Új hozzászólás Aktív témák
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #6959 üzenetére
szépvolt ! remélem csináltál screenshotot, mert úgylátom vészes gyorsasággal eltávolították az openbenchmarking.org adatbázisából a találatot.
-- és most fogalmamsincs mennyi az annyi[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #6965 üzenetére
> Vagy az SP5-ből lesz TR PRO, SP6-ból új életre kel a TR?
inkább ez lehet a valószínűbb
főleg ha az Intellel való verseny felől nézem.igazából a szegmentálás a túl magas magszám miatt szükséges,
amit már 2 foglalattal nem lehet gazdaságosan lefedni.
és kell egy "középkategória" ...spekuláció:
az új TR-ek sem 2 csoportba fognak esni ( "PRO" és a "nem PRO" )
hanem többféle teljesen új szegmentáció lesz.
mert pl. ott van a "sötét ló" az Exascale APU ( Zen 4 CPU & CDNA 3 GPU cores )
ami szerintem jó lenne NUC-os kivitelben. ( habár ott ‘SH5’ socket -et emlegetnek )Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #6965 üzenetére
> kis--epyc platform.
max 32 Zen4 core ;
Ha viszont ez igaz, akkor én az AM5-be nem nagyon várok 24 és 32 magos ZEN4-es proci-t.SP6 ( via Videocardz )
"According to those slides, this socket would support up to 32-core Genoa (Zen4) EPYC processors and up to 64-core Bergamo (Zen4c) series. The power would also be limited to 225W, which is nearly half of what the full SP5 socket can support."
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #6968 üzenetére
> Annak látod esélyét, hogy a TR gyorsítókkal
> különböztesse meg magát a desktop vonaltól?én (hosszú távon) a desktop-os és a notebook-os vonalra is várok gyorsítókat.
habár ott szerintem főleg csak az RDNA3 várható ..
( és ami talán alkalmas CDNA fejlesztésre is )FPGA:
Persze ott van még a XILINX is : https://www.theregister.com/2022/05/09/amd_xilinx_datacenter/
ami szerintem szintén le fog szivárogni.
És ez a fejlesztők miatt is van;
ha "elérhető" a hardver , akkor egyre több programba építik be,
ami jót tesz a szerveres piacnak is.és valamennyire az AVX-512 is gyorsítónak számít
.. ami szintén lesz a ZEN4-es magokban.de mintha az SP6-nak elsődlegesen a Low-Cost szerverpiac lenne a célja, amit most az Intel teljesen dominál.
- 70-225W <-----
- 6ch DDR5
- 96Line PCIe Gen5
- 48 CXL v1.1+
- 8Line PCIe Gen3és ha az AM5 - -170W TDP- jét megduplázzuk, akkor már 340W-nál járunk; és ez már az SP5 területe ..
Vagyis egy rendes csúcsrajáratott (>5GHz) 32 magos Threadripper csak az SP5-ben lesz értelmes döntés - mert akkora a fogyasztása.az SP6 mintha a mostani inteles XE vonalat próbálná megcélozni - amolyan HEDT -ként.
de amúgy túl sok a nyitott lehetőség ..
Ami még érdekes az az SP3 és az SP6 pont egyező fizikai mérete
Socket SP3 – LGA 4094 - 58.5 x 75.4 mm <----
Socket SP5 – LGA 6096 – 76.0 x 80.0 mm
Socket SP6 – LGA 4844 - 58.5 x 75.4 mm <----
mindha a jelenlegi SP3-as szervertermek fizikai lecserélése is cél lenne, amit a jelenlegi ügyfelek kértek.
Maradnak a rekeszek és a szekrények .. csak új alaplap kerül bele ..
és ide az SP5 már fizikailag nem jó, mert sokkal nagyobb ..
nem mindenki akarja szétbombázni a szervertermet - pár milliméter miatt.
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #6956 üzenetére
> Én azért reménykedem, hogy az alacsonyabb árszegmensekbe majd
> lecsorog valami, olcsóbb gyártástechnológián készülve.valamikor majd igen .. de az nem most lesz ..
https://www.theregister.com/2022/05/13/tsmc_samsung_price_hikes/
TSMC, Samsung plan price hikes for chip designers – reports
Nvidia, AMD, Apple et al may be forced to pass cost on to customers
- Samsung is planning to raise prices for chip designers by 15-20 percent this year,
- TSMC is planning price hikes in the single-digit percentages for legacy and advanced chip manufacturing technologies next year. Citing industry sources, Nikkei reported that the price hike will be around five to eight percent
és ha ez igaz..
akkor a DDR5 memóriák árai is csak nagyon lassan sülyednek.
ajajj ...Mottó: "A verseny jó!"
-
poci76
aktív tag
válasz Petykemano #6972 üzenetére
Örvendetes, hogy van verseny.
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #6972 üzenetére
> AMD ... a 24 magos sku
nem tudom, hogy technikailag mennyire könnyű megvalósítani.
vagyis, hogy 2 -nél több chipetet tud-e kezelni a desktopos io-dieA ZEN4 3D V-cache -s verzió viszont talán már jövő év elején is kijöhet.
én inkább erre fogadnék. Bár nem lesz olcsó ..a ZEN5 (8) + ZEN4D (16) - az pont 24 magos
de csak egy generációval később jön.
Ami furcsa lesz nekem, hogy míg az AVX-512 támogatást az AMD kiemeli majd ...
az Intel meg gondban lesz ezzel
( letiltsa-e a Power magokban vagy engedélyezze )Agner ( cpu programozási guru) Alder Lake-es
véleménye pár napja nagyot keringet a neten .."It is very difficult to optimize the software execution for this hybrid system. A further complication is that a P core can run two threads in the same core so that each thread gets half of the resources. This is what Intel call hyperthreading. A program thread may run in three different configurations with different performance parameters:
- Running alone in a P core with maximum performance
- Sharing a P core with another thread, giving half the resources
- Running in a low-power E core
It is completely unrealistic that an application program can handle this situation in a reasonable manner and optimally allocate different threads to the different cores. Hardly any software application company can afford to make different versions of their code for every new microprocessor model and verify, maintain, and support all these versions. ....
""The way that Windows 11 handles this problem is still flawed, however. The system is giving high priority only to the thread that has the user focus. This ignores the behavior of many users. A user who is waiting for the computer to finish a heavy duty task is typically not just sitting and waiting. He/she is more likely to do something else during the waiting time, for example checking mails[2]. There are various technical options that the user can use to control the prioritization of threads, but it is unreasonable to require that the user understands and masters such options when the user's attention is on a complicated calculation task rather than on the hardware details of a specific computer. It is already quite difficult to optimize for hyperthreading, as I have argued before[7]. The hybrid design of the Alder Lake just makes the optimization an order of magnitide more complicated. It looks like the hardware designers have unrealistic expectations of how much software designs can be attuned to processor-specific peculiarities."
- Intel's New Chimera: Alder Lake (agner.org)
( + a Hacker News-os thread akit érdekel)persze ezzel majd az AMD-nak is meg kell küzdenie majd a ZEN5+ZEN4D-s kimérájával :-)
mindenesetre a "8 mag feletti játékokra" !
a homogén ZEN4 -magos gép talán szerencsésebb választás.
( persze az árak sok mindent felülirhatnak )[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #6977 üzenetére
> az Arm hogy csinálja?
macOS - M1
ExtremeTech ( May 18, 2021) )
"Apple, in other words, has changed the way macOS treats the M1 to prioritize responsiveness. Instead of being used to execute background tasks or OS updates, the FireStorm cores are reserved for high-priority applications. If the application demands maximum performance, it can still run across all eight cores, even though this is probably more likely to cause some degree of desktop lag. The system will preferentially run OS tasks in-background, even when this makes them execute much more slowly, in the name of keeping power consumption low.
There’s no specific reason why an x86 CPU couldn’t be run in this fashion. "
""Az ARM-es Windows-nál meg majd meglátjuk,
de szerintem a hasonló lehet mint az X86-nál.Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #6979 üzenetére
> scheduler ..
> Ennek egyébként a Zen5+Zen4Daz ütemezés - szerencsére szoftveres, amin könnyű változtatni.
És talán az Alder+Raptor Lake kitapossa az utat egy optimalizáltabb scheduler felé ..
amit már a Zen5 -is tud használni.[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz Petykemano #6987 üzenetére
+60% TDP-hez +60% fázis. Nincs itt semmi látnivaló, kéremszépen...
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #6996 üzenetére
>> ...to offer over 15% single-thread uplift
> .. Hát az a 15% elmarad a várakozástól...csak egy óvatos megfogalmazás ..
mert nagy különbség van az "up to" és az "over" között.vagyis >= 15% a legrosszabb esetben is.
Az átlagot meg majd meglátjuk a valós tesztekből ..és holnap délre minden kiderül ..
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7005 üzenetére
> miért akarná az AMD letekerni az elvárásokat?
szerintem a szoftveres driverek ( és pár alaplapi bios paraméter )
még nem végleges és még most optimalizálják.és ilyenkor az a helyes stratégia, hogy nem igérik túl magukat,
mert az visszaüthet, ( mert találhatnak olyan dolgokat, amikor le kell venni pár százalékot )Mottó: "A verseny jó!"
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #7005 üzenetére
"ha terveznek egy olyan architektúrát, amivel 5.5Ghz-et el tudnak érni, annak semmi hasznát nem veszik a szerverek terén."
én ebben nemvagyok biztos, ott a perf/w a lenyeg, ha mondjuk 4.4Ghz -n elvan toredek fogyibol, akkor miert ne ?
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7005 üzenetére
> Ez a 15% szerintem
15% SINGLE-THREAD UPLIFT CLAIM -et a következőképpen kalkulálták:
Cinebench R23 1T
5950X ( 2x8 DDR4-3600C16 , X570) vs. X670 16c zen4 2x16GB DDR5-6000CL30
és mindkét gép azonos Win11 ; Asetek 280MM liquid cooler; ...
"Results may vary"
( https://twitter.com/Krustylicious/status/1528633853153357824 )persze "CineBench R23 does not use AVX-512." ( link )
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7014 üzenetére
> kicsivel a Raptor Lake megérkezése után
igen .. az AMD lépéskényszerben lesz.
amúgy a " Zen4-X (gaming)" az a ZEN4 3DVcache ?Mottó: "A verseny jó!"
-
poci76
aktív tag
válasz Petykemano #7018 üzenetére
De ha ilyen IPC növekedés van, akkor annak a Cinebenchben is ki kéne jönnie, arra viszont csak 15%-ot írtak órajellel együtt. Mi lehet az ellentmondás feloldása?
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7024 üzenetére
> De sajnos tartok tőle, hogy az AMD azt az utat fogja választani,
> hogy a B650 lapokból kimarad a PCIE5 a GPU-nak,
> de az olcsóbb GPU-kba - ha nem is 2022-ben, de 2023-ban
> már csak 4x PCIe5 kerül.Lesz "non-E" és "E"-s verzió,
- B650E = garantált Gen5 GPU verzió
- B650 =olcsó Gen4 verzió.
és ha jól értem, akkor 3 árkategória lesz
- B650 ( gazdaságos )
- B650E/X670(non-E) ( középkategória )
- X670E ( full extrás )" B650E To Get Mid-Range & High-End Options With Full Gen 5 Support"
"The AMD B650E series is aimed at mid-tier to high-end options which means that the pricing of the B650E series might end up similar to X670(Non-E) motherboards. The reason for this is simply because of the additional costs that come in with adding PCIe Gen 5 redrivers plus, you need extra space on the PCB to accommodate those drivers too. Furthermore, not all motherboards will be created equally. The higher-end 'E' series motherboards will have to feature much better PCBs to allow good signal strength for the PCIe Gen 5.0 protocol. That's why the 'E' and 'Non-E' motherboards will have a big difference in pricing and tiers." ( wccftech)Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7024 üzenetére
> Mi van, ha tényleg létezett egy olyan Zen4 változat, ami komoly IPC
> emelkedést hozott volna.
- és mi van ha nem létezett?
- vagy ha létezett, akkor az 3DVcache-es volt , vagy AVX-512 -öt mértek
- és mi van akkor ha az AMD nem most akarja ellőni az összes puskaport? és még tartogat valamit .
- még 4 hónap tesztelés és optimalizálás van hátra, ez nem a végleges termék .. hogy pontos benchmarkot adjanak.
- Ha túl nagy számot mondanak és nem tudják tartani ( mert valami nem várt security bug miatt -10% lejön a teljesítményből ) .. akkor a tőzsdefelügyelet megbünteti a céget.> az N5 kapacitás szűkössége miatt
> ... amiknek tranzisztorköltsége van.
azért az N5-ös szűkösség nemrég derült ki
és nem hiszem, hogy az utolsó pillanatban már jelentős tranzisztorcsökkentési célú funkciókat vesznek ki ..
meg arra ott a másik projekt a ZEN4C ...
És a szerveres EPYC ZEN4 minta példányokat is már régóta használják a partnerek ( minimum féléve )
persze a ZEN5-nél a TSMC N3 késés( és az első körös kimaradás)
viszont jelentősen bekavar ..
Ha az N3 -ra tervezték a tranzisztorszámot, akkor most izzadnak a mérnökök .. mert azzal már nem férnek be az N4(?) -be.Mottó: "A verseny jó!"
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #7028 üzenetére
mivan akkor, ha az I/O dieben nincs is pcie vezerlo, hanem IF -en keresztul kotik be a chipkeszletet ? Mert amugy a "mezei B650" lapban is siman ra lehetne kotni az elso x16 slotot a cpura, aztan joido, maradhat még sáv a chipkeszlet es az nvme fele is. ( felteve, hogy megtartottak a 24 savot.)
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #7035 üzenetére
Elég sok anyag keletkezett a sandbagging témában. Meghallgattam MLiD új Broken Silicon epizódjából azt a részt is, ami a téves IPC jövendölésre vonatkozik.
Bennem egy olyan kép alakult ki azzal kapcsolatban, hogy "honnan jött, hová lett a nagyobb IPC növekedés gondolata?", hogy talán tényleg félreértelmezett eredmények (pl: látok egy teljesítmény növekményt, leosztom a magok számával és feltételezem, hogy mondjuk 8-10%-kal többel nem nőhet a frekvencia, a többinek IPC növekedésnek kell lennie) vagy partikuláris eredmények értelmezése alapján jöhetett (bizonyos tesztek reagálhatnak jól a megnövelt L2$-re és/vagy az AVX512-re)
Tehát a Zen4 tényleg egy Zen3 die-shrink (annak minden előnyével) AVX512 támogatással és (nagy eséllyel az előző miatt ) duplázott L2$-sel új DDR5 platformon.
A >15% ST növekmény a minimum, aminek nagy része a valószínűleg 5.52Ghz-es boost órajelből fakad, ami ha tényleg ennyi lesz, akkor máris 12.5%-ot magyaráz (vs 5950X 4.9Ghz)
Nem elképzelhetetlen, hogy végleges SKU majd 5.6Ghz-es lesz. És az sem elképzelhetetlen, hogy továbbra is lesz PBO és ez brutális feszültség mellett tovább tornázható (Extreme overclocking)A maradékot magyarázhatja IPC növekedés. Mivel az architektúrához nem nyúltak hozzá (lásd Intel, amelyik minden új verziónál növelget ilyen reorder buffereket meg regisztereket) ezért a >15% ST esetében a frekvencia által nem fedezett növekményt - IPC növekedést - a DDR5 nagyobb sávszélessége, valamint a Gigabyte leak-ben szereplő egyéb órajelnövekedések magyarázhatják. Pl FCLK Ez az N6-on készülő IOD előnye lehet.
De lehetnek olyan szoftverek, amelyeknél ennél nagyobb teljesítmény növekedés, sőt akár nagyobb IPC növekedés is lesz mérhető. Biztosan vannak olyanok, amelyek jól reagálnak a L2$ méretnövekedésére és AVX512-t használó szoftverek esetén is biztosan látványosan nagy számokat lehet majd bemutatni. És
Nem is kell messzire menni, mert ott van rögtön az AMD által bemutatott Blender teszt. Ha feltételezzük, hogy bemutatott mérnöki példány 40%-kal gyorsabb, mint az 5950X és előbbi 5.2 all-core frekvencián ment, míg utóbbi mondjuk 4.2-t. Akkor a 40%-os gyorsulásból ~25%-ot magyaráz a magasabb frekvencia, a maradék ~12% viszont úgymond IPC-növekedésből kell eredjen.
Ez máris több, mint a >15% ST számból származtatható 2-3%. Ha valaki az L2$-re és a megnövelt AVX képességekre jobban reagáló programot futtatott, azokból könnyen juthatott arra a következtetésre, hogy itt kéremszépen 20-30%-os előrelépés tapasztalható nem számítva a frekvenciát.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7037 üzenetére
> IPC növekedés
azért a gyakorlatban a tényleges teljesítmény
és nem az elméleti IPC növekedés számít.ami meg sokkal fontosabb az az ár-teljesítmény növekedés.
Ha a ZEN4 TCO-ja ( teljes bekerülési kültsége ) több mint +60% extra költég
és a platform csak +30-40% -ot tud adni a ZEN3 -hoz képest,
akkor nagyon lassú lesz a generáció váltás ..--------------
Amúgy már maga
a DDR4-> DDR5 váltás is hoz +10%-ot a memória intenziv alkalmazásoknál [1]
és egyes alkalmazások eltérő IPC profillal rendelkeznek.
pl. Low IPC tipusú a Cinebench [2][1] "For the 12900K, we saw +8% to +20% on all-core consumer workloads going from DDR4 to DDR5, and +40% on SPEC2017.
AMD = ??" https://twitter.com/IanCutress/status/1529220869976883210[2] "As we see with CPU tests, some tests hammer the core with high IPC (P95), others with low IPC (Cinebench).
With the Ryzen 7000, let's work on core power. We'll start with this graph of core power, under a high IPC workload, for the 7nm 5950X:
" https://twitter.com/IanCutress/status/1529216484161077250Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7041 üzenetére
> A RedGamingTech nyilvánosságra hozott CB23 MT pontokat
Akkor a Raptor Lake-el körülbelül hasonló lesz az eredmény.
ott a 8C+8c helyett már a 8C+16c lesz (8 Golden + 16 Grace)Mottó: "A verseny jó!"
-
Busterftw
veterán
válasz Petykemano #7043 üzenetére
Lehet, hogy a hosszabb support miatt lesz ennyi.
Ha az AM5 is velunk lesz 4 genecion at, lehet a vegere mar jonnek sokkal tobb magos csodak es kell a headroom. -
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #7045 üzenetére
Lehet, hogy én értettem félre.
A VCZ is azt hangsúlyozza, hogy ez csak elméleti maximum.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
paprobert
senior tag
válasz Petykemano #7009 üzenetére
Bár még nincs elég adat, de mi van akkor, ha a sebességnövekedés nem követi szorosan a magas órajeleket?
Arra gondolok, hogy az AMD szélesített a magokon, de a fogyasztás kordában tartása érdekében lazított a belső időzítéseken sok helyen. Pont annyit lazított, hogy szerver workload és szerver frekvenciatartomány(4Ghz?) esetén egyensúlyban maradjon a termék.
És bár a magok képesek magas órajelen pörögni az 5nm-nek köszönhetően, ez a felső órajel-régióban már nem ad hozzá annyit az effektív sebességhez.Mindez csak feltételezés a részemről, de magyarázná a jelenséget.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz Petykemano #7050 üzenetére
Memória, IF, vagy egyéb mag körüli rendszerek okozhatnak bottleneck-et. De akár magon belüli, saját órajelszabályzással rendelkező részegységek is lehetnek.
De ez csak feltételezés a részemről, ilyen komoly órajel-teljesítmény differenciát általában csak LN2 OC-nál látunk, normál használatnál nem, vagyis Occam borotvájával élve az eredeti számolások azért jóval valószínűbbek.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
GeryFlash
veterán
válasz Petykemano #7043 üzenetére
Nem tudom hogy lett ennyire rohejes perf/watt ertek foleg nem 5nm-re valo koltozes utan. De legalabb ebbol kiiudnlva most akkor majd lemeccselhetjuk azt a vitat vegre hogy az AMD mit tudna felmutatni az Apple M1 pro-val szemben ugyanolyan fogyasztas mellett. Eddig ment a duma hogy jo hat persze oke a PS5-hoz kepest azonso TFLOPS es gyorsabb CPU mindezt kb feleannyi wattbol, de hat azert mert az N5-n keszult. Vegre jon a reality check amikor kiderul hogy az AMD egyaltalan nem hoz ki extra dolgokat az architekturaibol, nem veletlen hogy mar Abu is elkezdte vedeni a Samsung 8nm-t, hogy nem is volt az olyan rossz az N7-hez kepest, nehogy kilogjon a lolab hogy az RDNA-vel meg mindig nincs sehol architekturalisan per/watt szempontbol az Nvidiatol.
De ami kesik nem mulik, processzor/APU-bol majd az Apple, VGA-bol meg majd az Nvidia az ADA-val fogja kifujjni az AMD nozijat ugyanazon a gyartastechnologian De meg az Intel is gyorsabb lehet 1 szalon 2 generacionyi gyartastechnolgiaval lemaradva. Nincsenek csodak, harmad-tized akkroa koltsegvetesnel nincs tobb know-how, egyedul a chiplet design amivel valoban elorebb van az AMD a tobbieknel, egyelore.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7058 üzenetére
> Graviton 3 vs Milan vs Ice Lake
> Nem tűnik rossznak.eléggé versenyképesek
és vannak konkrét számok is ..
Phoronix: Amazon Graviton3 vs. Intel Xeon vs. AMD EPYC Performance
"When taking the geometric mean of all 94 benchmark results, the Graviton3 c7g.4xlarge narrowly passed the Xeon Ice Lake c6i.4xlarge instance type followed by the EPYC Milan c6a.4xlarge. With this set of 94 benchmarks carried out on Ubuntu Server 22.04 LTS, Graviton3 was 43% faster than the same-sized Graviton2 instance and 3.1x the performance of the original Graviton "a1.4xlarge" instance."
a titkosításra például eléggé rágyurtak
és sorban jelentik be az új ARM-es server chipeket:
May 28, 2022
Ampere Announces 5nm Arm Server CPU AmpereOne
https://www.servethehome.com/ampere-announces-5nm-arm-server-cpu-ampereone/
"While its current generation is built upon Arm Neoverse cores, with the next generation Ampere is moving to its custom-designed cores. The new AmpereOne line will be a 5nm (presumably TSMC) line that incorporates DDR5 and PCIe Gen5 like Intel Sapphire Rapids and AMD Genoa. Still, we expect Ampere to focus on this cloud market where the focus is on the maximum core counts and where software license costs are less of a concern.
"Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7069 üzenetére
azért vannak érdekesen fapados lapok is ..
pl nvme-ből és PCIe -ből is csak 1x ...ASRock X670E Pro RS
Supports Ryzen 7000 series processors (AM5)
Supports DDR5 Memory
1 PCIe 5.0 x16
Graphics Output Options: HDMI, DisplayPort
Realtek ALC897 7.1 CH HD Audio Codec, Nahimic Audio
1 Blazing M.2 (PCIe Gen5 x4)
USB 3.2 Gen2x2 Type-C
Dragon 2.5Gbps LAN
és szerintem ebben csak 1 chipset lehet .. mert minek bele 2x ?Mottó: "A verseny jó!"
-
Alpi.
addikt
válasz Petykemano #7069 üzenetére
Nincs semmi köze a "chipset"-nek a vrm-hez. Lehet highend cuccokkal szerelni egy B-s lapot és ugyan úgy krumpliból kireszelt komponensekkel egy X-es, top lapot is.
Nem olyan hűdesok az a 200W önmagában. Nem kell 50 fázisos vrm, sokkal többet számít(ana) a felhasznált alkatrészek minősége. Sajna mivel az nem látszik ránézésre, így jellemzően több szálat kapunk, mint minőségibb komponenseket.
Jó ideje nem igazán hallani felrobbanó, leégő vrm-eket, stb., úgyhogy én spec. nem igazán aggódnék ezen.S_x96x_S : A Pci-e slotból úgy tudom ugyan úgy 75W vehető fel maximum. Plusz oda nem kell vrm a lapra, mert az +12V-ot kap. Közvetlen a tápból.
A második 4-es vagy 8-as Cpu +12V csati az leginkább csak amolyan "biztonsági" dolog. Ha nem kötöd be, akkor is műxik a cucc. "Csak" plusz keresztmetszet, ami persze igencsak hasznos akkora átfolyó áramerősségeknél.[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
olymind1
senior tag
válasz Petykemano #7087 üzenetére
Vagy az Avarage Joe megvárja míg jól kijön a Zen4 és vesz ocssóba' 30-40-ért B550-ös 4.0 lapot, 6magos Zen3-mal meg szintén olcsó DDR4-gyel és használja a gépét mindenféle gond nélkül. Főleg ha lesznek jó dealek, esetleg készlet kisöprés. Igazából nem kell mindenből a legújabbat megvenni az 1gyel régebbi generációk is igen jól teljesítenek. Meg vehet esetleg 12genes 6magos procit is amit kiszolgál egy 40ezres alaplap is, ami szintén 4.0, szóval annyira nem borús a jelenlegi helyzet, a jövőt meg majd úgyis meglátjuk. A drágulást meg senki se nézi jó szemmel
Vganál meg elkerüli az esetleges agyonnyírbált PCI-E 5.0-ás AMD-ket.
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #7088 üzenetére
"Egyébként ennek megfelelően - nyilván persze power okokból - a Zen3 MT teljesítménynövekedése alacsonyabb volt, mint a ST."
Itt azért hozzátenném, hogy a szálak között sok adatot cserélő MT alkalmazásoknál a Zen3 a duplaannyi magot tartalmazó CCX-eivel szó szerint felmossa a padlót a Zen2-vel.
Szálfüggetlen MT tesztekben nagyon megy a Zen2 (pl. Cinebench), de a gyakorlatban sok alkalmazásban ezt nem tudod belőle előcsalogatni (pl. játékok). Szóval szvsz MT-ben is a korábbi Zen-ek legnagyobb gyengeségét javították, így elég komoly előrelépésnek tekinteném. -
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7096 üzenetére
> A gyártástechnológia "2nd Gen 5nm".
már abban reménykedtem, hogy 3nm-re átmennek és több kapacitás jut az AMD-nek
és nem annyira meglepő módon az Intel a referencia
"Gyorsabb videószerkesztés2"
6x gyorsabb mint a
"13 hüvelykes MacBook Pro négymagos Intel Core i7 processzorral"persze azért modernebb procival is tesztelték
"A 10 magos PC-laptop-processzor teljesítményére vonatkozó adatok a Core i7‑1255U processzorral és 16 GB RAM-mal rendelkező Samsung Galaxy Book2 360 (NP730QED-KA1US) teszteléséből származnak"A Core i7‑1255U 2 performance + 8 Efficient core-al rendelkezik. ( összesen: 12threads )
és ezt szerintem simán leveri az AMD 8core-os mobil APU-ja.csak a Intel Core i7-1265U - passmarkját találtam meg .. az: 12514
a 1255U - valószínüleg ennél is kevesebb...
10 magos .. de nem valami szupergyors.az AMD mezei 8 magosai - kevesebb magból több teljesítményt hoznak ki.
AMD Ryzen 7 5800U : 18899
AMD Ryzen 7 PRO 6850U : 24352 ( ez majdnem 2x-se )Mottó: "A verseny jó!"
-
félisten
válasz Petykemano #7103 üzenetére
Onnantól hogy Intel is erre az útra lép az alkalmazások is jobban elkezdik kihasználni az L3$ méretét. Nem hiszem hogy lesz olyan terület ahol majd a magasabb órajel kárpótolja az L3$ hiányát de a hűthetőséget mindenképpen pozitívan befolyásolná.
plusz gyanítom hogy az L2 működését és hatékonyságát is az L3 hoz igazítják, kérdés milyen hatással lesz/ lenne ez az L2 működésére a parancsmotorban azonos architektúrán az L3$ hiánya. Gyanítom hogy az egy új konstrukciót igényel Átdolgozott L2 vel, nem egyszerű elhagyás lenne. A szabályozhatóság azonban egy szükséges lépés lesz szerintem is ,ahogy írod.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
válasz Petykemano #7105 üzenetére
Erre reagáltam csak
"tehát például lehetségessé válik, hogy az L3$ 3D felépítmény nélkül magasabb frekvencián ketyegjen, mint 3D felépítménnyel."
de ezek szerint itt arra gondoltál hogy nagy L3 mal, de 3D nélkül. Én egybeolvasva ("L3$ 3D nélkül") vettem, de ezek szerint nem így értetted.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
válasz Petykemano #7107 üzenetére
Ez a része világos és az 5800X3D ből nézve nagyon logikus és szükséges lépés is lenne.
Itt van nálam most ez a proci, remek darab amúgy, úgy néz ki meg is tartom.A "nélkül" szó vonatkoztatását érttetem félre úgy hogy az egész kifejezésre gondoltál az L3 3D re egyben, de csak a 3D elhagyására gondoltál ebből, így már világos.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7109 üzenetére
> a Nuvia által tervezett CPU 2023
végre lesz egy kis verseny..
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7118 üzenetére
> elegendőek lehetnek az elvileg 2023-as Meteor Lake ellen.
Az Intel az Apple elvesztését emészti meg nehezen,
mivel ARM-ről sokkal nehezebb visszacsábítani
az ügyfeleket az X86-64 világba,
( az AMD ZEN-nél ez sokkal egyszerűbb .. elég egy olcsóbb árat adni
és sok ügyfél visszajön - mivel nem hagyja el az ügyfél az X86-64-es ökoszisztémát )
Ráadásul az USA-ban a szoftver fejlesztők nagy része még mindig MacOS-t használ akik folyamatosan mennek át M1/M2 -re. ( vagyis ARM-re )
Persze ez a trend önmagában az AMD-nek se ideális - mivel az X86-64 tortája egyre zsugorodik.Az Intel helyzete amúgy se egyszerű, mert
tömeges méretben + olcsón + csúcstechnológiát
gyártani nem olyan könnyű
( legalábbis a versenytársakhoz képest )Az Intel7-el vannak gondok és nem csak a SapphireRapids csúszik,
de 1 hónapja még az volt a pletyka, hogy az Intel erősen vizsgálja a TSMC N5 -et is a Meteor Lake-hez.
"However, industry sources close to DigiTimes claim that Intel is now evaluating the possibility of producing all of the integrated chips for Meteor Lake on TSMC’s N5 nodes." ( notebookcheck link )persze az AMD-nek az Intel legjobb stratégiai kimenetelével kell számolnia ..
és az tényleg egy kicsit rémítő tud lenni
( legalábbis nekünk nézőknek )Az Intel korábban teritette a lapjait ..
és tegnap este az AMD-is részben ..Az Intel számára is van azért aggasztó dolog az AMD utitervében.
a 3D-Vcache / extra magszám / magas órajel / pici IPC növekedés már ismert ...
de vannak más dolgok is.- Az AMD is csinálja a maga szoftveres OneAPI-s klónját. ( lásd Victor Peng előadása ) ahol a XILINX FPGA -t integrálják.
- Phoneix Point : RDNA3 + AIE ( Artificial Intelligence Engine )
- [ XDNA / CDNA / RDNA / ZEN ] + Infinity Fabric
- az AVX-512 minden szinten ..
Én az FPGA és a ZEN4 -es chiplet integrálásán ( jövőbeli összeolvadásán) gondolkodtam el igazán
Persze erről már volt szó mint lehetőség ..
de azért jó látni az utiterven is
TLDR:
- Erős verseny várható a következő pár évben.. és a verseny jó ..
- Mind az Intelnek mind az AMD-nek lehetnek erős és titkos lapjai..
- Sok múlik a végrehajtáson ..
- Nem lehet tudni, hogy mi lesz a végkimenetel.Mottó: "A verseny jó!"
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #7122 üzenetére
"Egyben azt is jelenti, hogy miközben persze szélsebesen nő az az egyszálas teljesítmény, csúszunk vissza a 8 magból a 4 magba (mainstream)"
Mivel az elődje (Van Gogh) is négymagos volt, így nem tűnik számomra ez "visszalépésnek".
Én úgy látom a piacot, hogy egyre nagyobb igény van kézikonzol méretű játékos PC-kre (a Steam Deck csak egy kiadás), illetve az asztali belépőszint (négymagos i3 felségterület) is eléggé el volt hanyagolva, lehet, így már megéri ide is hozni valami harapósabb, modern csipet, ha van rá elég gyártókapacitás. A "mainstream" szvsz maradt 8 magon (Rembrandt). -
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7122 üzenetére
> Egyben azt is jelenti, hogy miközben persze szélsebesen nő az az
> egyszálas teljesítmény, csúszunk vissza a 8 magból a 4 magbaszerintem csak annyi, hogy
lesz egy 4 magos alternativa is a 8 magos mellett.
És nagyobb lesz az AMD mozgástere az ügyfelek felé.
most már nemcsak felfelé
hanem lefelé is skálázhatja a magokat az AMD.A 4 magosból
várhatóan könnyebb lesz egy 2 magost is piacra dobni.
( vagy csak letiltani az MT -t 4c/4t )8c/16t ... 8c/8t ... 6c/12t ... 6c/6t ... 4c/8t ... 4c/4t
persze az ügyefelek alatt elsősorban az OEM ügyfeleket kell érteni.
de hátha a második körben már a DIY piacra is kerül.> > - 4nm? ( a videocardz ebbe sorolta )
csak azért irtam a kérdőjelet,
mert a MLID képen nem szerepelt ilyen infó..és
- melyik 4nm ?
- N4X vagy N4P ?[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7123 üzenetére
> Az N3 esetén az alváltozatok viszont szokatlan
> nyíltsággal lettek már előre bejelentve
> .... az N3 már nem lesz zökkenőmentes.mihez képest...
az a benyomásom, hogy az N3 egyszerűbb lesz mint az N2,
főleg amiatt, mert ott már van valami alap
és minden automatizálva van,
Már csak optimalizálni kell a meglévő lépéseket :-)
Az N2-nél sok meglévő "recept" használhatatlaná válik a nagyon eltérő gyártástechnológia miatt és teljesen újakat kell alkotni."In terms of automation, TSMC is embracing machine learning to systematically analyze its wealth of wafer-processing data. It already tunes process recipes for specific tools and products. It also tracks and classifies process variations in an effort to automate the discovery of whether a problem is in a tool, process, or material.
The company has a library of more than 50,000 process recipes and tens of millions of control charts. Just how TSMC is applying machine learning to its automation tasks and with what products was unclear — no doubt, still something of a work in progress, perhaps with some secret sauce."
https://www.eetimes.com/tsmcs-roadmap-full-but-thin/Mottó: "A verseny jó!"
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #7129 üzenetére
Amit írsz teljesen jogos. Sajnos úgy tűnik, minden durván drágul, ugyanazért a termékkategóriáért egyre mélyebben kell zsebbe nyúlni. VGA fronton is ez a trend sajnos.
Mondjuk ettől függetlenül 6 magért durva lenne $450, ennyivel nem ígérkezik jobbnak. -
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7129 üzenetére
> Greymon már törölte a posztot,
a wccftech lehozta .. és én összefésültem a cikkben lévő állításokat.
7950X ~ ( $900 US or a $100 US premium over the Ryzen 9 5950X launch $799 US)
7900X ~ ( around $550-$600 US. )
7800X ~ ( around $450-$500 US )
7600X ~ ( around $300-$350 US )
7700X is still not in the first lineup.persze a wccftech-es cikk alján a táblázatban már
nem pontosan ugyanezek az értékek szerepelnek ..
itt már 750 USD szerepelAMD Ryzen 9 7950X Zen 4 5nm 16/32 5.4 GHz 105-170W ~$750 US
AMD Ryzen 9 7900X Zen 4 5nm 12/24 5.3 GHz 105-170W ~$600 US
AMD Ryzen 7 7800X Zen 4 5nm 8/16 5.2 GHz 105W ~$450 US
AMD Ryzen 5 7600X Zen 4 5nm 6/12 5.1 GHz 65W ~$300 US
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Devid_81
nagyúr
válasz Petykemano #7128 üzenetére
Biztos ezert is mondta Lisa, hogy az AM4 meg maradni fog jo ideig
...
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7133 üzenetére
árak: a Videocardz értelmezése ..
"The same leaker also provided a suggested retail price for Ryzen 9 7950X however this tweet has since then removed. He noted that this SKU might cost 5999 RMB, which is actually less than MSRP of 5950X at launch (6049 RMB). One should note, however, that pricing rumors are almost never accurate, especially three months in advance."vagyis ez - hasonló "induló" árakat jelez mint a zen3-as prociknál volt.
egy nagyon picivel később ... Szept-Okt ( inkább október ) jön az AlderLake .. mint alternativa
és talán lesz egy ici-pici árverseny, aminek hatására talán már novemberre jobb zen4-es árak lesznek.[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #7123 üzenetére
Már a 3nm se készült el időre … mert ha sikerült volna akkor alma mindent azon hoz idén . Lehet Samu jelentősen hamarabb kezdett foglalkozni gaafet-el vagy nagyobb gárdával . Majd kiderül .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #7138 üzenetére
nem irjak veletlenul, 32P core mennyit kajol csucsrajaratva ?
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #7140 üzenetére
megkockaztatom, hogy akkora keretbol csak 5-6 esetleg 8 magos terhelesig fog nyerni, az Alder 8 P maggal valami 240W PL2 limittel bír, és az ilyen procikat azert inkabb melora veszik, itt nem lehet arra bazirozni, hogy nagyreszt ugyis idle megy a cucc.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Yutani
nagyúr
válasz Petykemano #7152 üzenetére
Első pillantásra nekem csak annyi látszik, hogy a bőkezűbb power limit miatt lehet gyorsabb.
#tarcsad
Új hozzászólás Aktív témák
- Dell Precision 7530,15.6",4K UHD,i9-8950H,64GB DDR4,512GB SSD,6GB VGA,WIN11
- Samsung Galaxy Watch 4 44mm, Bluetooth, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy Note 20 Ultra 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy S20 FE 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Eladó ASUS DUAL 3060 RTX 12 GB Bányászgép
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen