Új hozzászólás Aktív témák
-
fsb1000
nagyúr
"Pattogósabb" az op rendszer. (SSD-m van, +minden cache egy másik SSD-re megy)
Játékban nem érezhető, de legalább a tudat megvan! Persze ez nem racionális érv, de a tuning se mindig racionális....---
Keksz03:
IGP akkor jön jól, ha a VGA-t valamiért kiveszed (pl. gar, csere, stb)
Sajnos nem kikapcsolható P67-ben sem. Fogyaszt.... de nincs kimenete -
fsb1000
nagyúr
válasz
Keksz03
#17589
üzenetére
Röviden:
Én Asrock Z68-at vennék (IGP lehetőség + Gen3 + olcsóbb)
Memóriából olyat vennék amely gyorsabb és lehetőleg gyárilag 1,5V-os és 1833-on is 1,55V környékén megy. Majnem mindegy hogy cl9 vagy cl10, viszont kitartok amellet, hogy van 'érezhető'/mérhető különbség az 1833 és 1333-as ramok között.
Viszont alig drágábak... -
fsb1000
nagyúr
4,8 GHz-en olyan nagy a "központiegység" számítási teljesítménye, hogy inkább idézem, egy hasonló képességű "központiegység"-gel kapcsolatos kijelentésed:
"Játékra illetve multimédiás használatra valószínűleg az emberek 99%-a nem fog ilyen processzort vásárolni."
Akkor minek is erőlteted? Te vagy az 1%?
Nem lehet egyszerre vizet prédikálni és gyógypálinkáért kuncsorogni! -
fsb1000
nagyúr
válasz
Giovanny
#17575
üzenetére
Az Offset mód azt jelenti, hogy az alaplap által beállítandó értéket (mely változik a terheléstől) eltolod az általad meghatározot constans értékkel.
Hogy miért nincs energiagazdálkodásod? Azt nem tudom. Fix Cpu fesznél kikapcsolódik, de neked auton maradt ha jól értem.
-
#17560
fsb1000
nagyúr
Stukker1987
#17559
fsb1000
nagyúr
válasz
Stukker1987
#17559
üzenetére
Igen lásd 2-vel lejjebb.
Hőfok még stock ventivel is kezelhető 4Ghz-en. (főleg ha kicsit alulfeszeled...)
--------------
Kakaduku: GRAT!
-
fsb1000
nagyúr
válasz
Giovanny
#17554
üzenetére
Nem rég szacse írt egy összefoglalót, keress rá.
De a legegszerűbb ilyen kis tuningnál, ha P67 vagy Z68 lapod van:
Beállítod a szorzót 40-42x-re és a feszt Offsetre teszed.
Valószinűleg tudsz majd alul feszelni.
40x-nál az offset (fesz csökkentés): -0,04...-0,10V tartományba is eshet
42x-nél az offset (fesz csökkentés): -0,00...-0,05V tartományba is eshet -
fsb1000
nagyúr
válasz
SimonYana
#17541
üzenetére
Nem tudom melyik "fasz" mondta, de a hsz-ed nem volt egyértelmű e tekintetben és én azt a megoldást tudtam leginkáb valószínűsíteni hogy tőled vette a procit és igy van tapasztalat a HT ügyben.
Véleményem szerint, ha egy CPUt- húzunk (az indiferens milyen hűtéssel), akkor abból nem következik. hogy minden alkalmazásban a HT bekapcsolása jelentős számítási többletet okoz.
Szerintem kicsit sértődős vagy.... talán jobb lenne az ilyen kérdéseket nyugodtan megbeszélni, nehogy félrevezessünk valakit.
-
#17537
fsb1000
nagyúr
easy...rider
#17533
fsb1000
nagyúr
válasz
easy...rider
#17533
üzenetére
Akkor nagyon extra példányt foghattál ki, hogy a "gyári" 1,5V helyett képes 1,2V-n is elindulni, sőt primestabil!
Még nem néztem, de lehet az én lapomom be sem lehet állítani ilyen alacsony feszt a RAM-ra.
Asszem a VTT-n sem menne a 0.7V, bár lehet.... -
#17519
fsb1000
nagyúr
easy...rider
#17516
fsb1000
nagyúr
válasz
easy...rider
#17516
üzenetére
MIlyen RAM-od van, amely 1,2 volttal is megy?
-
fsb1000
nagyúr
Idézek Abu cikkéből: [link]
"Fontos megjegyezni, hogy a mikroakadás jelen helyzetben nem csak a VGA-n múlik, ugyanis a Frostbite 2.0-s motor elég erős átviteli terhelést eredményez egy logikai processzoron, így nem igazán kedveli a Hyper-Threading technológiát. A játék fejlesztői tudnak a gondról és dolgoznak egy javításon, de addig is megoldás lehet, ha a felhasználó a BIOS-ban letiltja a Hyper-Threadinget, így megszüntethető a processzor oldaláról esetlegesen jelentkező mikroakadás is. Négy valós maggal operáló Hyper-Threadinges processzor mellett még enyhe gyorsulásra is van kilátás."
Ez nem újdonság, de megerősíti egy korábbi vitánkat a HT lehetséges gondjairól.
Hozzáteszem már a 1156-os platformon is jelentkeztek hasonló problémák 4+4 maggal.Persze ez nem azt jelenti, hogy nem érdemes 2600K/2700K-t venni a 2500K-val szemben, viszont érdemes megfontolni 2 dolgot.
- nyilík az árolló, azaz 2600K jóval drágább lett, mint a 2500K
- az SB-k nagyon jól tuningolhatóak és nincs lényeges különbség a 2500K és 2600K -val elérhető még "ideális" CPU frekvencia között.4,0 GHz-en - jelentősen alulfeszelhetők
4,4 GHz-ig szinte mindegyik példány tuningolható
4,8-5,0 GHz-ig akár léghütéssel is képesek működni
(5 GHz-felett már nem mindegyik CPU megy és akkor is jelentős hőleadást produkl.) -
fsb1000
nagyúr
válasz
boogie84
#17376
üzenetére
Tételezzük fel hogy 2500K-val XXX játék a 4 magon 70%-os CPU terhelést mutat
Ugyanezen konfig, de Q9550-el az XXX játék a 4 magon 90%-os CPU terhelést mutatEbből azt a következtetést is le lehetne vonni, hogy nincs CPU limit egyiknél sem, nincs értelme leváltani a q9550-et 2500K-ra, hiszen van még benne tartalék, és azonos fps-el és azonos "játékélménnyel" lehet használni mindkét rendszert az XXXX játékkal.
-----
Én a tesztekből mást olvastam ki és a saját tapasztalataim is mást mutatnak.
Ráadásnak párhuzamosan van Q2D és SB rendszerem, azonos VGA-val.
Nem óriási a különbség, épp csak annyi mint amikor egy középkategóriás autóból átülsz egy felső kategóriásba. Valahogy simábban megy.... kicsit jobban gyorsul, jobb a légkondi, kényelmesebb az ülés, jobban tapad az útra, stb, stb.... lényegtelennek látszó dolgok.
Mindkettő elvisz A-ból B-be és mindkettő eléri a lehetséges sebességhatárokat.De amikor visszaülsz a gyengébbbe, akkor lenézel hogy vajon jó pedált nyomsz, száraz úton is bizonytalan érzésed van és inkább az ablakot tekered le, mert a légkondi az arcodat hűti, és amúgy sem kevés a menetzaj.... Pedig csak 20% a különbség, de már zavar hogy a pohártartó nem jó helyen van és macskakövön kottyangat a fútómű.
-
fsb1000
nagyúr
-
fsb1000
nagyúr
válasz
Drizzt
#17130
üzenetére
Az offsettel az alaplap által adott feszt tudod eltéríteni.
Már nincs fix VID, a terheléstől/frekvenciától függően változik a CPU fesz.
Ezt tudod korrigálni egy constans értékkel. Akár csökkenteni, akár növelni is tudod.Vagy megnézed fix beállítással mit bír, és aztán offsettel kiokoskodod ugyanazt (pl. offset = fix-auto ), vagy a beállítasz egy tapasztalati értéket offsetre és azt tesztelgeted, finomítod
Szerintem 4.0 GHz-nél -0,05...-0,1V jó kiindulási alap lehet. -
fsb1000
nagyúr
válasz
beltcp
#17118
üzenetére
Nem lehet hogy a CPU fesz-ed fix-re van állítva?
---
Ha mégsem:
Biosban nyomj egy "load default"-ot (vagy hogyishívják...)
Utána nézd meg hogy müködik-e az energiagazdálkodás (frekvenciát / feszt idle-ben visszaveszi)Aztán mehet a tuning beállítás -> szorzó beállítás és lehetőleg offset-tel korrigált CPU fesz.
4,6GHz-nél szerintem +0,02...+0,08 között lesz az igazság. -
-
fsb1000
nagyúr
válasz
H.Ezredes
#17011
üzenetére
Van amikor fordítva történik.
A benchelő /stresszelő programok egyfajta "szituációt" modelleznek, de arra jók, hogy gyorsan be lehessen lőni a tuningot, amit tovább lehet finomítani a gyakran használt játékokkal.Nem kell szeretni a prime-ot, csak tudni kell használni.
(szerintem) -
fsb1000
nagyúr
válasz
helkis
#16986
üzenetére
Szerintem nem arról volt szó, hogy az átlag gépbe bekerülhet a 2500K, hanem arról, hogy az átlag felhasználónak lehet-e szüksége a 2500K számítási teljesítményére.
Az átlag magyar is 8-10 éves kocsikkal jár (ha egyáltalán), de mégis minden úrvezető elfogadna egy nagyobb, gyorsabb, kisebb fogyasztású új modellt a régi helyébe.
---
Ez már nagyon OFF...
Inkább tuningoljunk, vagy alulfeszeljünk, vagy benchelljünk, vagy várjuk hogy az AMD olyan CPU-t gyártson végre, amely legalább 2 fő paraméterében versenyképes az Intellel.
Az minden (átlag)usernek jót tenne árcsökkenés és tech.verseny formájában. -
fsb1000
nagyúr
válasz
Henkei
#16982
üzenetére
helloka!
Miért mutassak neked a Bulldozer tesztnél jobbat? Gondolod hogy más eredmények születnek, ha nem a PH! egyik tagja készíti?Én nem kötekedtem, csak tényeket közöltem, olyan tényeket amelyek szembeszökőek a cikkel kapcsolatban.
Cáfold meg, ha úgy gondolod nem valós amit az 1,2,3 pontokban leírtam. -
-
fsb1000
nagyúr
válasz
madgie
#16973
üzenetére
OK, igazad van.
Teljesen más eredményre jutunk, ha az átlagusert a lehetőségei vagy az igényei szerint határozzuk meg.
---
Qru: Egyetértek.De azt is értsétek meg, hogy azokban a családokban, ahol nics hetente 2-3 alkalommal hús az asztalon, vagy nem járnak autóval, ott főleg az anyagi korlátok és nem pedig az igények miatt kerülnek ki az "átlag"-ból, vagy az általunk képzelt átlagból.
Ettől még átlag emberek, átlag igényekel, csak a lehetőségeik korlátozottak. -
fsb1000
nagyúr
válasz
madgie
#16969
üzenetére
Az biztos hogy nem tuningol, ez ok.
De.. van egy középiskolás meg egy ált. iskolás gyerekem. Szinte minden osztálytársuk játszik valamit (jó.. főleg MMO-t), 30%-nak, biztos hogy jó gépe van különben nem tudnának multizni modernebb PC-s játékokkal.
Mindez úgy, hogy van mellete XBOX is. És bizony téma kinek milyen cucca van. Nem csak PH-s betegség ez, ilyen az ember, ezért járunk szép ruhában is.
És kb ugyanez megy főiskolán egyetemen is.A 30 év alattiak többsége PC-vel kapcsolatba kerül otthon is, és a fiúk legalább fele rendszeresen játszik vagy játszana. A 30 év felettieknél sacc/kb 5-10%-a.
Szerintem ők az átlag userek, nem pedig a munkahelyen szövegszerkesztőt, vagy célszoftvert pötyögök. Nekik csak munkaeszköz, nincs is ráhatásuk a konfigra.Az egy másik kérdés hogy az átlagusereknek ismeret vagy pénzhiány hiány miatt nincs megfelelő hardverük, de ez a magyar rögvalóság: egy jó PC ára 1 havi fizetéssel mérhető össze, illetve több annál.
Szerintem ezek az átlaguserek is megéreznék, ha nagyobb CPU-t kapnának és örülnének neki.Azaz fentartom az állításom, nekik is mint átlag usernek szükségük lenne akár egy 2500K-ra.
De ez sajnos nem nép-CPU.
A PC-k olcsósodása már nagyrész lezajlott, csak az életszinvonalunk nem nött eléggé ahhoz, hogy a közép-felső társadalmi rétegeken kivül jelentős mértékben elterjedjen a JÓ PC birtoklása és használata. -
fsb1000
nagyúr
válasz
madgie
#16966
üzenetére
jajmár.... ki az átlag user?
Én annak tartom magam, és szükségem van a 2500K teljesítményére, ha PC-vel játszom (VGA Gtx460-570, felbontás 1680x - 1920x default vagy jobb beáll.)
1. GTA4
2. CIV 5.És biztos van még olyan játék, ahol lehet érezni/mérni a CPU teljesítménykülönbségét.
Mint pl. CODwaw. Itt ugyan nincs jelentős fps növekmény, mégis multiban eredményesebbnek érzem magam az erősebb CPU-val, mert általában az történik amit én akarok (gép-user viszonylatban) és csak a saját reakcióidőm, balfékségem akadályoz.-----
Sok CPU-m és rendszerem volt már, de ez a mostani 2500K olyan, hogy azt gndolom, megérte a belefeketett pénzt minden szempontból. Még tuningban is bajnok és nem csak csúcsbeállításra használom jelentős túlhúzásal, a mai elvárásaimnak megfelelő fogyasztási értékek mellet.
(Talán az NW 2400 volt ilyen... azt is több szempontból lehetett élvezni, használni, stb )
-
fsb1000
nagyúr
válasz
lala42
#16961
üzenetére
Nézzünk meg egy Intel tesztet/cikket... lehet ott sem írnak az AMD-ről a végén.
Akkor ez a szokás.... a konkurenciával nem összehasonlítani.---
Szerk:
Sandy teszt összegzésből:
"Az Intel nem csak az AMD-t döngöli földbe ezzel a lépéssel, de a saját, korábban kiadott termékeit is szinte lealázta"Igaz a szerző nem ugyanaz.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
deicide
#16952
üzenetére
2560x? az szép.
Szerintem csak akkor lehetne mondani rá, hogy tisztán VGA limites, ha Q2D-vel is kipróbálnád és semmit nem változn az átlag fps.
Vagy esetleg vedd vissza 30-40% a CPU szorzót... abból is kiderülhet valami.Az hogy a magok 50%-on mennek szerintem nem egyértelmű bizonyítéka annak, hogy csak VGA limit lenne. Attól még lehet VGA-n kívüli szük keresztmetszet az adat áramlásban.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
Oliverda
#16453
üzenetére
Megjelent a PH! buldozer teszt/cikk: [link]
Természetesen én nem nevezném fizetett AMD-snek, vagy bérencnek a cikk szerzőjét, ahogy korábbi hsz-ében hasonló vádakra utalt. Komolyan nem gondolom ezt.
Továbbá el szeretném kerülni, hogy ismét megkapjam az "össze-vissza beszél" kitételt tőle, ezért csak a legfontosabbat írom le az elkészült művel kapcsolatban:1. Kimaradt belőle a számunkra legfontosab: Játékok alatt mért értékek összegzése
2. A végeredmény (cpu teljesítmény + fogyasztás) játékok nélkül lett összegezve
3. Az "értékelés" részben szó sem esik INTEl cpu-król, csak korábbi AMD cpu-khoz viszonyatja a buldozert és a vele szemben ajánlható cpu-kat.Gondolom aki végígolvasta a cikket és ismeri az előzményeket annak van sejtése esetleg véleménye az 1,2,3 pontokkal kapcsolatban.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
katt777
#16946
üzenetére
Nincs tisztán "csak" VGA limites játék. Csak néhány benchmark rendelkezik majdnem tisztán VGA limittel, mert direkt így vanak megírva.
(tényleg nem érdemes erről vitatkozni.... meg kell nézni 6-8 különböző VGA/játék tesztet, bár lehet mindenki szembe autózik az autópályán.)Ettől függetlenül mindenkinek magánügye hogy elégedett egy kisebb teljesítményű CPU-val vagy sem, de szerintem érdemes jelezni az ellenvéleményt abban az esetben, ha valaki ebből kiindulva általánosító megállapításokat tesz.
Az asztali PC-k fejlődésében a legtöbb CPU generáció csak egy kicsivel volt jobb (nagyobb számítási teljesítményű) mint az előző. Ha nem számítana ez a kis különbség, akkor még mindig 8086-nál tartanánk.6 éve kb ugyanilyen viták voltak az akkor megjelenő C2D-kkel kapcsolatban.
Úgy tünik ez a világ a rendje, de az akkoriak már nem a P4-hez, hanem a Q2D-khez ragaszkodnak.Hasonló (ál)viták lezajlanak a TOP VGA topikokban is rendre. Mindig van aki bizonygatja a tulajoknak, hogy tök felesleges megvenni az épp legdrágább VGA kártyákat, mert rossz az árérték viszonya, sokat fogyaszt, hangos+meleg és alig gyorsabb mint az elöző generáció.
És?
haladgatunk.... -
fsb1000
nagyúr
válasz
helkis
#16897
üzenetére
Igazad van. A kijelentésem inkább csak az 1 GPU-s VGA-kra vonatkozhat.
A 2 GPU-s top VGA-nál lehet, hogy az NF200 többet profitálna.
Sajnos ilyen tesztet még nem olvastam.De olyat sem, ahol azt vizsgálták volna, hogy az NF200 javít vagy ront az SLI mikrolaggján.
Ez pedig sokkal fájobb probléma, mint 5-10%-nyi fps veszteség. -
#16895
fsb1000
nagyúr
Lethal Gene
#16831
fsb1000
nagyúr
válasz
Lethal Gene
#16831
üzenetére
Azért ez a 300W megkérdőjelezhető, bár ott van a gyártói oldalon.
-------- OFF ----
Mint korábban írtam, a CPU IHS-éről elvezethető maximális hőmennyiséget hőcsőves hűtőknél a hőcsővek limitálják. (darabonként 25-40W). A ténylegesen elérhető hőleadást pedig a lemallázat és főleg a légszállítás határozza meg és persze a külső kényszerhatások.Elég nehéz elképzelni olyan mennyiségű légszállítást, amely 12x12cm keresztmetszeten 300W-ot képes elvezetni egy számítógépházban. Talán nem kizárt, de iszonyat hanghatással és inkább csak tesztpadon a CPU egyéb tulajdonságait figyelmen kivűl hagyva.
Mert nem is ez 300W a fő probléma.... hanem az IHS (cpu "kupakja") felülete és magok közötti dT.
Tételezzűk fel, hogy normál üzem esetén (100W) 10-15°C esik az IHS-en belül terhelt állapotban. A számítás egyszerűsítése miatt vegyük ezt 12°C-nak
300W-nál ez a dT(ihs) már 36°C, ha környezeti hőmérséklet 24°C, akkor a magok hőmérséklete 36+24+ dT(hűtő). Ha 90 fok a magok max. hőmérséklete, akkor a hűtőn max. 30°C eshet!!!!!
Ez pedig 300W-nál, már 30/300 = 0,1 C/W hővezetési tényezőt jelentene.
Ezzel szemben a legtöbb léghűtő 0,15-0,2 C/W-re képes.A fentiekből számítással is levezethető az a tapasztalati "tény", hogy CPU-t léghűtéssel kb 160-200W-ig lehet hűteni értelmes légszállítással. Ennek oka, hogy a hűtő dT-je egy alacsony értéken van maximalizálva a magok hőfok limitje miatt.
Tesztpadon egy ilyen hűtővel akár 500-1000W-os hőátvitel is elérhető, ha kellően nagy dT-t engedünk neki. Szóval a gyártó nem valótlant állít, de kétlem hogy CPU-val menne ez a 300W-t.
----
A vízhűtéseknél 0,1 C/W elérhető, tehát ezeknél lehet egy "valós" vagy elméleti határ a 300W.
De 300W felett már csak aktív hűtés jöhet szóba, azaz a dT extrém növelése, azzal hogy az IHS felületének hőmérsékletét csökkentjük, bőven fagypont alá. -
fsb1000
nagyúr
válasz
Milka 78
#16817
üzenetére
Igen... de az rejtély, hogy az NF200 elött mi történik, mert a CPU felé kisebb a sávszél. Abból nem lesz x16 + x16
Legjobb esetben tételezzük fel, hogy az SLI/CFX-be kötött kártyák úgy kommunikálnak egymással, hogy a CPU "szűkebb" keresztmetszetét nem látják - tehát az NF200-on keresztül
Másodszor tételezzük fel, hogy az NF200 dinamikusan osztja szét a CPU "szűkebb" sávszélességét a VGA-k felé, pl. az egyik VGA felé több adatot képes forgalmazni, ha nem szimmetrikus az SLI/CFX-be kötött kártyák adatforgalma.
Mindez csak feltételezés részemről, de azt nem hiszem, hogy csak "disznek" lenne ott az NF200.
Mindehez hozzáteném, hogy a mai VGA kártyákkal a standard x8 + x8 Pcie SandyBridge 2-3%-al lassabb mint NF200-al x16 +x16 Pcie sávszéllel.Néhány gyártói megoldás sematikus ábrája:
-
fsb1000
nagyúr
válasz
polgi803
#16742
üzenetére
Ha van rá keret, akkor én is a Noctua NH-D14-re szavaznék. Egy ilyen hűtőt szinte örök életre veszel. (feltéve ha lesz az újabb platformokhoz lefogató.)
----
Egyébként a "hány vattot tud" a CPU léghűtő kérdést nehéz megválaszolni.
Ma már szinte mind hőcsőves a közép-felső kategóriában. Az biztos, hogy a hőcsövek száma és mérete határt szab az elszállítható hőnek.
De hogy ezen érték alatt X wattot mekkora zajjal vagy dT-vel képes leadni, az már nagyon sok mindentől függ, elsősorban a légszállítás mértékétől és a lamellázattól.
Azt hiszem a kevés számú user-tapasztalaton túl érdemes megnézni 2-3 tesztet és ebből levonni a saját végkövetkeztetést.
Csodák nincsenek... a felső kategóriában nincsnek igazán nagy különbségek, ha azonos ventivel azonos fordulaton használnánk őket.
---De hogy ontopik is legyek: a Tuning fontos része a hűtés, de elsődleges feladatának azt gondolom, hogy üzemi hőmérsékleten tartsa a CPU-t a legnagyobb terhelésnél is.
Normál esetben bármekkora hűtőt veszünk / barkácsolunk a tuning potenciál csak csekély (talán 10%)-ban fog változni, akkor is ha sikerül környezeti hőmérséklet közelébe levinni az IHS-t, a CPU felületét.
Az IHS-től magok felé akkor is lesz még vagy 10-20°C változás, azaz léggel 20 fokos szobában legfeljebb 30-40 fokos magokra lehet számítani terhelés alatt. És ez vizzel sincs másként, csak ott kisebb zajjal, vagy máshol keletkező zajjal is megoldható.
Elsősorban egy jó CPU példányt kell kifogni és ahhoz megtalálni az optimális beállításokat - ami Sandy-nál nem egy nagy mutatvány.Természetesen extrém hűtéssel (fagypont alatt mienk a világ) a tuningpotenciál is jelentősen megnő, de a mindennapi használtban ezek nem alkalmazhatóak.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
polgi803
#16731
üzenetére
Nézd meg 4 éve milyen CPU-k voltak a toppon....
pont ennyire lesz időtálló a 2600K-d is.--
Nem tudom mi a legjobb hűtő rá. Minnél nagyobb!
De józan ésszel attól függ mennyire tuningolod a CPU-t, mennyire vagy zajérzékeny, milyen a házad szellőzése, mekkora a házad belmérete, milyen VGA-d van és az a házba vagy kintre fújja a meleget, mennyi pénzt szánsz rá, stb
Sok paraméteres döntés.... ezért nem lehet azt mondani hogy X,Y modell a legjobb léghűtő a 2600K-ra.Csak akkor cserélj, ha a mostani nem felel meg valamilyen szempontból.
-
#16730
fsb1000
nagyúr
roberto211
#16714
fsb1000
nagyúr
válasz
roberto211
#16714
üzenetére
Ja... értem. 2-es,3-as szerintem ok, ha nincs extrém tuning.
---
polgi803: 4,8-nál a H212-es szerintem vagy hangos lesz, vagy nagy dT-vel fog hűteni, ami azt jelenti hogy a magasak lesznek a maghőmérsékletel. (70-80 fok sacc/kb)
Tényleg nehéz saccolni és próbálgatnod kell, de azt jósolnám, hogy 4,2-4,4-ig még a hang ls a hőfok is elfogadhható lesz. Efőlé nagyobb léghűtőt vennék.
Én jó hűtőnek tartopm a H212-t is... középkategória tetejére lehetne sorolni. -
#16713
fsb1000
nagyúr
roberto211
#16706
fsb1000
nagyúr
válasz
roberto211
#16706
üzenetére
Mit értesz ezen a "szintezésen"?
AZ Extreme4-ben diszkrét "fix" értékekre lehet állítani a Vcore-t.
Vagy az offset-nél konkrét értékek vannak. -
fsb1000
nagyúr
válasz
rvn_10
#16676
üzenetére
"Szoftveres fogyasztásmérés nek nincs értelme."
aha...
Sandynál miért nincs?
A Vcore elég pontosan ismert, csak az áramot kell mérni. Ha pontatlan lenne nem jól működne a belső energiagazdálkodása.Az én tapasztalatom szerint egészen pontos az a "szoftveres" mérés, terhelésnél 10%-os sávban megegyezik a hűtés mért/becsült értékeivel.
-
#16682
fsb1000
nagyúr
roberto211
#16670
fsb1000
nagyúr
válasz
roberto211
#16670
üzenetére
"Hiába húzod még 4,5ghz re is a sandyt akkor se megy 60w fölé"
Nono... az attól füg milyen szoftvert futtatsz és milyen a CPU kihasználtság és mindehez milyen feszt állítódik be.
Linx alatt (talán ez a max) elérheti 100-110W-ot is.
1-2 magot használó játék alatt reális a 60-70W. -
#16674
fsb1000
nagyúr
Lethal Gene
#16626
fsb1000
nagyúr
válasz
Lethal Gene
#16626
üzenetére
Ha stabil, akkor az bizony elég jó!
-
fsb1000
nagyúr
válasz
rvn_10
#16622
üzenetére
1.45V felett kezd már erősen melegedni.... 1,5V felett már nehéz léggel hűteni.
1,35-1.4V alatt valószinű, hogy 4,4-4,5GHz-el menni fog.
1.25-1,3V alatt valószinű, hogy 4GHz-el menni fog.Persze minden CPU más, de kb ez a fórum statisztika, meg a próbált/tesztelt 2500K alapján.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
mcwolf79
#16604
üzenetére
Én is úgy gondolom, hogy egy mai TOP VGA-val elég a minimilás játszhatósághoz (mérhető fps / szubjektv élmény) a 4GHz, ha ez a szempont , de mivel sosincs tisztán VGA limit, a CPU teljesítménye mindig befolyásolja valamennnyire ezeket a jellemzőket.
De.. a játékpiacon megjelent egy új trend (vagy csak én nem tudtam erről eddig?), mely szerint a játékmotor dinamikusan használja az erőforrásokat és a saját "logikája" szerint felülbírálja az user beállításokat.
Az első ilyen általam megismert játék a GTA4-volt. Sokan szidják, meg konzolportnak minősítik, miközben az egyik legjobban kiegyenlitett erőforrás használatú játék.
Ezen tulajdonsága miatt terjedt el róla hogy "semmi se elég neki".... és valóban így van, de ez a képzet onnan jön, hogy sosincs VGA vagy CPU limitje, ráadásul a játék közben adaptiven változik az erőforrás balanszirozása.
Tudok olyan szituációkat létrehozni, mikor "statikus" a képernyőn (értsd semmilyen mozgás vagy textura változás nics) és 20-30 sec múlva lényegesen megváltozik a mérhető fps.
Attól függően milyen pályaszakszról, esőbe/ködben érkeztünk a "statikus" helyre. -
fsb1000
nagyúr
válasz
orbano
#16601
üzenetére
1. 80% hogy a 4,8GHz meg lesz egy jó léghütéssel.
2. Apróban korábban volt, most nem tudom (számla??? kérdéses)
3. Szerintem egy olcsó Z68-as Asrock bőven elég (lehet tuningolni + alaplapi VGA)
4. Igen 4.8-hoz elég egy bikább léghűtő, 5GHZ-nél kezdődnek a gondok.
5. Nem nagyon... (bár nem tudni mennyire használja a programod)
Általában elég egy olcsó 1600-as CL10-is lehetőleg alacsony fesszel.
Korábban sok tipp volt tipusokra, nekem a Kingston is bevált. -
fsb1000
nagyúr
válasz
Szinyák
#16516
üzenetére
Szinyák:
Ez a 4GHz-es "energiatakarékos" üzemmód nagyon népszerű lett.
Én is nem rég álltam át erre, a 4,4 és 4,8-as értékekről.
CPU válogatja, de offset beállításban akár -0,1V is lehet.
Nehéz kitesztelni, de ha 10-20 óra üzemidő alatt nem jön ki IDLE-ben (pl. netezés alatt) fagyás akkor jó. Jó móka, de csak pár wattot jelent terheletlen állapotban.-----
-Solt-:
Járd végig a lépcsőket: Q9550 -> i7-860 -> i5-2500K
Megfogod érteni miért írom, hogy van érezhető/mérhető különbség.
Amig nem egyeznek az alaptéziseink csek elbeszélünk egymás mellet.
1. VGA-t VGA limites környezetben kell tesztelni.
2. CPU-t CPU limites környezetben kell tesztelni.
3. Usernél sosincs tisztán VGA vagy tisztán CPU limites környezet!!!!
Tapasztalat 1:
Az "erősebb" CPU/VGA szinte mindig jobb eredményt ad a 3. pont miatt
Tapasztalat 2:
Mindig azok állítják ennek ellenkezőjét, akik a másod/harmad vonalbeli hardvereszközökkel rendelkeznek.Sajnálom, de már sem energiám, sem kedvem azokkal vitatkozni, akik megragadtak C2D vagy Q2D (esetleg AMD) fronton és azt bizonygatják, hogy egy átlag user esetén átlagjátékban nincs elönye a drágább "erősebb" hardvernek.
Szerintem nem így van.... csak még nem tapasztalták meg.
Ez nem lebecsülés, nem akarlak megbántani téged sem... Én sem gondoltam, hogy lesz ekkora különbség, de még jó időben váltottam Q9550-ről, és a 1156-os platform is csak a Sandy megjelenéséig volt meg. Akkor még volt ára, nem fájt a váltás, de egy egészen más "teljesítmény" világba csöppentem, nem is beszélve a könnyű és viszonylag hőmentes tuningról. -
fsb1000
nagyúr
válasz
katt777
#16508
üzenetére
Köszi!
-------
-Solt-:
"Az, amit te "speciális" környezetnek hívsz, az magyarul a júzer igény! Ha ezt nem akarod figyelembe venni, akkor nem nagyon van miről beszélni."
Igen, nem akarom figyelembe venni, mert szerintem nem igaz.
Nem értek egyet a te általad felállított "alaptézissel", mely szerint a játékok többsége VGA limites a játszott felbontásban, ezért a gyengébb CPU is elegendő.Szerintem nem igy van. Ezért nem is fogok veled vitázni ez ügyben, ahogy írod nincs miről beszélni, csak a hsz-eket szaporítanbánk feleslegesen.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
-Solt-
#16497
üzenetére
"Ha valaki olyan játékokkal játszik, ahol vga limit van ( kb a játékok 80-90%-a?? ), akkor totál felesleges neki az általad vázolt cpu."
Aha.. ennek ellenére ebben a fórumban sokaknak SB CPU-ja van. Nem kell vázolni, benne van a gépben. Vga limit ide vagy oda....
-------------
Mégegyszer leírom: A CPU-kat nem "speciális" környezetben kell összehasonlítani, hanem tisztán CPU limites alkalmazásban. Akkor nincs mellébeszélés, hogy ilyen meg olyan szitukban mégiscsak a gyengébb CPU nem annyira gyenge. És érdemes inkább azt venni...
----
"Egyébként pedig mutass nekem valami olyan tesztet,"
Nincs olyan teszt ahol ahol az SB vagy bármely más épp TOP-on lévő cpu az árával arányosan mutat teljesítményfölényt a nála jóval gyengébtől.
Azért nincs ilyen teszt, mert így árazódnak a cpu-k. Ez nem műszaki kérdés (vagy csak részben az), hanem inkább üzleti.
Másképp: dupla pénzért sosem kapunk dupla teljesítményt.Ezt vagy elfogadjuk, vagy kezdjük magunkat hitegetni, hogy bőven elég a fele annyiba kerülő proci is, meg az olcsóbb VGA is, meg SSD sem kell, és a végén van egy középkategóriás rendszerünk, és azt semm tudjuk miről vitatkozunk már, mert sosem tapasztaltuk meg milyen az, ha az ha egy asztali PC igazán jól megy.
(értsd: Az adott évjárat szoftvereivel kompromisszummentesen használható) -
fsb1000
nagyúr
válasz
-Solt-
#16478
üzenetére
hehe... Ez a CPU szerinted 4GHZ-en 80-85%-át tudja számítási teljesítményben, mint egy 2500K 4GHZ-en.
Ne viccelj már.... legfeljebb VGA limites környezetben lesz ez az eredmény, amit írtál.
Látod... pontosan erre a szitura céloztam pár hsz.-el elöbb:"speciális" környezetben elvégezni az összehasonlításokat és abból "lágyított" végkövetkeztetéseket levonni
-
fsb1000
nagyúr
Hasonló példát tudok ATI vs NV tesztből is
(lehet találgatni melyik volt emelt órajellel tesztelve)Egyébként nagyon jó lenne, ha más gyártó (nem feltétlenül AMD) fel tudna zárkózni az INTEL-hez. Ez lehetőséget adna a technólógiai verseny gyorsítására, és valószinűleg az áraképzés is user barátabb lenne (ha nem karteleznek)
Sajnos a valóság más, legalábbis asztali PC fronton. Minden szegmensben INTEL előny van és az olló csak nyílik a C2D-k megjelenése óta.
Lehet teszteket írni és "speciális" környezetben elvégezni az összehasonlításokat és abból "lágyított" végkövetkeztetéseket levonni, de a végső szót mindig a vásárló mondja ki.
Na... a helyzet sokat nem fog változni. Sarkítva, de szerintem igaz: AMD-t az áráért, Intelt meg a teljesítményéért veszi az egyszeri user, akiknek PC-jében leginkább a játékok használják a ma már döbbenetesen nagy CPU számítási teljesítményt.Ha a 2500K árának feléért kapnék olyan 4 magos AMD procit, amelyet azonos frekvenciára húzva (4-4,4GHz) legalább a 70-80% tudja az SB-nek, akkor ilyet vennék a gyerekek gépeibe, sőt minden ismerősmek ajánlanám, mint bestbujt.
Valószinűsítem a C2D és Q2D tulajok nagy része egy ilyen AMD CPU-ra váltana SB helyett, mert ha már platformot vált, akkor 10-15K-ból megúszná. És mégis gyorsult a rendszere érezhetően.
De hol van ez az AMD CPU??? -
#16429
fsb1000
nagyúr
Cybertrone
#16428
fsb1000
nagyúr
válasz
Cybertrone
#16428
üzenetére
Ha volna egy PH-s fogadóiroda, akkor szívesen fogadnék a teszt konklúziójára.
Kb ezt saccolom:
"A Buldi általános használatnál alig lassab mint a Sandy, egyes alkalmazásokban pedig gyorsabb, ezzel szemben sokkal kedvezőbb az ára, tehát Bestbuj és a erősen ajánlható a felső kategóriában."És így továb.....
(bocs!) -
fsb1000
nagyúr
válasz
Frenky89
#16396
üzenetére
Szerintem max 10-15W a különbség Linx-el (Egyébként 10W alatt.) Ehhez jön még az "inakítv" IGP fogyasztása, amelyet csak az AIDA kijelzéséből tudok saccolni 3-4W
Szóval egy átlag játék alatt 10W, Idleben meg 3-4W lehet a különbség.
A 2500K "alapfeszen" 4-4,2GHz szinte biztos megy. A 2400-as meg a max szorzóig.
Tehát kb 15-20%-al lehet nagyobb a számítási teljesítménye. -
-
#16371
fsb1000
nagyúr
gainwardgs
#16370
fsb1000
nagyúr
válasz
gainwardgs
#16370
üzenetére
Ami a legtöbbünket érinti: Gaming performancében a Sandy sokkal jobb.
-
#16369
fsb1000
nagyúr
gainwardgs
#16368
fsb1000
nagyúr
válasz
gainwardgs
#16368
üzenetére
Az nem flame, ha olyan tesztet linkelsz, ahol Sandyval hasonlítják össze.
Csakhogy megnyugodjunk, nem kell Buldozerre váltani....
-
fsb1000
nagyúr
válasz
Shkiz0
#16335
üzenetére
Jelenleg alacsonyabb feszen hajtom (de csak 4GHZ-en) a 2500K-t.
3-4 napja megy a gép, eddig semmilyen fagyás idleben.
Remélem nem válik be a jóslatod!!! Stabil marad.
Az idle az mindenkinél 1600 Mhz, nálam a lecsökkentett fesz 0,86-089 között ugrál.-----
Én is mindig úgy érzem nem a legjobb procikat fogom ki (kivéve P4 korszak 2,4-es northwodjai, meg egy 651-es ami 5Ghz felett ment vízzel)
Most abban reménykedem, hogy a 2500K kárpótol ezzel az alulfeszéléssel.
Még van mit rajta hegyezni, mert több forumtársnál olvastam az enyémnél jobb eredményeket.Bárki bármit mond... jó nézni ahogy LINX alatt 60 fokot sem éri el egy közepes-jó hűtővel, mig korábban 90 fokig is felszökött a maghőmérséklet.
-
-
#16234
fsb1000
nagyúr
banderasz77
#16224
fsb1000
nagyúr
válasz
banderasz77
#16224
üzenetére
hát ja... most idle 0,88V és ki kell tesztelni erre is.
netezezni szerkeszteni pár napot. -
fsb1000
nagyúr
-
fsb1000
nagyúr
Új hozzászólás Aktív témák
- Elemzés Megateszt: Intel CPU-k Nehalemtől Skylake-ig
- Elemzés Intel Sandy Bridge teszt
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Kávé kezdőknek - amatőr koffeinisták anonim klubja
- Elektromos cigaretta 🔞
- Filmgyűjtés
- AI, GitHub Copilot, Claude, Gemini
- BMW topik
- Lassan 2027-re is elfogy a TSMC 2 nm-es gyártókapacitása
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- Még a saját szövetségeseivel szemben is fegyverként használná az AI-t az USA
- További aktív témák...
- Sosemhasznált! HP OmniBook 5 i3-1315U 8GB 512GB 16" FHD+ Gar.: 1 év
- Szerver / szerverterem / szerver infrastruktúra felvásárlás, 1-1db is, kiszállással, logisztikával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4062
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone R7 5700X 16/32/64GB RAM RX 9060 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- iPhone 11 Pro 256GB 100% (3Hónap Garancia) - AKCIÓ
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest