Új hozzászólás Aktív témák
-
#67688960
törölt tag
ha úgy nézzük, nálunk arra sem ösztönzik magukat az emberek hogy elfáradjanak egy szemetesig, szóval nem meglepő hogy itt a felesleges fogyasztás sem fontos(persze nem mindegy, hogy mennyivel drágább, ha két jó 70%-os táp kijön belőle, akkor már nem valami vonzó annak akinek nem sokat megy a gép)
ösztönzésképp lehetne csökkentett áfával nyomni az energiatakarékosabb cuccokat, pl. -
wildrain
addikt
válasz
canniball
#68
üzenetére
Hülyeség ezen vitatkozni, egyértelmű, hogy a 11W nagy megtakarítás a 42W-hoz képest, de nekem még mindig nem elég, ha egy gombnyomással elérhetem a 0-át is. Wake on lant meg wake on time-ot nem használok, illetve az utóbbit használtam párszor, de az kb. 4 éve volt, azóta nem is kellett. De ez én vagyok, nyilván nem fogja valaki a kikapcsolós rendszert használni, ha fel akarja éleszteni a gépet a távollétében.
-
-
#70
NagyVillany
tag
NagyVillany
tag
Na, még irok akkor 1-2 ötletet
ugye otthoni használatra írtam korábban a relés elosztót ami mindent kikapcsol ami abba van dugva, ha a gép sleepbe megy, és akkor csakis aza pár watt marad, és mégis egy egérkattintásra 1-2 sec !! után megy minden ugyanúgy tovább
Ami még ehhez a témához jó, de én mondjuk másra használom, lehet kapni párezerért ilyen szettet, hogy egy rádiós távirányító 4-8 gombbal, és adnak hozzá 4 konnektort ami a távirányitóval ki/be kapcsolható. Na ezek az érzékelős konnektorok a mérésem szerint 1 watt alatt esznek, mert nem mutatott rá semmit a fogyasztásmérő, amikor egybedugtam mind a 4et és kapcsolgattam öket ki-be, akkor a 4db össz fogyasztása már kilengette 1-2 wattig a mérőt. (ez lehet tipusfüggő is, tipusfüggő még a terhelhetőségük is 1000-2000 watt körüli) Én amugy ezt a témát kerti fények kapcsolgatására, meg rolók mozgatására, bejárati kapu nyitására használom (selejtes kenyérszeletelőgép motorja rulez)
Másik tipp: ittott emlitettem már hogy több mint 10 éve dolgozom rendszergazdi meg irodák szerződéses karbatartásos munkákat is, akkoriban is téma volt az áramtalanítás, és már annak idején is lehetett kapni 220 voltos időzítőt. Ezeknek a fogyasztása szintén alig mérhető, terhelhetősége 1000-2000 watt, a régifajta monitorok idején több darabot kellett használni mert a csöves monitork többet zabálnak mint maga a gép ugye, de mostanában 10-15 gépet simán rálehet kötni 1 időzítőre, ami pl d.u. 17:15- 07:00 ig áramtalanit mindent ami belevan dugva.
Ja itt jöhet a kérdés, hogy mivan akkor ha nincs kilépve a windóz meg a programok.. hát a userekkel tudatva van, hogy munkaidö után 15 perccel leáll minden és ez még hasznos is, mert kényszeriti öket a mentésre, nem hagynak mentés nélkül munkát másnapra. A suli könyvtári netezős gépeit amugy úgylőttem be, hogy BIOSban Restore on AC/Power Loss-t Power On ra állitva, így hogyha 220at kap a gép akkor azonnal elindul, nemkell külön bekapcsolni, és így 7:30-kor az időzitő bekapcsol, minden gép bebootol, és 5 perc tétlenség után ezek a gépek mindig lemennek S3 sleepbe, ekkor teljesen leáll ugye de egér/bill/powergomb nyomásra 1-2 sec után használható, egész nap ígyvannak használva és zárás után 10 perccel pedig áramtalanítás. És sok éve így megy, és a windoznak sincs semmi baja attól ha sleepből van áramtalanitva.
Akkor lehet csak baja, ha bevan kacsolva a nyomorék windoz update auto frissités és aközben éri a hirtelen stopp, de ugye sok éves tapasztalat hogy csak ártani tud az update használni nemnagyon, szal az alapbol kikapcsolva. Ja, ugye vannak a mechanikus idözitők már 500 ft-tól, azok is majdnem 0 wattosak, de azokrol tudni kell, hogy áramszünet esetén megáll a számlálojuk, és elállitodik, szoval áramszünet után ujra pontositani kell az időt rajta, és amugy havonta 10-20 percnyit arrébbjárnak annyira nem pontos. Digitális időzitővel pedig megoldható hogy áramtalanitásból kapcsoljanak be a gépek éjjel egy kis időre, és hogy hétvégén ne kapcsoljanak be stb...Valaki írta itt a villámtémát is, hát nem mindig segit a kikapcsolt elosztó, utóbbi években inkabb a telefonvonal, hálózati kábel irányból szokott kárt okozni a villámvágás, de ezis egyre ritkább mert terjed az optikai kábel és a wifi amik ugye nem "vezetik" a villámot
ehhmeginsokatirtammoslátom -
canniball
nagyúr
"csak érzem ugy, hogy a környezetvédelmet nagyon rossz oldalrol probáljuk megoldani?"
Szvsz az irány jó, csak kivitelezés nem éppen tökéletes.A gyártók oldaláról nézve nyilvánvalóan a minél magasabb profit a cél és ha valamiről elmondható hogy más (adott esetben zöldebb) mint a többi (sajnos) magától érthetődő hogy magasabb árat fognak érte kérni.
A társadalom oldaláról nézve semmi másra nem lenne szükség mint megfelelő szabályozásra, lsd. pl. az említett EU direktívát. Ez csupán akarat kérdése, aztán hogy a döntések megszületnek-e az a "nagyokon" múlik. Ha pl. bevezetnék, hogy az eldobható palackok is ugyanúgy (és ugyanolyan mértékben) betétdíjasak és visszaválthatók lennének mint "keményfalú" társaik az bizonyosan jó hatást gyakorolna a növekvő szeméthalom kérdésére. És ez csak egy felvetés a sok közül.
A felhasználó oldaláról nézve nyilván szubjektív a dolog: van akit egyáltalán nem érdekel, van aki a megtérüléssel számol és van aki (környezetvédelmi megfontolásból) akkor is hajlandó többet áldozni a dologra ha az adott esetben soha nem térül meg.
-
canniball
nagyúr
1. Ha odaülsz a géphez ez működik, de mi van wake on time, wake on lan stb. esetén...?
2. Ezt nem értem, én is mindig hibernálok és semmivel sem lassabb mint kikapcsolni a gépet...Valószínű, hogy ha lenne jó tápra pénzem, akkor nem szarakodnék azon sem, hogy 1000 Ft-ot megtakarítsak havonta a villanyszámlámon.
Én kinyögtem a Zen árát mégsem bánnám ha 1(-2)000-rel csökkenne a havi számla. -
Ősember
őstag
mindegy, a lényeg ugyan az
ha én saját használatra veszek egy gépet és két egyforma teljesitményü gép között kell választanom, mégpedig egy ilyen energiagazdálkodos és egy sima mellett, akkor is valoszinü a simát veszem, mert az valoszinü annyival olcsobb, hogy évekbe telne, mig megtérülne az a többletköltség, amit rááldoztam az energiatakarékosra, sött, ha a sima gépemnél mindig kikapcsolom az áramot valamilyen modon, akkor szinte soha nem lesz gazdaságosabb az energiatakarékos gép a simához képest. erre akartam rámutatni.... jo a környezettudatosság, de azt is nézni kéne, hogy ez mekkora költséggel jár és ez az amit ezek a "zöld" gyártok elfelejtenek kihangsulyozni -
wildrain
addikt
Nyilván ezt nem úgy kell elképzelni, hogy gondol egyet a vezetőség, és lecseréli a 2500-as gépparkot, hanem egy amúgy is esedékes felújítást ilyen gépekből tesz meg. Így jobban jön ki, mintha ugyanolyan áramzabálós gépeket venne, mint korábban.
Nálunk a cégnél egyébként úgy van, hogy mindenki asztalán van hosszabbító, amit kikapcsol, de azt hozzá kell tenni, hogy nem energiatakarékossági szempontból, hanem tűzveszélyességiből.
Persze nem mindenki használja, az egyik épületrészben pl. egy alkalommal jól be lehetett lőni, hogy ki használta, és ki nem, amikor egy vihar után a villámlástól egy csomó gépnek cserélni kellett a tápját és az alaplapját, míg ugyanazokban az irodákban némelyikét nem. Utólag persze kiderült, hogy ők kinyomták a főkapcsolót, mikor haza indultak. -
wildrain
addikt
válasz
canniball
#34
üzenetére
(#34) canniball:
1. Mondjuk egy gombnyomással?
2. Szerintem bekapcsoláskor megnyomni mégegy gombot nem olyan űberfárasztó, a kikapcsolás inkább macerás, mert én pl. mindig hibernálok, és annak elindítása után még várni kell egy darabig, míg kinyomhatom a főkapcsolót is.(#36) orbano:
Mint annyi minden, ez is pénzkérdés. Valószínű, hogy ha lenne jó tápra pénzem, akkor nem szarakodnék azon sem, hogy 1000 Ft-ot megtakarítsak havonta a villanyszámlámon.(#42) ttower:
Motorola kábelmodem, nem szoktam külön stand by-ba nyomni kikapcsoláskor, így azt nem mértem, hogy úgy kevesebbet fogyaszt-e. A router egy teljesen alap cucc, D-link 524 ha jól rémlik. Nincs rajta kikapcs gomb, sem semmi, amivel altatni lehetne.(#48) jorden06:
A legtöbb esetben nem is maga az eszköz fogyaszt kikapcsolt állapotban, hanem a táp. Pl. a modemé vagy a routeré is ilyen, ha nem dugom be magába az eszközbe, hanem csak a tápot a konnektorba, akkor is 6-8W-ot fogyaszt. A legviccesebb ilyen szempontból a Philips crt monitorom, amit ha kinyomok a gombbal, akkor 2W-tal többet fogyaszt, mint készenléti (led világít) állapotban.
-
Ősember
őstag
"A Gartner piackutató egyik elemzése szerint egy 2500 számítógépet üzemeltető vállalat évi 40 000 dollárt takarít meg azzal, hogy bekapcsolja azok energiagazdálkodási funkcióit, és további 6500 dollárt tud megspórolni a tápcsatlakozók kihúzásával." - fu de jol hangzik az évi 40k usd megtakaritás! ja... csakhogy ahhoz 2500 gépet kell megvennI? ha a gépek darabja 100usd, akkor is több, mint 6 évbe telne, mig a költség megtérülne, márpedig feltételezem nem 100usd lesz egy ilyen gép, ha már 200usd, akkor 12 évnél is több idöbe kerülne mig behozza az árát és akkorra már enyhén szolva elavul az a rengeteg gép.
én egész egyszerüen azt csinálnám, hogy minden alkalmazott asztalára tennék egy áramkörmegszakito gombot és amikor végeznek, lekapcsolják a gépet a hálozatrol, ennyi.
csak érzem ugy, hogy a környezetvédelmet nagyon rossz oldalrol probáljuk megoldani?
-
orbano
félisten
hehe. kipróbáltam most a készenléti módot magasabbra állított érzékenységű relével. így ha készneléti módba kapcsolom a gépet, akkor is lekapcsol minden, így legfeljebb 15 wattot eszik a gép. ideális, ha valamiért el kell ithhonról rohannom, de nincs időm végigmentegetni a dolgokat.
-
-
lapa
veterán
válasz
canniball
#56
üzenetére
az azért kicsit elmegy a picsába akkor. ez aztán télleg olyan, hogy eszembe nem jutott volna külön erre is rámérni. szuper LG tévé 13w standby-t nyom pedig, simán belefér akkor abba is pár kósza watt a főkapcsoló előtti önmegsemmisítő-visszaszámlálónak vagy nemtom mi lehet még ott.
szerintem ez egyébként balesetvédelmi vagy más szempontból is aggályos, tuti van valami szabvány, ami szerint nem lehet fogyasztó a főkapcs elé kötve, nem?
-
tgabi333
aktív tag
Mindenki jön ezzel az elosztó-hosszabbító kapcsoló dumával.
Ez a gép nem otthoni felhasználásra készült, hanem vállalati környezetbe. Mond az 500 dolgozónak, hogy a munka végeztével kapcsolja ki az elosztón a kapcsolót.. jah és ne feledkezz el arról, hogy a bizonsági őr járjon végig és éjfélkor kapcsolja be az összeset és egykor meg le, mert akkor mennek a biztonsági frissítések - mentések...
A monitor ebben a 0.0W fogyasztásban nincs benne, nem lett volna illő egy olyan monitor szériát is kidobni a géphez?
-
julius666
addikt
pontosan, a kapcsolós elosztóval ugyanez a helyzet.
Arról nem is beszélve hogyha vmit sietve kell megnéznem este/reggel (szal sötétben - tudom hogy van lámpa, de ami a szobámban van annak a fényét pont kitakarja az asztal lapja), marhára nem fogok az asztal alatt félhomályban mászókázni... -
jorden06
senior tag
Nekem egy Corsair VX450 van, a PH teszt szerint 13W-ot fogyaszt készenlétben, pedig ez jó tápnak számít...
De egyébként is, mi fogyaszt a gépen ha kikapcsolom? Az a kis zöld lámpa ami ég az alaplapon? Vagy miért jön össze az a ~40W korábban írt készenléti fogyasztás, milyen alkatrészek működéséből? Irreálisnak tartom.
Nem tudod pontosan mi a neve annak a tescos lekapcsolós csatinak?
-
tomi_mod
aktív tag
Jómagam áramtalanítok kapcsoló le aztán ok, Tv-t is a főkapcsolóval kinyomom estére, szóval ezt a technológiát nem nekem találták ki.
Tényleg csak nagyválalatoknál jelent megtakarítást ahol sok az olyan gép aminek fontos a készenléti mód, mert ahol én vagyok ott pl. előírás az áramtalanítás, tehát 220 lekapcs...ha pedig frissítés van akkor ki van adva, hogy ekkor meg ekkor minden marad, és majd a rendszergazdi intézi a többit...ja és nem kis épület, szóval csak akarni kell. -
#40
NagyVillany
tag
orbano
#25
NagyVillany
tag
Tyűű ez jól hangzik
Az én jóöreg megoldásom is említésre méltó talán itten, a PC vízhűtés korai szakaszában amikor nemvoltak gyári megoldások (esetemben kb 13 éve ), akkor nem voltak 12V-os vizpumpák sem, csak ilyen 250-750 L/h akváriumbolti 220 voltosak. Még épp volt AT tápos gépem is, ott egyszerü volt mert 220 as kapcsolo volt ugye a gépen OnOff és az mögé kötöttem a pumpát is. De jött az ATX táp és egy 12V-os relét épitettem egy dugajjba, abba dugtam a pumpát, és a relé pedig az ATX egyik 12 voltos ágára volt kötve, és amikor bekapcsolt a gép, akkor indult a pumpa is. Innen már hamar jött az ötlet hogy egy elosztoba kell épiteni a relét, és mindent amit abba dugok az együtt indul a géppel. Ez a nagy eloszto van azótais a gépem mellett, és minden ebbe van dugva ami a géppel kapcsolatos, és S3 Sleepben 3-10 watt körül esz, (ez attólfügg épp mien tápom és alaplapom van, 1éve 3watt)
-
#67688960
törölt tag
de ezt csak akkor tudod meg ha már kipróbáltad, én pl a chieftec-emmel ilyen téren ráfaragtam, igaz amikor vettem még ez nem volt téma(jó rég volt már), úgyhogy kapcsolgatom az elosztót
ja, és érdekes módon mindegyik alaplapnál kb uannyit kajol
jó lenne tudni ki gyártja a tápot nekik ebbe, mert vennék ilyet majd -
#38
lezso6
HÁZIGAZDA
Depression
#37
válasz
Depression
#37
üzenetére
Eléggé alaplapfüggő. Nekem valamelyik alaplapom áram alatt hagyta az USB-s egeret, valamelyik meg nem.
-
-
orbano
félisten
a tecsóban lehet kapni olyan elosztót, ami méri az egyik dugaljon átfolyó áramot, és ha egy küszöbszint alá esik, lekapcsolja a többi dugalj tápellátását. így amikor kikapcsolom a gépet, lekapcsol a monitor, a nyomtató és az asztali lámpa is, valamint az erősítő, a modem és a töltők.
-
wildrain
addikt
Nálunk a kikapcsolt állapotú fogyasztások:
gép 11W
monitor 6W
nyomtató 8W
router 11W
modem 6W
összesen: 42WEz azt jelenti, hogy ha csak éjszakára kikapcsolom a billenős hosszabbítóval őket, akkor az kb. havi 500Ft-ot jelent a villanyszámlában. Ha még hozzáveszem a nappali ki-be kapcsolgatást, akkor még párszáz hozzájöhet.
De az igazán nagy megtakarítást laptop vs asztali gép viszonylatban lehet elérni, mert amíg egy átlagos gép netezéskor (nem játékban, hanem terheletlenül) 160-180W-ot is elfogyaszt, addig egy laptop 30W-tal is beéri. Napi 6 óra netezgetéssel, szövegszerkesztéssel, stb. ez havi 1100Ft-ot jelent. -
canniball
nagyúr
"A CeBIT-en a Fujitsu Siemens két, kikapcsolt vagy hibernált állapotban 0 wattos fogyasztású asztali gépet mutatott be. Az Esprimo E7935 és P7935 ezzel máris túlteljesíti az EU 2013. január 5-től életbe lépő előírását, mely szerint a készenléti állapotban a fogyasztásnak 0,5 wattnál kevesebbnek kell lennie."
Kövezzetek meg, de nem értem a két mondat közötti összefüggést... Abból hogy hibernált állapotban 0W a fogyasztás miként következik az, hogy készenlétiben 0,5W alatt marad?
-
#18
lezso6
HÁZIGAZDA
Depression
#17
válasz
Depression
#17
üzenetére
A notebook belső fogyasztásmérője csak bizonyos időközönként mér. Így ha visszatérek Suspendből és gyorsan bemegyek az Everest-be akkor még a készenléti állapot fogyasztását mutatja.
-
#13
lezso6
HÁZIGAZDA
Depression
#12
válasz
Depression
#12
üzenetére
Az enyém bekapcsolva, idle-ben eszik 20 wattot.
Készenlétben meg 1-et.
(Everest által mért adatok)Egyébként volt valami, hogy az újabb FuSi notikba lesz olyan ficsőr, hogy még készenlétbe is "nullát" kajálnak. De hogy hogyan, az jó kérdés...
-
#12
Depression
veterán
Depression
veterán
Az én gépem kikapcsolva 20Wattot eszik. Ez rengeteg, nem sajnáltam a billenőkapcsolós elosztóra a pénzt.
Valahogy mostanában számomra is egyre fontosabb az energiatakarékosság. Képes vagyok akkor is energiatakarékosságon gondolkozni, amikor tudom, hogy sosem térül meg az ára. -
#11
KőkorSzaki
tag
lapa
#9
KőkorSzaki
tag
Nem írja a cikk, hogy akkor sem fogyaszt. Legfeljebb sugallja. PR anyagok gyakran vannak így megírva.
+ Készenléti tápja szvsz ennek is van, úgyhogy a 0w fogyasztás parasztvakítás. Ha milliwattokat is, de eszik. Persze sokkal jobb, mint a delta tápom, ami 10W-ot eszik készenlétben ("kikapcsolva") is.
Más: Nem épp a halogénmentes a menő?
-
lapa
veterán
ööö az hogyan van, hogy bekapcsol, és közben 0 wattot fogyaszt? mechanikus, mint a konyhai visszaszámolós vekker?
ebben is olyan van, mint a múltkori sf monitorban, hogy a kondi többletfogyasztása finoman elbújik a működő gép fogyasztásában?
csak a kezeiket figyeljétek, mind hazudik. ezek a mérések is hasonlóan viccesek lesznek, mint a kocsi károsanyag-kibocsájtósak, ahol a chip figyeli mozog-e a kormány járó motornál és ha sokáig nem akkor "na most tuti mérőpadon vagyok" módba kapcsolja a motort.
persze ilyenek nincsenek, a 0 watt az 0 watt. végre megmenekültünk.
-
#8
.mf
veterán
Feruendios
#1
.mf
veterán
válasz
Feruendios
#1
üzenetére
Aztán megnézném, hogy a kihúzott gépparkot hogyan back-upolod vagy frissíted távolról
Nem értem, hogy ezt miért nem implementálták már előbb. A gépet hibernálják (0 fogyasztású állapot) vagy akár teljesen kikapcsolják, a tápegység a 0 terhelésre kikapcsolja magát (már rég vannak ilyenek is), és egy egyszerű és minimális fogyasztású ARM felügyelő-chip (akár gomb-elemről is mehet) figyel arra, hogy wake-on-lan kérés érkezik-e, vagy időzített indítás be van-e állítva, és ha igen, akkor felébreszti a gépet.
-
#7
KőkorSzaki
tag
KőkorSzaki
tag
"Láttam már ilyet." - mondta a vak, és botjával rácsapott a gépére ott, ahol a táp volt.
Nyúltáp ez, mondta, de a felirata mégis valami más volt, talán FSP. De lehetett volna más is. Időzített bekapcsolást is tud - állította magabiztosan.Szerintem igaza volt.
-
stratova
veterán
Nem hangzanak ezek rosszul, de nem is nekünk találták ki őket. Szerintem akinek 1-2 gépe van csak veszi a fáradtságot hogy lekapcsolja mondjuk az elosztót.
Nekem akad itt egy logikai csavar:
"Belsejükben halogénmentes anyagok felhasználása nélkül készített alaplap"
Nem éppen az lenne a lényeg, hogy halogénmentes anyagokat használnak a gyártás során? (mert a nem halogénmentesek égéskor problematikusak). -
#3
Thrawn
félisten
Feruendios
#1
Thrawn
félisten
válasz
Feruendios
#1
üzenetére
Csak ha kihúzod a dugót.
stratova: Javítva.
-
#1
Feruendios
tag
Feruendios
tag
Ha kikapcsolom a gépemet akkor az enyém is 0 wattot fogyaszt
főleg ha kihúzom a 230V-os dugaszból.
Az meg hogy lusta valaki kikapcsolni egy elosztót már egy rendkívül súlyos kórképet fest elénk 
rendben van a majdnem 90%-os hatásfoku táp és az többi, de mint te is irted ezért pénzt kérnek el és éppen ez az, ami miatt nem gondolkodnak sokan energiagazdálkodásban. egyszerüen nincs igazi ösztönzés. 
ha én saját használatra veszek egy gépet és két egyforma teljesitményü gép között kell választanom, mégpedig egy ilyen energiagazdálkodos és egy sima mellett, akkor is valoszinü a simát veszem, mert az valoszinü annyival olcsobb, hogy évekbe telne, mig megtérülne az a többletköltség, amit rááldoztam az energiatakarékosra, sött, ha a sima gépemnél mindig kikapcsolom az áramot valamilyen modon, akkor szinte soha nem lesz gazdaságosabb az energiatakarékos gép a simához képest. erre akartam rámutatni.... jo a környezettudatosság, de azt is nézni kéne, hogy ez mekkora költséggel jár és ez az amit ezek a "zöld" gyártok elfelejtenek kihangsulyozni 
), éjszakára lekapcsolom, garantáltan nulla watt.
Új hozzászólás Aktív témák
- !!AKCIÓ!! GAMER PC AMD Ryzen 5 5600X/MSI MPG B550 GAMING PLUS/GeForce RTX 4070 DUAL 12 GB/32GB DDR4
- Qnap TS-463U, 4 magos AMD CPU, 2x2TB WD Red, 8GB, 2x10GB sfp, 4x 1GB LAN
- Eladó gamer pc, intel i7, GTX 1080 TI
- INTEL PC ULTRA 7 265KF - RTX 5070/5080 - 32GB DDR5 - 2 TB M.2 SSD - 360 AIO/Garanciás-Beszámítás
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 5500 / RX 6700XT 12GB / 32GB RGB DDR4 / 1TB SSD
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V15-IIL: i5-10GEN I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Nvidia Quadro P4000 // Nvidia Quadro P5000 --- Budapest MPL Foxpost
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A50/Samsung Galaxy A51/Samsung Galaxy A52/Samsung Galaxy A53
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A16, Samsung Galaxy A26, Samsung Galaxy A36, Samsung Galaxy A56
- Eladó Samsung Galaxy S23 8/256GB / 12 hó jótállás
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest