Új hozzászólás Aktív témák
-
mzso
veterán
Nem véletlenül, hanem azért mert nagyobbra nincs szükség... És bizonyos méretnél nagyobbat valószínűleg nem is tudnak.
De mondom, hogy ennyi erővel az OLED-eknek sincs "feketéje" a CRT-nek sem. Azoknál is közvetlenül ott van a fénykibocsátó réteg ami ráadásul nagyobb felületű is -
mzso
veterán
Úgy néz ki most is bőven lehetséges:
https://www.youtube.com/watch?v=mRucBViqF6U
http://www.hazi-mozi.hu/cikkshow.php?cid=3451"Minden pixel csupán 0,003 mm² méretű, lehetővé téve, hogy a fennmaradó felület több mint 99%-a fekete legyen."
-
krx21
nagyúr
"A Sony/Samsung féle igazi LED kijelzőkben nagyobb fantáziát látok."
Mi benne a fatázia, hogy gazdaságtalan gyártani? Horror az ára, azért nincsen... (sajnos)
Már a 2016-os LG Oled-nél 100.000 óra élettartamot ír a gyártó! Szerintem ez több mint elég...
A jővő elindult már... És a múlt is jelen van az LCD-vel... -
-
BloodRay
veterán
De itt, ebben a cikkben és a hozzászólásokban sem erről volt szó(egy technológia felfuttatásáról), hanem egy marketing maszlag felfuttatásáról azért, hogy a magas kategóriás led-lcd tv-k árát magasan lehessen tartani, illetve azok eladhatóak maradhassanak a vásárlók megvezetése által.
Az lcd gyártás már rég felfutott ahhoz hogy fillérekért lehessen gyártani. -
Piftuka
veterán
Nem vagyok naiv. A közgazdaságtani alapismeretekből, és az IT/Szórakoztató elektronikai piac elmúlt ~30-40 évének alakulásából indulok ki.
Lehet az a tervük, hogy tudatosan magasan tartják az árakat, akkor viszont már közép távon is piacot fognak veszíteni, mert minimum az OLED jelentős lépéselőnyben van velük szemben.
A legyártott darabszámok növekedése, azzal együtt a kínálat bővülése pedig óhatatlanul árcsökkenést fog magával hozni. Másként nem működhet.
És akkor még gondoljunk arra is, hogy az elkövetkező években bármikor megjelenhet egy, vagy akár több, merőben más megjelenítési technológia is.
Hosszabb távon ezzel mindenképpen a fogyasztói oldal szereplői járnak jól.
-
Piftuka
veterán
Nem értem a sokak által itt (is) bemutatott kárörvendést!
Inkább annak kellene drukkolni, hogy minél több gyártó alkalmazza az összes elérhető technológiát! A választék és a piaci szereplők számának növekedése első sorban a vásárlóknak volna jó.
Vagy talán nektek (akit illet) nem tetszene a szélesebb választék és az alacsonyabb árak?
Én nem annak drukkolok, hogy az LCD technológia "elvérezzen" az OLED ellenében, hanem hogy minden gyártó minél többet hozzon ki ezekből a technológiákból.
Nagyon helyes, ha pár gyártó emiatt még szövetséget is alkot. Hátha együtt még könnyebben valósítják meg mindezt!
-
MaUser
addikt
Nem látom az ellentmondást, a japán gyártásnak pont a kínai olimpia miatti tvd-dömping jegyében felhúzott kínai/koreai gyárak tették be a kaput, amikben a válság miatt minimál áron is inkább folytatták a termelést, minthogy benyeljék a veszteséget. Ezt a nem tervezett árversenyt lcd tv panelek tekintetében nem bírták a japánok.
Ijk: Az hogy az LCD fogyasztói ára nem esett, egyrészt vitatnám, mert pl. 2008 környékén egy belépő 42"-es Pana plazma 200eFt környékén volt, s ekkora méretben hasonló áron emészthető lcd még nem volt jellemző. Ma meg 200-ért már 50"-es lcd-t veszel (magához képest) vállalható képpel. Másrészt meg, hogy ha a Samu feltolja a csúcs lcd-i árát oled-i magasságokba, az nem azt jelenti, hogy annyiért is gyártják őket, csak hogy van annyi "okos", aki oled áron is megveszi. Oled-ek kapcsán meg sok jóra nem számítok, egyelőre ip-k miatt lg előnye behozhatatlan, és mire ezek lejárnak még legalább 10 év...
-
mzso
veterán
válasz
#16939776
#61
üzenetére
Azért a moziknak más az ígénye. Nem lehet egy hibás pixel miatt hetekig szervízelni. Csak simán beugrik a kijelzső mögé a karbantartó és kipattintja a hibás modult.
Hát ha valaha eljut TV-kbe is akkor tuti nem lesz már moduláris. Max lesz pixel hiba garancia mint az LCD-k esetén.
Amúgy meg a hibás ledeket jobban lehet szűrni. Még beépítés előtt tesztelhetik automatizáltan. Az LCD panelek meg egyben készülnek. -
#16939776
törölt tag
A LED-ek legalább KB örök életűek ha nincsenek túlhajtva, megsütve.
Nem hiába modul rendszerűek ezek a megjelenítők, ha ezt elhagyod és felteszel 25Millió ledet 50M forrasztással egy PCB-re, nincs az a minőség biztosítás, ami évi 25 alatt tartja, a döglött pixelt.
Másrészt a szervizelés/beültetés se piskóta, jó esetben 150K-s rezsiórabérrel lehet számolni arra a gépre, ami kicseréli az elhullott pixeleket, egybe-panel esetén.
-
mzso
veterán
Nem jósolok túl nagy jövőt a QLED-nek. Semmiben nem jobb mint az OLED. Ugyanúgy problémái vannak az élettartammal, talán még jobban is. Ugyanúgy a kék szín jóval gyengébb.
Az meg hogy lecserélik a szerves vegyületeket szervetlen kvantum pontokra marhára nem érdekel senkit, ha pont ugyanúgy sz@r mint az OLED.Még a Sony féle (igazi) LED-es kijelzőkben is nagyobb fantáziát látok. Lehet, hogy eléggé le tudják majd vinni az árakat. A LED-ek legalább KB örök életűek ha nincsenek túlhajtva, megsütve.
-
#56
Imi1981
veterán
South Velen
#53
Imi1981
veterán
válasz
South Velen
#53
üzenetére
Kösz! A tévém is samsung és szokott fájni a fejem bár szerintem azért mert frontérzékeny vagyok . Eddig még azt nem vettem észre ,hogy a tévé miatt is fájna a fejem (vagy a szemem ) úgyhogy talán nem vagyok érzékeny rá .De jó tudni ,hogy van ilyen .
-
#55
South Velen
addikt
Ijk
#54
South Velen
addikt
Persze, csak pont az a baj, hogy azt hiszed, kis fényerőt nézel, pupillád kitágul, de ugyanúgy max fényerőn villannak fel a pixelek, még ha csak a másodperc törtrészeire is, de kiteszi a szemedet annak a fényerősségnek. Ez egy olyan vita lesz, amit egy pwm-re nem különösen érzékeny ember sose fog megérteni. Én az vagyok rá. Kezdődött egy S3-as amoled telefonnal, melynek használatakor mindig megmagyarázhatatlan fejfájásom volt (pedig akkor még nem is tudtam, hogy ezt a pwm-et eszik -e vagy isszák.), aztán amikor egy 32" pwm-es monitorom lett, akkor azt 5 percig se tudtam elviselni és akkor néztem utána a problémának. Az összes pwm fényerővezérelt dolog LED esetében nekem egy sztroboszkópnak felel meg. Ha valaki nem érzékeny rá, annál se lehet tudni, milyen hatásai lehetnek hosszabb távon. Sok gyártó nem véletlenül állt át a dc vezérlésre még TV-k esetében is, de a Samsungot nem különösebben érdekli. az LG OLED TV-i is pwm mentesek.
Én személy szerint minden lehetséges fórumon üldözni fogom a pwm-et. Az a legszebb mikor az autók led fényszórói is pwm-esek. Na az egész nagy felület, mikor mész az országúton, nincsenek mögötted, előtted, és villog előtted a teljes látótered (persze nem látod, hogy villog, de villog.) és ott még csak nem is kell fényerőt szabályozni, csak élettartam szempontjából alkalmazzák...(#56) Imi1981: Mozgóképeknél nem igazán feltűnő. Úgy én is bírom. Persze a szemnek akkor is ugyanúgy káros.
-
#54
Ijk
nagyúr
South Velen
#53
Ijk
nagyúr
válasz
South Velen
#53
üzenetére
Dehogy égeti ki a retinát, olyan magas frekvencián villogtat hogy a szemed nem érzékel semmit abból a fényerőből. Egyébként pont az a legnagyobb kínjuk az amoleddel hogy elmarad max fényerőben is az lcd-től.
Aki érzékeny rá, az enyhe vibrálást lát. De nem kell a bolhából elefántot csinálni, teljesen más mint ha egy látóteret sokkal jobban lefedő pwm-es monitort kell nézni egész nap. Előbb kapsz nyakfájást mint szemfáradtságot egy pwm-es amoled telefontól. -
#53
South Velen
addikt
Ijk
#52
South Velen
addikt
-
#52
Ijk
nagyúr
South Velen
#49
Ijk
nagyúr
válasz
South Velen
#49
üzenetére
Háttérvilágítása nincs AMOLED-nek. A fényerő szabályozás lehet pwm-es, de közvetlen a pixeleké.
-
#51
Imi1981
veterán
South Velen
#49
Imi1981
veterán
válasz
South Velen
#49
üzenetére
De ez gondolom nem úgy látszik mint a videón? Mert olyan nincs, hogy azt ami a videón van valaki látja valaki nem . Én most az s4-en direkt figyelem ezt és semmi még csak picit sincs olyan hullámzás.
-
#49
South Velen
addikt
Ijk
#37
South Velen
addikt
Hajrá. Fogj mondjuk egy S8-ast.
vagy itt nézd meg a redmi pro OLED kijelzőjét a másik két DC vezérelt kijelző mellett. Panel háttérvilágítása vagy pixelek háttérvilágítása, részletkérdés. Ugyanolyan zavaró. Valaki észre se veszi, én pedig az őrültek házába tudnék tőle kikötni.
-
#43
Partizan182
senior tag
Partizan182
senior tag
Tévéknél a PWM egyébként nem ördögtől való, ha elég magas a frekvencia nem észrevehető és segít a sample&hold miatti alacsony motion resolution emelésén.
Vannak (97%-ban plazmások) akik ezt hiányolják legjobban az OLED tévékben (ie. hogy nem villog).
-
Imi1981
veterán
-
-AD4M-
tag
Ezzel tisztában vagyok
A #36-hozzászólás által kezdett gondolatmenethez szóltam hozzá, ahol valóban pontatlanul van megfogalmazva a dolog, de a lényeg tényleg az, hogy az AMOLED paneleknél is alacsony frekvenciás PWM-et használ a samu (csak nem a háttérvilágításnál, hanem az egyes pixelek meghajtásánál). Leginkább sötét háttér-világos betű kombinációjú weboldalaknál zavaró, hogy a legkisebb szemmozgásra "bezizeg" a kép. -
#37
Ijk
nagyúr
South Velen
#36
Ijk
nagyúr
válasz
South Velen
#36
üzenetére
Mondjuk megnézném az AMOLED pwm-es háttérvilágítását.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#36
South Velen
addikt
BloodRay
#34
South Velen
addikt
Így van, ez pont a felhasználók hülyének nézéséről szól.
Dehát mit várhatunk attól a gyártótól, aki az összes TV-jében és AMOLED kijelzős telefonjában alacsony frekvenciás PWM-mel vezérli a háttérvilágítást, mert sajnál kb. 0,3$-rel többet DC vezérlőre, inkább égjen ki a user szeme meg fájduljon a feje.
-
BloodRay
veterán
Samsung egyre erősebben kepeszt, hogy fikázza a jobb technológiát(amit érdekes módon mobilban(ahol amúgy könnyebben beéghet) jobbnak tart) és ajnározza a saját olcsóbb, ratyibb, de nagyobb nyereséget termelő lcd-it.
Az is szánalmas, hogy QLED-nek hívhatja a led lcd tv-it...
Mint gyártót megértem, hogy sokkal jobb prémium kategóriában oledéhez hasonló árban eladni az lcd-ket és szénné keresni magukat, de azért a pofátlanságnak és az emberek hülyének nézésének is van határa... Kíváncsi leszek meddig folytatják ezt és mikor kezdenek a marketingen kívül fejlesztésre is költeni. -
#30
Partizan182
senior tag
Dominó85
#21
Partizan182
senior tag
Félek mindhiába, de pár dolog, hátha átmegy valami belőle:
- "valaki által kiválónak minősített sablonba mennyire illeszkednek"
Úgy hívják a sablont hogy Rec709, és iparági sztenderd. Ezt használja mindenki SDR masteringre.
- "Láttam egymas mellett két high-end IPS-t és Amoled, de volt ott Oled is 106cm-en és egyedül az IPS-nek volt köze a természet valós színeihez."
Senem Amoled tévé, senem 106 centis Oled tévé nem létezik, nem tudom mit láthattál (gondolom telefont).
- "csak ne a wow faktor legyen a fő szempont"
A wow faktor a végtelen kontrasztból és az "elmerülök benne" feketékből jön, szerintem amire te gondolsz az hogy nem kellene a szuperfényes szénnészaturált képet erőltetni (a természetes színek helyett), a kuled spec erről szól (minél fényesebb, minél nagyobb színtömeg).
- Gondolom az megvan hogy a teljes filmipar a Sony professzionális 30'-as OLED tévéin dolgozik (kivéve a DV mastereket, azok Dolby Pulsar-on készülnek)
Nem hibátlan az OLED tévé techno még, de javaslom nézz meg egy valós készüléket valós tartalommal (nem is kell kalibráltatni, ISF módban elég pontos alapból), lehet megváltozik a véleményed.
-
Imi1981
veterán
-
Eclips21
őstag
Ez a termeszet szinei nem adja vissza szoveg vicces, kb akkor lenne ertelme ennek ha lenne olyan fogyasztoi tartalom amibe nincs belepiszkalva. Ennek hianyaban video es kep szerkesztesen kivul mi ertelme? Manapsag mar egy mozi film minden jelenete hamis. Jatekokban meg a fantazia adja a szinvilagot nem a termeszet.
Az elet sokkal szurkebb mint a legtobb monitor, kinezek az ablakon utana egy dokumentum film olyan mintha az egesz mese lenne annyira szines
-
Romvr
őstag
"Amúgy a Samsung Amoled kijelzős telefonjait a metrón csutkára húzott fényerővel böngészik a tinik, fiatalok. Így ott sem fekete az a fekete. "
Akkor az nem AMOLED... Annak pont az a lényege hogy a fekete az akkor is fekete ha maxrahúzod a fényerőt... Galaxy S7 Edge, korábban Galaxy Tab S 10.5 tulajként ez tapasztalat.
A színeket meg lehet manuálisan szabályozni, hogy mennyire legyenek élénkek. Én általában élénken hagyom, mert nekem az jobban tetszik, de le lehet venni fakóbbra... de ez már tényleg szubjektív téma hisz az ízlés mindig az.
(#18) Ijk"OLED monitort meg azért nem használnak profik, mert nincs OLED monitor egyáltalán. Azért nincs mert még senki nem gyártott nagy mennyiségben."
Én úgy tudom azért mert 50-60%-os hibaaránnyal gyártják a 15"-35"-os paneleket. Ezért nem éri meg bizonyos méret fölött és alatt mert ÜberPrémum+++ kategóriába kerülne az ára miatt. Amit értelem szerűen nem tudnának akkora példányszámban eladni hogy megtérüljön.
-
Dominó85
addikt
Tudod engem a kalibráció utáni kép érdekel nem pedig az, hogy azok egy valaki által kiválónak minősített sablonba mennyire illeszkednek. Láttam egymas mellett két high-end IPS-t és Amoled, de volt ott Oled is 106cm-en és egyedül az IPS-nek volt köze a természet valós színeihez. Mind két oled bőven szaturált és túl élénk volt kalibráció után is. Engem nem a nyers számokkal vesz meg valaki, hanem a végeredménnyel. És mielőtt megkérded, nem nem áruházi kirakati termékeket hasonlítottam össze. A "wow" faktor meg hidegen hagy.
Félre ne értsd az oled egy qrva jó technológia, de nekem nem jön be. Ennyi az egész.bteebi
Igen most még annyira nem jellemzőek, mert drágák és (ismétlem) még nem tökéletesek erre a célterületre. Ahogy fentebb is írtam, a technológia jó irányba halad csak ne a wow faktor legyen a fő szempont.Juhaszatti
Mondom, az irány jó de még nem győztek meg eléggé. -
bteebi
veterán
Mert beégne. Amúgy a színhelyesságük nagyon jó, ha be vannak kalibrálva, lásd Post Calibration rész. Egyébként van néhány professzionális OLED monitor, de tény, egyáltalán nem jellemző.
-
Ijk
nagyúr
OLED jóval közelebb áll a természeteshez a kontrasztja miatt, színek meg ugyan úgy kalibráltak mint LCD-n. Javaésom nézd meg az OLED tv-k, AMOLED kijelzők kalibrációs ábráit, semmivel nem rosszabbak mint az IPS LCD-nek.
OLED monitort meg azért nem használnak profik, mert nincs OLED monitor egyáltalán. Azért nincs mert még senki nem gyártott nagy mennyiségben. -
-
-
Dominó85
addikt
Én inkább nézek természetes színeket, mint harsány mesterkélteket. A fekete szín még előny, de már nem sokáig szerintem. Én az IPS technológia jó sötét szürkéjével is meg vagyok. Amúgy a Samsung Amoled kijelzős telefonjait a metrón csutkára húzott fényerővel böngészik a tinik, fiatalok. Így ott sem fekete az a fekete. Az arcuk meg fényárban úszik, aminek a szemészek örülnek a legjobban. Én kifejezetten undorodok amúgy a mesterkélt színektől. Egy fehér legyen fehér, ne világoskék. A fekete pedig pár értékkel ha nem is nevezhető annak, megfelel a korom szürke is. Egy filmnél pont lexarom, hogy 3 másodpercig a sötét jelenetben az átmenetnél "hivatalos" fekete van-e. Nyilván hosszabb időnél (lásd Alien filmek, Predator) jobban számíthat, ezt aláírom.
-
Ijk
nagyúr
Hagyjuk ezt az olcsóbb gyártást. LCD-k ára semmit nem esett, sőt a Samsung QLED-ek ára ott van mint az OLED-eké, csak közben jóval több hátránnyal jár mint előnnyel. A gyatra betekintési szögeken pedig semmilyen csoda háttérvilágítási eljárással nem segítenek, márpedig egyre fontosabb lesz a képátló és a nézési szög növekedésével.
Felfuttatják az OLED gyártást a következő években és szépen megy az LCD a kukába, zsákutca. -
Hobbbyt
őstag
Csak én érzem ironikusnak azt, hogy a Samsung a telefonos vonalon pedig az OLED dolog hőse és szekértolója?
Az a szemlélet, hogy létrehozunk valamit, hogy aztán a 70%-át kidobjuk soha nem volt túl jövőbe mutató.. főleg úgy, hogy kidobni se tudjuk normálisan. (háttér világítás - TFT film réteg fény elnyelő kepessége)
-
Romvr
őstag
Láttam OLED és QLED TV-ket egymás mellett ugyanazt a tartalmat lejátszani 4k felbontásban. Számomra egyértelműen az OLED képe tetszett jobban. A QLED se volt rossz, a színek élethűbbek voltak, de az OLED feketéi és élénk színei számomra jobban tetszettek. Nagyobb volt a WOW faktor a legtöbb jelenetben.
Csak hát pofátlanul drágák...
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
magyarul a Samsung-nak kurvara faj, hogy az LG jobban all, es ahelyett, hogy versenyezne, es lejjebb szoritana az arakat, inkabb kitalal egy alternativ hulyeseget. Jovanakkor.
Új hozzászólás Aktív témák
- Telefon felvásárlás! Samsung Galaxy A15, Samsung Galaxy A25, Samsung Galaxy A35, Samsung Galaxy A55
- Azonnali készpénzes Intel i5 i7 i9 8xxx 9xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Fém, összecsukható és kihúzható fotó állvány eladó
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 256GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3427, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest