Új hozzászólás Aktív témák
-
#177
horvathkrisz
addikt
eXodus
#176
horvathkrisz
addikt
Persze, győzködhetik magukat ilyen meg olyan indokkal, a 4870 akkor is hatalmas durranás a régebbi szériákhoz képest.
Aztán lehet vigasztalni magukat, hogy anyagilag így, teljesítményben úgy, én akkor sem bántam meg hogy lecseréltem.
Mellesleg buktam már nagyobbat VGA-n, szóval azt tudom mondani hogy nagyon jól jártam a 4870-nel.
-
BalaNce87
addikt
Hát én alátámasztom Sárpacnak a mondadóját azzal, hogy 8800GT-ről váltani abszolút felesleges, személy szerint márcsak azért is, mert áprilisba közepén vettem és most meg feléért tudnám eladni + igen jó kártyának bizonyul a mai napig. Anno amikor gépet újítottunk 3870-et akartam venni mert előtte is atim volt (9600XT) de vhogy bebizonyosodtt hogy ár érték arányban akkoriban a GT volt jobb, szóval félreértés ne essen én jobban szimpatizálom az atit csak hát ez a "hirtelen cseréljük le de gyorsan mert szar a kártyám" dolgot nem igazán értem. Én szerintem azok váltanak ilyenkor, akik fanatikus játékgyűjtők és mindig a jobb és jobb legyen a gépemben
ez nem fikázás csak szerintem ez így van. -
#174
horvathkrisz
addikt
JanR
#173
-
JanR
addikt
Nemtudom haverod mit csinalt azzal a vga-val, de en miota megvettem, azota remekel, problemam nem volt vele. Volt nalam 8800gtx, 9600gt - de meg a 8800gtx-hez kepest is latszik a latvanyos javulas. Meg amit sokmindenki mondogat, hogy az nv kartyak sokmindent lehagynak jatekoknal... ez elegge eszreveheto, sokkal szebb az osszes jatek ati vga-val. En is csak ajanlani tudom a 4870-et!
-
Sárpac
nagyúr
Téves egyenlőre megtartom a gtmet.
Ati hd4850 alig gyorsabb így arra nem éri váltani a hd4870 meg egyenlőre nem tetszik.
A gt-t meg nem éri meg sz@ré h@gyé eladni.Egyébként visszaolvasva nem tom mit fikáztok engem, még csak nem is az én véleményemet írtam le ill. csak részben.
Az Ati hd4870-et a gyengébbek kedvéért én ajánlottam a barátomnak és mivel nem jött be neki így nekem esik rosszul a javaslat ez tény. -
Xaels
félisten
Értem. Akkor végülis R7xx-es csiszolásával az Ati-nak már megis lesz a Dx11 képes csipje?! DMC4 esetében nekem 9800GTX-el a videók alatt csúnya torzulások keletkeztek azután, h el sem akart indulni csak egy dxdiag után. Az Ati-nál ezek meg sem jelentek, lehetséges a portolás miatt volt ez?
Lényegében sztem az átlag usert ez még jelenleg nem érinti, mert Dx10 támogatás csak Vista alatt van ami mint tudjuk az op.rendszer hardver igénye miatt esetenként akár drasztikus lassulással jár. Saját tapasztalat volt CoD4-nél, de ellentétben volt amikor látszólag gyorsabb is volt...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez nem ilyen egyszerű. Az R6xx chipek tesszalátora a Vertex Assemblerrel van kapcsolatban, az adatok bemenete onnan jön, míg a kimenet is oda távozik. Az R7xx chipek tesszalátora már dolgozhat a Geometry Assemblerbe is (kb. ilyet kér majd a DX11).
Az XBox 360-ból kezd kifogyni a szufla és nemsokára hozzányúlnak majd a tesszalátorhoz is. Ez függetlenül a DX11-től előnyt jelent a HD Radeon szériának, mert a Catalyst 8.3 óta a driver tudja kezelni az olyan esetet amikor a tesszalátort direkten címzi a program a feladatokkal. Ergo minimális átalakítás kell ahhoz, hogy az Xbox-os portok használják PC-n is a tesszalátor előnyeit. -
Abu85
HÁZIGAZDA
A Gamefest-en erről volt szó... A fejlesztőket csak a konzol érdekli, jelenleg egyedül a DX10.1 Multipsample Access támogatását tartják fontosnak az új API-kból amit mostantól ki is fognak használni. Nyilván ez egy kényszerhelyzet, mert Multisample Access nélkül nem lesz AA támogatás.
-
Xaels
félisten
Hát tudtommal Dx11-ben lesz tessalation(remélem jól írtamXD) amit már az Ati kártyáknak nem csak a mostani generációja támogat. Lényegében lehetséges az elképzelés akár, h 1 firmware frissítéssel megoldható lesz az Ati kártyák Dx11 támogatása?! Amúgy meg az ms az egyik legnagyobb üzletet tudtommal az xbox360-nál éppenhogy az Atival kötötte. Bocsi csak gondoltam érdeklődöm a nálam okosabbaknál...
-
Skizz
addikt
válasz
Face8814
#163
üzenetére
Kétlem, hogy a VGA részlegből származó bevétel ezzel a húzással majd megnőne az NV-nél. A selejt arány így is rossz lesz. Ha pedig nagyobb bevételre akarnak szert tenni, akkor csökkenteni kéne az árakat rohamosan. Ezzel a lépéssel pedig ugyanott lennénk, hiszen ha még a konkurencia kártyája egy árban lenne a 4850-4870 duoval, akkor sem fogják túl sokan most az nV kártyáit venni. Már elvből sem. Arról nem is beszélve, ha nagyon lecsökkentenék az árakat, akkor semmi hasznot nem látna a kártyáiból a zöld oldal, hiszen az előállítási költségek így is az egekben vannak, az RV770-hez képest. Kíváncsi leszek, mit fog most lépni az nV, mert a következő generáció sem fog új alapokra épülni. Marad a jó öreg G80. Marad a rossz selejt arány, az egyre drágább előállítási költségek, és egyre csökken az érdeklődés az nV kártyák iránt. Elsődleges ok természetesen az ár, mert a többit az userek leizélik magasról.
A saját véleményem: Az nV kezében jelenleg 1 ütőkártya van, a Dx11. Ha azt is sikerül úgy elbaltázni, mint a Dx10-et, és az ATi-ra továbbra is úgy tekinteni, mint a kisebbségi kérdésre, akkor van esélye, hogy összeszedje magát. Hiszen sok Vérpistike van a világon, akinek jó lesz az újabb rókabőr (GT300?), és a Dx11, ami valójában csak arra lesz jó, hogy felezzük az fps-t, aztán semmi látványbeli javulást nem érünk el vele. De ne legyen igazam. -
#163
Face8814
őstag
horvathkrisz
#162
Face8814
őstag
válasz
horvathkrisz
#162
üzenetére
"Nem azért csinálják őket energiatakarékosra, hogy neked legyen kevesebb a villanyszámlád,elhihetd."
Ezért is írtam azt amit ( irónia
).Ugyan már környezetvédelem..... !
Ez nem más mint merő üzlet. Nekik is érdekük az alacsonyabb csíkszélességen való gyártás, mivel így olcsóbban tudják előállítani a portékájukat. Bele lehet magyarázni mindenféle "védjük a természetet" dolgot, de szvsz nagy ívben tesznek erre a gyártók. A profit az első, a többi másodlagos! -
#162
horvathkrisz
addikt
Face8814
#153
horvathkrisz
addikt
válasz
Face8814
#153
üzenetére
Nem azért csinálják őket energiatakarékosra, hogy neked legyen kevesebb a villanyszámlád,elhihetd. Mellesleg az a havi plusz párszáz, párezer forint csak nekünk, magyaroknak okoz fejtörést, a nyugati országokban élő emberek számára ezek filléres dolgok, szerintem egy németnek meg sem fordul a fejében hogy esetleg emiatt többet fizet.
Az van, hogy környezetvédelmi okokból "valakik, valahonnét rájuk szólnak: -srácok, ezt azért mégsem kéne, találjatok ki valamit mert feleslegesen zabál x millió kártya x millió felesleges wattot, a klímaváltozás meg itt van a nyakunkon!" Ilyenkor esetleg kapnak valami környezetbarát minősítést, adókedvezményt stb...
Utána persze feltüntentik hogy "mi ilyet is tudunk!", és nagyon sok külföldi -akit érdekel a környezetvédelem- nyugodtabb lelkiismerettel megveszi emiatt a szemetjüket.
Végül megjegyezném, én már régóta úgy csináltatnám a gyártókkal, hogy ahol csak lehet, spóroljuk a wattokat, mert a környezetvédelem igenis szép és jó dolog, főleg ha azt nézzük, hogy utánunk is szeretnének még élni emberek a Föld nevű bolygón.
-
Face8814
őstag
-
Skizz
addikt
Az lehet, de az RV670-nél már drasztikusan csökkent a teljesítményfelvétel, úgy idle, mint load. Ott az volt az igazi újdonság, hogy majdnem azonos teljesítmény mellett (R600-RV670), sokkal kevesebbet eszik a kártya. Így már a CF sem volt egy öngyilkos lépés. Ráadásul gondolj bele, hogy milyen áron debütált a 2900XT és a HD3870. Az előbbi valahol 100-110k környékén, míg a HD3870-esért ha jól emlékszem, nem kértek el 60 rongynál többet. 80nm -> 55nm.
-
#154
old_artist
addikt
old_artist
addikt
-
Face8814
őstag
Na na kérem szépen na na! Ne degradáljuk már le a gyártókat, amikor ilyen korszakalkotó tulajdonságokkal vértezik fel kártyájukat, mint a HybridPower.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Rudi is megírta, hogy:"...igazi újdonság a HybridPower támogatása, melynek köszönhetően, megfelelő, integrált GPU-s alaplappal párosítva a VGA teljesen kikapcsol, ha nincs szükség 3D-s teljesítményére, ezzel jó pár wattot spórolva meg a felhasználóknak..."
Mi ez ha nem pénzspórolás a juzer felé. Kevesebbet eszik "r-go" kisebb villanyszámla. ( Más kérdés, hogy kb 80 évig kéne használni ezt a kártyát, hogy behozza az árkülönbözetet a villanyszámlán
) -
Skizz
addikt
válasz
Face8814
#151
üzenetére
Ezért is. Mostanság az ilyen GTX+, GTXUltra+++ meg hasonló cuccok, általában egy korábbi modell átmatricázott, némileg ráncfelvarrott változatai. Lsd. -> 8800GTS 512 -> 9800GTX -> 9800GTX+ --- 8800GT -> 9800GT, satöbbi. A vicc az egészben, hogy például a 9800GT-nél még órajelemelésre se méltattak, tehát gyakorlatilag kb. 20-25%-os felárért megkapjuk ugyanazt a kártyát, csökkentett fogyasztással. Ami ugyebár megint mókusvakítás, mert ahhoz szükségünk lesz még egy nV csipszetre is, ami a francnak se kell...
-
Face8814
őstag
-
Face8814
őstag
A cikk címét első olvasatra rendesen benéztem....
Mondom had lássuk az "új csodát", de aztán első olvasás után visszatértem a címhez és megvilágosodtam. Az ott egy kérdőjel, nem pedig pont! Bár akár az is lehetne ebben a formában:
Visszavág az nVidia? Nem.
Ezek után én várok azért egy jelentősebb árcsökkentést nv részéről mind a közép, mind a felső szegmensben.... Meglátjuk. -
Xaels
félisten
Hát nekem eddig mindig nV karijaim voltak, de csak azért mert ár/érték arányban mindig az volt az ideális. Most1 BFG 9800GTX OC-t cseréltem Sapphire 4870-re és mondanom sem kell sokkal jobban megy sőt miután feltettem a ventit 40%-ra elég jól hűt is. Megérte a pénzét.[link]
-
#146
horvathkrisz
addikt
horvathkrisz
addikt
Visszavág az NVIDIA? -Nem.
Jót röhögtem ezen a címen! Már valami nagy durranásra számítottam, ahelyett nagy szánalommal találkoztam. 
-
-
feka007
veterán
Én jól elvagyok most a 3870 X2-mmel. Nem csalódtam benne, képminőségben agyonveri az nV-t, és a legtöbb játékban is erősebb a gtx-nél, leszámítva a Crysist, ahol a G80 gtx jobban futott, de ha nem lennének letiltva nV driverben grafikai cuccok Crysisban, akkor megnéznék egy visszavágót, hogy melyik nyerne, mert Ati alatt ötször szebb a grafikája, és csak 3-4 fps-sel van lemaradva max
-
Rive
veterán
Akkor viszont miért van az, hogy ma még mindig 100 ezer Ft körül van egy csúcskártya (GTX280, 4870 X2), ugyanúgy, mint 5 éve?
Ebben a kategóriában az árképzésre csak viszonylag kevés hatással van a cucc tényleges előállítási ára. Egyszerűen évek óta 100k körül lehet jól eladni a 'csúcskártyákat'. -
Rive
veterán
Manapság pl. egy Geforce3-at pokoli olcsón tudnának előállítani.
Pokoli kis méretben, extrém alacsony fogyasztással - de az ára nem igazán múl(hat)ná alul a pillanatnyilag kapható legolcsóbb kártyákét. Csak a szilíciumot tudnák olcsón kihozni, a körítést nem - a klf. árrések pedig még erre jönnek rá. -
Az alacsonyabb gyártási költség akkor igaz, ha ugyanazt a magot ültetik át változtatás nélkül kicsebb csíkszélességre. A GPU-k egyre több tranyót tartalmaznak, egyre bonyolultabbak, ami bőven kompenzálja a kisebb csíkszélesség okozta előnyöket. A gyártástechnológia éppenhogy csak lépést tud tartani a GPU-k fejlődésével.
Manapság pl. egy Geforce3-at pokoli olcsón tudnának előállítani.
-
tibz03
őstag
Akkor viszont miért van az, hogy ma még mindig 100 ezer Ft körül van egy csúcskártya (GTX280, 4870 X2), ugyanúgy, mint 5 éve? Hisz az előállítási költségnek minden átállással csökkennie kéne, ahogy te is írod. Vagy ezt mi nem vesszük észre, csak a gyártók húznak ki egyre több és több pénzt a zsebünkből?
-
Az alacsonyabb csíkszélesség ideális esetben a következőket jelenti:
- kisebb magméret -> olcsóbb előállítás
- alacsonyabb fogyasztás azonos órajelen -> azonos fogyasztás mellett magasabb órajelekAmennyiben nem szánnak elég időt, és mérnököt (pénzt) az átállásra, akkor:
- az olcsóbb előállítás elúszhat a befektetett pénz, és a kiforratlanságból adódó nagyobb selejtarány miatt
- az alacsony fogyasztás is elúszhat a magas szivárgási áram miatt, ami a bonyolult felépítés, és a kevés befektetett mérnöki munkaóra miatt lehet.Vagyis, ha egy cég kapkod az átállással, akkor elúsznak az elméleti előnyök, persze csak szélsőséges esetben. Feltételezem, hogy az nV jelen esetben elsősorban az alacsonyabb előállítási költségekre koncentrált, hogy ne bukjon a szükséges árcsökkentés miatt túl nagyot.
-
tibz03
őstag
Most hogy is van ez, hogy kisebb nanométer -> alacsonyabb fogyasztás -> kevesebb hőtermelés?
Az elmúlt 10 évben csak egyre többet zabáló, egyre jobban melegedő kártyákkal találkozunk. Értem én, hogy a gyakorlatban nem jelennek meg ezek a dolgok, mert a teljesítményt növelik, így az alacsonyabb fogyasztást és a kisebb hőtermelést el is felejthetjük, de akkor nem kéne ezekkel dobálózni, mert ebben a formában nem igazak. Mondjuk inkább azt, hogy kisebb nanométer -> nagyobb teljesítmény, nem?Pl. én, mint laikus, azt következtetem ki, hogy ha az NV átáll 55 nm-re, akkor feljebb tudja emelni az órajeleket. Ergo ezekhez a "remek" kártyákhoz képes az újak majd tudnak olyan 10-15 % pluszt felmutatni. Ez pedig ugyanúgy semmire sem lesz elég, mint ezek a harmatgyenge újramatricázott sz*rok.
-
Raymond
titán
A 65nm->55nm a mostani NV termekek esteteben a felhasznalo szempontjabol olyan mint halottnak a pofon. Ertelmetlen. Nezd meg 9800GTX+ verziorol szolo cikkeket. A fogyasztas kis mertekben csokken es igy meg tudtak emelni az orajelet. Viszont azt is csak olyan kis mertekben hogy ezt a grafikonokon latod de jatekok kozben nem fogod erezni a kulonbseget.
-
Skizz
addikt
Nem. Szó szerint nem írtad le, viszont többféleképpen nem lehet értelmezni azt, amit írtál. Dühös lennék? Kiprovokáltad. És ne személyeskedj, mert arra harapok. De csak saját magamat tudom idézni, ha a továbbiakban csak személyeskedsz és flémelsz, nem tudsz érdemben hozzászólni a témához, akkor inkább hanyagold a hsz gyűjtést.
-
Skizz
addikt
Szerinted az él- és anizotropikus szűrést a G80-nal egyidejűleg fejlesztették ki? Pontosabban a G80-nal együtt? Gratulálok. Ha pedig nem tudsz érdemben hozzászólni a továbbiakban a témához, akkor ne kezdj el idióta poénokat gyártani, és még véletlenül se gondolkozz el azon, hogy a drága envídiád saját maga alatt vágja a fát. Ne vegyük figyelmbe a tényeket... áhh... minek is. A lényeg hogy G80 power és G80 rulz. Csak azért, mert a debütálásakor halomra verte az ATi kártyáit. Azóta meg csak órajeleket emelgetnek, tranyókat pakolgatnak ide-oda. Ez már egy veszett ügy az nVidia szempontjából. Új architektúrán pedig nem töri a fejét, mert miért is törné. Cizoe kolléga már ezt korrektül leírta. Addig az nV-nek semmit sem kell csinálni, amíg a Vér család leszármazottjai élnek. Maximum majd akkor, ha gyakorlatilag az ATi monopolhelyzetbe kerül, ami nekünk is igen szar lenne. A skalárpocesszormegoldásoddal, meg a GPU több frekvenciájával nem tudom mit szeretnél elárulni, de kíváncsian várom a magyarázatot, mert felkeltetted az érdeklődésemet.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Honnan vagy benne biztos, hogy csökkenni fog a fogyasztás. Itt áttervezésről van szó nem
újratervezésről. Ilyen esetekben még arra is volt példa, hogy nőtt egy chip fogyasztása. Az urban legend, hogy a csíkszélesség csökkentése biztosan csökkenti a fogyasztást. Ezek mind elvi síkon futnak, de nagyban függ attól, hogy a gyakorlatban mi lesz az eredmény. Eleve sok pénzt visz a chipek gyártástechnológiai átültetése. Emellett még közel sem biztos, hogy jó lesz a selejt arány 55nm-en. Ezért volt eddig az a stratégia az nV-nél és az AMD-nél is, hogy egy-két olcsóbb chipet (viszonylag nagy redundanciával) leterveznek új gyártástechnológiára, majd azon folyamatosan finomítanak. Legrosszabb esetben rossz lesz a kihozatali arány, de ez annyira nem lesz vészes, mert a Redundancia segít a chipek eladhatóvá tételén és a kis méret miatt eleve sok chip fér rá a wafer-ra. Most az nV hirtelen mindent átnyom egy az egyben 55nm-re. Ha elkúrnak valamit akkor azt úgy kell korrigálni, hogy a gyártás teljesen folyamatos legyen, de ha alacsony a kihozatal akkor az 55nm-en sokkal több pénzt veszít, mint ha maradt volna még egy kis ideig a bejáratott 65nm. -
Physim
csendes tag
Hát akkor kicsit lefordítom amit írtál. A skalárprocesszormegoldás kőkorszaki, a gpu több frekvenciája szar, az AA nemlétező, az AF szóba sem jöhet (mindkettő az AMD-hez képest), a g80-ról más a pliocénben is kövületeket találtak és majd annak segítségével fedezték fel a tüzet. Hajrá AMD!
-
#124
Eugene Roe
őstag
Eugene Roe
őstag
Ez aztán a visszavágás...
-
Skizz
addikt
Most elmondtad ugyanazt, mint én. Nem gyanús? És az órajel emelés nektek bejön? Hogy 2 éve ugyanazt a VGA-t veszitek, csak új hűtővel és emelt órajelekkel? Ami talán tűzoltásnak jó lesz, de pár hét/hónap, és megint ugyanott vagyunk, hogy az nv az őskövületeivel próbálja beérni az R600-at (RV770, ill R700), ami nem fog sikerülni.
-
-
Skizz
addikt
Ha átállnak 55 nanora, az nem eredeményez teljesítménytöbbletet, csupán némileg visszafogják a fogyasztást. Persze lehet, hogy akkor majd megint előállnak egy átmatricázott kártyával, aminek megemelték a mag órajelét x Mhz-el, és lehet tapsolni, hogy az nV már megint király... Kicsit még nyálazd át a témát, mert csak hülyeségeket tudsz beszélni.
-
Hun'reeth
őstag
Az egész "vitával" kapcsolatban csak annyit mondhatok, hogy volt pár kártyám: (a korábbiakat inkább nem írom mert qrva hosszú a lista) de volt: 9800pro, 6600GT, x800pro, x1950pro, 8800GT... szóval mindíg a leginkább ár/teljesítmény barát kártyát próbáltam megvenni, ami nekem jó volt. Egyikkel se volt bajom és mindegyiken buktam mikor eladtam.
A mostani 88000Gt-met se adom el csak azért, hogy HD4850-est vegyek mert nincs szükségem annyival több teljesítményre. Pedig sokkal jobb kártya ez nyilvánvaló.
Tök felesleges felesküdni bármelyik gyártóhoz persze általában az ember szíve húz kicsit egyik félhez de hát emberek vagyunk nem gépek. -
Physim
csendes tag
Lehet, hogy az X2 valamivel gyorsabb lesz mint a 280, és lehet hogy a 4850 valamivel gyorsabb mint a 9800..+, annak ellenére, hogy több külföldi tesztben olvastam hogy a 9800+ gyorsabb mint a 4850. De, ha az nVidia minden vonalon átáll a kissebb nanométeren való gyártásra, akkor valószínűleg minden vonalon gyorsabb is lesz mint az AMD, ugyanolyan árban, ami a 4850 "hegemóniájának" a végét jelentené. Nem beszélve arról ha esetleg átállnak a Gddr 5-re.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Dx 10.1-es game pedig nem igen lesz mivel pár hónap és debütál a dx11.
Nem láttad a Gamefest előadásokat. Elsősorban a konzolok számítanak a fejlesztőknek, de mivel sokan áttérnek Deferred Rendering-re, a DX10.1-et muszáj lesz használni, hogy legyen a PC-s portokban élsimítás. Ergo ha valaki AA-val szeret játszani akkor kötelező a DX10.1-es kártya.
-
#115
Depression
veterán
Depression
veterán
Egy piac áttekintéshez elég szenzációhajhász cím. Lehetne akár: az Ati továbbra is verhetetlen, annak sem lenne sok köze az egészhez.
-
Na, most nézem, javulás várható e téren. Lehet, hogy az RV770 ereje elgondolkodtatta az Autodesk-et is, mert már az ATi is ott van a stratégiai partnerei között.
Fél éve ilyen még nem volt.
Reméljük, hogy hamarosan a jobb linux támogatás is megérkezik... -
Speed®
titán
Ilyen mélyen nem foglalkoztam a dologgal, de nem könnyen fogadja el az ember.
Furcsa, hogy ennyire nem törődnek az üzleti felhasználással, pedig valszeg nagyobb a haszon rajta, mégha a supportot erősíteni is kell. Mert ugye ha jobban megnézzük, jópár esetben a Quadro\FireGL 1:1 az asztali verzió, csak driverszinten tér el (jópár típuhoz van is softmod), árban meg 2-3-4xese. Jó lenne ha ráfeküdnének a driverekre és a szoftverkészítőknél lobbizásra, mert elég nagy piactól esnek el.. -
A mostani helyzet szerint az ATi kártyákkal (tesztelve: 850 XT PE, 1950 XTX, HD2900XT, 3870, 4850) képhibák tömkelege még windows-on is. Egy ideig úgy néz ki oké, aztán rájössz, hogy az utolsó 3 lépésed nem látszik a képernyőn.
Arrébbhúzok Softimage-ben egy testet, és a textura ott marad, ahol volt, a test meg szürkén arrébbmegy, ahova húztam. Átlátszóak a felületek, amikor nem kéne, amikor kéne, akkor nem jól látszik a textura, lámpa átvilágít a falon, stb, stb... Eddig egyedül a ZBrush volt hibátlan, pedig sok progit kipróbáltam havernál. Hiába több driver, hiába állítgattuk a Catalyst AI-t, meg a többi lehetőséget, játékban szuper, tervezőprogikban hiba hegyek. A legrosszabb, hogy évek óta ugyanaz a helyzet kártyától, és drivertől függetlenül.
A linuxos helyzetet az előző melóhelyemen próbáltuk, kb. két hónapja valami FireGL-el, és egy 3650-el Smoke, Flint, Inferno, és Softimage progikkal.
Nem tartozik szorosan ide, de sok komolyabb progi írja is, hogy CSAK nVidia Quadro karival hajlandó menni, de ha nagyon szívós vagy, és nem akarsz magnóra kijátszani filmet, akkor van GeForce-okhoz való kiegészítő is. Így "csak" az effekteket fogja gyosítani szerkesztés közben (az a lényeg). ATi-val csak szoftveres üzemmód jön szóba (olyan, mintha a Crysis-al játszanál 3D gyorsítás nélkül).Sajna, a tervező progik készítői úgy tekintik, hogy nem létezik az nVidián kívül más gyártó.
-
Speed®
titán
Lehet, azt hittem más az elnevezés (de végülis honnan is eredhetne ezesetben).
Linuxra tudtommal ráfeküdtek az utóbbi időkben, de ez még elég friss széria. Bár gáz, hogy a premier napján nincs egy ~90%os driver minden OSre..
Az órajelmenedzsment a Powerplay részleg töketlenkedése miatt ilyen. Erre is lesz szerintem megoldás rövid időn belül, ahogy az RV670ekhez is lett. Sőt, sok esetben a gyártók modBIOSai tehettek\nek a dologról, nem is a driverek.
Az is igaz, hogy hiába a driver, ha adott programon belül nincs optimalizálás, Maya, PS, stb. ha lenne megfelelő plugin mindenhol, nem lenne gond. Erő van dögivel, elég megnézni mit művel pl. az XCoder megfelelő AVIVOs karival támogatva.. -
Ennek pont az a neve, hogy szemellenző.
(#101) cizoe, (#98) Speed(R):
Az ATi driverekkel van a gond, vagy a progik készítőivel. Nem a sebesség a gyenge pont hanem a driverek minősége. Linux alatt katasztrófa, win alatt simán rossz. Mondjuk linux alatt még lassú is, és nem veszi le az órajelet üresben. Egyébként nem csak a FireGL ilyen, hanem a Radeon is. Szóval nem jó melóra, sajna. Pedig számítási teljesítményben még a GTX280-at is alázná a 4870, megfelelő driverek, és megfelelő progik esetén...
-
cizoe
őstag
Ez kész...Bici: Hát igen, viszont kis százalék vagytok ti munkásemberek...
Nagyszámokról beszéltem, persze a hoszunkétmilliárdquadrillió tranzisztornak is megvan az alkalmazási területe..
adalbert1: PErsze, tudom hogy egyszer így egyszer úgy, én nem erre céloztam. 6600, 7600-asok, 88gt, 88gtx (nekem is volt ilyenem) nagyon jó vga-k voltak (bár utóbbi nem épp ár/érték arány bajnok. ). Én arra a begyöpösödött gondolkodásra céloztam miszerint NV a kiráJ, az Atisok csicskák (de még személyije sincs a gyereknek, de 2 db gx2-t kap mikulásra) A lényeg , hogy az a politika amit mind a fejlesztés, mind a marketing oldalon folytat manapság az nv az egy ocsmány és undorító dolog. SZERINTEM. Ezt mint nem AtiRootboy mondom. -
adalbert1
veterán
Ugyan nem tartozom az általad említett körbe, de nekem meg csak nv 3D kártyáim voltak : Riva TNT, Geforce 4 Ti4200, 7600 GST. Mindhárom szerintem best buy volt a maga korában ár/érték arányt tekintve.
Ennek ellenére nagyon nem tetszik amerre megy most az nv, én is atira váltáson gondolkozom (ugye ár/érték arány ismét csak ). Ettől függetlenül ha a jövőben az nv lesz a jobb, gond nélkül fogom azt venni.
Ez a 9500 GT meg viccnek is rossz ezen az áron. -
Speed®
titán
Biztos nem az a neve hivatalosan
Ilyesmire gondolok. 
(bocsi )Bici
Mi a baj a FireGLekkel? Linux alatt melóztok? Munkára is brutálisak lehetnek az RV770ek, kemény a nyers teljesítményük, szerintem otthoni felhasználásban is lehet számolni a komoly javulással még driverfronton, lesz itt még meglepi idővel
-
Játékra én is AMD karit vennék most. Munkára sajna kénytelen vagyok nV-t venni. Úgyhogy nem csak csökevényes fejűek vesznek nV karikat.
Amíg az nV logo ott virít minden játék elején, addig sokan fognak nV-t venni. Arra gondolnak, hogy ha a játék készítője ezt ajánlja, akkor ezt érdemes venni. Nem mindenki olvas teszteket, és nem mindenki szakértő. Aki pl. konzol után/mellé vesz PC-t csak játékra, az nincs hozzászokva a mélyebb tanulmányozáshoz.
-
-
#94
cizoe
őstag
TomBoy1986
#92
cizoe
őstag
válasz
TomBoy1986
#92
üzenetére
"Állítsd már le magad. Félelmetes.
"Biztos besokkalt hogy az új Atik miatt szarba se tudja eladni a spéci Zilentes gt-t.
Nekem eddig Ati Rage négymegástól kezdve 7000,9200se,9600xt,1950xt,3870,4850 volt és van - sose volt baj egyikkel sem. Ha jól tudom, a 7000-es és a Rage kivételével mindegyik faszán fut egy ismerősnél/vevőnél... Nvidia meg mindig jó lesz a Vér család leszármazottainak, mert az a menő, ha megéri hanem.
Ezt már ki nem verik az emberek csökevényes fejéből sajnos. -
#92
TomBoy1986
veterán
Sárpac
#78
TomBoy1986
veterán
Állítsd már le magad. Félelmetes.
Kb. hét éve csak Ati kártyám van (egy NV volt ebben az időszakban).
- Tudod mennyi halt meg? 1, amiről én magam törtem le egy chipet. Holott volt kb. 8db.
- Tudod hány játék megjelenítésével volt gond? 0-val
- Tudod hány drivert adtak ki ennyi idő alatt? 6*12=72db-ot (minimum), mert minden hónapban kiadnak egy frisset, amiben mindig fejlesztenek a teljesítményen.Túlmelegedés? X1950XT-m is volt. Én nem átlag felhasználó vagyok, így tudtam járatni 70°C-on 3D-ben. Az átlagfelhasználó meg nyugodtan járatja 2 évig 90°C-on. Ugyanez igaz a 38x0-ra, meg a 48x0-ra is.
Amúgy meg, akinek nem tetszik a hőfok, az cserélje le a hűtést.
Vagy INGYEN szerkesszen a BIOS-on. -
Speed®
titán
Ugyanazért nem kerül rá komolyabb, mint amiért inkább veszek egy 15 éves használt autót a mai olcsó csodák helyett..már nem 10 évre gyártanak\méreteznek.
A gyártónak az az érdeke, hogy 2 évente minimum cserélni kelljen.
Persze jól szellőző környezetben azért a 80-85C°nem okoz gondot.
Nem lenne hülyeség ez a hűtés, csak ugye a megvalósítás..HIS IceQ jó példa.
Részemről alig várom, hogy megjöjjenek az IceQ4esek, tuti benevezek egyre -
#89
Sonja
nagyúr
Avicularia
#50
Sonja
nagyúr
válasz
Avicularia
#50
üzenetére
-
tibz03
őstag
Érdekes, én az eddigi összes ATI kártyámat betettem, és ment!
Melegedésről meg annyit, hogy a régi sz*r GF 6600-am kb. annyira forró volt, mint a mostani 4850-em, szóval ilyen téren nem lehet különbséget tenni.
Én nem vagyok kimondottan ATI-párti, ha VGA-t veszek, mindig azt választom, ami az adott összegért a legjobb teljesítményt nyújtja. Ha ez még mellette ATI is, az csak külön öröm, mert az NV-t, mint céget nem szívesen támogatom azzal, hogy tőlük veszek bármit is.Lényeg a lényeg: a cikkben közölt kártyák drágábbak és rosszabb teljesítményt nyújtanak, mint egy 4850-es, ez tény. Aki megveszi őket, az vagy buta, és nem nézett a dolgok után, vagy csőlátásban szenved. Egyébként is, milyen húzás már, hogy 9800 GT néven újra kiadják a 8800 GT-t? És ez rendszeres, bejáratott húzás az NV-től, szerintem rohadt szánalmas. Ha így folytatják, csak tovább fogják szívni a vásárlóik zsebéből a pénzt (szerencsére egyre kevesebb embertől). Ennek ellenére biztos vagyok benne, hogy fognak még jó kártyákat kiadni, de ez most nem az NV időszaka, és ez a sok szerencsétlen, már-már gonosz húzás az én szememben csak tovább rontja az eddig is elég rossz presztízsüket.
(#81) Speed(R): Az ATI ventije szar, nem is értem, miért nem raktak rá komolyabb hűtést, még ha 1-2 ezer Ft-tal növelte is volna a költségeket. A szabályzásról én is tudok, nekem 35 % felett már hangos volt a gyári venti, le is cseréltem, ennyi. Aki meg nem PC-őrült, az hagy mindent alapon, és kész. Biztos vagyok benne, hogy nem fog meghalni a kártya úgy sem 2-3 évig, akkor meg már amúgy se fog érni semmit.
-
Speed®
titán
Ez a melegszik téma..kismillió meg egyszer átrágtuk a dolgot, egy ventivezérlés módosítás megoldja. Azért melegszik, mert Atiék többre értékelték a csendes működést, mint az alacsony hőmérsékleteket\hosszabb élettartamot.
Elbaltázott az egész hűtés, a venti vékony, a borda sűrű. De legalább olcsó, ugye..Sárpac
Miért baj, ha több egyszerűbb egységgel számoltatnak a kevesebb komplex helyett? Megalapozatlan fikázásokat szerintem inkább ne, kinevetteted magad..
Ez a felépítés az oka annak, hogy a GTX2x0 halott ügy anyagi szempontból.
A teljesítmény még okés jelenleg, de innen már csak lefelé megyen az útAmúgy úgy írod az elvárásod, mintha nV oldalon nem lennének gondok..úgy látszik csak van valami a szemeddel ;p Vagy nem a kezdetekben vetted a GTdet..
-
-
Skizz
addikt
De mi gondod van vele? Nem "haveri alapon" pedig nekem is volt bajom az nVidia kártyámmal. Egy Gigabyte 8800GT. Az most senkit se izgasson, hogy Gigabyte TurboForce Edition volt, a lényeg, hogy nVidia. A problémák:
-Rendkívül hangos működés
-Állandóan túlmelegedett
-Terhelés alatt iszonyatos magas frekvencián és magas hangerőn sistergett-cincogottAzt persze nem érdemes figyelembe venni, hogy a problémáim 80%-ára lett volna megoldás, mert a Te ATi problémáidra is lenne, illetve lett volna.
-
Sárpac
nagyúr
Oké, de mikor megvette a hd4870et az én fejemet szívta csesztette a problémáival, hogy minek ajánlottam, szal hagyjuk a haveros dumát meg a tri slit.
Jah és az ati mit csinál hányszáz pipe-nál jár is jelenleg?
Lényegtelen az atival állandóan csak gond van, én ha megveszek egy karit beteszem simán működjön és kész. -
"de őszintén: ki választ VGA-t a fogyasztása alapján?"
Amíg nem megy túl magasra, addig senki, de már rég túlvan mindkét gyártó ezen a határon.
Manapság szinte mindig felhozzák a fogyasztást is érvként, méghozzá jogosan. Persze, aki 60-70k feletti karit vesz, annak lehet, hogy mindegy, mert van rá lé, vagy mert Anyu fizeti a számlát... Viszont az 50k alatti karik esetén már nem mindegy. Én is megnézném, hogy kazánt veszek-e. Ja, és a fogysztás, és a melegedés azonos hűtő esetén egyenesen arányos, mivel azért melegszik, mert sokat fogyaszt. Kevesebb fogyasztás esetén olcsóbban lehet tuningos hűtőt venni rá, vagy ugyanolyan hűtővel lehet halkabban hűteni, vagy tovább húzni.
Amúgyterhelve a GTX260 többet fogyaszt, alapjáraton pedig az RV770 eszik többet, de állítólag lesz valami driver, amitől lejjebb megy ez is... ezt nem tudom. -
Skizz
addikt
Mert a GT200 az passzívan szobahőm. alatt teszi a dolgát 3D-ben, nem? Evidens... Jó lenne mindkét fél "rajongótáborának" túljutni ezen az erre és erre esküszöm gondolkodásmeneten és nem ártana figyelembe venni a tényeket. Hogy mik a tények? Az nVidia több éven keresztül csak tranzisztorokat pakolt a GPU-iba, és folyamatosan matricát cserélt. Továbbá megkereste az összes élő játékfejlesztő céget, kiadót, hogy mégiscsak jobban járna mindenki, ha nVidia plecsni szerepelne a játék introjában. Az áll Dx10-ről és hasonlókról perverziókról nem is szólva.
És hogy mit csinált eddig az ATi? Először is kifejlesztett egy R600 névre hallgató procit, ami alapból rendkívül rugalmas, így 1-2 év alatt elég volt csak kicsit csiszolgatni rajt', hogy az nVidia UltraPower kártyáit holtra verje egy csettintéssel. Ezenkívül az ATi-nál a teljesítmény nem ment az ár/érték arány rovására sem.A fogyasztásról pedig annyit, hogy egyik fél kártyái sem zabálnak keveset. És mára eljutottunk odáig, hogy az ATi kártyák már-már kezdik beérni fogyasztásban az őskövületnek számító, talán 90nanorol indult G80 alapú szarokat. És? Eddig az volt a baj, hogy az ATi nem gyártott versenyképes kártyát a prémiumkategóriában. Most, hogy ez megtörtént, az a baj, hogy majdnem annyit eszik, mint egy nVidia kártya? Ergo, mindig lesz valamibe belekötni. Egyébként meg powaa...
Erről a haveros dumáról pedig annyit, hogy az én hawerom meg vett három GTX280 OC-t Tri-SLi-be, de csalódott benne mert a 3DMarkban csak tizenhúszezer pontot produkált. Ezért ki is dobta az első kukába. Helyette pedig vett négy darab HD4870-est QuadCF-be, és ezzel már 283123 pontot kap a háromtrémárkban. És hát arról nem is beszélve, hogy az nVidiaval rengeteg gondja volt (hogy mi, azt sose tudjuk meg, mert az ilyen helyzetekben mér' is árulná el a szerző, hogy vajh' mi gondja lehetett az usernek az adott alkatrésszel... én a legtöbb esetben ilyenkor csak annyit mondok, hogy cserélje ki a felhasználót, az sokszor segít!) Hihető duma, nemde?
-
tibz03
őstag
Ezek mind "mellékes" dolgok. Valóban melegszik, de nem számít, mert teljesítményben olcsóbban lenyomja a GTX260-at. Szerintem fogyasztásilag nem eszik többet, de őszintén: ki választ VGA-t a fogyasztása alapján?
Visszaviszik az ismerősödnek? Érdekes, sokat "vagyok" a topicjában, semmi gond nincs vele. A DX10.1 nem számít, mi nem is hoztuk fel az NV-vel szemben, hogy még csak DX10-nél jár, pedig jogos lenne.de a topicját végigolvasgatva rengeteg vele a szívás hűtés terén, driver terén, bios terén stb. - Persze, mert itt a PH-n mindenki PC-b*zi, és a maximumot akarják teljesítményben, hőmérsékletben meg a minimumot. Gondolod, hogy egy átlagfelhasználó, aki játszik a gépen, nem sz*rja ezeket le? Berakja a kártyát, és azt látja, hogy jól megy a játék (jobban, mint egy GTX260-nal), és mégis olcsóbb volt a kárty 15k-val. Miért olyan nehéz ezt neked elismerni?
-
Sárpac
nagyúr
Ha jól tom az ati hd4870 alapban többet eszik mint a gtx260, a melegedésről meg kérdezd meg a nagykeres ismimet akinek heti rendszerességgel visznek vissza hd 48xx csodákat.
Dx 10.1-es game pedig nem igen lesz mivel pár hónap és debütál a dx11.
Biztos jó a hd4870 elhiszem, hogy az atiék feljöttek, de a topicját végigolvasgatva rengeteg vele a szívás hűtés terén, driver terén, bios terén stb. -
Speed®
titán
Én látom a lényeget, de te nem igazán szeretnéd belátni, úgy tűnik
Olcsó előállítás, jövőbiztosabb architektúra, könnyű fejleszthetőség, kisebb fogyasztás\melegedés\méret. Nomeg gondolod Atiék nem dolgoznak a váltáson? Csak nem 55re (hisz Ők ottvannak már), hanem 40nmre..prepare to dominate -
-
tibz03
őstag
Arról nem is beszélve, hogy valószínűleg ugyanaz lesz a helyzet, mint anno a G80-G92-es váltásnál. Amikor megjelent a G92, a G80 a kutyának se kellett, és óriásit zuhant az áruk, szóval az nVidia saját magának (saját vásárlóinak) kavart be, mert akik megvették a G80-as 8800 GTS-üket 80k-ért, a G92 megjelenése után kiakaszthatták a falra dísznek (vagy eladhatták fillérekért).
Valószínű, hogy ugyanez lesz a helyzet most is, szóval vegyétek csak nyugodtan 65nm-es GTX-eket. 
(#67) Sárpac: Ha az a tendencia folytatódik, ami a G80-G92-nél volt, meg fogja bánni haverod.
(#69) Tomate: Én még akkor is a 4870-et venném, mert jobb, mint a GTX260.
-
Gonosz15
aktív tag
"Haver hd4870esét gtx260ra cserélte 21% oct préselt ki és így bizony állva hagyja a radeon csodát."
Szerintem a HD4870 -et is lehet húzni
"55nm-en pedig ez az OC lesz majd az alap az új gtx260-nál."
Az lehet, de a GTX260 az arukereso szerint ~10 rugóval drágább a 4870 -él.
Az 55nm -es "újdonság" pedig szerintem ugyan ilyen, ha nem magasabb árban lesz.
Az 55nm -es GTX260 miatt igaz, hogy olcsóbb lesz a 65nm míg, míg le nem állítják a gyártást, de addig az ATI/AMD -t sem kell félteni árcsökkentés terén..Ugye kinek mit ír meg az OC, plusz pár FPS, meg a plusz pár pont a 3DMarkban..
-
tibz03
őstag
Igen? És itt hol szerepel GTX260?
Én 9800GT-t látok, ami nem más, mint egy 8800GT, és kakává veri a 4850, ami ugyanennyiért kapható (még kicsit olcsóbban is). Meg látok egy 9800 GTX+-t, aminél megint csak jobb a 4850 (de legalábbis forma-forma), csak nem 48k-ba kerül, hanem 30k-ba... MOD: daa-raa: Na igen, sokan lefuttatják a 3D Markot, és úgy akarnak összehasonlítani egy ATI-t egy NV-vel.
-
Hát, nem tudom, hogy a mai VGA-k teljes kihajtásához elég-e egy csúcs AMD proci, de előző munkahelyemen azért váltottunk Athlon X2-ről C2Quad-ra, és nem Phenom-ra, mert a HD videók feldolgozásában, és renderelésben elég gyengén teljesített a Phenom.
Persze, átlagfelhasználóknak nem kell 4 mag. -
#53
#65675776
törölt tag
Komplikato
#51
#65675776
törölt tag
válasz
Komplikato
#51
üzenetére
Akkor ez nem csak engem zavar...
-
#51
Komplikato
veterán
Komplikato
veterán
ModeCom-al egy bajom van, itthon nem kapni se a Slim mATX, sem az ITX, se a mini ITX házaikat. Az összes többit meg igen. Miért? Nem biztos, hogy valaki egy 12-15K-s "Litlevalley" vagy Atomos lap mellé 30.000-es Morex házat akar minden áron venni.
A vicc az, hogy egy csomó gyártónak vannak hasonló jó kis házai, amiket itthon szintén NEM kapni. Pl. Asusnak is van Slim háza nem egy. -
DuplaZso
aktív tag
Egész tetszetős külleme van annak a háznak, de üresen semmiképp sem ennyiért. Ha az ár tartalmazza a tápegységet is, akkor már vennék is belőle. De nyilván nem így van.
A billentyűzet sem néz ki rosszul az egérrel, ha az egérnek normális ára lenne, még ki is próbálnám őket.Az a 9800GT pedig egy vicc. Mindig is utáltam a mondvacsinált termékeket, és ehhez (főként az alsó kategóriában) az nV nagyon ért.
-
#48
Csiborbogár
őstag
Csiborbogár
őstag
Ekkora LOL!
Nagy gondjai lehetnek NV-nak az 55nm-el! mind a 9800GT, mind a 9800GTX+ csak 65nm-es még...
Ezzel mit akar elérni NV?
Ráadásul mintha azt ígérte volna, hogy a 9800GT képes lesz triSLI-re. Azt sem váltotta be.
-
#47
Tomate
veterán
Avicularia
#46
Tomate
veterán
válasz
Avicularia
#46
üzenetére
Kb kínában.... (még..)
-
#46
Avicularia
veterán
Avicularia
veterán
ilyen mode com billeket hol lehet venni?
google nem segített -
#43
Bici
félisten
Aprósólyom
#41
válasz
Aprósólyom
#41
üzenetére
A fórumozás alapszabályai: (
)
Minden topik Intel vs AMD topik,
Minden topik nVidia vs ATi topik,
Minden topik Windows vs Linux topik,
Minden topik Konzol vs PC topik,
Minden topik MSZP vs FIDESZ topik. -
D.Orion
veterán
Ez a GTX+ édeskevés... Anno mikor kijött a G80 már látszott a puszta adatokból, hogy itt bizony erő van és nem ész... Felcseperedett az R600, kijárta az iskolát és az ész győzött az erő felett. Góliát megint vesztett Dáviddal szemben.
Az NV-nek sürgősen új irányba kell terelni a fejlesztéseket, mert megint úgy fog járni, mint az FX széria(igaz az gyenge is meg buta is volt) idején, azt pedig nagyon nem szeretné... A 6xxx-res sorozat kihozta a gödörből és egész eddig jól is haladt a szekér, de most egy kicsit magasabb dombot kell megmászni. Biztos megoldják ezt is, csak időkérdése.
Én személy szerint maradok a AMD/ATi 4850/4870 családnál, ez most a legjobb ár/teljesítményben.
-
#41
Aprósólyom
addikt
Laraxior
#35
Aprósólyom
addikt
Ez azért van, mert ahogy olvastad is a hsz.-eket az nV 2 évig azt az árat nyomta amit akart, ergo te a legjobbat vetted anno, de irreálisan magas áron, az hogy most ennyit ér a kártyád, magadnak köszönheted, mert ragaszkodsz egy gyártóhoz. Mindig a lejobb ár/teljesítményűt vedd, és kevesebbet fogsz bukni. Aki elvakult, általában nem tud objektíven dönteni.
Szóval egyáltalán nem az ATi hibás.Különben sem kellene szétverni a topikot ilyenfajta felszólalásokkal. Ez most nem az NV. vs. ATI topik
-
-
93 fok ide vagy oda, több túlmelegedés által elhalálozott GT200-ról hallani, mint RV770-ről... Egészen pontosan szétfőtt RV770-ről még egyáltalán nem hallottam.
mod: Ennek ellenére meg kell jegyeznünk az nVidia védelmében, hogy jelenleg 3dsMAX-ra, és még jópár 3D-s tervezőprogira csak az nV karik jók teljes mértékben. Sem az ATi, sem az integrált Intel VGA-k nem képesek normális képet adni hosszú távon ezeknél a progiknál. Intel képe totál rossz, a valós kép 70%-át jó esetben megjeleníti. Az ATi-nál elsőre minden oké, aztán elkezd eltűnni, vagy hibásan megjelenni egy-egy árnyék, textúra, átlátszóvá válnak dolgok, vagy éppen nem hat rá a változtatás, miközben renderelve minden oké.
Ezért vagyok kénytelen nV karik között keresgélni. -
Laraxior
titán
Miért baj? Próbáld meg eladni a régi videokártyád,az egyik héten még elvitték 25ben,most meg 16ot kínálnak érte
Azt el sem mondom mennyért vettem.
Tudom hogy ez egy ilyen piac,de hogy hirtelen ugorjon ilyet..szégyen. Noh mindegy,elismerem alkottak valamit a pirosak,csak nem az én számomra
Mellesleg ha meghúzom az Ultrámat akkor elhúzok egy 4850 mellett Csak az a baj hogy a 4850et is lehet húzni,és jobban mint egy ultrát.
De a melegedéssel kezdhettek volna valamit.... -
-
Laraxior
titán
tiszta szégyen,komolyan mondom
már csak ezért is rühellemaz aTit... évekig bohóckodnak,kínlódnak,erre meg jönnek valami videokártya nevű izével és szétbass*ák a piacot. Noh mindegy én tüntetek és vettem egy Ultrát,ha kijön az X2, veszek még egy Ultrát
Mellesleg nem ártana az nVidiának is átállni az 1 nyák 2 GPU-s módszerre... kicsit lassúak a zöld fiúk -
keIdor
titán
AMD most egy kicsit javított a marketing-jén, ezzel nem lesz gond szerintem!
cizoe: 9600GT nem hülyeség, mert annó a HD3850 ellen jól jött... már fél éves kártya lesz pár héten belűl... a G94b (55nm) se lesz hülyeség, mert olcsóbb előállítani. Az megint más kérdés, hogy annál se tudod, hogy most melyik van a kártyán... egyébként ha most valaki mondja a kevesebb fogyasztást az egyáltalán nem biztos!
Ha szarúl van megtervezve a G92/G94/G96/G98b (55nm) és nagy a szivárgás, akkor még többet is fogyaszthat... -
#19
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
Na ebbe a 9800GT-be sem invesztáltak sok pénzt a fejlesztésre. 8800GT+HybridPower+új matrica=9800GT.
-
keIdor
titán
Hát igen...
8800GTS 512MB 45-50k volt, mikor eltünt és helyette csak a 9800GTX volt 60-70k-ért.
Aztán msot itt a 8800GT, ami 25-30k és jön helyette a 9800GT 40k-ért.
Szánalom. Azt ugye mégcsak nem is 55nm mind, hanem 65nm... a vásárló honnan tudhatja majd, hogy melyik verzió van a kezében? Sehonnan, csak ha leveszi a hűtőt, de akkor már fizett is érte, ugye... HD4800-at kell venni... -
Ok, én is a 40nm-es csipekre gondoltam.
Egyébként ha az AMD nem igyekszik minél több pénzt kaszálni abból a termékből, amiből nagyon is lehet, akkor hülye. Itt az alkalom enyhíteni a rossz helyzeten, és ha van eszük, kihasználják. Ha mégsem, akkor az intel ellen sem proci, sem VGA fronton nem lesznek versenyképesek, és akkor hiába adták most olcsón a kártyájukat, ha pár év múlva triplán fizeti vissza a fogyasztó az intelnek...
Szerintem jól teszi az AMD, ha nem a mostani nVidia kártyákat veszi ellenfélnek, hanem az intel fejlesztéseit. Az magasra fogja tenni a lécet, még ha nem is elsőre. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem sokat kaszálhat azért még ezekkel. Az tény, hogy jobban fogynak, mint azt betervezték, de ebben a negyedévben max. 400 milliót fognak hozni ami még kevés a kiadások elfedésére. Persze az irány az nagyon jó. Én inkább a következő generációra gondoltam, 40nm-en bagó lesz gyártani a chipeket. Erre jön majd, hogy az R600 architektúrát megint csak egy picit kell megfényezni és újra extrém mértékű gyorsulás lesz. Az nV a jelenlegi viszonyok alapján nem készült fel erre, így új architektúrát nem láthatunk majd, tehát marad a G80 ráncfelvarrás. És itt lesz a baj, az nV-nek a mostani Radeon architektúra ellen abszolút semmi esélye nincs. Ha az AMD újra előjön egy 50%-os chipméret növekedéssel (amihez majd kétszeres teljesítmény társul), akkor az nV-nek a DX11-es támogatás mellett több mint kétszeres tranzisztorszám kell, hogy befogja az AMD chipjét teljesítménybe. Ergo az AMD a következő generáció bagóért gyártható chipjeit felküldheti heroinárba, mert az nV képtelen lesz rá komoly veszteség elkönyvelése nélkül válaszolni.
Persze nem sajnálom én a pénzt az AMD-től ebben a helyzetben, de alapvetően fogyasztó vagyok és nem részvényes. -
.mf
veterán
Két évig az nV olyan árat szabott meg, amihez pofája volt.
Az AMD/ATi viszont most stratégiát váltott, és amint látod, az nV-val szemben nem a felső-, hanem a középkategóriára koncentrál, előbb hozza ki a középkategóriás kártyákat és azokra építve indított árversenyt az utóbbi két generációban.
Szóval ha valakit árakkal való játszással akarsz vádolni, akkor most rossz irányba mutogatsz.Más:
- Két darab kétéves kártyával akar az nV visszavágni? Hajrá
- Azok a modecom házak rondák, az lcd nem néz ki jól rajtuk.
- Biztos jó ez a Centrino2, de az árazása nem tetszik. Feleslegesen gyors procik (én legalábbis ritkán végzek igazán cpu-igényes feladatot notin, és az a pár másodperc mit számít?) és alaplapi videó 230k+-ért? Media markt, mert hülye azért nem vagyok... Aztán a másik dolog, amit nem értek: 45nm-el notinál szerintem az lenne az előny, hogy alacsonyabb a fogyasztása, tehát tovább bírná akkuval, nem pedig az, hogy azonos órajelen kb 5%-kal gyorsabban végez el feladatokat -- erre a már így is feleslegesen gyors procik sebességét tovább emelték, és már a leglassabb is 2.1GHz, hogy szépen merítse az akkut Grat Intel, ahelyett, hogy lenne 1.6-1.8 körül a leglassabb, pár wattal kevesebb fogyasztással... -
Véleményem szerint, ha az AMD nagyot is kaszál az új kártyáival, az hosszútávon mégiscsak a vásárlók érdekeit fogja szolgálni, hiszen segít kijönnie a kátyúból, és úgy talán sikerül összehoznia valami normális procit, ami az intel procik árcsökkenéséhez vezethet. (Ez igaz vga fronton az nVidiára is, ahogy most is láthatjuk.)
Kérdés, hogy mire lesz elég ez a bevétel... -
Abu85
HÁZIGAZDA
Abból kiindulva, hogy mennyire gyors az átállás van az nVidiánál, szerintem nincs a kezükben egy új architektúra.
Az R600 megjelenésével látható volt, hogy előbb-utóbb probléma lesz a G80 elveiből, mert egyszerűen beáldozták a rugalmas és könnyen skálázható felépítést a teljesítményért.
Ez egy vesztes csata sajna, mert az AMD-nek már megint csak políroznia kell a chipjét a gyártástechnológiai fejlesztések mellett. Egyelőre ebből a helyzetből semmi kiutat nem látok az nV-nél belátható időn belül. Ezt most a vásárlók is meg fogják szenvedni, mert az AMD hirtelen akkora technológiai főlényre tett szert, hogy a 40nm-en már szabadon játszhat az árakkal és valszeg a komolyabb bevételek érdekében rá fogják sarcolni a GPU-kra a magas hasznot.
ez nem fikázás csak szerintem ez így van.
Nem az nv vag vissza, hanem a user-ek Sa'rpa'c-nak 
Ez nem más mint merő üzlet. Nekik is érdekük az alacsonyabb csíkszélességen való gyártás, mivel így olcsóbban tudják előállítani a portékájukat. Bele lehet magyarázni mindenféle "védjük a természetet" dolgot, de szvsz nagy ívben tesznek erre a gyártók. A profit az első, a többi másodlagos!
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mondom had lássuk az "új csodát", de aztán első olvasás után visszatértem a címhez és megvilágosodtam. Az ott egy kérdőjel, nem pedig pont! Bár akár az is lehetne ebben a formában:
Köszi a magyarázatot. 
Ez kész...
"
Melegedésről meg annyit, hogy a régi sz*r GF 6600-am kb. annyira forró volt, mint a mostani 4850-em, szóval ilyen téren nem lehet különbséget tenni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Villanyszerelés
- Suzuki topik
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Megfizethető lett a Samsung új AI fülese
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Eredeti játékok OFF topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Milyen program, ami...?
- További aktív témák...
- Kingston FURY 64GB KIT DDR4 3200MHz CL16 Beast Black
- PlayStation Portal 2026.12.03-ig gyári garanciával eladó!
- ASRock B560 Steel Legend + i5 11500 + ID-Cooling + 16 Gb Corsair Vengeance RGB Beszámitok!
- Samsung Galaxy A26 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 14 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Bomba ár! Dell Latitude E5550 - i5-5GEN I 8GB I 128GB SSD I 15,6" FHD I W10 I HDMI I Cam I Gari!
- HP Zbook Fury G7 I7-10850H
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad 320S-13IKB - i5-8G I 8GB I 128SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest