Új hozzászólás Aktív témák
-
#115
[CS]Blade2
addikt
AMD Power
#113
[CS]Blade2
addikt
válasz
AMD Power
#113
üzenetére
Mindenkép nagy lesz a bukás, de ez az technika. És mindig is venni fogjuk őket. Ma már naponta lehetne mobilt cserélni, a gép meg 2hónapos és szar látni hogy akad a game, nem azért adtam érte 285K-t hogy akadva elmenjen. Bár ez nem a gép hibája hanem a játék optimalizálásé.
-
rudi
nagyúr
No, várjálcsak! Az a VGA még most is gyorsabb mint bármi, amit az ATI fel tud mutatni, és GeForce-ból is legelább 70 000 Ft ami meg tudja verni (8800 GTS). Június-júliusra ez talán lemegy még 10 000-et, szóval újban egy hozzá hasonló teljesítményű eszköz nem kerül negyedannyiba mint egy évvel ezelőtt, tehát arányaiban sokkal kisebb volt nála a leértékelődés mint az A64-eknél.
-
t72killer
titán
hjamm... a csúcs VGA-k mindig is jelöltek voltak csúcs-buktára. Emléxem, h anno 120-130eFt (akkori Ft!) volt egy radeon 9800pro. Ma egy alap 8500GT 20eFt-ért, passzív hűtéssel (izé, ha van ilyen) simán leiskolázza.
Ezért gondolkozom én mindig középkategóriában: azon jóval kevesebb a bukta (+ kis szerencsével 1-2 év után minimális minusszal adhatja tovább az ember - pl ma is elkérnek egy 2500+barci/6600GT-s konfiért 100kHUF-ot, pedig mikor volt már...) -
Hani
aktív tag
rudi:
Igazad van, hogy nagyot csökkent az ára - viszont az ár és az érték között erős különbség lehet. (átfogalmazva: pénzben kevesebbet ér, mert kevesebbért tudom eladni. De nem adom el, csak X év múlva, mert kb. ugyanazt a programokat fogom használni munkához, mint jelenleg, és így nem kell frissíteni rajta annyira.)
Tudom, csak szőrszálhasogatás, értem egyébként, mire gondolsz - többek között ezért nem lennék szívesen számtech boltos.
Sajnos nagyon sok más dologgal is így van, pl. egy nullkilométeres és egy egy hetes kocsi között simán lehet félmilliós eltérés
t72killer: Majd valahogy kiengesztelem![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[Szerkesztve] -
t72killer
titán
Optimalizálás kérdése a dolog
Akkor is agyonverne, ha 500kHUF-ért vennél egy csúcskonfit az új lakásra gyűjtögetett pénzből
#99: hmm, sztem megvenni nem volt érdemes... Azért senki sem gondolta akkor komolyan, h 2-3 éven keresztül 100k környékén maradnak az egyébként is erősen túlárazott procik. (elég durva volt, h az alapmodell 3800x2 volt ennyi
[Szerkesztve] -
rudi
nagyúr
Világos, hogy van értékvesztés, de most a procis helyzet miatt több mint drámai, ami az A6 X2-knél kialakult. Vedd azt, hogy egy évvel ezelőtt még 110 000 forint volt az X2 4200+ most meg 25 000 forint, szóval negyedébe kerül, így használtan szinte értelmetlen eladni. Nem is tudok olyan hardverelemet ami ilyen rövid idő alatt ennyit vesztett volna az értékéből.
-
Hani
aktív tag
Többen is említették az alkatrészek értékvesztését. Sajnos ehhez hozzá kell szokni: a tegnap vett cucc ma már kevesebbért adható el. De... talán nem ér kevesebbet..
Fontos különbség.
Hogy lejjebb megy a piaci ára, esetleg jobb és újabb dolgok jelennek meg.. nos, ettől még ugyanannyit fog tudni az adott eszköz, mint újkorában. Tény, hogy egy újabb cucchoz képest talán kevesebbet, de magához képest ugyanannyit.
Ráadásul van egy másik oldal is: tegyük fel, hogy van egy régi gépem, amit le akarok cserélni egy újabbra. Ha várok a cserével, akkor később olcsóbban megkaphatom ugyanazt a konfigot. De ha mondjuk most megveszem, és nem várok egy hónapot vele, akkor egy egész hónapot nyerek, amikor már használhatom az új gépet, rendesen tudok dolgozni vele, nem megy az idegeimre a régi, következésképp én sem megyek az asszony idegeire, következésképp nem ver agyon egy széklábbal, pl.
Nekem megéri.
szerk: Offba
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
Nekem a két éve (2005) június rémlik az X2 megjelenési dátumaként. Itthon csak júliusban tudtak szerezni a nagyon rákattantak, én csak a 2*1 MB cache-re várás miatt csúsztam át augusztus legelejére (aztán akkor végül 2*512 KB lett, mert még más nem volt). A lényeg, hogy pár hét híján már bizony 2 év az X2.
-
#93
parandroid
félisten
t72killer
#91
parandroid
félisten
válasz
t72killer
#91
üzenetére
Mint korábban említettem, a gyakorlati megoldás az, hogy beteszem pár papírlap közé, kettétöröm, és megy a kommunális hulladékgyűjtőbe. Persze pár havonta egy-két darab lemez jut csak erre a sorsra, így kezelhető a módszer. De rá fogok kérdezni a környezetvédelmi vezetőnél, hogy ő mit ajánl.
p -
#91
t72killer
titán
parandroid
#90
t72killer
titán
válasz
parandroid
#90
üzenetére
Ja
leküldik a szerelőknek, aztán satuba be, vasfűrésszel kettévág, kidob -
#90
parandroid
félisten
t72killer
#89
-
#89
t72killer
titán
parandroid
#88
t72killer
titán
válasz
parandroid
#88
üzenetére
hm, hulladék-szempontból érdekes kérdés a CD-DVD lemez. Elvileg fém része is van, amit nagyüzemi szelektív hulladékkezelés esetén el kéne választani valahogy, ami szvsz képtelenség.
tudtommal a bankkártyákat is törni szokták, ha pl visszaviszed, hogy nem kell - igaz, egy kártyát kézzel el lehet törni, míg egy CD-t már macerásabb... -
#88
parandroid
félisten
t72killer
#87
parandroid
félisten
válasz
t72killer
#87
üzenetére
Ezt próbáltam az előbb szájbarágósan elmagyarázni. Bármilyen eszközt keresel optikai lemezek teljes megsemmisítésére, annak egy csomó szabványnak (informatikai, munkabiztonsági, elektronikai) meg kell felelnie. Akármilyen módszert találsz ki, ennél olcsóbban tutira nem jössz ki vele, mire minden engedélyed és tanúsítványod meglesz, hogy ipari környezetben használható.
Az olvasztás kivitelezhető ötlet, de csak abszolút nagyüzemben, még nagyobb példányszámmal számolva gazdaságos, lévén hihetetlenül energiaigényes, és a salaganyag ártalmatlanítása sem egyszerű és olcsó.
Vegyünk egy másik példát: palacktörés, élelmiszeripar. Milyen egyszerű egy üvegpalackot összetörni, nem? Mégis többmillió forintos nagyságrend egy egyszerűbb palacktörő berendezés is. Pedig csak kalapács, seprű és lapát, no meg humán erőforrás kérdése lenne, ugye?
Van fóliadarálónk, hulladéktömörítőnk és ipari papírmegsemmisítőnk is a cégnél, a szelektív hulladékgyűjtés és ártalmatlanítás szabályai hihetetlenül szigorúak, és mocskosul sokba kerül a dolog. Nem is beszélve a veszélyes hulladékokról (olajos rongy, festékszalagok, elektronikai hulladék, stb). Miért pont az optikai lemezeké lenne ilyen egyszerű.
p -
t72killer
titán
a kockakő tényleg nem a nyugat-EU cégek elkényelmesedett ötleteihez méltó megoldás. Bár lehet, h egy valamilyen olvasztó, vagy darálógép is megtenné, olcsóbban. (és persze abszolút formátumfüggetlenül, bármilyen holografikus meg mittoménmilyen discet ledarálva vagy megolvasztva)
#83: viszont olyan lap, amiben igazán kijön az intel előnye (pl asus p5b) az még mindig elég drága. míg egy 3800x2-t szénné lehet húzni egy 20k-s lapban is
#85: ez így van, ezért kell azt venni, amire az embernek szüksége van így tisza az ember lelkiismerete a családi kassza előtt egyelőre én is elvagyok az a64 3000+ meg Radeon 9600-as notimmal (anno viszonylag baráti áron vettem, mint első gépet), tudva, hogy a mostani drága cuccokat 1-2 éven belül uis agyagba döngölik az új, olcsó cuccok
Megaztán ezt a notit idén sacc/kb még 150k-ért el tomm adni, nem sokkal kevesebbért, mint 1 éve. Valszleg asztali gépet veszek a helyébe, kb uennyiért. Ha megerőltetném magam, vehetnék 2x ennyiért is, de minek
[Szerkesztve] -
WZP
aktív tag
Akkor átfogalmazom a kérdést... hogy lehet akármivel rommátört(nem lézerel nullázott hanem megkarcolt, széttört, akárhogy leamortizált) CD-kről adatot lelopni mint ipari kém ? (technikailag) Kár hogy nem frissül az oldalad, valahogy érdemes lenne a közeljövőben időt szakítani rá. Minden ellenállás hasztalan
[Szerkesztve] -
WZP
aktív tag
Én értem h meg kell teljesen semmisíteni a CD/DVD-t és azt is hogy ha csak kettétöri az ember akkor lelophatnak róla adatokat úgyis, de milyen módszerrel lehet pl egy kockakövel rommátört Cd-ről adatot leolvasni ? mer ha arról van szó biztosan megoldják valahogy, de nemértem hogyan. Valami fotókat róla vagy leírást ? vagy nem is lehet ilyenről tudni csak azt h valahogy megoldák ?
-
rudi
nagyúr
Két éve még nem volt kétmagos A64, három éve meg még Athlon 64 sem akárcsak
Core 2 még csak nemsokára lesz 1 éves, Pentium D nagyjából most lesz 2 éves, a Prescott meg pár hónappal múlt 3. Senki nem mondta, hogy nem csökken a processzorok ára, az viszont szerintem nem igaz, hogy az Intellel többet lehet bukni. -
t72killer
titán
Igen, ha valaki 100k-ért vesz procit, az számoljon vele, hogy előbb-utóbb 10-15k-t fog érni a procija. Függetlenül attól, h intel, v AMD.
Viszont ha most 19k-ért veszünk pl 3800 x2-t, azon az ember MAX 19k-t bukhat, nagyon hosszú távon AMD alá azért a LAP is olcsóbb 1 picivel... -
azbest
félisten
mod: Hoppá megelőztél
Nem elég az elektronikai oldalt nézni... mert itt nem az az elsődleges cél hogy a lehető leggyorsabb procikat adják el. Egy gyártósoron készül a belépő szintű és a csúcs változat is ugyanabból a steppingből... a piac pedig inkább a belépő/közepes sebességű procikra vevő. Persze van különbség egy-egy mag között. De minél kifinomultabb a gyártás, annál valószínűbb hogy a piaci igényeknek megfelelően beállított szorzójú cpu-k tesztelés szempontjából jobbak is lehettek volna.
Tehát nem csak a képességeik alapján sorolják be milyen sebességű legyen, hanem a piaci igényelnek szerint.
Ettől függetlenül sosem lehet kijelenteni kipróbálás nélkül, hogy 100% a sikeres tuning
[Szerkesztve] -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nekem 2-3 évet jelent a hosszabb táv, bár lehet, hogy sokan nem így gondolkoznak. Mindenesetre az nem kétséges, hogy ha valós verseny van akkor komoly összegeket lehet bukni. Persze ez a bukás szót nem szeretem, mert ha a júzer megvette lényegében a proci ''szolgáltatásait'' akkor, biztos megérte neki.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Egy kicsit félreértettél. Amúgy jól gondolkozól.
A gyártástechnológia és a csíkszélesség, mint fogalom nem ugyanaz, nagyon nem. A csíkszélesség esetében a 65 vagy 45nm világos, hogy mindenkinek annyi, de a gyártástechnológia már komoly eltérést is mutathat. A technológia kidolgozásába bele tartozik a ''szivárgó áram'' problémájának enyhítése, szigetelés, minél alacsonyabb költségek és még sok más. Kétségtelen, hogy az Athlon64 gyártható lenne az Intel 90nm-es technológiájával is (persze némi módosítás nem kizárt), de nem alkotna olyan hatékony hőtermelési és fogyasztási adatokat, mint az AMD saját technológiája. Mi több, ha ilyen egyszerű lenne az átjárás a cégek technológiái között akkor az AMD már rég az IBM 45nm-es technikáját használná (amilyen puszipajtás viszonyban vannak biztos megegyeznének).
Amit az oskolában tanítottak műinfón (egyre kisebb csíkszélesség, és az egyre jobb/hatékonyabb gyártási technológia (szteppingváltások) egyre magasabb stabilan elérhető órajelet jelent) az elméletben megálja meg a helyét, viszont a szteppingváltás nem mindig az órajel növelése miatt történik, lehetnek költségcsökkentési vonzatai is, vagy hibajavítás. A csíkszélesség csökkentésével nővelhető az órajel, de amit eddig írtam az egy bizonyos csíkszélességre vonatkozik. A gyártástechnológia fejlesztése főleg olyan céllal történik, hogy egyre több hibátlan egyed kerüljön le a ''munkaasztalról'', tehát ne kelljen feltétlen butítani cache méretett, így a gyártó szabadabb kezet kap a processzorok tényleges besorolásánál. Például ha sok Conroe kell a piacra akkor, hibátlan chipek kellenek, de ha sok a hibás akkor csak Allendale-ként lehet eladni. Illetve ha az alacsonyabb órajelő példányokból hiány van akkor nyilván be kell áldozna a magas órajelen működő lapkákat is, általában ezek a procik lesznek szuper tuningosok.
A gyártó minden egyes legyártott processzort letesztel. A jelenlegi tesztelési folyamatok pedig majdnem tökéletesek, de mivel ember írja ezt van némi hibafaktor benne. Minden eljáráson lehet javítani, a tökéletesség fogalma csak elméletben létezik. A szériahiba ciki dolog minden gyártónak, pontosan ezért megy mindig a tesztelés tökéletesítése, hogy még a piacra dobás elött kiderüljenek a problémák. Nemrég volt ilyen probléma az AMD valamelyik Opteron sorozatával, pont szteppingváltásnál. Az eddig bevált tesztsorozat egy ponton elbukott és kikerült pár hibás proci a partnereknek, szerencséje volt a cégnek, hogy még nem kerültek ténylegesen eladásra. Ezután szigorították az ellenörzést és mindenki boldog volt.
Az órajelhez még annyit, hogy a szilícium ostya területei eltérő minőségűek lehetnek, ez igencsak befolyásolhatja a végleges termék sebességet. -
rudi
nagyúr
Hosszabb távon? Tavaly augusztusban 50 000 forint volt egy E6300 és 55 000 forint a A64 X2 4200+. Ja és az AMD jó ártartásával kapcsolatban megemlíeném, hogy tavaly év elején még 100 000 forintba került az X2 4200+. Alaplap szempontjából pedig ugyanannyit buksz AMD és Intel platformon is, esetleg az előbbinél meg kell lépned még egy DDR2-re váltást is (persze, az Intel oldalon is megvolt, de jó eséllyel már korábban).
-
#74
parandroid
félisten
waterman_
#71
parandroid
félisten
válasz
waterman_
#71
üzenetére
''további költség a bazalt 15*15*15 centis kockakő.. 70 forint egy darab ha jól emlékszem..''
Mindehhez számold hozzá a tendereztetést, a beszerzést, a munkautasítások kidolgozását, kiadását, a képzést, a munkabiztonsági felszerelések beszerzését, amik minden normának megfelelnek, a munkarend megszervezését, a szakszervezet tiltakozásait, az esetleges munkabaleseteket, a veszélyes hulladék szelektív gyűjtését, ártalmatlanítását és elszállítását, no meg azt a pár hónapnyi kemény munkát, amíg a fentiek részleteit egy sokfős project team kidolgozza. Ha pedig ezek közül bármi hiányzik, akkor bukta van auditon, és oda az ISO minősítés is akár.
Szóval 47e Ft egy ilyen megsemmisítőért rohadtul aprópénz, és zárjuk már le végre ezt a témát.
Szerkesztve: Erdoke érvéről nem is beszélve. Ismét érdemes kihangsúlyozni, hogy nem az otthoni pornógyűjteményről van szó, hanem dolllárban többmilliót érő adatokról.
Hogy érthető legyen:
A MS dolgozik az új operációs rendszeren. Valamilyen szinten készen vannak vele, kiadják tesztelésre, pár napig tesztelik, javítanak egy csomó mindent, kiadják külsős bedolgozós tesztelőknek is, vagy a fordítóknak a lokalizálás megkezdéséhez. Aztán ha lesz új verzió, akkor két lehetőségük marad: szigorúan ellenőrzött eljárásokkal megsemmisítik a korábbi verziót tartalmazó lemezeket, vagy visszagyűjtik, visszaszállítják, és nagyipari módon megsemmisítik. Kukába ugyae nem dobhatja, még kettétörve sem, hiszen ha valami ügyes versenytársnak vagy újságírónak sikerül még használható adatot találni a kettétört lemezen, az szép nagy bukta a cégnek. Úgyhogy szépen felhívja a bedolgozói figyelmét, hogy evgyenek egy ilyen kütyüt az irodába és legyenek szívesek komolyan venni a használatát, különben nem dolgozhatnak neki. Márpedig itt szép nagy összegű munkákról van szó, amit senki nem szeretne elveszíteni.
Így már érthető mindenkinek, hogy ez mire való?
p -
#72
parandroid
félisten
Blaise
#70
parandroid
félisten
Á, mindenfélét összeszerelnek EU-ban is, hiszen ha a kínai alkatrészeket behozza és itt rakja össze, akkor megússza a vámot. De követhetetlen a dolog, akkora a fluktuáció az elektronikai iparban: egyszer Dublinban szerel össze, a következő évben Székesfehérváron, rá egy évre Szlovákoknál, rá egy évre Ukrajnában, aztán egyszer csak Sanghajban, utána véletlenszerűen, az éppen aktuális piaci trendeknek megfelelően a világon bárhol máshol. Pénz beszél, kutya vau.
De ezzel együtt alapvetően minden kínai benne.
p -
waterman_
aktív tag
a plexeraser helyett ajánlom a 700 forintos 3 kilós kalapácsot a vasboltból. cd-t fóliával lefelé betonra rakni és 3at 4et rávágni. dvd-nél nem kell nézni a mintás oldalt..
ez a módszer három okból is jobb mint a mikrosütő: egyrészt olcsóbb. másrészt a mikrosütőnek nem jó, ha villámok cikáznak benne, harmadrészt pedig ugye azt mondják az irodai alkalmazottak nem mozognak eleget. tehát napi 3-4 cd/dvd lemez teljes megsemmisítése nagyobb tüdőkapacitást és a napi agresszió kiélése után jobb közérzetet biztosít. ajánlom a megsemmisítést munka után kiscsoportos tevékenységként beiktatni, mert igazán jó irodai légkört varázsol! de bármelyik kolléga cigiszünet helyett kimehet kalapálni egy kicsit a lépcsőházba stresszoldás gyanánt.
szerk:
kipróbáltam egy utcai bazalt kockakő rücskösebbik felén az eljárást egy cd-vel. csak úgy odapróbáltam a dvd olvasóhoz, már fizikailag sem tudná beszippantani a meghajtó a keletkezett egyenetlenségek miatt..
további költség a bazalt 15*15*15 centis kockakő.. 70 forint egy darab ha jól emlékszem..
[Szerkesztve] -
#69
Illidan
tag
parandroid
#63
Illidan
tag
válasz
parandroid
#63
üzenetére
A legjobb ellenérvet kifelejtetted: 'Úgyis minden notebookot Kínában gyártanak, miért lenne különbség közöttük ?'
-
#68
rudi
nagyúr
parandroid
#63
rudi
nagyúr
válasz
parandroid
#63
üzenetére
Sajna, ez a magyar realitás, majd 10 év múlva más lesz. Még szerencse, hogy nem neked (vagy nekem) kell használnod azokat a gépeket, amiket a többiek választanak
-
rudi
nagyúr
He? januárban egy Core 2 Duo E6300 durván 45 000 forint volt, most meg 39 000 Ft, ez 13,3%-os csökkenést jelent (a januári árat 100%-nak véve, 3 év garis dobozos verzióban gondolkodva). Egy A64 X2 4200+ estében a két szám 45 000 Ft illetve 25 000 Ft, ami 45%-os csökkenést jelet. Akkor most melyiken lehet többet bukni?
-
#66
erdoke
titán
parandroid
#63
erdoke
titán
válasz
parandroid
#63
üzenetére
Bő 7 éve használok notebookot, de Dellből se vennék mást, csak Latitude-ot. Vagy ha az a full passzív kis sub nem oda van sorolva, akkor még azt.
A gémerek meg legyenek boldogok a nyöszörgő műanyag vackaikkal, amik még csak nem is könnyűek, sőt... -
rudi
nagyúr
Bocsi, nekem Te már túl magas vagy. Lehet, hogy eddig álomvilágban éltem, de úgy tudtam, hogy a gyártási technológia (népies nevén csíkszélesség) általános érvényű, nincs egyik vagy másik architektúrához kötve. Amit eddig jellemzőnek hittem (meg úgy oskolában is tanították műinfón), hogy az egyre kisebb csíkszélesség, és az egyre jobb/hatékonyabb gyártási technológia (szteppingváltások) egyre magasabb stabilan elérhető órajelet jelent, és/vagy azonos stabil órajelet eredményez alacsonyabb feszültségen, fogyasztással. Amire még eddigi tanulmányaim és tapasztalataim alatt rájöttem, hogy a gyártástechnológia javítása jó hatással van a kihozatalra is, ami annyit jelent, hogy egy processzornál a termékciklus elején mondjuk csak 40%-nyi, később viszont már 60-80%-nyi (vagy több) azoknak a példányoknak a száma, melyek elbírnak egy megcélzott órajelet. Népiesen mondva: az elején minden harmadik proci megy stabilan 3 GHz-en, később már miden második vagy ötből három vagy még több.
A proci (és egyéb integrált áramkör) gyártásról úgy tudtam, hogy a folyamat végén van egy miden részletre kiterjedő tesztelés, amit nem optimalizálgatnak (esetleg csak akkor módosítanak rajta, ha egy váratlan szériahiba kerül elő), hiszen alapból optimálisra (vagy ahhoz a lehető legközelebbire) van megírva. -
#63
parandroid
félisten
rudi
#55
parandroid
félisten
Jajj, ezt az érvet ne, most jön az, hogy de ő sosem fogja leejteni, és tud rá vigyázni és különben sem szobamérlegnek vette, hanem játszani, és inkább fizet az erős VGA-ért, mint a masszív felépítésért.
A meghibásodás pedig olyan valami, ami a low-end konzumer gépekkel sosem eshet meg.
Jópárszor lefutottuk már ezt a kört a milyennotit topikban, különösebb eredmény nélkül, úgyhogy én már úgy vagyok vele, hogy vegyen nyugodtan mindenki acert meg fusit 160e-ért szupergyors végéával, majd pár év múlva lesz már releváns statisztika. Hihetetlen, hogy mindenki csak a saját kárán képes tanulni, kicsit olyan ez, mint az autóreklámos piramisjátékok voltak: aki ellene érvelt, az biztosan csak azért tette, mert irigykedett arra, aki belevágott. UGyanez szokott lenni az érv a notivásárlásnál is, hogy mimért szólóm le a 160e- FT-ért árult FuSit, amit éppen készül megvenni, amikor azzal még játszani is lehet, mert dzseforsz van benne, és kétszer nagyobb a vinyója, és mégis feleannyiba került, mint az én gépem, ami csak egy szar HP, mert ő hallotta, hogy a HP-k mind szarok. Az IBM meg csúnya, annyira, hogy sosem venne olyat, meg milyen gáz már, hogy ugyanaz a dizájn, mint 10 éve. Pfuj. A Dell meg a király, mert csinálja az ikszpéest is, ami cool gamer notebook, és az Inspiront már 160e Ft-ért meg lehet venni, és az milyen jó, meg minőségi.
Nos, azt hiszem sikerült összefoglalnom az elmúlt pár hónap átlagos tapasztalataot notebook fronton. Elnézést, ha kicsit irónikusra sikeredett.
p -
#60
Abu85
HÁZIGAZDA
!Overdose!
#51
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
!Overdose!
#51
üzenetére
Nagyságrendileg mindig ugyanannyit buksz, ha hasonló értékő cuccokban gondolkodsz. Intelen kicsit többet lehet bukni, de ez nem mérvadó.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ezt nehéz meglátni. Minden gyártástechnológiát úgy fejlesztenek, hogy a legjobban igazodjon az éppen gyártott processzor architektúrához. Például a P4 65nm-es változatainál látható, hogy egyértelműen a Core 2-re készült a 65nm, ezért a P4-nél nem történt komoly előrelépés a 90nm-eshez képpest. Mondhatnám a mostani 65nm-es Athlon64-eket is, nyilván az AMD is a K10-re tervezte a gyártást. Ezekben az esetekben van mit javítani, és lehet emelni az órajelet. Azonban mindig az a cél, hogy már az elején a lehető legtökéletesebb legyen a gyártási folyamat, ez a Core 2-nél jól sikerült belőni, így nem igazán maradt benne tartalék, továbbá az Intel az összes utasításra leteszteli a rendszerét, nyilván az a fontos, hogy a leghosszabb utasítás is beleférjen egy órajelbe, nekünk nincs ilyen tesztrendszerünk, így még az sem biztos, hogy a jelenleg stabilnak kikiáltott tuningeredmények a jövőben nem fagynak ki (természetesen ez minden procira jellemző). Ha az adott gyártástechnológia nem éppen tökéletes akkor persze próbálják fejleszteni, ezzel párhuzamosan azonban a procin lefuttatott tesztsorozat is egyre jobban tökéletesedik, így a gyártó egyre közelebb helyezi a tényleges órajelet a lehetséges órajelhez. Nagy általánosságban azt lehet mondani, hogy a tuningpotenciál folyamatosan csökken (ebbe beletartoznak a kiugróan jó eredmények és a rosszakat is).
A teljes gyártást figyelembe véve mindig lesznek jó és úgymond rossz példányok, a fejlesztések többnyire olyan irányba haladnak, hogy a ''rossz'' példányok, ne legyenek olyan helyen rosszak ami fontos a működés szempontjából (nyilván a cache-t le lehet tiltani, de mondjuk a dekódoló egységet már nehezebb nélkülözni).
[Szerkesztve] -
#53
REDeath
őstag
parandroid
#45
REDeath
őstag
válasz
parandroid
#45
üzenetére
hát osztálytársam notijával semmi baj
de gondolom az IBM a notebookok piacán olyan mint a sony, hogy a márkáért is fizetsz?
szerk: mondjuk minden márkáér kell fizetni, ebből van a hasznuk
[Szerkesztve] -
#52
erdoke
titán
!Overdose!
#51
erdoke
titán
válasz
!Overdose!
#51
üzenetére
''Minannyian tudjuk, hogy a PC-n nem lehet nyerni''
Valamilyen értéke még a hobbinak/játszadozásnak is van (pl. ami pénzt nem játékteremben versz el), de ha munkára (is) használod a gépet, nagyon is lehet rajta nyerni. -
#49
Male
nagyúr
!Overdose!
#48
Male
nagyúr
válasz
!Overdose!
#48
üzenetére
Mert az Intel értékálló mindig?
Nézted a kisebb C2D-k áresését (negyvenakárhány -> 26)?
Ha nem akarod épp lecserélni, akkor mit számít a procid jelenlegi értéke??? (ezt sose tudtam megérteni)
[Szerkesztve] -
#48
!Overdose!
őstag
!Overdose!
őstag
Aki most készül AMD-t venni, annak valóban nagyon jó hír az áresés, de akinek már van az jól megszívta! Mennyit ér ezek után a használt 3700+ om, 7-8k-t?!
Tettem egy kis kitérőt PC-s pályafutásom során (AMD), de szerintem legközelebb visszatérek az Intelhez!
[Szerkesztve] -
#47
slayer006
addikt
parandroid
#46
slayer006
addikt
válasz
parandroid
#46
üzenetére
vegyestüzelésű kazán rulezzz
-
#46
parandroid
félisten
#96302336
#11
parandroid
félisten
válasz
#96302336
#11
üzenetére
Én bele szoktam burkolni két-három A4-es papírba, és úgy töröm el a lemezt, akkor nem szállnak szanaszét a szilánkok, meg az adathordozó fólia. Újságpapír vagy mindenféle szir-szar prospektus is remekül funkcionál ilyen célra.
Csak praktikus tipp a szemét és a szilánkveszély ellen, hátha más sem vesz éves szinten pár lemez megsemmisítéséért ilyen cuccot.
p -
#45
parandroid
félisten
REDeath
#39
-
-
#96302336
törölt tag
Szerintenm egyrészt a név miatt. Nekem is van egy régi T20-as Thinkpad notim, és Bátran állítom, hogy megéri a többletpénzt az IBM név. Évek óta használom, és semmi probléma nincs vele. Bár design téren egy fikarcnyit sem változott a forma az évek során. Tényleg, csak az adatlap alapján lehet megkülönböztetni, az egyes szériákat
-
REDeath
őstag
Ha cégem lenne akkor 47 ezer forint helyett simán akár egy ollóval is szétfaricskálnám a lemezeket
cégek figyelem, ezer forintos darabáron vállalom a megsemmisítést
Az IBM notik mér ilyen drágák? legalábbis ennél erősebb, DVD-írós, 160 gigás notit vett nemrég osztálytársam 200 ezerért
[Szerkesztve] -
rudi
nagyúr
Az észrevételed jogos - nem minden példány tuningolható egyformán, de ezt a tuninghatáros dolgot, amit leírtál nagyon nem értem. Nekem az a tapasztalatom, hogy egyes processzorszériák tuningolhatósága a idővel javulni szokott az egyre tovább és tovább fejlesztett gyártási technológia (steppingváltás) és javuló kihozatal miatt.
-
amargo
addikt
válasz
#95590400
#33
üzenetére
Fogd fel, nem erdoke foglalkozik ilyenekkel, csak jártasabb nálad a számítás technikában. Elhiszem, hogy nehéz felfogni a dolgokat. De vannak emberek akik ilyenekkel foglalkoznak és igen, azok egy karcolt törött CD-ből is tudnak adatot visszahozni.
Csak gondolja bele, végy egy lapot, olyan igazán nagyot csak hogy tisztában legyél a méretekkel A0. írd teli, majd firkáljrá a tetejére (ez most nem egészen jó része a példának, de) és tépd fel olyan jó 10cm darabokra vagy nagyobbakra. Majd nézd meg. Csak, hogy a buta példámnál maradjuk különböző hullámú fénnyel világisd meg.. látod a szöveget? -
Abu85
HÁZIGAZDA
''Azt sem szabad elfelejteni, hogy míg az AMD processzorban csak néhány száz megahertz, addig az Intelben legalább 1 GHz tuningtartalék van.''
Nem érdemes ilyen szinten általánosítani. Pár ismerősöm, most vett Core 2-őt és egy kis tuning-ot hozzá, így mikor szereltem nekik gépet szándékosan a legmagasabb órajelt elérő procikat adtam oda nekik. Na most a probléma, hogy van olyan Core amin lehet akár 50-60%-ot is húzni, de van olyan ami 20-30%-nál kifulladt, pedig az alaplap ugyanaz volt.
Biztos tudod, hogy egy porcesszor órajelét gyártás után határozzák meg, ilyenkor végzik a türéshatár próbát. Ez a tesztsorozat nagyságrendileg belővi, hogy a proci milyen órajelen képes minden utasítását végrehajtani stabilan. Innetől a procit csak beórajelzik. A gyártás elején minden procit sokkal a tűréshatármező által adott eredmény alá lövik be. Nem azért, hogy nekünk jó legyen, hanem azért, mert az új CPU-ra még nem kiforrott a tesztmódszer, így előfordulhatnak hibák. Kezdetekben ezért olyan jó minden új CPU-nak a tuningolhatósága. Később már kiforr a tesztrendszer, és egyre közelebb lesz a végleges órajel a tűréshatár által megállapított órajelhez. Ezért van, hogy mostanában kiadott Core 2-k többségét már nem lehet 30%-nál tovább húzni. Az Athlonnál is így volt, és a jövőben is így lesz.
Nem akarom a tesztekre kenyni, de volt olyan vevő aki kész tényként kezelte, hogy a E6300-asa megy 3300MHz-en, mert nektek, az egyik tesztben ugyanazzal a típusú lappal ment. A probléma ott kezdődött, hogy cserét követelt, pedig a géppel semmi gond nem volt azonkívül, hogy alapfeszen már 2100MHz-nél kifagyott a tuning, akármit állított neki. Feszemeléssel állítólag elment 2400MHz-ig. Nem volt szerencséje szegénynek.
Tuningólhattok, meg leírhatjátok a tapasztalatokat, sőt örülök neki, hogy foglalkoztok ezzel, csak ügyeljetek arra, hogy egy átlag 1.0-ás verziójú júzernek ne az jöjjön le, hogy mindegyik procit lehet húzni, mint állat. -
hardzsi2
aktív tag
válasz
#95590400
#33
üzenetére
Plex-szel szétolvasztod, megsemmisítővel ledarálod, majd a kupacot elégeted a kályhában. Lassú, de precíz megoldás, ne elégedjünk meg kevesebbel
A gond mindig az emberi tényező. Ha fontos az adat, a megsemmisítést végző (belsős) kolléga rég le lesz fizetve, így készít egy másolatot és kijuttatja a cégtől, mielőtt az eredetit nagy gondosságal, ellenőrzött körülmények között megsemmisítené. Például.
[Szerkesztve] -
#95590400
törölt tag
történetesen mind2-őt láttam üzem közben. legközelebb az utóbbi közelében járok, lenyúlok egy párat, amit elintézett, ha visszanyersz róluk egyetlen értelmes file-t, vendégem vagy egy láda sörre, v egy rekesz borra. nem töri cafatokra, de gyakorlatilag amellett, h a felület kb. 90%-a teljesen károsodik, még össze-vissza is repedezik szerencsétlen lemez. csak az a óliarész tarja egyben.
nyilván, ahol oly nagyon fő az adatbiztonság, sem a plex, sem az iratmegsemmisítő nem játszik, egyszerűen magas hőmérsékeleten, ellenőrzött köülmények között a megfelelő emberek megsemmisítik a lemezeket. szóval kétlem, h oly nagy piaci űrt töltene be a készülék, miszerint minden nagy cég rohanna és tucatjával venné.
amúgy meddig tart, amíg ez a plex cucc elintéz egy lemezt?
[Szerkesztve] -
craine12
tag
válasz
#95590400
#27
üzenetére
Na aki ilyen vásárlására adja a fejét, az meg is érdemli. Nálunk ilyesmi van a cégnél, de az ellenségemnek sem kívánnám. Az egy dolog, hogy az adathordozó réteg össze-vissza kirepül a darálás során, illetve az elektrosztatikusság miatt felragad a bödön oldalára, de kb. 20 lemez megsemmisítése után túlmelegedik, vagy ilyesmi, mert lekapcsol, és fél órát kell várni, mire újra hadba fogható lesz. Szóval inkább a PlexEraser. Még jó, hogy egyszeri alkalom volt, hogy nagy mennyiségben kellett lemezeket megsemmisítenem.
-
Zotya84
őstag
A PlexEraserhez én annyit fűznék hozzá, hogy bár nem tudom melyik meddig bírja, de a PX-760(S)A szintén tudja ezt a funkciót a PlexTools segítségével. Bár én még nem használtam, de ki kéne próbálni.
A másik a procik: Annyira nagy volt a kereslet a közel félárú AMD X2kre, hogy a múlt héten nem tudtam eladni egy gépet sem, mert mindenhonnan elfogyott, mire vevők dönöttek, hogy kell a gép - hála égnek a hétre érkeztek újak, és mind elment. Most, ha valaki olcsón jót akar, akkor az X2 4200+ szerintem jó választás, de h valaki nem sajnálja a pénzt, akkor egyértelműen intel (és a vevőimnek is ezt mondom, pedig én személy szerint AMD-s vagyok).
Remélem a K10 ismét nagy durranás lesz, mert akkor megint olcsón lehet majd jó procit kapni, bár a mostani árak is egész jók... -
erdoke
titán
válasz
#95590400
#27
üzenetére
A második egy karcolgató, semmit nem ér profeszionális szinten.
Miért akarnék én egy optikai lemez elqró berendezésbe A4-es lapot tenni? Mellesleg az elmúlt évtizedben drasztikusan csökkent a papír üzleti felhasználása, éppen a múlt heti HVG-ben van a papíripari cégekről egy cikk. A jövőben további eltolódás várható a digitális adathordozók irányába, lassan semmi fontos nem fog papírra kerülni, kitörölhetik az otthoni felhasználásra készült 20e Ft-os iratmegsemmisítőkkel...
Egyébként hol írtam én olyat, hogy ez a szerkezet az ULTIMATE megsemmisítő berendezés? Még azt se mondtam, hogy egyáltalán bárkinek megéri az árát, bár nyilván felmérték a piacot, mielőtt elkezdték szériában gyártani. Csak arra próbáltam rámutatni, hogy nem arra találták ki, hogy otthon vagy garázscégeknél kéthavonta 1-2 optikai lemezt tegyenek olvashatatlanná.
[Szerkesztve] -
#26
Cyberslider
őstag
bambano
#20
Cyberslider
őstag
Anno a katonaságnál a nyomdában semmisítettünk meg iratokat jó kis ipari 380V iratmegsemmisítővel. Sztem a cdket is lenyelné simán. A porszemtől vmivel nagyobb ''fecniket'' csinált a dossziéból amit volt hogy egyszerre beledobtunk aztán helló.
Szvsz ha valaki ilyen cuccot ír ki cd-re az elég figyelmetlen, használná inkább a comusex-et, az tud kódoltan írni cserélhető lemezre is, vállalkozásoknak ideális(abb).
** comusex
hát ezt direkt nem javítom, megint hol jár az eszem... Szal compusec
[Szerkesztve] -
#64791808
törölt tag
Sárcok, én elhiszem, hogy értitek a PlexEraser lényegét, de akkor fogadjátok el. A kvantumfizika minden részletét én sem vágom, de elfogadom, hogy úgy van, mert elmém korlátolt a kvantumfizikához - ahogyan a tiétek a PlexEraser témakörhöz.
Tájékozódjatok, hogy milyen méreteket ölt ma az ipari kémkedés. Vagy ha ez sem megy, akkor fogadjátok el, hogy VAN létjogosultsága. -
bambano
titán
Mert vannak emberek, akik képesek összerakni egy összetört cd-t és leolvasni a tartalmát vagy annak töredékét. Persze nyilván határok között, de az abszolút biztonságot csak akkor lehet elérni, ha konfettivé darálod a cd-t.
Otthonra rendszerint ennek sok értelme nincs, cégeknek se, mert nagyobb vállalatoknál olyan iratmegsemmisítő van, ami képes a cd-t is ledarálni. -
erdoke
titán
válasz
#96302336
#11
üzenetére
Hiába karcol mélyeket a műanyag védőrétegbe, ha alatta az adathordozó réteg szinte sértetlenül marad meg. Ne felejtsük el, hogy it üzleti információk megsemmisítéséről van szó, amiknek az értéke akármennyi is lehet, nem egyszerűen a házi pornónk illetéktelenek általi hozzáférését akarjuk megakadályozni.
-
#96302336
törölt tag
Valahol láttam olyan lemezgyilkost, ami sok-sok kört karcol a lemez mindkét oldalára. Kb. 15sec alatt végez vele, garantáltan olvashatatlan, és SOKKAL olcsóbb. Ha már gépesített megsemmisítésről van szó. A kézi erő néha visszaüt. A titkárnő nem biztos, hogy el tud törni egy lemezt. Másrészt, ha rosszul törik, a szilánkok belerepülhetnek a szembe, és még takarítani is kell. Irodában, szvsz. a karcolós gép a jó, ha sok fölös pénzt akarnak kidobni, akor lehet egy alternatíva a Plextor cucca.
A legbiztosabb lemezmegsemmisítő, a szeneskazán!!! -
erdoke
titán
Talán azért, mert az IT Helpdeskes emberkének nincs ''kedve'' napi 10-20-30 lemezt lemészárolni, összevagdosni magát. Miközben a céges viszonylatban nem vészes árú PlexEraser-be csak bedugja, miközben más, hasznos elfoglaltságot is találhat.
Egészen pontosan: Neked felesleges otthonra. És milyen csoda, nem is neked készítették, nem is neked árazták. -
#6
szacsee
nagyúr
(Kolombusz)
#5
szacsee
nagyúr
válasz
(Kolombusz)
#5
üzenetére
Ahammm, abból meg sosem elég.
Igaz Bill bácsi szerint 640k is elég mindenre, ahhoz képest 3-4 év múlva a 6,4 Gb-al leszünk így. Az viszont egy darabig elég lesz.
A procis része viszont nagyon teccik (érteni?) az összefoglalónak. -
#5
(Kolombusz)
veterán
(Kolombusz)
veterán
Értékelem, hogy már az olcsóbb notebookok között sem ritka az 1 gigabájt memória.
azért az messze van a 100-tól 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Akkor is agyonverne, ha 500kHUF-ért vennél egy csúcskonfit az új lakásra gyűjtögetett pénzből
Egész szerencse, hogy a tavaly szerzett E6400-am most alig kevesebb 10K-val, mint akkor, a legtöbb meg mennyit zuhant... 
hát ezt direkt nem javítom, megint hol jár az eszem... Szal compusec 
Új hozzászólás Aktív témák
- YouTube
- Anime filmek és sorozatok
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- Autós topik
- iPad topik
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Leállítás, Alvó mód és Újraindítás: mit csinál a Windows?
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
- Melyik tápegységet vegyem?
- MediaTek alapokon a Honor Magic8 Mini?
- További aktív témák...
- PlayStation Portal 2026.12.03-ig gyári garanciával eladó!
- ASRock B560 Steel Legend + i5 11500 + ID-Cooling + 16 Gb Corsair Vengeance RGB Beszámitok!
- Samsung Galaxy A26 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 14 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 12 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Bomba ár! HP EliteBook 830 G5 - i5-8G I 8GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Bomba Ár! Fujitsu LifeBook E752 - i5-3GEN I 8GB I 320-500GB I DVDRW I 15,6" HD I Cam I W10 I Gari!
- magyar bill. - Lenovo ThinkPad Z13 G1 - AMD Ryzen R7 Pro 6850U, 13.3" 2.8K OGS érintőkijelző
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3195, 95% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest