-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kékes525
félisten
Mi csak a jéghegy csúcsát látjuk a betegséggel (tünetekkel) és a tesztekkel is sok esetben. Tünetmenteseket ritkán tesztelnek és akkor is vagy PCR-el, ami a prompt fertőzést mutat, Vagy antitestekket, ami csak IgM vagy IgG-t mutat ki, de IgA-t nem. Pedig a legtöbb tünetmentes fertőzött embernél a vírus nem jut tovább a nyálkahártyán.
-
IG55
senior tag
válasz
bigdady
#2093
üzenetére
Nálunk téli szünet után csapott le az iskolára. Feltételezésem szerint az ünnepek megtette a hatását, jól összelátogatták egymást a családok. Szünet után pár nappal tömeges megbetegedés az osztályban, tanárok, szülők. Sok osztályt érintett, a tanárok 1/3-a lett igazolt beteg. Az iskola totál szarul reagálta le, későn lépett, későn küldte haza az osztályokat. Legalább 1 hetet késett.
-
Ringman
félisten
Eric Feigl-Dingnek volt egy hosszú threadje a megfelelő szellőzés fontosságáról, gondolom itthon erre még irányelveket sem sikerült kidolgozni, nem hogy bevezetni.
-
Kékes525
félisten
"Nagyon fontos tény, hogy a vakcinák által kiváltott immunválasz jóval összetettebb az antitestek megjelenésénél. Egyszerűen fogalmazva az antitestes immunválasz a fertőzés elkerülését segíti inkább, míg a sejtes immunitás a fertőzés hatékonyabb/ügyesebb/jobb kimenetelű kezelését."
-
Z.É.T.
őstag
válasz
Kékes525
#2092
üzenetére
Nem cáfolja országosan, vagy globálisan, amit írsz és ez is csak egyetlen klaszter, de barátom gyerekének sulijában novemberben volt 1 pozitív tanár és 1 pozitív, de tünetmentes gyerek a 21 fő közül.
Most egy másik tanár és 9 gyerek fertőzött, ebből 4 gyerek beteg is. (nem súlyosak)
Ez majdnem az osztály fele.
Ezek alapján vagy alacsony volt az átfertőzöttség náluk (ez a reális), vagy újrafertőződtek, immár tünetekkel. (ez nem túl valószínű)Ezen felül, olyanoktól hallom az utóbbi két hétben, hogy körbelőtte őket (vagy ők maguk kapták el), akik eddig nagyjából azért kételkedtek az egész járványban, mert egyetlen fertőzött, vagy beteg sem volt a környezetükben március óta.
Utoljára november-decemberben hallottam ennyi betegről a szélesebb köreimben, mint az utolsó egy-két hétben.
-
Kékes525
félisten
"azt látni errefelé, hogy a gyerekek eddig nem voltak betegek, most meg de."
Abszolút értelemben nem, csak relatíve. Hány gyerek van az országban és hány gyerek került a klinikákba? Arányaiban sokkal kevesebb, mint felnőtt. Csak az abszolút számok miatt gondoljuk, hogy most több beteg gyerek van. Arányaiban nem. Most volt a járvány csúcsa. Habár lehet, hogy ezen az új mutációk változtatni fognak.
-
Z.É.T.
őstag
🧬🦠Variánsok inváziója, harmadik hullám, soha sincs vége?
Mostanában mindenki azt kérdezi tőlem, hogy mi van a legújabb variánssal és melyik vakcinát adassák be? Remélem néhány gyors választ tudok adni ezekre a kérdésekre.
Óriási szükségünk lesz az elkövetkező hónapok során a média visszafogottságára, különben minden napra jut majd egy újabb clickbait cikk egy-egy megjelent variánsról. Fontos, hogy összetett módon értelmezzük a mutánsok megjelenését és jelentőségét. A vírusok mutálódása teljesen természetes folyamat, az is természetes, hogy ehhez bizonyos mértékig a védekezést is igazítani kell. Ha el akarunk igazodni a variánsok útvesztőjében jobb, ha észben tartjuk: Minden új mutáns „ártatlan” amíg nem bizonyosodik be, hogy „bűnös”.
🧫A tudománynak idő kell, egy-egy új variáns vizsgálatára, ráadásul a laboratóriumi vizsgálat nem is teljesen összevethető a való életben tapasztalható hatással. Így leginkább a „terepi” megfigyelésekre lehet hagyatkozni.
💉Biztos vagyok benne, hogy variánsonként és vakcinánként is lesznek jobb/rosszabb párosítások – jó hír, hogy van miből válogatni. Nagyon fontos tény, hogy a vakcinák által kiváltott immunválasz jóval összetettebb az antitestek megjelenésénél. Egyszerűen fogalmazva az antitestes immunválasz a fertőzés elkerülését segíti inkább, míg a sejtes immunitás a fertőzés hatékonyabb/ügyesebb/jobb kimenetelű kezelését. Így könnyen lehet, és egyelőre az adatok ezt mutatják, hogy még amennyiben egy-egy vakcina hatékonysága csökken is egy-egy variáns hatására, a sejtes immunitáshoz köthető védekezés még bőven a segítségünkre lehet. Ez elég lehet ahhoz, hogy a legfőbb cél, a súlyos megbetegedések számának visszaszorítása bekövetkezhessen. Az erre vonatkozó részletes adatok egyelőre érkezőben vannak.
🤔A harmadik hullám a nyakunkon, az esetszámok nőnek, közben a vakcinálás is dübörög. Virológus szemmel egyértelmű, hogy amíg a vírus terjedése ilyen óriási mértékű és ezzel párhuzamosan a vakcinálás is folyamatban van, egyre több vakcinált emberrel való találkozás mindinkább a kikerülés felé tereli majd a vírust. A szakértők, a vakcinagyártók, a járványügyi szakemberek mind készültek/készülnek erre.
☝️Amit fontos észben tartani:
Egy új vírusnál, mint ez a mostani is, létfontosságú, hogy biztonságos formában (erre való a vakcina) megismertessük az immunrendszerünket még az igazi fertőzés előtt. Bármilyen vakcina kiváló erre a célra, talán jövőre, amikor reményeim szerint sokkal csendesebb lesz minden, majd elemezhetjük, hogy melyik vakcina és milyen szempont szerint jobb a másiknál. A jelenlegi helyzetben életmentő lehet bármelyik.☝️Hiába hallunk egy-egy variáns vakcina kikerüléséről, totális vakcina kikerülést egyelőre nem ismer a tudomány. A részletes adatokra különféle vakcina-mutáns kombinációkra vonatkozóan még várni kell. Egy-egy adat (pl: Dél-Afrikában az AstraZeneca hatékonysága az új variáns ellen) nehezen vonatkoztatható az egész világra, a helyzet jóval összetettebb ennél ezért minden adatot összetett módon kell értelmezni. Sokmindent nem tudunk még, de a válaszok érkeznek a tudomány részéről. És igen, lesznek kihívások a közeljövőben (új variánsok, borús eredmények stb), de minden kihívásra létezik megfelelő válaszlépés is.
☝️Sose lesz vége? De vége lesz – amit azonban átlagemberként tehetünk, hogy ez minél hamarabb megtörténhessen az az oltás mihamarabbi felvétele és a vírus terjedésének akadályozása. Ha elkényelmesedünk és kevésbé figyelünk, mert „úgyis itt a vakcina” akkor a vírus malmára hajtjuk a vizet. Vakcina és védekezés, mindkettő maximális bevetésére szükség lesz, hogy az idei év valóban a kilábalás éve lehessen.
🖼️A mellékelt képen a járvány kitörése óta megelent és egymást folyamatosan "leváltó" újabb és újabb variánsok látszanak (forrás: https://nextstrain.org/ncov/global)
ℹ️Források:
Vakcinák hatásáról, immunválaszról és mutánsokról 22 percben (a többi előadás is nagyon érdekes, ajánlom mindet): https://www.youtube.com/watch?v=Ws4CWaAm_d0&t=3s
Sejtes immunitás vs. új variánsok: https://www.nature.com/articles/d41586-021-00367-7
Egyebek:
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00241-6https://www.nature.com/articles/s41577-020-00480-0
-
Kékes525
félisten
"kutatás is volt rá"
Igen, antitest (IgM és főleg IgG). Viszont IgA nem volt, ami a mucosális immunitást mutatná a nyálkahártyákban. Másrészt T sejtes védekezést sem kutatták. Az IgM és az IgG kutatások csak jobb híján vannak, mert amit kellene még kutatni (IgA és T sektes védekezés), azt nagyon nehéz kimutatni. Ezekre nincs megbízható rutin módszerünk.
-
válasz
Kékes525
#2084
üzenetére
igen, és mégis lement nálunk egy félév úgy, hogy covidnak se híre, se hamva nem volt. itt-ott volt egy-egy fertőzött, de nem volt jellemző, kutatás is volt rá, hogy jellemzően egy-egy gyerek fertőződik csak meg ilyen helyzetekben, ő is felnőtt usertől kapja el és egymásnak annyira tovább sem adják. adták, a régit. az új, az pörög náluk is.
-
Kékes525
félisten
Még az antitest tesztek sem lehetnek mérvadók az esetükben, mert a nyálkahártya(mucosális) immunitásuk megállítja a vírust. Esetleg a T sejtes védekezésük. Ők a legtöbbször tünetmentesek és kevés vírust termel a szervezetük és ezért a szüleiket sem fertőzik meg. A tünetesek már sokkal jobban fertőznek, de azokból sokkal kevesebb van a gyerekeknél.
-
Kékes525
félisten
Szerintem van. Nem számoltad a gyerekeket. Mivel iskolába járnak és az életmódjukat tekintve a legkevésbé védekeznek, ráadásul többségük tünetmentes, ezért ezekkel együtt meglehet a 3 és talán a 4 millió user is. Képzelj el egy tantermet gyerekekkel, tanár nélkül, várva a tanárt. Mi kiabálva rohangáltunk az osztályban. A maiak sem mások.
-
mozso
senior tag
Viszont pont a gyerekek vannak összeterelve, a mi sulink pl. még komolytalanabbul veszi a védekezést, mint a október-november-decemberben. Gyerekek reggeli iskolakezdés előtt összeterelve az aulában, ott vannak 7:15-8:00 között, udvarra nem mehet ki senki. Tanárokon nulla maszk sem bent, sem az udvaron. Többségük utcán sem viseli, pedig itt kötelező.
Szerintem itthon kizárt, hogy az általános iskolákat is távoktatásra állítsák át, akkor sem ha teljesen kiüti az országot a harmadik hullám. Az a kérdés, hogy a vélt 3-4millió hazai átfertőződöttből mennyi immunis még és mennyi fogja elkapni az új variánsokat.
Szerintetek aki enyhe vagy tünetmentes lefolyással kapta el a második hullámban a cuccot az védett lesz a harmadik hullám alatt az új variánsokkal szemben? Megbetegszik vagy csak tünetmentes terjesztő lesz?
-
Kékes525
félisten
válasz
Sir Pocok
#2075
üzenetére
Így van, mint ahogy a távolságtartást is célszerű megnövelni (legalább 2-2,5 méter) és az átlagos megfertőzési idő is 15 percről 5 percre csökken. Ezért írtam azt, hogy szigorúbban kell venni a szabályok betartását. A kézmosási idő az változatlan, 20 másodperc. Nem lett ellenállóbb a vírus.
-
attiati
veterán
Karácsony azt mondja, hogy:
Éppen jó időben kezdtük el a budapestiek újabb szűrését, hiszen a szakemberek is egyetértenek, a többi országhoz hasonlóan hazánkat is utolérte a harmadik hullám. Ezt sajnos a mi számaink is igazolják. A második körös szűrés első két napján, február 18 és 19-én a decemberi teszteléshez képest kétszeres a pozitív esetek száma.
-
nyilván ez ilyen hülye duma, de nem érdemes szorongani. lehet, hogy nagyon beteg leszel, de aztán meggyógyulsz, alapvetően meggyógyulnak belőle az emberek. nyugodtan ki lehet lépni az utcára, kerülni kell a tömeget és kerülni kell a zárt térben tartózkodást sokáig. de egy boltba beszaladni, gyorsan megvenni, amit kell, kijönni, majd rögtön fertőtleníteni a kezed (és végig ffp2/ffp3 maszkban lenni) nem túl nagy kockázat. a mutánssal szemben sem, nincs igazán nagy különbség, úgy tűnik, hogy főleg a gyerekeknél terjed látványosan jobban.
-
mozso
senior tag
Ha esetleg valaki a covid miatt nem is akar maszkot hordani, de a szálló por miatt érdemes most FFP2/3 maszkot felvenni odakint.
PM10 eü határérték közelében van (24 órás átlag egészségügyi határértéke: 50 μg/m3)
A PM2.5 pedig kimaxolta a skálát.
Mekkora is a PM2.5 és PM10:
-
Beldar
tag
Arról miért nem írnak sehol, h miképp lehet védekezni a gyors-mutánsokkal szemben?? Így is már egy éve szorongással, nyugtatókon élek, erre jönnek a szagértők, h most aztán mindenki elkapja, aki nincs beoltva! Hát kössz, vazze!! Most akkor már az utcára se merjen kilépni az ember??? Mennyit ér a maszk meg a távolságtartás?? Arról is jó lenne tudni, mik a fő terjedési pontok, kockázati tényezők....
-
Ezekiell
veterán
Az csak nekem meglepetés, hogy csuklón mérnek lázat a klinikán betegfelvételkor? (ok, vittünk 6 órával korábbi negatív covid tesztet, de akkor is).
Az meg külön vicc, hogy a gyereknek megmérték a lázát, mert őt vittük ambulanciára, de a miénket mint kisérők nem. Ja, és 0 kérdés volt, semmi "volt-e külföldön, találkozott-e covidossal, volt-e lázas" vagy akármi.Ez így nekem full beleszarásnak tűnik.
-
#2071
Jablocskov
tag
Kékes525
#2056
Jablocskov
tag
-
#2070
Jablocskov
tag
Ringman
#2061
Jablocskov
tag
válasz
Ringman
#2061
üzenetére
Meg lett magyarázva, hogy a kínaiak más oltási stratégiát követnek. Ott úgy gondolták, hogy az aktív lakosságot kell először oltani, mert ők terjesztik inkább a járványt. Nem mellékesen az ő esetükben kevésbé okozhatnak gondot az esetleges mellékhatások. Nálunk viszont a doktorminiszterelnök úr, aki mindenhez is ért, továbbgondolta a dolgot.
-
nyogo83
senior tag
válasz
bigdady
#2065
üzenetére
Lesz, csak a hivatalos papirra amit melle ki kellett tolteni, datum nem kerult(gondolom majd kesobbre datumozzak). De igazabol nem is azert vallaltam be.
Gyakorlatilag ahelyett az ember helyett kaptam, aki nem ment el amikorra berendeltek. Vagy elofordul olyan is, hogy ott helyben derul ki, hogy megse kaphatja meg az oltast valami egeszsegugyi indok miatt. Ilyenkor a neki lerendelt napi adag is megmarad.Hivatalosan megkaptam, tehat a rendszerbe bekerul, emiatt kapom meg a masodik dozist is.
Igazabol ahogy en tudom ez nem egyedi eset, nagyon sok haziorvosnal megy ez(masik covid topicban is irtak mar rola), csak nem reklamozzak.Soulfly842: errol beszelek
Ha a haziorvosok helyeben lennek, nekem is sirhatnekom tamadna ha ki kellene dobnom akar 1db-ot is a nap vegen a vakcinabol. -
#2068
bigdady
nagyúr
UberMutant
#2067
bigdady
nagyúr
válasz
UberMutant
#2067
üzenetére
Mondtam ilyet?
-
#2067
UberMutant
őstag
bigdady
#2065
-
-
#2063
Soulfly842
addikt
nyogo83
#2055
Soulfly842
addikt
válasz
nyogo83
#2055
üzenetére
Ha igazából nem dobna ki, hanem mindegy milyen áron, de felhasználná, akkor a végén ő is az rtl híradóban végezné:
Csaltak az oltási sorrenddel a budapesti Szent László KórházbanA hír nem szólt arról, hogy kapott volna bármit ezért, de mégis illegális gyógyszerkereskedelembe sorolta a csodás RTL.
Lehet, hogy csak leakarták valahogy adminisztrálni, hogy ha már az első oltást megkapták, akkor a második is biztosított legyen. Ez volt a vesztük.
-
#2062
bigdady
nagyúr
Soulfly842
#2052
bigdady
nagyúr
válasz
Soulfly842
#2052
üzenetére
Britre jó és EU engedélyes nekem nem kell több
-
#2061
Ringman
félisten
Soulfly842
#2054
Ringman
félisten
válasz
Soulfly842
#2054
üzenetére
Jövő héten a háziorvosok 275 ezer adag Sinopharm- és AstraZeneca-vakcinát kapnak. Előbbivel korcsoporti korlátozás nélkül a krónikus betegeket, utóbbival a 18-59 éves krónikus betegeket oltják.
nem úgy volt, hogy a kínaiak nem adnak 60 év felett sinopharmot?
-
#2056
Kékes525
félisten
Soulfly842
#2052
Kékes525
félisten
válasz
Soulfly842
#2052
üzenetére
"Főleg, h. mutációkra valószínűleg semmit sem ér."
Ha az Astrazeneca a mutációkra semmit sem ér, akkor a többi is nagyon keveset, mert ugyanazzal a tüskefehérjével immunizálnak mint a többiek döntő többsége. "Csak" a szervezetbe való bejuttatásában van lényegi különbség közöttük. Ez befolyásolhatja 10-30%-al a hatékonyságot, de sokkal többel nem.
-
nyogo83
senior tag
Nem mer ismeretlent vallalni , pedig nekem is lenne meg ismerosom akinek szolnek
Most dilemmaban van, mert mar egy jopar dokit "eloszedtek" es probaljak ugy beallitani, mintha valamifele bizniszt csinalna ebbol es mivel az ismerosi koreben akikben megbizik, nagyjabol mar mindenkinek szolt, nem tudja mi legyen majd a vakcinakkal, fel kockaztatni.
Hallottam amugy itt pesten par oltoponton amugy szoktak sorok varni rendelesi ido vegen, mert ott is nemhivatalosan behivnak ha marad meg...
Undorito igazabol. -
#2054
Soulfly842
addikt
-
Z.É.T.
őstag
Éjjel még én is megnéztem a beszélgetést, én a Sinopharmot (nem csak azért, mert kínai) továbbra sem szeretném, de ha mondjuk május-júniusban sem jutna más, akkor valószínűleg bevállalnám. Vagy ha gyerekeim lennének, vagy ha kénytelen lennék olyan munkahelyen dolgozni, ami magasabb kitettségű.
Viszont szerintem koranyárig jutni fog mRNS is, azt továbbra is első helyre teszem, leginkább azért, mert arra látok legnagyobb esélyt, hogy jöhetne belőle emlékeztető/ismétlő a mutánsokra belátható időn belül. -
#2052
Soulfly842
addikt
Parci
#2050
Soulfly842
addikt
Én egyelőre az AZ-t utasítanám csak el (mondom ezt úgy, h. ma regisztrálok
). A túl sok ködösítés mellett nekem már a hatékonyság kérdéses. Főleg, h. mutációkra valószínűleg semmit sem ér.Más.
Szomorú ilyen történetet olvasni.
Koronavírusos édesanyját és édesapját is elvesztette egy hatéves kislány
-
nyogo83
senior tag
Oltas tapasztalat(meg egy kis mergelodes
)3 napja kaptam meg az elso oltast Pfizer-el (38 eves, semmi kronikus betegseg). Azon kivul, hogy masnap fajt a vallam, mintha izomlazam lenne, semmi mas mellekhatas nem volt. Rajtam kivul 7 masik ember kapott, nekik is csak ennyi reakcio volt.
A duhonges resze az az, hogy nyilvan nem teljesen legalisan kaptuk meg(mar ha lehet ilyet irni, hogy legalis/illegalis). Ismeros haziorvos szolt rendelesi ido vege elott 1 oraval, hogy maradt meg 8 adag, menjunk ha erdekel. Valtozo a mennyiseg, de sokszor marad meg nap vegen vakcina, mert aki aznap sorra kerulne nem megy el. Ilyenkor hivatalosan a fel nem hasznalt vakcina a nap vegen megy a kukaba
Van orvos aki bevallalja, hogy kozeli ismerosoknek szol ilyenkor, de van aki nem, mert nem akar balhet belole, mert meghurcoljak hogy "soron kivul" adott oltast olyannak akinek meg nem lehetne. Volt ra pelda mar, lasd a gyongyosi polgarmester is igy kapta meg.
Nem ertem miert nem lehet erre kitalalni valami rendszert, hogy aki feliratkozik egy ilyen soron kivuli oltasra, az bevallalja, hogy barmelyik nap ha szolnak neki, akkor 1 oran belul ha odaer, megkapja a fel nem hasznalt vakcinat... -
#2045
Ra3
őstag
Soulfly842
#2037
Ra3
őstag
válasz
Soulfly842
#2037
üzenetére
Erre a cseh kötelező ffp2-re kíváncsi leszek, honnan szednek annyi maszkot, üzletekben lehet kapni? Én itthon barkácsboltban tavaly január végén tudtam venni utoljára, azóta esetleg aliexpressről vagy webshopokból lehet emberi áron szerezni, de kérdéses minőségben.
-
#2044
Soulfly842
addikt
Kékes525
#2041
Soulfly842
addikt
válasz
Kékes525
#2041
üzenetére
- Figyelj már Józsi, nem durva az a -60 és -80 fok között?
-Ááá, egyelőre nincs más, úgyis megveszik, majd építenek hozzá infrastruktúrát és a logisztikai ktg-en is húzunk egy kis extra hasznot, a tömeges beszerzés miatt úgy is ócsón kijön a hűtéshez a környezet, s húzunk azon is extra hasznot.- Józsiiii, nincs elég vakcina, s mindet amerikába, Izraelbe és néhány országba kell leadnunk, mert ezek tarkón 'assznak minket!
-Nem baj... ööö... mondjuk azt, hogy raktunk mi az üvegbe 5 helyett hat adagot... majd kiszipolyozzák azt valahogy
-De ahhoz van olyan fecskendő mindenkinek?
- Á, egyeseknek nem, de nekünk jobb a marketing.-Józsiii, már egy csomóan szállítanak vakcinát, így nehéz az új szerződéseket aláírni. Már a magyarok is aláírtak a zoroszokkal és a kínaiakkal, lassan kicsinálják a bizniszünket.
- Hát, igaz, hogy még alig ment ki vakcina a vállalásainkhoz képest, de ööö... mondjuk azt, hogy mégsem kell -60 és -80-on szállítani, tárolni, hanem -25 és -15 között is jó lesza'
- Ne már Józsi, ezt megeszi a világ? Leakciózzuk a hőfokot ismár? Megeszi ezt a hülyeséget a világ? Nem fognak szó'ni, hogy akkor eddig miért így adtuk?
- Meg-meg, bizony megfogja... csak vastagon szedjük majd a médiába, hogy jó lesza'.
'Színpadiasan, meglepődést szimulálva': Miis most jöttünk rá'.Nem kell extrém alacsony hőmérsékleten tárolni a Pfizer vakcináját
-
#2041
Kékes525
félisten
Jablocskov
#2040
Kékes525
félisten
válasz
Jablocskov
#2040
üzenetére
Nemcsak igazságérzettel kell számolni, hanem azzal is, hogy tudják azt, hogy a munkájuk nélkül az orvos sem tudná megkeresni a legalább 10x több fizetését. Ez már rövid távon is dühöt vált ki, különösen akkor, ha nagyon nagy a leterhelés. A körzeti orvosok egy része pedig feladja a praxisát és elmegy olyan helyre dolgozni, ahol sokkal többet tud keresni.
-
#2038
Ringman
félisten
Soulfly842
#2037
Ringman
félisten
válasz
Soulfly842
#2037
üzenetére
érintettek lelkesen fogadták az orosz vakcinát - mondta Bujdosó László a veszprémi Csolnoky Ferenc kórház osztályvezető főorvosa szombaton az M1 aktuális csatornán.
ez az ötvenes évekbeli termelési hírek stílusa. [link] -
#2031
Kékes525
félisten
Jablocskov
#2029
Kékes525
félisten
válasz
Jablocskov
#2029
üzenetére
"A következő hetek legnagyobb kérdése az lesz, hogy az egészségügy mennyire fogja bírni az újabb megterhelést."
Így igaz. Viszont március elsején kell aláírniuk az új szerződésüket. Kérdés az, hogy hány egészségügyi dolgozó fogja alá írni. A kormánynak pont ilyen helyzetben kellett nekimenni az egészségügynek. Rendezték az ápolók, nővérek, szakasszisztensek és a háziorvosok fizetését is? Az új áthelyezési törvény rájuk is vonatkozik.
-
#2029
Jablocskov
tag
Parci
#2024
Jablocskov
tag
Az a baj, hogy előrelátásnak nem sok nyoma van az intézkedésekben, szokás szerint csak kullogunk az események után. A járvány eddigi történései megmutatták, hogy azokban az országokban volt eredménye a védekezésnek, ahol helyesen mérték fel a helyzetet, és gyorsan tudtak reagálni a változásokra. Sajnos komolyabb szervezést igénylő műveletek gyors lebonyolítására a kormány és az általa kialakított intézményrendszer alkalmatlan. A következő hetek legnagyobb kérdése az lesz, hogy az egészségügy mennyire fogja bírni az újabb megterhelést. Most fog élesedni az egészségügyi szolgálati jogviszonnyal kapcsolatos cirkusz is.
-
#86564352
törölt tag
-
Kékes525
félisten
+ Parci + Ringman
"Dél-afrikai vagy brazil variánst eddig nem találtak"
Ha a brit mutáció hamar elterjed, az lassítaná a többi, már létező mutáció elterjedését, mivel versengés van közöttük az ACE2 receptorokért és a fertőzhető sejtekért, de attól elterjedhet a többi is, legfeljebb lassabban. Ez a jó a rosszban, mivel a vakcinák, a mutánsok közül, erre hatnak legjobban.
-
#2024
Parci
HÁZIGAZDA
Jablocskov
#2021
válasz
Jablocskov
#2021
üzenetére
hát igen, de a fáraó már nyitni akar és szigorításról szó sem lehet szerinte. ha pedig lerohantatjuk magunkat a brit csodával, minek annyi vakcina? csak be kéne adni legalább egy első adagot mindenből ezerrel...
-
#2023
Z.É.T.
őstag
Jablocskov
#2021
Z.É.T.
őstag
válasz
Jablocskov
#2021
üzenetére
"a vakcinázás sem fogja megelőzni a járvány újabb felfutását, mert egyrészt a védettség kialakulásához idő kell, másrészt a vakcinák hatékonysága kérdéses az új variánsokkal szemben."
Harmadrészt az átoltottság üteme, aránya sem a következő hetekben tudná érdemben lassítani
-
#2021
Jablocskov
tag
Parci
#2010
Jablocskov
tag
A korlátozások mindenképp csökkentik a vírus terjedését, hogy mennyire az már nagyon sok mindentől függ. A vírus terjedése egy bonyolult dinamikai rendszer, a szakemberek számára sem egyszerű átlátni, az átlagembernek meg a csoda kategória. Ezért születnek a konteók, meg a "bezzeg a svédek" vélemények.
Nálunk a "tesco takarékos" védekezés a fő terjedési területeknek csak egy részét fedi le. (Például a legtöbb munkahelyen, az iskolákban szinte semmi védekezés nincs.) Ez ősszel elég volt ahhoz, hogy csökkentse a fertőzésszámokat. A téli szünet a legjobbkor jött, így egy kicsit fellélegezhettünk. Láttuk az is, hogy a számok egyáltalán nem megbízhatóak, így a valódi adatokat csak találgatni lehet. Ez komoly probléma, mert így tervezni sem lehet egy normális védekezést. Most magasabb aktív fertőzésszámról indult az újabb hullám, ráadásul valószínűleg egy (vagy több) jobban terjedő mutációval. Szerintem az eddigi védekezés ennek a megállításához már nem lesz elég, a vakcinázás sem fogja megelőzni a járvány újabb felfutását, mert egyrészt a védettség kialakulásához idő kell, másrészt a vakcinák hatékonysága kérdéses az új variánsokkal szemben. -
#86564352
törölt tag
Brüsszel nem küld elég Szputnyikot!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem kellett volna akkora nagyotmondás és emberek hülyének nézése:Az oroszok az első hónapban csak a vállalt vakcinamennyiség negyedét küldték Magyarországra | 24.hu
Az oroszok a szerződés első ütemében vállalt 600 ezer vakcinának csak a negyedét szállítják le - 444"Valahogy ez a csúszás nem veri ki a biztosítékot a kormányzati kommunikációban, szemben az EU-s beszerzésekkel."
-
mozso
senior tag
A mobilitási adatok alapján nem lettünk nagyon sokkal lazábbak:
-
-
einstein
senior tag
Ez szerintem senki nem tudja. Pont amiatt, hogy a korlátozások nem változnak, az emberek egyre jobban hozzászoknak, és egyre többet "mernek", azaz kevésbé figyelnek. Szerintem ez is benne van.
A fenti grafikonok arra utalnak, hogy ez a "10x jobban fertőz" szöveg elsősorban az ijesztgetést szolgálja. Ami szomorú, és az összes többi intézkedés hitelét csökkenti. -
Ricardo
titán
Gyorsan változott az álláspont.
-
Z.É.T.
őstag
válasz
Kékes525
#2011
üzenetére
Ebből sem lehet messzemenő következtetéseket levonni országosan, de:
A magyar járványügyi adatok utóbbi napokban tapasztalható stagnálását, romlását a szakemberek szerint a koronavírus brit mutációjának hazai terjedése okozza. A Neumann Labs PCR vizsgálatai (amelyek képesek kimutatni a koronavírus újonnan megjelent variánsait) azt mutatják, hogy a koronavírus-pozitív esetek felét már a brit mutáns okozza. Dél-afrikai vagy brazil variánst eddig nem találtak -
Sir Pocok
őstag
válasz
Kékes525
#2008
üzenetére
Én azt gondolom, dolgozva kínaiakkal, hogy ez az első szállítmány a lehető legjobb lesz.
A "beetetésig" nagyon figyelnek. Nálunk is ez volt a gyártó cégnél. Ameddig nem voltak biztosak benne, hogy kell-e a portékáljuk addig nagyon készségesek voltak és figyeltek a minőségre, aztán amikor már folyamatosan szállítottak jöttek a minőségi problémák.
Mi vagyunk az első EU-s partnerek, ők se akarják elcseszni az tuti.
-
Kékes525
félisten
Nem több mint 10% a hírek alapján.
"Müller elmondta, hogy egyelőre csak a brit variáció jelent meg Magyarországon, eddig 193 embernél mutatták ki az angol mutánst." [Müller Cecília: Elindult itthon az angol mutáns közösségi terjedése] Amúgy a fiatalok között jobban terjed, ezért alattomosabb.
-
-
-
Kékes525
félisten
" betegség után bármennyivel adható szuri, biológiai oka nincs, hogy ne lehessen"
Mivel a betegség után sokkal gyengébb immunválasz alakul ki.
Pontosan ezért írtam, hogy "mikor tudok kapni egy igazán jó oltást" és nem azt, hogy mikor kaphatok egy igazán jó oltást. Azaz ki, mit, hol, mikor fogja tudni nekem beadni a második (másfajta!) oltást, ha kiderül, hogy az első hatástalan volt. Ez még egyszer sem hangzott el a hivatalos információkban a kormány részéről.
Biológiailag semmi akadálya nincs betegség után, mert közel sem olyan erős az immunválasz, mint az oltástól. Viszont az oltások egymásután már biológiailag nem adhatók, ha az oltások hatékonyak (80%-90%-osak), mert nagyon erős immunreakciót válthatnak ki. Az oltási reakciók nagyon erősek lehetnek és az esetleges mellékhatások, oltási szövődmények is felerősödhetnek.
Mint írtam a kínai és az orosz vakcina hatékonyságával és biztonságával elméletileg nincs problémám. Azok jók! DE! A minőség biztosítással, a hatékonyság standardizálásával viszont már erős kételyeim vannak.
A fentiek ellenére valószínűleg az oroszt és a kínait is be fogom adatni magamnak, ha egyszer sorra kerülök és nem lesz más.
-
einstein
senior tag
-
válasz
Kékes525
#2004
üzenetére
főleg az aláhúzott második rész a kérdés. mert az, hogy van védettség, de nem olyan jó, mint a pfizerrel, talán "mindegy", mert úgy is kell majd úgy vakcina egy éven belül.
viszont van pár dolog, amire én egzakt válaszokat kaptam:
- betegség után bármennyivel adható szuri, biológiai oka nincs, hogy ne lehessen
- be merem adatni magamnak a kínait is
- a kib.szott long covid nagyon is valós para és életkortól független, sőt -
Kékes525
félisten
A kínai és az orosz vakcinákkal elsősorban gyakorlati problémáim vannak. Az elméleti hatékonysága mindkettőnek jónak mondható. Ezzel nincs probléma. Viszont a minőség biztosítással, a hatékonyság standardizálásával viszont már erős kételyeim vannak. Mennyire tudják biztosítani az állandó, folyamatos minőséget? Ez itt az igazi kérdés. Engem az sem nyugtat meg, hogy minden egyes tételt állítólag Magyarországon ellenőrzik. Biztos ez? Alaposan ellenőrzik nálunk? Vagy csak úgy, ahogyan engedélyezték őket?
Ha beadatom magamnak valamelyiküket, akkor lehet, hogy nem leszek eléggé védett, mert éppen az a tétel rosszabb minőségű. A védettséget (igen/nem alapon) tudom ellenőrizni az antitest tesztekkel. De kérdés, hogy a védettség erőssége megfelelő e? Az is kérdés, ha nem látok védettséget az antitest tesztekkel, akkor mikor tudok kapni egy igazán jó oltást?
A mellékhatásoktól egyik esetben sem félek, a félreértések elkerülése végett. A hatástalan vakcinának sem hiszem, hogy erősebb lenne a mellékhatása.
-
Ra3
őstag
Igaz, de egyrészt a mutációk ellen is jók valamennyire a jelenlegi vakcinák. A tüskefehérje mutálódik a legjobban, ha jól emlékszem a belül lévők kevésbé, ezzel kapcsolatban szerintem inkább az lehet a kérdés hogy a többire milyen mértékű immunválasz alakul ki.
Ha elsősorban a tüskére ugrik a védelmi rendszer, akkor lehet hogy kevésbé hatékony ha egy belül lévő fehérjét talál.
De ez csak ilyen teljesen laikus fejtegetés, lehet hogy egyeltalán nem így működik.
). A túl sok ködösítés mellett nekem már a hatékonyság kérdéses. Főleg, h. mutációkra valószínűleg semmit sem ér.
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem kellett volna akkora nagyotmondás és emberek hülyének nézése:
Új hozzászólás Aktív témák
- OTP Bank topic
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Motorola G86 - majdnem Edge
- Milyen videókártyát?
- Tőzsde és gazdaság
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Spórolós topik
- Google Pixel 9 Pro XL - hét szűk esztendő
- eGPU tapasztalatok
- Sorozatok
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Keresünk iPhone 14/14 Plus/14 Pro/14 Pro Max
- ÚJ Razer Kraken V4 Pro gamer fejhallgató
- Apple iPhone 11 64GB,Átlagos,Adatkabel,12 hónap garanciával
- Új kijelzős! HP ZBook Studio G8 WorkStation i7-11850H 32GB 1000GB Nvidia Quadro T1200
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest