Új hozzászólás Aktív témák
-
#71
Sanya
nagyúr
E.Kaufmann
#70
Sanya
nagyúr
válasz
E.Kaufmann
#70
üzenetére
A pendrive önmagában nem biztonságos: elhagyhatod
Sőt, maga az adat is elveszhet róla. De most egy olyan eset is szóba kerül, hogy 1 gombnyomással akár tönkre is tehető a cucc. Szóval, milyen élethelyzetben fordulhat ez elő? -
#69
Sanya
nagyúr
E.Kaufmann
#64
Sanya
nagyúr
válasz
E.Kaufmann
#64
üzenetére
pendriveon? Ne viccelj
-
Reggie0
félisten
Szinte barmi. Pl. kripto, ceges adatok/IP, ami csak az ugyvezetonek van meg, stb.. Tortentek mar ilyenek itthon is.
De pl. angliaban a hataratkelesnel is fogvatarthatnak amig nem adod meg a jelszavad. Ha kivesznek a sorbol akkor rogton tudod csattintani az eszkozt es hibas tarolohoz nem kernek jelszot se, sot azt se tudjak, hogy van-e hozza jelszo vagy titkositatlan.
-
#67
edward2
addikt
E.Kaufmann
#64
edward2
addikt
válasz
E.Kaufmann
#64
üzenetére
Arra azért vannak sokkal jobb eszközök.
-
blueMerle
veterán
Hát nem tudom, de volt egy gazdag ipse, akinek az űrsiklóját is lelőtte egy kopasz tag aki elég pipa volt rá, mert a gazdag ipse agyában voltak valami nagyon fontos adatok...aztán lezuhant, robotok piff paff összevissza lövöldöztek, majd a kopasz fickó meg a haverjai próbálták kiszedni az adatokat, de volt valami titkosítás, amit végül feltörtek....szóóóval egy szónak is száz a vége: jobb a fizikai megsemmisítés.
Ez vagy Bátonyba történt, vagy az Elíziumba tartott a figura, már nem tudom pontosan -
#62
King Unique
titán
King Unique
#29
King Unique
titán
válasz
King Unique
#29
üzenetére
+ Még pl. az ilyen és ilyen életszerű esetek miatt is lehet értelme a cikkben lévő megoldásnak és hogy "képes fizikailag tönkretenni a NAND flash chipeket", azaz ha írásvédett lett az SSD és emiatt nem lehet szoftveresen törölni a tartalmát a megszokott módon. Bár ha "ezzel pedig nemcsak az adatok vesznek el, de természetesen az amúgy egy éves garanciának is búcsút mondhatunk" akkor mondjuk nem feltétlen, mert ha így a garis csere alapból bukó, akkor utána a fizikailag tönkretenni ennyi erővel megoldható nyilván egyéb módon is, mint pl. mikrohullámú sütő, kalapács, fúró, stb.
-
#57
Sanya
nagyúr
lomposfarkas
#24
Sanya
nagyúr
válasz
lomposfarkas
#24
üzenetére
Tehát a fő célközönség a bűnözők és a terroristák
-
Sztonee
csendes tag
Néhányan annyira.... Nem is tudom szépen megfogalmazni, milyen.... Szűken látóak vagytok. Pl... Józsi bácsi 40 éve autót szerel. Van egy ilyen meghajtója, tele kalóz diagnosztikai szoftverrel. Amúgy mindent full legálisan csinál, de nincs több millió forintja ezekre a szoftverekre, így az onoka letöltötte neki. Na... Jön a NAV, a kékek, és beszarik. A laptopot lecsukja, ezt a szart kihúzta, gombot nyomkod, és megúszta. Ennyi.
Hány ilyen példát szeretnétek, hogy megértsétek, hogy van ilyennek létjogosultsága?
-
tibaimp
nagyúr
Nem olvastam végig minden hsz-t, de az lejött, hogy vannak itt többen is, akik az adattörlés miatt, illetve annak módja miatt írnak. Konkrétan emlékszem, hogy annó a Plextor is készített olyan CD vagy DVD írót, ami törölte a lemezeket, és jó drága is volt.
Szóval nem mai találmány ez!
szerk: meg is találtam: [PlexEraser]
-
Lacika112
aktív tag
Nem is értem min vitatkoztok. Egy kövér perc a 2500 wattos mikróba aztán rácsukni a cserépkályha ajtaját éjjelre.... tényleg kíváncsi lennék hogy szedne le róla bárki ezek után akár egyetlen bitet.
Aki ipari mennyiségű védett/érzékeny adatokkal rendelkezik annak ez gagyi.Halál komolyra fordítva a szót, mi az az élethelyzet, szituáció amikor a zsebedbe van egy ilyen ülsz a pl metrón és olyan adat van rajta ha nem törlöd gombnyomásra na akkor nagy baj van? Mi lehet ilyen adat? A homexxx filmed a titkárnővel, az asszony meg megjelenik egy laptoppal aminek izzik az usb csatija "dugd be mosttt!!!"? Manci bérpapírja? Biztos nagyon szegényes a fantáziám de ez a termék olyan nekem mint az ide kábelt hűtő venti, egy nem létező piaci rés
-
#53
Max1mus
nagyúr
Donki Hóte
#48
válasz
Donki Hóte
#48
üzenetére
Azért még ne nyugosztalja már, még otthon várják és fel kell nevelnie a gyerekeit.
-
#52
King Unique
titán
bambano
#51
King Unique
titán
A "jelenleg én nem tudom elfogadható árszinten megoldani" és a "Nincs rá mód." nem feltétlen azt jelenti, hogy nem lehet sehogyan megoldani.
A "mert hogy köztudottan NEM törölhetők az adatok. lásd még: remapped szektorok." állítást továbbra sem tudtad konkretizálni és semmivel alátámasztani, úgy meg nem sokat ér. Ráadásul olyan, mintha erre akarnád ráhúzni az egészet, holott normál esetben szó sincs szektorhibákról, a jelen cikk sem arra alapoz.
Tízmilliós bírságok, ugyan már.
Eddig is meg lehetett oldani a biztonságos adattörlést, adatmegsemmitést, vagy akár az adattároló megsemmisítését és nem kellett hozzá CECE igazolás. + A jelen cikkben lévő külső SSD sem állít ki a törlés után dokumentációt a törlésről, vagyis a logikád alapján akkor még az sem megfelelő adattörlési eljárás.A pendrive-os ötlet a "Csak a kód mocskos drága, az nem a kkv-k szintjének lett kitalálva." állításra ment, hogy nem, azért annyira nem mocskos drága, egy kis tárolókapacitású pendrive vagy memóriakártya megvan pár ezerből, amikhez eleve mellékelnek NMHH adattörlő kódot. Meg arra, hogy a régi HDD-khez nem adtak és akkor hogy lehet azokhoz olcsón szerezni. Hát például így!
Ahol nem arról volt szó hogy utána még a pendrive-okat is törölni kellene, amit nem mintha nem lehetne máshogyan megoldani.Miután láthatóan alapvető dolgokkal nem vagy tisztában a témában és még nekem kell ezeket külön elmagyarázni, sőt több állítás eleve ellentmondásos, ezért igen, ezt kellene csinálni, sőt ilyen alapon bele sem kellett volna kezdeni.
-
#51
bambano
titán
King Unique
#47
bambano
titán
válasz
King Unique
#47
üzenetére
"egyrészt előzőleg sehol nem írtad "ÉN nem ismerek ilyet"" vs: [link]
de még az sem került bizonyításra, hogy más ismer ilyet, tehát az is igaz a cáfolatig, hogy nincs rá mód.
"Másrészt ha a felsorolt adattörlési eljárásokkal köztudottan véglegesen törölhetők az adatok": mert hogy köztudottan NEM törölhetők az adatok. lásd még: remapped szektorok.
"a CECE által adott igazolás már csak szimpla formalitás, semmi más.": az ilyen "szimpla formalitások" választják el a sikeres auditot a tízmilliós bírságoktól.
"Hát akkor vegyél néhány ezerét pl. pár pendrive-ot, aztán lehet használni az azokhoz adott adattörlő kódokat akár másik meghajtóhoz is": értem, tehát vegyek 100+ meghajtóhoz pendrive-okat, használjam el a kódjukat. Ez mitől költséghatékony, el tudnád magyarázni? És mivel törlöm le a pendrájvokat?Miután nem sikerült megtartanod a kérésemet, hogy akkor vitatkozol, ha megértetted a problémát, a magam részéről én megszakítom ezt a subthreadet.
-
#48
Donki Hóte
veterán
Max1mus
#45
-
#47
King Unique
titán
bambano
#42
King Unique
titán
Csakhogy ott vagy nagy ellentmondásban, hogy egyrészt előzőleg sehol nem írtad "ÉN nem ismerek ilyet", úgy adtak elő hogy "Nincs rá mód." és társai, ami szimplán nem igaz olyan formában, erre reflektáltam.Másrészt ha a felsorolt adattörlési eljárásokkal köztudottan véglegesen törölhetők az adatok, akkor mégis mit kellene itt külön bizonygatni, meg pláne hogy semmivel nem tudod bizonyítani az ellenkezőjét, a CECE által adott igazolás már csak szimpla formalitás, semmi más.Hát akkor vegyél néhány ezerét pl. pár pendrive-ot, aztán lehet használni az azokhoz adott adattörlő kódokat akár másik meghajtóhoz is, ha annyira dokumentációt akarsz nézegetni, hajrá. 
-
#46
Max1mus
nagyúr
King Unique
#29
válasz
King Unique
#29
üzenetére
"Na akkor összegezve, egy ilyen megoldásnak főleg akkor lehet értelme"
Röviden, idejöttem, megmondom a tutit végre lúzerek?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#45
Max1mus
nagyúr
Donki Hóte
#41
válasz
Donki Hóte
#41
üzenetére
Simán, utáltam azt a genyát és jól esik az avatarja.
-
#44
Lenry
félisten
King Unique
#34
Lenry
félisten
válasz
King Unique
#34
üzenetére
Már pl. egy egyszeres felülírás, annak megfelelő lassú formázás is töröl mindent a meghajtóról és
irreleváns.
amire bambano gondol és próbál kifejezni, hogy legyen írásos, törvény által elfogadott tanusítvány a törlésről. a CECE ezt megadja, a mikrosütő nem -
#42
bambano
titán
King Unique
#39
bambano
titán
válasz
King Unique
#39
üzenetére
Ha kezded kiválogatni az állításaimból azt, ami neked tetszik, és kihagyni, ami nem, akkor nem arról beszélsz, amiről én.
Ráadásul én nem állítottam olyat, hogy nincs megfelelő módszer, én azt állítottam, hogy ÉN nem ismerek ilyet.
Tehát leírom még egyszer, és csak akkor vitatkozz vele, ha minden kitételt felfogtál belőle:
ÉN nem ismerek olyan módszert, amivel költséghatékonyan, dokumentáltan, tisztességesen le lehet törölni egy diszket.De, szerintem, ti se.
-
#41
Donki Hóte
veterán
Max1mus
#20
-
#40
Donki Hóte
veterán
csibe1
#38
-
#39
King Unique
titán
bambano
#35
King Unique
titán
Azoknál max. a "jól dokumentáltan" nem lesz meg, ellenben ingyenesen rá tudsz engedni egy 0-Fill törlést, lassú formázást, vagy muzeális HDD-knél akár LLF-et, ami letöröl mindent és utána adatmentő program sem tud mit visszaállítani.
Szóval az nem igaz, hogy nincs mód a biztos szoftveres adattörlésre. Sőt, ezt max. azzal tudnád cáfolni, ha tudnál mutatni olyan saját vagy külsős tesztet, amiben az említett műveletek után simán visszaállították, lementették a már törölt és felülírt fájlokat. De ilyen ugye nem nagyon lesz. -
#38
csibe1
veterán
Donki Hóte
#14
csibe1
veterán
válasz
Donki Hóte
#14
üzenetére
Ugyeugye!
Hasonló volt a Mag című filmben is, bár ott kenyérpirítót is használt a srác. [link]Az aláírásodban a +++ az már diploma vagy még csak a doktori fokozat jelzése?
-
Alusky
senior tag
Oszt amúgy mi értelme, mivel az adatok a szerveren vannak, azzal nem történik semmi. A személyit meg nincs is értelme hurcolni, mivel külföldön és Navon kívül elfogadják a jogsit is, szóval ellopni is nehézkes róla bármit, ha nincs a usernél. Nekem nincs is már 15 éve személyim.
-
Shyciii
veterán
Fura hogy ilyen sok PH user mennyire távol van a profi IT világától.
Ez jutott nekem is eszembe, de ne csodálkozz. Az itteni fórumozók már nem ugyanazok mint 5-10 éve. A nagyobb tudással rendelkezők már elmentek innen (tisztelet a kivételnek), és maradtak aki...hát látod kik.
-
#35
bambano
titán
King Unique
#34
bambano
titán
válasz
King Unique
#34
üzenetére
Hát ja, persze, 2020-as rendelet, ehhez képest van 100+ diszkem a 90-es évektől kezdődően... na ezt töröld le költséghatékonyan és jól dokumentáltan.
Nincs rá mód.
Az eddigi legjobb megoldásnak azt találtam, hogy nem selejtezünk adathordozót. Megy a raktárba, oszt jónapot. Esetleg ragasztok rá void matricát, az még belefér. -
#34
King Unique
titán
bambano
#33
King Unique
titán
"sima felülírás a remappelt szektorokat nem írja felül semmivel. Tehát azok célszoftverrel olvashatóak maradnak."
Már pl. egy egyszeres felülírás, annak megfelelő lassú formázás is töröl mindent a meghajtóról és utána adatmentő programok sem találnak semmit, nem tudnak visszaállítani semmit, a gyártó saját szoftveres is üresnek mutatja a meghajtót, leírta világosan az adatmentő szaki is hogy utána bukó az adatoknak, stb.Szektorhibás meghajtónál meg eleve nem is lesznek olvashatók azok a szektorok, ott max. spéci adatmentő eszközzel lehet kinyerni adatot, vagy van amikor még azzal sem. Ha le lett zárva a hibás szektor és kipótolva a tartalék területből, akkor az ott lévő adat meg ugyanúgy felülírásra fog kerülni egy törlés, lassú formázás stb. műveletnél.Az NMHH CECE leginkább ahhoz kell, hogy hivatalos igazolást adjon a végleges törlésről, ellenben magához a törléshez nyilván nem, mert az csomó más módon is megoldható, meg a 3x-os felülírás amúgy is felesleges és ráadásul időigényes.
Azért ez az adattörlő kód annyira nem újdonság, ez már 2020-as rendelet és szinte kb. minden adathordozóhoz jár már, nekem egy szimpla USB-s külső házhoz is mellékeltek ilyet, amiben se HDD, se SSD nem volt még a vásárláskor.
A végleges törlés megvalósulását nyilván pl. az NMHH CECE-féle igazolással lehet bizonyítani. Amúgy meg futtass le egy Secure Erase vagy 0-Fill lassú formázás / törlés után adatmentő programot és állíts vissza korábbi fájlokat, vagy vidd el a K betűs céghez és ott. Nem fog menni, pont ezért nincs is valójában mit firtatni.
-
#33
bambano
titán
King Unique
#32
bambano
titán
válasz
King Unique
#32
üzenetére
Az egyik fő probléma, hogy a sima felülírás a remappelt szektorokat nem írja felül semmivel. Tehát azok célszoftverrel olvashatóak maradnak. A másik, hogyha már felülírás, akkor erre van rendes ajánlás, szerintem azt érdemes használni.
Az nmhh cece szoftver abból a szempontból jó, hogy ha van kódod, akkor csinál valamit (jelen esetben mindegy, mit), arról kiállít egy papírt (ezért kell neki net, elektronikus időbélyeg + elektronikus aláírás), amit a
tahósághatóság elfogad. Ez egy igazodási alap, a szoftver csinál, amit akar, ha a hatóság boldog, én is az vagyok. Esetleg előtte letörlöm rendesen...A baj az, hogyha nem friss a diszk és nincs törlő kódod, akkor is van ilyen lehetőség, hogy veszel törlő kódot és kapsz egy színes-szagos dokumentet, ami oké. Csak a kód mocskos drága, az nem a kkv-k szintjének lett kitalálva.
Tehát azt a problémát, hogy hogyan bizonyítod ("látszani"), hogy azt a konkrét diszket megfelelően letörölted, jelenleg én nem tudom elfogadható árszinten megoldani. És attól tartok, hogy más sem, mivel ha valaki tudná, biztosan beírt volna ide valamit.
-
#32
King Unique
titán
bambano
#31
King Unique
titán
Mi az hogy az "ilyen 1-2-3x letörlöm a diszket sem felel meg", alá is tudod támasztani valamivel az állításodat objektíven, vagy csak így szubjektíven otthon a fotelből bemondásra illetve beírásra?
Elég lehet már az 1x-es 0-Fill törlés / felülírás is, vagy SMR HDD-knél esetleg 2x-es random adattal adatmentő szakember szerint is, a hivatalos NMHH CECE meg 3x töröl és arról még igazolást is kiállít, annyira nem látszik.
Tehát nyilván az utóbbi. -
bambano
titán
-
bambano
titán
Amikor elolvasod a cikket, van mellette ugyanezen gyártó m.2 ssd-jéről szóló cikkre link. Abban MIL-STD és hasonló dolgok is vannak.
Egyébként nem enterspájz vonalon gondolkodom, hanem kkv + nis2 + kibertörvény vonalon. Enterspájzban nincs probléma, léteznek jó adatmegsemmisítő megoldások, csak azt a kkv nem bírja kifizetni, az enterspájz meg igen.
-
#29
King Unique
titán
King Unique
titán
Na akkor összegezve, egy ilyen megoldásnak főleg akkor lehet értelme, ha pl. nincsen kéznél PC / Mac és anélkül offline kell gyorsan és végleg törölni a külső meghajtót, + akár pl. a #25-ben leírt szélsőséges esetben.
Amúgy meg SSD-knél ugye ott van gyors végleges törlési módszernek a Secure Erase, utána arról nem állít vissza senki semmit (adatmentő szakik szerint sem). Sőt, SSD-knél már egy sima fájltörlés is elég lehet ahhoz, hogy utána ne lehessen visszaállítani a fájlokat, meg ha utána lefutott a TRIM (SATA) / UNMAP (USB) / deallocate (NVMe) parancs.
NMHH végleges adatörlés, avagy a CECE Drive Eraser
+ Még ez is, aki ráér, ráeresztheti a CECE-t, ami 3x felülírja a meghajtót és arról tanúsítványt is kiállít, hogy véglegesen törölve lett. Adattörlő kódot pedig manapság alapesetben minden újonnan vásárolt belső és külső HDD és SSD meghajtóhoz mellékelni szoktak.
Ennyi!
-
-
#26
V.Milán
aktív tag
lomposfarkas
#24
V.Milán
aktív tag
válasz
lomposfarkas
#24
üzenetére
Az a baj, hogy amit kalapáccsal törsz, az még lehet, hogy részletekben visszaállítható. Ebben a segédeszköz nélküli biztos törlés az előny. De hány embernek kell ilyen...
-
#25
wjbhbdux
veterán
lomposfarkas
#24
wjbhbdux
veterán
válasz
lomposfarkas
#24
üzenetére
pl ha egy haverodhoz mentek először a rendőrök és sürgősen fel kell szállnod a szegedi IC-re hogy átmássz a kerítésen Szerbiába, akkor nincs sok időd és csak megnyomsz egy gombot miközben veszed a cipődet.
-
#24
lomposfarkas
aktív tag
lomposfarkas
aktív tag
Mi lehet itt a müvészi koncepció? Ha a rendőrség töri be az ajtót, nem lesz időm mindent kinyuvasztani, a meghajtók titkosításában kell bíznom. Ha meg van időm, lehet törölni megbízhatóan is az adathordozókat (akár kalapáccsal is :)) Szóva ez kinek lehet jó vásárlás?
-
V.Milán
aktív tag
Mi volt a baj a mikróval? Vagy valami nagyon mágnesessel? Bár akinek ilyen cuccai vannak, valószínűleg égetőhöz is hozzáfér. Az egy nagyon szűk rétegnek (tényleg az ilyen szupertitkos kémek) kedvez, hogy segédeszköz nélkül is megy a buli. De ez szerintem nem indokolja a sorozatgyártást
-
bambano
titán
Az it biztonság alaptörvénye: nem elég helyesen csinálni, annak is kell látszani.
Ha egy adathordozóról nem tudod rendesen bebizonyítani, hogy letörölted, akkor az nincs letörölve.
De szívesen hallgatok tőled is, mástól is ötleteket, hogy hogyan lehet ezt elfogadható költségszinten jól megoldani. -
#16
V.Milán
aktív tag
Donki Hóte
#14
V.Milán
aktív tag
válasz
Donki Hóte
#14
üzenetére
Egy 2TB drivet drága lenne mikrosütőbe dobni nem gondolod? Meg kell adni a módját
-
#15
wjbhbdux
veterán
Donki Hóte
#14
wjbhbdux
veterán
válasz
Donki Hóte
#14
üzenetére
én csak az új személyit szoktam beledobni hogy a kormány chipjét kisüssem
-
#14
Donki Hóte
veterán
Mi értelme ennek?
Eddig szükség esetén nekem minden CD-t, DVD-t, BD-t, flash drive-ot, memóriakártyát, SSD-t tökéletesen törölt egy Samsung mikrosütő
-
#9
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
Nincs politika!
-
Apollyon
Korrektor
Mennyire gyakori jelenség az, hogy valakiknek tönkre kell tenniük a diszkjeiket, ráadásul gombnyomásra, azonnal? Mármint, tényleg erre lehet építeni tömeggyártott terméket, profit elvárásával?
Meg nem éppen környezetbarát megoldás ez... lehetne inkább titkosított lemez, amire felülír bizonyos blokkokat ha kell, hogy feloldhatatlan legyen utána a tartalma. -
Pipó
őstag
https://youtu.be/8Jra7t8nZT8?t=311
Mi az hogy nem?
Ez vagy Bátonyba történt, vagy az Elíziumba tartott a figura, már nem tudom pontosan 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- SK Hynix PC811 2TB PCI-E 4.0 x4 nvme SSD 7000/6500MB/s
- BESZÁMÍTÁS! 2TB Kingston KC3000 NVMe SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- 500 GB 2,5" SATA-s winchesterek eladóak (Samsung, Toshiba, Seagate) 100/100
- Hitachi 500GB 2,5"-os laptop hdd-k (ár és állapot a leírásban)
- Gigabyte AORUS NVMe Gen4 SSD 2TB
- Apple Airpad 5th 64GB 100% (1év Garancia)
- Lenovo ThinkPad T15 Gen 2 i5-1135G7 16GB Ram 256 GB SSD FHD IPS Garancia
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B650M R7 8700F 64GB DDR5 1TB SSD RTX 5070 Ti 16GB Lian LI LANCOOL207 ADATA 850W
- Részletfizetés Kamatmentes 12 havi részlet Acer Predator 18 AI Gamer / Laptop RTX 5070 Ti Ultra 9
- Telefon felvásárlás!! Honor 400 Lite, Honor 400, Honor 400 Pro
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest