Új hozzászólás Aktív témák
-
vaakuum
addikt
Én olyannal találkoztam, hogy kihívták a villanyászt, aki szintén problémába ütközött a vadiúj főzőlapnál (ikeás ember csak a falba bekötést csinálta meg), mert azonnal verte a fí relét (Schneider, A típus). A tulaj azt mesélte, hogy a kihívott villanyász felhívta a főnökét, aki azt mondta neki telefonba, hogy ez szokásuk a nagyteljesítményű főzőlapoknak, addig kell csattogtatni, amíg fent nem marad, és utána azonnal el kell kezdeni terhelni -> vizet forraltak minden platnin. Fél óra után jutottak el oda, hogy ha lekapcsolták a fí relét, utána bármikor gond nélkül vissza lehetett kapcsolni, nem verte le azonnal. Nem láttam, csak hallomás, de el tudom hinni.
-
PROTRON
addikt
Ez mind szép és jó hogy megbeszéled szóban.
De van erre formanyomtatványod amit ilyenkor aláírattatsz velük? Mert az lehet hogy kisebb balesetek esetén megvéd a szabvány, de ha egyik felesége meg gyereke mondjuk nem kell fel és bepipul, lehet a bíróságon végül még is el meszeltet egy olyan ügyvéd akinek az óra díja annyi mint a Te havi össz bevételed...mondjuk 2x.
Magyaországon is sok helyen löki be ezt a szöveget a villanyász, mert szürke zónának hiszik az össszes fixen bekötött egysséget, legyen szó klímáról, bojlerről, vagy épp főzőlapról...hiába más a lakosság számára végzett villanyszerelés mint az ipari.
-
Reggie0
félisten
Hiaba beszeled meg a tulajjal, reszedrol ez egy foglalkozaskoreben elkovetett veszelyeztetes nagyjabol, mert a szabvany eloirja es te nem biztositod az egyenerteku biztonsagot se, raadasul tudatosan es szant szandekkal. Persze addig nem lesz bajod, amig baj nem tortenik, de nekem tobbet erne a nyugod alvas.
-
gorbep
őstag
Újabb indukciós lapok szoktak fura jelalakú áramfelvételt produkálni teke nagyfrekis felharmonikusokkal, amire az A-s Fi-k oldanak. Ilyenkor felteszel egy F-est... és minden OK, akkor is ha az egész ház rajta van...
A B ennél is kevésbé háklis, csak nagyon drágák, bár kínaiak már 20e körül mozognak TÜV bizonylattal. Már volt kezemben ilyen, ÉV műszerrel mérve is tökéletes volt bár az EV-s volt, 6 mA-es DC-re is korrekten oldott...
-
biker
nagyúr
Az a berendezés hibás, ahol 30mA elérő szivárgó áram van. Akár nagy nevű, akár dzsunkamunka.
Senkit nem érdekel sem a neve, sem az ára, ha leveri a FI relét, hibás, és csere"Szerintem köze lehet a hirtelen áramfelvétel ugrásokhoz amikor ugye a főzőlap ki be kapcsolgat és erre lehet túl érzékeny az Fi, főleg ha más fogyasztó is rá van kötve."
mivel szakember vagy, kérlek rajzold le, hogyan alakulhat ki bármilyen többfokozatú eszköz teljesítmény váltásai esetén föld felé ÜZEMSZERŰ hibaáram?
Mert lehet százfokozatú hipercsoda is, akkor is minden áram ami bejön egy fázison, csak egy másik fázison vagy nullán távozhat, ezek eredője pedig 0mAminden ami a védővezetőn folyik, hibaáram, ez a szakmai neve. Védővezetőn üzemi áram NEM FOLYHAT, csak hibaáram
-
-
biker
nagyúr
"Mert rengeteg gond van velük, sokszor leveri az Fi-t pedig semmi baja a sütőnek."
Valóság: ha leveri akkor BAJA VAN
legtöbbször repedt fűtőbetét
Ez teljesen szabálytalan és kerülendő megoldás
ennyi erővel ha egy elosztóba utólag beraknál FI-t de leveri, ne keress hibát, csak ne kösd be a FI relét -
#18274
csemberlen
őstag
Pkc83
#18272
csemberlen
őstag
Sajnos igazad van abban, hogy a sütők hajlamosak leverni a FI-t. Ettől függetlenül dugalj nem maradhat FI nélkül a temetés többe van mint egy új sütő, valamint később simán rátehetnek egy elosztót, és onnan mehet sok más eszköz is. Magunknál külön FI-t kapott a sütő, mert kb minden 20-ra lenyomta. Egyetlen köztes szabványos megoldás van, hogy a különálló sütőt fixen kell bekötni.
-
TomMusic
őstag
Kábelcsatornában sem mehet az MCU vezeték?
Szerk.: ja, de mehet. Mert a doboztól egészen a lámpáig úgy menne.
Csak a kérdés, hogy jöjjek ki a dobozból. Rakok rá dobozfedőt, amin fúrok lukat, és már ott kezdődik a kábelcsatorna. Csak ez így nekem puritánnak tűnik. Bár végig csatornában lenne. -
-
DEJVID
őstag
-
PROTRON
addikt
Sajnos a tapasztalat hogy akármilyen messze van az a kismegszakító, bizony sokszor egyszerre működnek, így ha leold a dugalj előtt közvetlenül meglévő, akkor le fog oldani a mérőóránál lévő is, ezért javaslom inkább az olvadó betétet...a Rapid kioldású olvadót javasolnám szívesen, de a tapasztalat mutatja hogy az annyira gyors, hogy 5% túlterhelést 30 sec után megszakít--->túl gyors a túl gyors.
-
-
sentosa
csendes tag
Köszi. A két lámpához bekötött egy-egy barna színü vezeték középen össze lett fonva, ahogy az előző képen látszik. A lámpák felől nincs kék vezeték. A kapcsolónak mindkét égőt egyerre kell be, vagy kikapcsolnia. A fal felől jövőt értem hogy kell bekötni a csokiba, csak a lámpa felőli vezetéket nem.
Ha szétbontanám a két barna vezetéket és úgy kötném be a csokiba a kékkel és a barnával szembe, akkor tartok tőle nem folyna áram az égőkhöz.
-
PROTRON
addikt
A fenti kollega arra utalt hogy hivatalosan csak túláramvédelem esetén szabad keresztmetszet váltást eszközölni, a "kapcsolóknál" mint ami a Fi relé is, ott nem.
Ennek ugye az az oka, hogy lehet most nem fogsz a 4 db 16A-es kismegszakítóra nagy fogyasztót kötni, tehát nem lépi túl az együttes terhelés a kapcsoló terhelhetőségét, de idővel aki utánad dolgozik ott, lehet simán ráküldi a 4x15A-t = 60A.
A kmsz az leold ilyen esetben, míg a 25A Fi relé meg leég....a lefele irány stimmel.
Ezt egy VBF során ki kell hogy azonosítsák...
Egyébként igazat adok hogy a lakások 99.9 %-nál nem valós az általam vázolt szenárió. -
PROTRON
addikt
Amit beraktál azt a magyar boltokban kismegszakítós Fi relének hívják, ugyanúgy többféle van mind a túláram kioldási karakterisztikára, mind pedig a hibaáramra, amit linkeltél az pl "A" típusú, 16A-B.
Én feleslegesnek tartom minden egyes kismegszakítót le Fi relézni, továbbá a példád nem válasz arra hogy mi van ha jelenleg 1 db nulla vezeték indul hátra...ugyanúgy meg kell csinálni a ház hálózatát, utána meg már nem lesz gond hogy ha 2 dugalj kör kap 1 közös Fi relét, csak jól kell a testvéreket kiválasztani.
Am
Amúgy egyes tipusokból van olyan változat, hogy csak alig 2k huffal drágább 1 ilyen kombi-ÁVK, mint ha külön kismegszakítót és külön Fi relét veszel. De egyébként tud ám jóval drágább is lenni. Most gondold el, ha van 14 db elmenő áramköröd, akkor az óvatosság miatt +30k-val drágább az elosztó, miközben olyan dolog ellen védekezel amire nem 0,01%, hanem ennek az ezred % esélye van.BTW az a gondom pl az OMUsystems 1 modul széles példányaival, hogy nem látom rajtuk a hibaáram kategóriát...így azt csak hűtőgéphez szoktam használni, ha már kevés a hely az elosztóban.
-
Blackmate
őstag
-
PROTRON
addikt
Igen, ez nagyon jó ötlet.
Az a helyzet ezzel, hogy idehaza nagyon drágák a minőségi gyártók kismegszakítóval kombinált Fi reléi.
De egyébként a részletes árajánlatban pl a hűtő és a mosógép számára, tehát nem dugaljak számára én is ezt a megoldást szoktam javasolni, aztán mindig jön a kérés hogy na faragjunk még le 10%-ot a költségekből.BTW a Mixvillnél pl kapni Omu systems-től olyan kombi egységet, ami csak 1 modul széles.
Így összességében már 2 modult lehet vele körönként spórolni és mivel nem top gyártó, ezért nem sokkal drágább megoldás.
Minőségre azt állítják róla hogy olyan mint a Schneider electric gyártó alsó pocos belépő példányai.
Szóval azt én minden gond nélkül beépítem hűtő meg mosó+mosogatógép körökhöz, de a klímához már inkább Schneidert használok.
Mivel a klíma önmagában drágább szokott lenni a másik 3 cuccnál, nem beszélve arról hogy komoly szerelési költsége van ha elektromos oldalról megy szét valami miatt... -
lappy
őstag
A födèmes szerelesnèl fontos a jó tömítés a pára ne jusson bele erre kell odafigyelni!
Más: panellakás esetén felújítás során érdemes inkább egy gerincrol (4mm2) leágazást csinálni vagy inkább külön külön lehuzni a vezetéket a dugaljnak ( egy áramkörön 2-4 db dugalj lenne) bar igy is leágazás van de kevesebb vezeték kell -
demars
addikt
Én fekete lépésálló csövet szoktam használni. Viszont aljzatba nem azt tenném. Inkább
ilyencsövet, vagy a merevebb falú symalen csövet.
A köztes kötődoboz jó ötlet, én összecsövezném ezeket is, hogy később lehessen variálni.
Mivel fa födémes, gondolom lesz álmennyezet ott is jó ez a rózsaszín szilikonos cső.
Aljzatnál nehezebb javítani (bontás, újra burkolás), egy kartont könnyebb levenni mennyezetről ha nagy gond lenne. -
Pkc83
őstag
Sorry kifutottam a szerkesztési időből.
Annyival kiegészíteném magamat,hogy ha ezt a megoldást választod akkor mindenképpen mély szerelvénydobozt használnék a kényelmes szerelés és esetleges kötések miatt. Illetve a kapcsolóhoz esetleg ilyet is lehetne használni ami összesorolható a többi dobozzal és ebben kényelmesen elfér több kötés is illetve különböző elektronikák is amennyiben kell a lámpához.
-
#6421
tothjozsi96
addikt
Pkc83
#6419
-
Atomgeszi
nagyúr
Karácsonyi jégcsap világítást is felteszek. 3 ilyen fényfüzér van. Konnektoros mind.
Egyazon fázissal kiállok a 3 dugaljhoz, és azt a 3 dugaljt bekötöm C sínre rakható időrelével. Vagy mivel már amúgy is van dugaljba dugható mechanikus körmös időkapcsolóm, elég, ha azt a 3 dugalj egy lengőhossabbítóval abba bedugom?! Ahogy nézem ezek a C sínre rakhatók elég borsos áron mennek.
-
Atomgeszi
nagyúr
Jó ötlet végül is.
Kiállok 5 eres kábellel, aztán ami kell bekötöm most, ami meg nem, azt majd később.
De szerintem relézni fogom majd az elosztószekrényben. Vagy hát majd ki tudja mit hoz a jövő. Lehet, hogy soha nem fogom bekötni.
Sima OBO dobozban jó lesz megkötni wago-val a spotokat? -
-
Atomgeszi
nagyúr
Gondoltam erre is, hogy csak simán elvezetem a kábelt aztán jóccakát.. Padlásról igazából mindig elérem, meg egyszer kéne csak befűzni.
Együtt világítanak, de gondoltam 1 -2 -3 db-ot mozgásérzékelővel is kapcsolni. Vagy mondjuk váltókapcsolóra kötni egy mozgásérzékelőt, amiről 3 db-ot mondjuk vezérel. A másik állásban pedig felkapcsolva az összes ég.MI a baj amúgy a szürke gégecsővel? Ennyire gyatra anyag?
-
Atomgeszi
nagyúr
Lámpánál nem lesz, de úgy gondoltam, hogy mivel 3x7 LED panel lesz a mennyezeten, a 3 külön kapcsolható lámpa sor lehetne 3 külön fázison.
Dugaljaknál az épületet 3 részre osztanám. Az első harmadba levő dugaljak lennének L1, középső részen levők L2, hátsó szekcióban L3.
A két kapumotornak szintén az egyiknek L1, másiknak L2. Vagyis hát ahogy kiadja a fésűs sín
Ez így mennyire értelmes?Más:
Régen úgy tanultuk, hogy 2,5 mm2 a gerinc, és leágazás 1,5 mm2. Ez manapság mennyire állja meg a helyét? áAmennyire túl biztosítanak mindent, gondolom 4 a gerinc és 2,5 a leágazás.
A LED paneleknek viszont 1mm2-nél többet nem vinnék. 12W panelek csak. Azt pedig úgy, hogy azt mindenképp a lécvázon vinném, de oda lehet, hogy célszerűbb kábellel? Akár a lapos 2x1mm2(lévén földelés ezekben úgysincs). Ennek mehet a szürke gégecsőben? Vagy ott is MÜIII vigyem, aztán a legkisebb OBO dobozban megkötni, majd tovább a következő lámpához?
-
Atomgeszi
nagyúr
A 3 világítási kört 3 külön kismegszakítóból szerettem volna indítani.
Mivel 3 fázis van, érdemes a 3 fázisra elosztani? Vagy felesleges csak a végén belekavarodok? Eleve nem tudom, hogy hogy lenne érdemes 3 fázisra bontani, attól jobban félek, hogy a végén már azt se tudom, hogy melyik melyik volt.
Ilyenkor fekete barna szürke vezetékkel mentek, hogy az épület távolabbi pontján is tudjátok, hogy melyik melyik?
Viszont így meg ugye, ha 3 fázisú ÁVK van, akkor megy minden lefelé. Vagy itt is már érdemes 3 db egyfázisú ÁVK-t használni? -
PROTRON
addikt
Köszi a tippet, igaz hogy kicsit drágább, de nem annyira vészes a 6kA kategóriában, Conrad-nál nettó 1410 huf. [link]
Én is inkább arra szavaznék hogy az elosztó mellett alakíts ki kötés dobozt a vezérlések elosztásához, hogy ha bármelyiket javítani kell ne kelljen az egész elosztó előlapját leszerelni.
A nagyobb elosztó azt is jelenti hogy a vezetékek elvezetéséhez, kényelmes bekötéséhez rendezéséhez is több hely van.Így minden kismegszakítóból 1-1 vezetékkel tudsz kijönni.
Ha valamelyikből 2 db vezetékkel kéne kijönni és hajlékony elemi rézszálas vezeték amit amúgy is érvéghüvelyezni kell kismegszakító esetén, ott lehet használni ikerérvéghüvelyt, amibe akkor 2 db vezeték belemegy. Nem illik, de ha 1-el nagyobb keresztmetszetet használsz, akkor lehet 4-et.A merev vezetékek esetén régebben szorosan összetekerték őket bekötés előtt hogy ne akarjon kicsúszni, de ez sem tökéletes megoldás.
-
Játékos
addikt
Szia!
Köszönöm! 3 fázisú fogyasztó nincs. Szóval a lényeg, hogy a "védett" fázishoz tartozó nulla vezetők nem lehetnek közös sínen a másik két ("védtelen") fázishoz tartozó nullákkal?
Ha igen, akkor a kérdés adódik, hogy az utóbbiak nullái nem maradhatnak a PEN sínen? És akkora nulla sín csak a védett fázishoz tartozó nulláknak lenne fenntartva.
Köszi még egyszer. -
PROTRON
addikt
Na csak meg van a morzsa fogaskerékben ( és nem az űrgolyhókban), társasházi lakásoknál a lakásba alapvetően 10-es zőccsárga szokott bejönni a felszálló méretlen fővezetéktől, így kapásból nem lehet a kívánatos 16-osra kötni.
Amit írsz az 90%-ban családi házak esetére vonatkozó részletek.
Társasházi lakásoknál a problémát főképp az okozhatja, hogy a gázóra utáni fém csőszakaszra rakott berendezések esetén kialakulhat potenciál különbség, pl gázcirkó a benne lévő dugaljról üzemelő számítógép kapcsán.
Ahol potenciál különbség alakulhat ki, ott szikra is keletkezhet, ezért kell a gázóra utáni szakaszt egyenpotenciálra hozni a lakás összes elektromos berendezésének földelésével.
Mivel a 6. emelten vagy, ez nem nevezhető "földelésnek" hisz nincs a közvetlen közeledben földelőszonda. A társasházi főelosztóban persze van.Na most mivel a gázcső fémből van, előfordulhat hogy valami okból leszerelik a gázórát, míg a cirkó még rajta lóg a mért oldali csövön, ami így ha a benne lévő számítógép betápkábele sérült, elviheti a fázist szegény szerelőhöz.
Míg a lakásba csak 1 db 10-es zőccsárga jön be, ami 1 db földelő sínre érkezik a lakáselosztóban általában. Persze csinálhatsz előtte egy EPH dobozt, de azt már nem fizetik ki neked.
Meg nem is előírás.
Így nincs mozgástér, a gázcső EPH bilincsét csak arra a földelő sínre tudod kötni, de rá kell kötni nehogy a szerelőt agyonvághassa valami kóbor fesz.Amúgy rengeteg olyan társasházi fővezeték felújítási tervet láttam az utóbbi 3 évben, ahol azt a szabályt mi szerint a "földelő vezető a felszálló fővezetéken elegendő minimálisan a fázis vezető felével vinni" úgy értelmezik, hogy akkor 10-es felszálló gerinc földelőt terveznek bele...na ennyit a 16-os keresztmetszetről.
Nem viccelek, ezek tervjováhagyást kapott fővezeték felújítási tervek, ahol ilyen felszállókon 2-3 lakás is ellátásra kerül. -
PROTRON
addikt
De miért feltételezed hogy a kettő fogalom üti egymást? Attól még mert a lakásban is van EPH miért ne lehetne a társasházi főelosztóban T1 túlfesz?
Márpedig ha főelosztóban van, akkor onnan a legrövidebb út nem az emeleteken lévő lakáselosztók irányában keresendő. Kezdünk belefolyni olyan magaslatokba, ahol már keverednek a dolgok. Pl milyen esetben jöhet villám? Azért kell kockázatelemzés, ha meg ott a kockázat, akkor oda villámvédelmi rendszer kerül kiépítésre, nem a lakásokban fog megjelenni először a villámáram elsődleges hatása. De ez csak egy dolog...ez azért messze nem az a forum ahol ilyen mélységeket ki lehet rendesen fejteni.BTW nem velem vitatkozol, rengeteg régi társasháznál a hivatalos gázóra csere alkalmával, ha csak egy kicsit feltöltődött a gázművek emberének nem susogós mackója elektrosztatikusan, már a elküldte melegebb éghajlatra a lakás tulajt és hibalistára ráírta hogy azonnal csináltasson EPH-t, különben kikötik a gázt...hiába mutogatott akármilyen jegyzőkönyvet, ha nincs ott az EPH bilincs, meg nem jön az elosztóból zőccsárga lehegesztik a gázcsövet...
Szomszédom úgy vette meg a földszinti lakását hogy már évekkel korábban kikötötték a gázt, mert elektromosan fűtött az előző tulaj.
Akart gázkonvektoros fűtést, meg gáztűzhelyet...ugyanúgy EPH-t követeltek tőle a gázórához. 55k-ért kijött a villanyász és a lakásba bejövő PEN vezetőre rákötötte a gázcsőre került fent is linkelt szalagot...majd elszelt.
Az elosztó földelő sínje nem kapott betáp irányból semmit, csak a dugaljakhoz elmenő vezetékek voltak bekötve, tehát ténylegesen sehol nem volt földelési érték a lakásban...a csávó teljes ÉV jegyzőkönyvet adott, benne jelölve hogy a dugaljak földelése is rendben van.Végül is igazad van, így hogy a földelő sín nem volt bekötve, nem volt villámáramveszély a mosógépen.
-
#6004
csemberlen
őstag
Pkc83
#6002
-
r.mark
csendes tag
-
Atomgeszi
nagyúr
Pont most ragasztottam be egy kettes dugaljt purhabbal.
Egyelőre jól fogja.Gondoltam ilyen dobozra:
Elvileg kőzetgyapothoz írják, de egyetlen egy találatot hozott, ott meg egyáltalán nem azt hozza be, ahova a link vezet [link] Ha kijönne, próbáljam meg inkább gipszkartonos dobozzal?
-
kenwood
veterán
A haz igazabol egy garzon :D
Ha jobbszelso a fi rele, akkor csak 1 van.
Viszont fent tenyleg jobb helyen lenne,mint a regi kapcsolo helyen, es ketlem, hogy a 3 led spot ellatasa soran ugy felmelegedne, hogy a zart doboz gondot okozzon. Foleg,hogy a ferde falak miatt nem is teljesen illeszkedik a doboz fedele.
Azert a biztonsag kedveert inkabb arra bizom,aki a rendszert kiepitette.
Új hozzászólás Aktív témák
- Világ Ninjái és Kódfejtői, egyesüljetek!
- Milyen házat vegyek?
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Nikon DSLR topik
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- Rezsicsökkentés, spórolás (fűtés, szigetelés, stb.)
- Milyen processzort vegyek?
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Nyaralás topik
- VGA kibeszélő offtopik
- További aktív témák...
- Egyedi Cube Stereo Hybrid 160 E-Mountain Bike (Jó Állapotban)
- Koenig One Touch Automata kávégép 6 hónap Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- IKEA GRUPPSPEL gamer forgószék, Gunnared fekete/szürke színben újszerű, garancia 2027 őszig
- Olcsóbb! Új, felbontott Bosch GWX 17-125 PSB 1700 W X-lock prof. sarokcsiszoló flex - 1,5 év gari!
- NA550/00 Philips 5000 Series Dupla kosaras Airfryer
- Xiaomi Redmi Note 12 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- 157 - Lenovo LOQ (15ARP9) - AMD Ryzen 7 7435HS, RTX 4060 (ELKELT)
- HIBÁTLAN iPhone 11 Pro 64GB Space Grey -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3935
- Bomba ár! Dell Latitude E6530 - i3-2350/i5-3210M/i5-3230M I 4GB I 320GB I 15,6" I HDMI I Garancia!
- KÉSZLETKISÖPRÉSI ULTRAAKCIÓ!!! SPACE BLACK MacBook Pro 14" M4 10C/10G 16GB 512GB Gar!
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest