from the folks at Nvidia offering to purchase a couple of retail R9 290X cards for us to test."
Nem is olvastam továbbRemélem siriq a létező összes hardveroldal fórumát telenyomta ezzel a sárdobálással, nemcsak a PH-t tisztelte meg vele...
-
siriq
őstag
Sajnos nem sok idom van foglalkozni az infokkal mostanaban, igy megint linkelek egy jo tesztet, elnezest ha mar volt csak mostanaban sok a melo es mas : [link]
Az a bizonyos -1 sajnos nem ugy mukodik mint abu altal lett emlitve. Erdekes modon az nv stabilan tartotta. Feleslegesen nem kell irni, hogy az nv es az amd megoldasa ugyan az, teljesen mas. -
siriq
őstag
Based on feedback from the enthusiast community, we’ve implemented an all new PowerTune mechanism in the AMD Radeon R9 290 series that exploits the full capability of the individual GPUs rather than clamping performance to a least-common-denominator type of capability level. This has the advantage of improving overall performance but does result in some degree of performance variability. These changes will also result in some degree of run-to-run test variability based on environmental and operational conditions in un-controlled test environments.
The range of performance differential is not expected to meaningfully change the user experience but we’ve taken note of recent reports that the degree of variability is higher than expected. Reasonably we would expect the variability to occur both above and below the performance of the press samples, however it appears that most reported performances are biased towards the low side. We are actively investigating these reports and we will update when we have completed our investigation.
It is important to note that is it to be expected that the more thermally limited the setting the more variation can naturally occur. AMD Radeon R9 290X, by default, ships with two default BIOS settings for different acoustic levels and the "Uber" setting was designed to limit the level of thermal throttling and comparisons in this test mode are more consistent. Furthermore, AMD have implemented comprehensive PowerTune controls within the OverDrive panel of Catalyst Control Center and users can tweak to their own desired balance between acoustics and performance.
[link]
Vegulis "teljesen felesleges volt amit irtam es abunak persze igaza van".
Erdekes mod errol nincsen hir kiemelve....
Igy van ez. Ezek a hirek mar nem mervadoak meg ha az AMD-tol is szarmaznak. Majd kesobb megjelenik, igen mar javitottak. Par nap mulva befut a javitas, ezert nem kell a rage festival mint sokaknal a black screen crash ugyan ugy el. -
DrJános
aktív tag
Mondjuk én ezeknél a csúcs kártyáknál azt nem értem, hogy a gyártók mint nem akarják/merik bevállalni a 2X120 vagy 2x140 es ventivel szerelt hűtéseket. Extrém halkan lehetne nagyon hűvösen tartani így a kártyákat.
De még a 3x90-es felállás is elég ritka pedig úgy még szép mutatós is marad a kártya és a hűtéssel sincs gond.De amúgy a bordák súlyát sem szokták reklámozni, pedig abból is lehetne következtetéseket levonni.
-
#89
stargazerhu
aktív tag
Jack@l
#88
-
#88
Jack@l
veterán
stargazerhu
#87
Jack@l
veterán
válasz
stargazerhu
#87
üzenetére
A válasz nagyon egyszerű: pénzért. El akarják sózni azt a kis milió már legyártott ref hűtős kártyát, mielőtt kiadnak egy generációt rendes hűtővel. Nem túl vásárlóbarát hozzáállás. Te meg majd szépen megveszed, mert nincs más.
-
#87
stargazerhu
aktív tag
Abu85
#84
stargazerhu
aktív tag
Szép dolog ez, de ha extrém, sarkított esetet veszünk magas hőmérsékleten, nem szellőző házban, akkor a TDP limitjének a közelébe sem fog menni, mert a hőfok miatt leveszi az órajelet, mondjuk 50%-ra. Ha melegedési probléma van, pont nem fog tudni a TDP környékén működni...tehát nem fog kijönni az 1%. Ezt az érvelést már elsőre sem értettem.
De nekem még mindig azzal van a bajom, hogy miért erőltetik a ref hűtőt, miért nem lehet kapásból engedni a gyártókat, hogy csinálják a dolgukat. -
Sonja
nagyúr
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mint felhasználó téged azért érdekel, hogy a kártya stabil legyen. Minden termék rendelkezik TDP limittel, mert ez biztosítja, hogy minden körülmény között működjön. Viszont minél közelebb van a valós fogyasztás a TDP limithez annál jobb lesz az adott teljesítményhatár kihasználása.
Ha olyan kártya érdekel, ami pontosan ugyanazt tudja minden kereskedelmi dobozban, akkor ne vegyél Radeon R9 290/290X vagy GeForce GTX 760/770/780/Titan/780Ti termékeket, mert ezek a hőmérséklettől teszi függővé az órajelet.
Az, hogy a cégek mennyi varianciát tartanak elfogadhatónak az változó, az AMD szerint 3-4%-os különbség belefér, míg az NV szerint 5-7% is. Ezeket el kell fogadni.Az AMD szándékosan nem ad ki a mostani dizájnokból mindent. Kell a tartalék későbbre. Ez már üzleti megfontolás.
-
Jack@l
veterán
De engem mint felhasználót mit érdekel a hülye tdp-jük amit ők korlátoznak be? Engem az érdekel, hogy kapok egy kártyárt ennyiért, annak van bizonyos órajele és teljesítménye(nem kevesebb)
A melegedési gondjaikat meg a rossz hűtést tessék megoldani, high end kategóriban ez lenne a minimum.De amit írtál is, hogy jobb hűtővel 5-7% al többet mennek, miközben a tdp limitt gondolom nem tolta ki a kártya, az is bizonyítja, hogy nem a tdp limittel van baj, hanem a melegedéssel.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ennél nincs olyan, hogy referenciaórajel. Az specifikáció az up to elvű. Azért választották az órajelcsökkentést a hagyományos GPU turbós órajelnövelés helyett, mert méréseik szerint ez egy jóval hatékonyabb módja a TDP limit állandó megközelítésének egy VGA esetében. Nyilván tudják, hogy mit beszélnek, hiszen mindkét opciót kipróbálták a korábbi kártyákon.
Ez eredmények teljesen igazolják az AMD technikáját, mivel bármilyen terhelési szinten csak -1 wattra volt a TDP limittől a Hawaii dizájnja, míg az NV-nek a GPU Boost 2.0-ja -10 wattra is lehet tőle bizonyos szituációkban. A -1 wattos maximum eltérést nem kell magyarázni, az önmagáért beszél. Minden DVFS erre törekszik, csak nagyon nehéz elérni. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Egyik kártya sincs szapulva, csak el lett magyarázva, hogy a hőmérséklettől függő turbók esetében a kártyák nem ugyanolyan gyorsak, és a gyártók ehhez adtak adatokat is.
Nincs melegedési problémája az AMD-nek. 95°C-ra tervezték a kártyát, mert annak a működésnek, amit kitaláltak ez a hőmérséklet az ideális. Aki rakott rá Accelero Xtreme hűtést az is megmondta, hogy a hőfokok nem javultak, csupán gyorsult a termék jó 5-7%-ot. De eleve ezt a működést nem az AMD-nek kell magyarázni, mert a kártya minden szituációban csak -1 wattra lehet a TDP limittől. Minden DVFS rendszer tervezésénél az a cél, hogy a TDP limittől ne kerülj messze és a -1 watt az eddigi legjobb érték, amit egy VGA-nál mérhetünk. Jelen pillanatban az a kérdés, hogy más mikor ér el ilyen hatékonyságot.
-
Srácok ez valami vicc ?
Engem az is érdekelne,ha a "cikk": "Radeon R9 290 sorozat: nem mindegyik ugyanolyan gyors - frissítve!" Akkor miért folyamatosan az nVidia kártyák vannak szapulva.
Ez úgy hangzik,mintha ez lenne a "válasz" az AMD melegedési problémájára kitalált órajel csökkentésre. Miért van erre szükség ?
-
#71
Sir Ny
senior tag
stargazerhu
#70
Sir Ny
senior tag
válasz
stargazerhu
#70
üzenetére
ez nem igaz.
szerk: off--ba rakom, mer há mégis
-
Fiery
veterán
Köszi! A kiegészítésbe becsúszott 2 elütés is:
"Kiegészítés: Az AMD a hír megjelenését követően tájékoztatott miket arról, hogy az egyik média által vásárolt Radeon R9 290X jelzésű kártya nem várt viselkedését kivizsgálják. Mindemellett más média által vásárolt kereskedelmi termékekkel nem volt hasonló gond, így azok úgy teljesíttek, mint a kiküldött tesztpéldányok. Az AMD már dolgozik egy új meghajtón, ami leszűkíti az egyes termékek közötti átlagos teljesítményvarianciát. Erről majd később tájékoztatnak mindenkit."
Csak én érzem borzasztó magyartalannak az "egyik média" és "más média" kifejezéseket?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Attól függ, hogy mivel tesztelted. Az Intel a Sandy esetében mutatta ezt be, de az Ivy és a Haswell a forrasztás helyetti gyenge pasztázás miatt már eleve olyan hőmérsékleten működik idle-ben, hogy ez a fajta turbó csak pár másodpercig, ha működik. A Sandy volt itt jó, mert az idle-ben 30-35°C-on maradt, így 50-60°C-ig volt esélye alkalmazni az extra tempót. A Sandy működésében 60°C-nál kapcsolt ki a rendszer, de 50°C-tól már finomabban működött.
Átírtam.
-
#64
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
De legalább tudjátok, hogy miért ősszel adták ki ezeket a kártyákat.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Nálam notinál a 2520m sandi pedig visszavesz a turbóból. Most néztem meg direkt, prim95 alatt. Alapból 3000-re megy fel, de egy idő után 2700-2800 lesz csak, 90-95 °C környékén. Ha lövök mellé szőrös fánkot is a IGP-nek, akkor addig lemegy 2500-2600 körülre, de ez valószínűleg a GPU turbója miatt van. Ám anno olyanom is volt, hogy egy idő után a játékoktól kiakadt az IGP és kikapcsolt a turbója (a CPU-é asszem nem), újra kellett indítani a gépet hogy újra legyen turbó (talán még áramtalanítani is).
-
Fiery
veterán
válasz
#25954560
#25
üzenetére
A throttlingnak semmi koze az orajelhez. A throttling a TJMax hatarertek kozeleben lep be, es megallitja a CPU futoszalagot egy-egy pillanatra, ezzel probalva lekuzdeni a tulmelegedest.
Az orajelnel ugy ertem, hogy tok mindegy, mennyire meleg a proci, vagy hogy epp throttlingol-e, a proci akkor is Turbozik tovabb vigan. Teszteltem az iment Sandy Bridge-en es Ivy Bridge-en is, es mindket procinal vegig ment a Turbo, tok mindegy, mennyire forrosodott fel a CPU.
A Turbo Boost-nal meg tudom, hogy mit irnak, csak kozben a gyakorlat meg mast mutat. Lehet, hogy a max. Turbo lepcsoig mar nem megy el, ha tul meleg, de nem is esik le a max. Turbo nelkuli orajelre, ha tul meleg a proci. Pl. van itt egy Mac mini, abban van egy Core i5-3210M proci (Ivy Bridge-MB), az alabbi orajelre konfigolva (gyari alapbeallitasok): 2.5 GHz max. Turbo nelkul, 2.9 GHz 2-3-4 core Turbo, es 3.1 GHz 1-core Turbo. Nyomtam rajta egy FPU+GPU stressztesztet AIDA64-gyel (ez eleg durvan megkuldi a cuccot). A proci ugy kezdte, hogy 2900 MHz, majd felmelegedett szepen fokozatosan 99 Celsius fokig (!), es vegig maradt a 2900 MHz. Throttling me'g nem indult el, 105 Celsius fok a TJMax. Utana megkuldtem egy olyan stresszteszttel, amikor csak a legelso logikai processzort terheli az AIDA64, akkor 3100 MHz-en szaladt a proci folyamatosan, szinten homerseklettol teljesen fuggetlenul. Holnap megnezem Haswell-ULT alapu NUC-on is, azon hamar bejon a throttling, ha terheli az ember a procit.
-
Dany007
veterán
Akkor lehet én értettem félre, de nekem úgy jött le, hogy a gpu úgy van szabályozva ha hőmérsékletileg átlép egy határt akkor visszaveszi a teljesítményt.
Anno az őskorban asszem AMD csinált ilyet előbb, mint az Intel. Mutattak teszt videót, ahol az Intel meg AMD procit járatták Quake 3 közben majd levették a hűtőt. Az Intel proci másodperceken belül elfüstölt, az AMD-nél meg csak annyit lehetett látni, hogy beakadt a játék... De nem füstölt el.
Ergo ha gagyi hűtést kap a kártya, akkor max teljesítményen eléri azt az adott hőfokot és visszább veszi a frekit. Ebből nekem megint csak az következik, hogyha komolyabb hűtést kap a kártya, akkor adott esetben sose éri el azt a kritikus hőmérsékletet.Egyébként lényegében most is így van ez. Hiszen a jobb hűtéssel szerelt kártyák jobban húzhatóak ergo nagyobb teljesítményt lehet kipréselni belőlük.
Másrészt a cikkben említett 3% nem tűnik soknak. Gondoljuk csak el, hogy mondjuk a Crysis 5 25fps-sel fut. Egy másik kártyán meg 3%-kal jobban. Ami azt jelenti, hogy 25 helyett 25,75fps-sel fut a játék...
Vagy legyen 100 és 103fps... Szvsz egyáltalán nincs jelentősége. (feltéve ha az a 3% különbség fps-ben is csak 3%-nyit jelentkezik persze...) -
Fiery
veterán
Ezt ki fogom probalni alaposabban, ugyanis elozoleg nem ezt tapasztaltam. Es mellesleg a doksi se emlit ilyesmit. Mindenesetre, ha me'g az Intel procikban benne is van ez a homersekletfuggo Turbo, akkor sem all az, hogy minden ma kaphato proci ilyen Turboval van szerelve, lasd Brazos, Kabini, Trinity es FX-ek.
-
#53
tikshow
addikt
Mr Bond 007
#50
tikshow
addikt
válasz
Mr Bond 007
#50
üzenetére
Most még ne vedd, mert 160k-ért rablás... Szerintem két héten belül lejjebb megy az ára és jönnek a rendes hűtősek, vagy veszel a refre vizet.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Tomék gyárilag hibás kártyát vettek. Az AMD is írta nekik, hogy rossz volt a termék. A 290X sem csodatechnológiával készül. Abban is lesznek hibás darabok, mert ez is tömeggyártott kártya. Viszont ez nem úgy reagál a hibára, hogy lefagy, hanem 800 MHz alatti órajellel, mert a rendszer úgy van felépítve, hogy mindenképpen kerülje el a lefagyást. Itt azt kell nézni, hogy a magórajel a 290X-nél 800 MHz felett legyen, míg a 290-nál 662 MHz felett. Ha tartósan ezek alá megy, akkor a termék hibás, csak a beépített stabilitást biztosító védelmek miatt nem képes lefagyni. Ez a képesség majd a szerverben kap főszerepet.
[link] - itt egy teszt, egy jó retail kártyával.
-
#49
tikshow
addikt
Mr Bond 007
#48
tikshow
addikt
válasz
Mr Bond 007
#48
üzenetére
290-ből lesz nem ref hűtős. A Titán is azért szűnik meg, hogy a 780Ti-ból lehessen nem ref hűtős változat.
-
#46
Mr Bond 007
őstag
Mr Bond 007
őstag
Szóval akkor végül is vehetem a ref hűtőset vagy várjam meg az újat? (Gtx480 van nem izgat a 95 fok. Meg ennek olyan hangja van hogy már mind1
) Elvileg ha nem akarják hogy szórás legyen akkor a 290-nél se fogják hagyni meglógni az extra hűtőseket. Jól értem? -
Abu85
HÁZIGAZDA
Mikor voltam németben a Sandy bemutatóján, akkor legalább egy órát csak az új turbóra szánt az egyik mérnök. Bemutatta, hogy miképp reagál a változó hőmérsékletre. Amikor a proci egy ideig idle-ben van, akkor eléggé lehül. Ha így indítasz rajta egy alkalmazást, akkor a turbó magasabb lesz, mert a termék egy picit túllépi a fogyasztási keretét, hogy gyorsabb legyen az első pár percben. Aztán egy idő után már csak a normál turbó fog élni, mert a hőmérséklet megnőtt annyira, hogy a keretet a rendszer nem engedi túllépni. Ez a gyakorlatban jól látszott az alkalmazások indításánál. Aztán beszélt egy picit megvárva, hogy lehüljön a rendszer és újra bemutatta, hogy alacsony hőmérsékletről indulva megint magasabb a turbó.
-
Fiery
veterán
A linkelt Sandy Bridge doksi alapjan nekem van igazam, azaz a Turbo Boost _nem_ veszi figyelembe a homersekletet, hanem kulonallo logika gondoskodik a hovedelemrol (throttling, shutdown), ami nem resze a Turbo Boost-nak.
A Richland eseteben igazad van, viszont a Hybrid Boost kizarolag a Richland resze, nem tamogatja sem a Trinity (elodje), sem az utodja (Kaveri), sem a kisebb kategorias APU-k (Brazos, Kabini), sem a klasszikus AMD CPU-k (FX), igy szerintem tovabbra sem all az idezett mondat, nem helyes, hiszen a manapsag boltban kaphato uj processzorok eleg kis szelete (= Richland) mukodik oly modon, hogy a homersekletet is figyelembe veszi a Turbonal.
-
-
TRitON
aktív tag
válasz
Shatter98
#37
üzenetére
Ez szerintem nem igaz. Léteznek ma már igen fejlett légkavarók és bordák is. Szerintem kizárólag a kártya ára az, ami ezt korlátozza; olcsó ez a fajta hűtési megoldás. Pont.
Amit a munkám során tapasztaltam egyszerű: a megfelelő hőmérséklet tartományban való működéshez a disszipált teljesítménynek durván az 5-10%-át kell aktív hűtésre fordítani. Tehát ha van egy 300 W-ot fűtő kártyád, arra 15-30 W-nyi aktív hűtést (ventilátort) kell felpakolnod, hogy megfelelő környezeti hőmérséklet tartományban (-10 / +50°C) szabályozni tudd a hőmérsékletét. Persze ez nagyban függ a bordától is, de kb. igaz. Kérdésem: tudja valaki, hogy hány Wattos ezeken a kártyákon a "turbina"?
-
helkis
veterán
nem ez a lényeg, hanem hogy valaki vesz egy referencia karit, amin egy jobban sikerült GPU van, akkor az ugyanolyan gyors, mint amelyiken egy pl +15k-s cooler van.. (mindegyik alap órajeleken van!)
tehát nem a hűtéssel van itt a gond, hanem azzal, hogy nagy a szórás a GPU-k között, azaz a TDP-t tartja mindegyik, de közben egyik másik példány melegebben tudja csak azt leadni, amivel viszont a hőfokfüggés vissza fogja korlátozni a sebességét.. ha jól értettem a cikket..(#37) Shatter98 hűtés nem fejlődik?
az a gond, hogy a kis csíkszélesség miatt már nem tudja leadni a GPU a hűtőnek a meleget.. tehát lassan itt is az lesz mint a prociknál: tökmindegy mivel hűtöd..szerk: esetleg megoldás lehetne, ha a gyártól bemérnék a kártyájukat valamivel, ami egy etalon lenne, és ehhez lennének beárazva a termékek..
-
-
#90933760
törölt tag
Ez most nem világos. Van két karim, mindkettő 80 fokos és mindkettő 1000MHz-en megy. Akkor hogy van közöttük ~10% különbség?
Mert ha az egyik tovább melegszik, visszaveszi az órajelet is akkor egyértelmű mi van. Vagy ha az egyik jobban hűthető és feljebb rakja az órajelet... -
#31
Fitzgerald
veterán
Fitzgerald
veterán
Hát ha ilyen kártyám lenne kb. szarnék a 12%-os teljesítményvesztésre.
-
#30
stargazerhu
aktív tag
vinibali
#17
stargazerhu
aktív tag
Miért elégedetlenkednek a felhasználok? Ezt tényleg nem értem...Azt veszed, amelyik neked a jobb. A vásárló csak nyerne vele. Ez egyedül a versenyt korlátozza. Ebből a szempontból az is teljesen lényegtelen, hogy azonos órajelen-e vagy nem. Ha jobb hűtést csinál vmelyik, akkor az jobban fog teljesíteni, felesleges ebbe felülről beleszólni...Már ez a referencia hűtős dolog sem szimpi...már mint hogy mondjuk 2-3-4 hétig megkötés van...
-
-
Szkita5
csendes tag
Azért itt nagyon sok dolog számít, akár 5%-os hőmérséklet eltérést okozhat az is, hogy a gyártó milyen Thermal compound-ot (Nemtudom ennek ,i a magyar neve, az a hővezető krém cucc amit a hűtő és a CPU/GPU közé kell rakni) használ, milyen mennyiségben, és az hogyan van eloszlatva a lapka felületén. Ez az 5% hőmérséklet eltérés, ami persze lehet kevesebb is, nagy változást okozhat a Turbo-ban.
-
#25954560
törölt tag
a throttling nem pont az orajel csokkentese? szerintem eleg csunya lenne, ha megmaradna tulmelegedeskor a turbo orajel az adott magon, csak azert, mert a proci nem erte el az engedelyezett max teljesitmenyszintet. vagy ugy erted h az adott magon marad tovabbra is turbo orajel, csak legfeljebb nem az egymagos turbo orajele, hanem mondjuk a ketmag esetere ervenyes ertek?
mod:
turbo boost 2.0-ban mar szamit a homerseklet is -
drkbl
őstag
AMD's Last Minute 290 Revision
The end result is this: while the 290 was originally slated to go up against the $400 GTX 770, in response to NVIDIA’s price cuts AMD decided to make a run at the newly repriced $500 GTX 780 instead. To do so and to be able to meaningfully challenge the GTX 780, AMD would have to make the 290 faster than its original configuration, which in turn necessitated the specification change.
What has changed is the default fan speed. As you might recall from our 290X review, the 290X can’t actually sustain its 1000MHz boost clock at its default fan limit of 40%. The amount of heat generated at those clockspeeds and voltages is just too great for the cooler, and as a result the card has to pull back, significantly at times, in order to keep itself within tolerances with the amount of cooling provided at a 40% fan speed. Like the 290X, the 290 as originally specified would also have a default fan speed of 40%, and like the 290X it too would throttle under just about all sustained workloads. Or as AMD likes to put it, the 40% fan speed on the original 290 would have left “untapped performance headroom.”
So for the new 290 as will be reviewed and shipping, AMD has turned up the default fan speed from 40% to 47%, essentially making uber mode the default mode on the 290.
-
csabsz13
aktív tag
itt szerintem hibás a példaként felemlegetett +10%. lehet, hogy az AMD azt nem szeretné, hogy legyen a piacon olyan 290-es, ami 10%-al kevesebbet tud!
tehát megteheti, hogy olyan direktívákat ad meg, amik alulról teszik korlátossá a piacot (teljesítményben) és nem felülről. az azért elég buta lépés lenne, lássuk be!
pl. megad egy minimum TPD értéket, amit tudniuk kell majd a külön gyártók hűtőinek, de ez nem azt jelenti, hogy egy gyártó ne tehessen a kártyáira 2x ekkora TPD-vel bíró hűtőt. -
Fiery
veterán
"Pont úgy, ahogy ma minden új CPU-ban hőmérsékletfüggő turbó dolgozik."
Ez igy ahogy le van irva, legjobb tudomasom szerint nem igaz. Az Intel processzoroknal a Turbo Boost nem a homerseklet fuggvenyeben allitja az orajelet, hanem a TDP keret es power limitek fuggvenyeben. Megint mas kerdes, hogy a Turbo orajeleken elofordulhat, hogy a homerseklet tul magasra emelkedik, es a processzor elkezd throttlingolni -- de attol me'g a processzor ugyanugy dolgozik tovabb a Turbo orajelen! Teljesen mas hardver felelos a Turboert es a throttlingert, a ketto nincs osszekotve. Raadasul, a gyarilag elore meghatarozott Turbo orajeleken elofordulo throttling leginkabb csak a legujabb generacios (Haswell, Haswell-ULT, Crystal Well) Intel processzorokra jellemzo, az elozo generacional (Ivy Bridge) ez nem volt mindennapos.
AMD-nel pedig az APM (Application Power Management) felelos azert, hogy a TDP keretek kozott maradjon CPB hasznalataval a processzor, de az megint nem homerseklet fuggo, hanem csupan aktualisan mért disszipacio fuggo, es nem fogja vissza a processzort, ha az tulmelegedne. A HTC (Hardware Thermal Control) felelos a tulmelegedes kozeli allapotban visszafogni a processzort, ilyenkor a PState-et ugy csokkenti, hogy megakadalyozza a tulmelegedest, felulirva a CPB es APM szabalyait. De ez megint nem a CPB vagy az APM resze, hanem kulonallo technologia.
Ha valaki ennel precizebb infot tud ezekrol, akkor javitson ki
Ellenkezo esetben keretik a cikk idezett mondatát javitani -
#17
vinibali
őstag
stargazerhu
#14
vinibali
őstag
válasz
stargazerhu
#14
üzenetére
"versengenek a gyártók" és elégedetlenkednek a felhasználok
valszeg ezért -
DrJános
aktív tag
A hőmérséklet alapú turbó miatt szerintem mindenki számított arra, hogy lesznek bizonyos eltérések a gyártók termékei között. De azért a 7, 10 és 15% az elég soknak számít szerintem. Még úgy is, hogy én azt vallom,
hogy aki ilyen kártyát vesz az ne a jól szellőző házról spórolja el a pénzt.Én személy szerint szívesen olvasnék olyan tesztet amiben a különböző gyártók spéci hűtései feszülnének egymásnak, vagy akár AC vagy hozzá hasonló külső forrásból szerzett hűtők eredményeit mind hangban mind hőmérsékletben. Ez még a 290, 290X, Titán hőmérséklet függő turbója nélkül is érdekelne. Persze ezeken kártyákon szívesebben mert ott már eleve teljesítmény változása is kiderülne a tesztből.
Várható ilyen, vagy ehhez hasonló teszt nálatok?
Amúgy a cikkben ki van emelve, hogy azonos órajel esetében szeretné az AMD, hogy ne térjenek el nagyon. De mi van/ lesz akkor, ha egy cég sem használ majd ref órajelet hanem eltérő egyéni órajelek lesznek? Akkor az én látásmódom szerint simán meg tudják kerülni az egész korlátozást. szerintetek?
-
#14
stargazerhu
aktív tag
stargazerhu
aktív tag
"nem szeretnék, ha az egyik gyártó Radeon R9 290X-es terméke azonos órajel mellett 10%-kal gyorsabb lenne, mint a másik cég megoldása"
Miért is fájna ez nekik? Legalább versengenének az egyes gyártók hűtései és árai.(#10) a_n_d_r_e_w Egyetértünk.
-
Oliverda
félisten
"Update: As is Tom's Hardware policy, we shared these potentially problematic findings with AMD prior to publication, and the company insists something is wrong with the retail-purchased cards I tested. We will continue investigating and, if any additional news becomes available, update this story."
-
Cathulhu
addikt
Az AMD a teljesítményvarianciára sokkal határozottabban tekint, mint az NVIDIA, mivel nem szeretnék, ha az egyik gyártó Radeon R9 290X-es terméke azonos órajel mellett 10%-kal gyorsabb lenne, mint a másik cég megoldása, éppen ezért lesznek olyan direktívák, amelyeket be kell majd tartani a tervezés során.
Bullshit. Erre mondom, hogy keremszepen piaci verseny. Ha az egyik gyarto meg tudja tenni, hogy tisztes hutovel szereli a Radeonjat es ezaltal jobban teljesit, mint a tobbi, akkor igenis tegye csak meg. Igy a tobbiek ra vannak kenyszeritve, hogy minel jobb hatafoku hutot rakjanak, vagy kiesnek a versenybol. Erre nem az a megoldas, hogy referenciahutore korlatozzuk az osszes gyartot, vagy belimitaljuk.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ha a 290X über módban van, akkor szinte kizárt (bár közel kerülhet hozzá), de ha quiet módban van, akkor a 290 hozni fogja azt a tempót.
Egyébként eleve sima 290-et érdemes venni. 150 dollár mínusz maximum -5%-os tempóvesztésért. Nem kérdés, hogy a felér nem éri meg.(#4) tikshow: Úgy néz ki, hogy ezzel a vevők nem törődnek, mivel a GeForce 600/700 esetében is lehettek ugyanekkora különbségek lehettek a tesztek és egyes kereskedelmi kártyák között.
(Ha a 290 is megy annyit jobb hűtővel)
VRM-ek is hűvősek. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Vagy legyen 100 és 103fps... Szvsz egyáltalán nincs jelentősége. (feltéve ha az a 3% különbség fps-ben is csak 3%-nyit jelentkezik persze...)
az a gond, hogy a kis csíkszélesség miatt már nem tudja leadni a GPU a hűtőnek a meleget.. tehát lassan itt is az lesz mint a prociknál: tökmindegy mivel hűtöd..
Legalább motiválva vannak a gyártók, hogy jó hűtést rakjanak a kártyára. Azt kész.
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- Linux kezdőknek
- Hajmeresztő ajánlat: 34,5 milliárd dollárért vinnék a Google Chrome böngészőjét
- Kuponkunyeráló
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Jól néz ki a világoskék iPhone 17 Air
- OLED TV topic
- Eredeti játékok OFF topik
- Bundle topik
- PlayStation 5
- További aktív témák...
- ROBUX ÁRON ALUL - VÁSÁROLJ ROBLOX ROBUXOT MÉG MA, ELKÉPESZTŐ KEDVEZMÉNNYEL (Bármilyen platformra)
- Eladó szép állapotban levő Lenovo Tab M8HD 3/32GB / 12 hó jótállással
- TOP PC konfig /Ryzen 7 9800X3D, 32GB DDR5 RAM, 1TB SSD/ akciós áron eladó!
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A16, Samsung Galaxy A26, Samsung Galaxy A36, Samsung Galaxy A56
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3044
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest