Új hozzászólás Aktív témák
-
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#47881
üzenetére
Magok számát tekintve valóban az érkező 4+4 magos és 8+8 szálas Kraken Point tűnik inkább a 4+4 magos/szálas Lunar Lake konkurenciájának, viszont árban a Kraken Point laptopokkal összemérve a 2000 euro még kedvezőtlenebbként állíthatja majd be a Lunar Lake modelleket.
-
Alogonomus
őstag
Nem is beszélve arról, hogy a Lunar Lake Zenbook 2000 euro, a Strix Point VivoBook 1400 euro.
Az Intel lényegében ledolgozta a teljesítménybeli és fogyasztásbeli hátrányát az AMD-hez képest, de ehhez kellett többek között a 3 nm-es node is, ami a Lunar Lake gépek bolti árát érezhetően megdobta. -
Alogonomus
őstag
válasz
huskydog17
#47873
üzenetére
Notebookcheck: "In addition, its efficiency (single & multi-core) trails behind the competition from AMD, Qualcomm and especially Apple. That being said, this is still an improvement compared to Meteor Lake and its performance will likely be more than enough for most customers who are looking for an everyday laptop."
Ahhogy írtam, single core szituációban jó. Ahogy a táblázatból is látszik, a notebookcheck tesztcsomagjának lefuttatása alapján még csak nem is volt jobb, mint a másik két versenyző.

Valószínűleg a teszt multi core részénél botlott el.
Attól persze ultravékony laptopnak jó választás lehet, csak kerülni kell vele a komolyabb terhelést jelentő szituációkat, mert míg csak egyetlen szálát terhelve 47%-kal jobb eredményt ér el ugyanannyi töltésből, addig minden szálat bevetve már a Strix Point takarékosabb 20%-kal. -
Alogonomus
őstag
válasz
huskydog17
#47869
üzenetére
Lényeges hátrányuk még az Lunar Lake gépeknek, hogy több szálas feladatokban a már hyperthreading nélküli P magok és korábban is egyetlen szálas E magok azonos fogyasztási keretből nagyjából 40%-os lemaradásban vannak a Strix Point lapkákhoz képest.
Egyetlen szálas terheléshez a Lunar Lake a legjobb, valószínűleg ez addig igaz is marad, amíg nincs szükség 4-nél több végrehajtási szálra, ahány P mag van a Lunar Lake lapkákban.
Amint viszont a Lunar Lake modell kifogy a szabad P magokból, akkor erősen visszaesik a mezőnyben. Ez pedig azért gond, mert az egységesen 4P és 4 E szálból álló összesen 8 szálat felvonultató Lunar Lake modellek a 20-24 szálat biztosító Strix Point modellek ellen indulnak harcba. -
Alogonomus
őstag
válasz
gejala
#47832
üzenetére
De a Lunar Lake eleve az alacsony fogyasztás melletti jó teljesítményre lett hangolva, mert az a fontos a thin and light kategóriában. A Nova Lake hiába tud majd akár 50%-ot javítani a Lunar Lake Lion Cove és Skymont magjainak a IPC-jéhez képest, ha az továbbra is csak a 15-30 wattos takarékos laptop (szinte netbook) kategóriában lesz érvényes, míg az asztali kategória 65-150 wattos sávjában a Lunar Lake teljesítménye még a jelenlegi kínálat felét sem igazán biztosítja, és 2026-ig az is feljebb kúszik majd a Zen6 kapcsán. A Nova Lake a thin and light kategóriában akár erős is lehet a +50% eredményeként, de a desktop kategóriába kevés lesz, mert egy architektúra vagy a kis fogyasztásra van optimalizálva, vagy a nagy fogyasztásra.
-
Alogonomus
őstag
válasz
gejala
#47827
üzenetére
Viszont a Nova Lake a Lunar Lakehez képest lesz talán +50%, nem is az Arrow Lakehez képest. A Lunar Lake a laptopok területén válasz a Strix Pointra. A Lunar Lake nem egy asztali Zen4/5 szintű termék, hanem egy erős versenyző a "thin and light" szektorban.
A Lunar Lake kiszivárgott eredményeire rászámolva 50%-ot a Nova Lake még mindig elmarad az asztali jelenlegi Zen4/5 felhozataltól, de persze takarékosabb is. 2026-ban ráaádsul már valószínűleg a Zen6 lesz a Nova Lake ellenfele, ami valószínűleg már 3 nm-en érkezik, ami az új node kapcsán önmagában hozna 10-15%-ot, ha csak a Zen5-öt kiadnák újra 3 nm-en Zen6 néven. -
Alogonomus
őstag
válasz
Aljasvip
#47822
üzenetére
Az AMD nagyjából a Zen2 óta "ráér", mert az Intel azóta jelentős technológiai lemaradásban van, és a lemaradása csak egyre nő, amit sokáig a fogyasztás egyre abszurdabb szintekig fokozásával próbált kompenzálni, végül a degradálódó Raptor Lake miatt rákényszerült egy lényegesen drágább node használatára, amivel viszont még nehezebben tud majd az AMD ára alá kínálni az aukciókon.
Az Intel a folyamatos árverseny hatására mostanra eljutott oda, hogy már a pénzügyi egyensúlyát is csak egyes belső projektjei elkaszálásával, illetve vagyontárgyai kiárusításával tudja biztosítani. Ehhez pedig az AMD-nek semmit sem kellett tennie, csak ölbe tett kézzel végignéznie az Intel önpusztító kapkodását. Az Intel kvázi elveszítette a közöttük zajló erőforrásháborút, mint ahogy az korábban az "usánkás" sorstársával is történt.
Az AMD régóta kivárásra játszik, és ahogy az Intel szorul kifelé a nagy hasznot biztosító piacokról, úgy lép be a helyére az AMD, de már egyedüli szereplőként, szabadon árazva. Ez nekünk fogyasztóknak persze nem előnyös, de az AMD számára maga a kánaán.
Azzal pedig, hogy a sok elkaszált projekt közé bekerült a Jim Keller által fejlesztett Royal Core architektúra, és vele borult a Beast Lake is, az Intel jelenleg a Panther Lake után a desktop vonalon alighanem nem is rendelkezik a 2025/26-os év után érkező termékkel. Valamennyire érthető is, hogy nem terveznek olyan távolra, ha egyszer jelenleg szinte félévről-félévre kell előteremteniük a működési költségeik fedezetét, és ehhez hatalmas leépítéseket is végre kell hajtaniuk. -
Alogonomus
őstag
válasz
Devid_81
#47812
üzenetére
Mivel lényegében a 7 nm-rel véget ért a még reális áron elérhető egyre kisebb csíkszélességre váltás lehetősége, amivel "ingyen" lehetett magasabb frekvenciát elérni azonos fogyasztásból, ezért – különböző eredményességgel – inkább az IPC javításának az irányába fordult mindkét oldal. Azóta pedig nem annyira az üzemelési frekvencia a lényeg a valós felhasználás során, hanem a frekvencia és IPC szorzata. A szögegyszerű szintetikus tesztekben persze továbbra is a frekvencia dönt a sorrendről, de valós életben a magasra húzott frekvencia csak ezt eredményezi.
-
Alogonomus
őstag
AnandTech lehúzza a rolót.
És vajon melyik komoly szakmai portál ki lesz a következő áldozat? Chips and Cheese? Phoronix? Talán pont a TechPowerUp?
-
Alogonomus
őstag
Valószínűleg a Ryzen 3600X is visszafogta a teljesítményt az IGN teszten.
A PCGamer tesztjében a 4070 Ti-hoz használt Ryzen 9950X biztosan jó hatással lett volna a 4080 Super eredményeire is.
Amennyire a 30 ezer forintos 3600X nem passzolt a 4080 Superhez az IGN tesztjében, annyira a 300 ezer forintos 9950X sem igazán a 4070 Ti jellemző valós világbeli párja. -
Alogonomus
őstag
válasz
huskydog17
#47777
üzenetére
Valószínűleg a videó felvételéhez az IGN folytonos 90+ fps-t biztosító beállításokat használt, de maximumra húzott grafikai beállításokkal persze lehet szép állóképeket is lőni, viszont olyankor a játék még csúcshardveren is csak döcög.
Bár "csak" Ryzen 3600X, de 4080 Super használatával "Összességében jól futott a játék, és többnyire hozta a 60 fps-t 1440p felbontás és magas grafikai beállítások mellett is, a ray tracing beállítások viszont jelentősen lehúzták a képfrissítési sebességet."
Vagyis extrán kapcsolt RT nélkül egy 4080 Super is csak 60 fps-re volt elég 1440p high beállítás esetén. Ennél már az Avatar is jobb eredményt nyújtott, pedig ott buja erdei növényzet is volt, nem egy füves síkság. -
Alogonomus
őstag
Egyre reálisabbá válik az a jövőképet, amikor az Intel csak az Nvidia egyik részlege lesz, mert azzal mind a két cég jól járna.
Az Intel mostani kilátásaihoz hasonló helyzetből az AMD csak azért tudott kitörni 2018 folyamán, mert:
- az Intel annyira elkényelmesedett a csúcson, hogy a "fiókban" sem tartott egy tartalék katasztrófaelhárítási tervet az AMD megtáltosodása esetére,
- az Intel több kritikus tervezési hibája is sorban pont akkortájt került napvilágra,
- az AMD több területen is sikeres forradalmian új megközelítést kezdett alkalmazni.Kizárt, hogy az AMD elkövetné ugyanezeket a hibákat, és az Intel saját erőből visszanyerné a lendületét. Maximum az Nvidia pénzével megtámogatva van esélye visszaszállni a versenybe.
-
Alogonomus
őstag
válasz
gejala
#47716
üzenetére
"A játékok csak akkor törölnek VRAM-ból adatot, ha elfogyott a hely."
Ha ez így igaz lenne, akkor minden kártyának – a VRAM kapacitásáig – folyamatosan emelkedne a memóriahasználata a játék futása során, ahogy egyre újabb textúrákat tölt be egyre újabb területre érve. Ezzel szemben a memóriahasználat fluktuál. Valószínűleg vagy bizonyos idő, vagy bizonyos játékbeli távolság után törlődik a textúra a kártya memóriájából.
-
Alogonomus
őstag
válasz
gejala
#47707
üzenetére
És hogy az az Alan Wake 2 is mennyire pocsék játékmotort használt, hiszen 1080p mellett is kevés volt neki a 8 GB VRAM...
Lehet küzdeni a helyzet elfogadása ellen, lehet simogatva vigasztalni a 8 GB-os kártyákat, de a AAA játékok esetén a 8 GB már 1080p esetén is egyre alacsonyabb grafikai beállításokat és egyre agresszívebb felskálázási szintet igényel a stabil frame pacing érdekében.
-
Alogonomus
őstag
válasz
Yutani
#47683
üzenetére
A tényleges darabszámok minden gyártó vonatkozásában majdnem annyira titkos adatnak számítanak, mint például az orosz-ukrán háború emberi és anyagi vonatkozású veszteségei. Mindkét esetben főleg másodlagos és harmadlagos adatforrásokból próbálhatunk következtetni a valós helyzet állására.
Ebből következően mindenki csak különböző származtatott adatok közül választhat egy neki szimpatikusat, és aztán azt hozhatja fel a saját véleményét alátámasztásaként.A Steam adatai – még ha a saját területével kapcsolatban pontosnak is tekintjük – például a nagyjából 100 milliónyi aktuális generációt képviselő konzol, valamint a legalább 150 milliónyi eggyel korábbi generációt képviselő konzol teljesen kimarad abból a halmazból, míg a mai játékokban már erőteljesen kompromisszumos Maxwell/MX/Pascal/GTX-16 GPU kártyákat beleszámolja. Az a 250 millió egységnyi AMD-eredetű konzol-GPU például alighanem az Ampere körcikk méretét is meghaladná, és máris teljesen más képet mutatna az eloszlás, amivel a fejlesztőknek számolniuk kell piacként.
De ugyanígy hiányzik a mintavételi körből a Steam Deck és a Nintendo Switch is, ami megint valószínűleg erősen megkavarná az eloszlási arányokat. -
Alogonomus
őstag
Csak míg az AMD pár hét kiderítette és kezelte is az olvadós sztorit az Asus "felpofozásával" együtt, addig az Intel először tagadott, aztán az alaplapgyártókra mutogatott, végül pedig a hírek szerint az RMA ügyek megszaporodása láttán ugyanúgy a csere megtagadása irányába mozdult, mint az Nvidia annak az olvadós sztorija kapcsán.
A károsult elhajtása még működhet is, ha a panaszos egy "bloodsteve69", aki egy az elutasítás miatti dühös reddit poszton túl nem sokat tud csinálni. Viszont egy HP, Dell, Lenovo és hasonlók esetén az elfüstölt CPU cseréjének a megtagadása már egy a jogi osztályok közötti levélváltást eredményezi, ami később hosszadalmas pereskedésbe is fordulhat. Valamint ahogy a cikk is fogalmaz, a prebuilt gyártó inkább a másik processzorgyártó irányába fordul, mert azok termékeivel nincs gond. -
Alogonomus
őstag
Ha ebbe az irányba folytatódik a sztori, akkor az Intel saját maga okozza a saját vesztét az utolsó erős bevételt hozó "bástyájának" a bedöntésével. Persze kérdés, hogy melyik gyártók fordítottak/fordítanak hátat az Intelnek a meghibásodások és döcögős garanciaintézés miatt, illetve az AMD tud-e elég processzort szállítani a nagy prebuilt gyártóknak.
-
Alogonomus
őstag
Az AW2, a CP és a R&C a 3 erős RT-s cím a Geforce oldalán. Amelyik tesztben ez a három játék a tesztelt címek nagy részét kiteszi, ott a Geforce látszólag kiemelkedően erős választásnak tűnik. Ugyanígy lehet játékválogatást találni, ahol a Radeon kártyák tűnnek nagyon jó ajánlatnak.
-
Alogonomus
őstag
Erre gondolok, de akár hozhattam volna ezt is, mint váratlanul erős eredményt. De ez az eredmény is meglepő volt a fele annyiba kerülő és 20%-kal takarékosabb AMD-s kártyától.
Remélem már érted, hogy egy kártya általános értékének a megítélésekor miért nem csak néhány játékban elért eredménye számít, miért veszélyes a cherry picking. Egyik játékban egyik jobb, másikban másik. Egy teszten elért átlagos eredmény pedig attól függ, hogy a tesztelt játékok közül melyik kártyának kedvezőbbek kerültek a válogatásba.
-
Alogonomus
őstag
Amennyiben igaz a WCCFTech felületén is megjelent állítás, hogy "some related it to the fact that TSMC was also a bit reluctant to see the inclusion of Samsung into the supply chain", akkor az elbukás némileg kikényszerített volt, és az nem is csak a két konkurens cégnek ozozhat gondot, de előrevetíthet egy TSMC-><-Samsung iparági komolyabb feszültséget is, valamint az SK a TSMC stabil hátszelével pofátlanul is árazhat.
-
Alogonomus
őstag
"Jó lenne, ha röviden és tömören átmenne," a nagyobb cache nem egy varázseszköz, ami bármilyen elképzelés mentén tervezett processzor esetén garantáltan jelentős hasznot hoz.
A Broadwell még teljesen más tervezési elképzelés alapján készült, mint amit minimum az Alder Lake óta követ az Intel. Többek között abban biztosan különbözik a mai termékektől, hogy a méltán felemlegetett Meltdown és Spectre sebezhetőséget még aktívan kihasználta a Broadwell kapcsán az Intel.
-
Alogonomus
őstag
"Intelnél egyszerűen arról van szó, hogy ők nem ebben az irányban kezdtek el fejleszteni, így jelenleg nincs válaszuk/megoldásuk erre a kihívásra."
De pont az a helyzet, hogy egy időben az Intel is a nagy extra cache irányába próbálkozott, és látszólag már nagyon előrehaladott állapotban volt, csak aztán Pat Gelsinger és az átszervezései látszólag elsöpörték azt az irányvonalat. Sőt a hírek szerint a idei Arrow Lake még a HT képességet is elveszíti az architektúra további egyszerűsítése során, hogy cserébe a frekvenciát még tovább emelhessék.
-
Alogonomus
őstag
Te is úgy megfogalmaztál, hogy "megfelelő mennyiségű és sebességű cache"
Az Intel "pörgős" processzoraihoz annyi cache optimális, amennyit azokban kialakítottak. Annál több cache már nem hoz lényeges hasznot, mert a belső adatfeldolgozási folyamatokat eleve a kevés és gyors cache erősségeire építve tervezték meg. -
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#47589
üzenetére
Eleve onnantól kezdve csak könnyed szórakozásnak számított a teszt, amikor Steve is leszögezte, hogy az Intel a minél magasabb üzemi frekvenciát hajszolja, míg az AMD a minél hatékonyabb működést.
Az Intel kezdetektől a magas frekvencia minél hatékonyabb kihasználásához alakította a processzorai belső logikai/szerkezeti felépítését, ami így nyilván nem tud sokat profitálni a nagy kapacitású belső cache előnyeiből. -
Alogonomus
őstag
válasz
proci985
#47575
üzenetére
igazabol teszteknel kizarolag a jatek fut es semmi mas
Szoros eredmények esetén ezt én is sokszor elővettem már érvként, de a különböző háttérfolyamatok és például a discord azért 5%-nál többet nem ront a helyzeten. Habár a tesztelők váltig állítják, hogy a tesztrendszerük nem friss telepítés, ráadásul minden tesztelt játék és asz eredményeket naplózó alkalmazás egyidőben ott van a gépen, szóval jól imitál egy tipikus otthoni számítógépet.
Itt viszont most nem 5-10% különbségről lenne szó, hanem sokan akkora teljesítményromlást vizionáltak a kényszerű 253 wattos korlát, majd újabban a már 188 wattos korlát kapcsán, ami a tesztrendszeren csak 95 watt alatt jelentkezett.
Egy mindennel telepakolt és még csak nem is karbantartott rendszer esetén valószínűleg már a 95 wattos korlát mellett is jelentkezne komolyabb visszaesés, de a 188 wattból várhatóan azért le tudja majd fedni a 14900K azt a számítási igényt is, hiszen tiszta rendszeren 140 wattból elvan. Persze hozzá kell tenni, hogy ugyanezt a 7800X3D megoldja 50 wattból. -
Alogonomus
őstag
válasz
hokuszpk
#47571
üzenetére
Igazából az eredeti (4096 wattos) BIOS-ok esetén is 253 watt alatt maradt a 14900K/KS fogyasztása a játékok esetén, de még a 188 wattos határ sem fog valószínűleg hatalmas csökkenést okozni játékok futtatásakor. A 14900K is megelégedett átlagosan 140 wattal, de még a 14900KS is elvolt 170 wattal, szóval a 253 wattos határba bőven belefértek még a "legéhesebb" játékok is.
A 253 watt és 188 watt a minden magot megdolgoztató esetekben jelent komoly korlátozást.Egy korábbi teszt alapján még 95 wattos korláttal is általában viszonylag jó teljesítményre volt képes a 14900K. 95 watt alá érve esik jelentőset a teljesítménye már játékok alatt is.
-
Alogonomus
őstag
Mindent megpróbál már az Intel a számok kozmetikázása érdekében.
-
Alogonomus
őstag
Bár jelenleg éppen botladozik Németország gazdasága, de ez a tiltás így is érzékenyen érintheti az Intel üzleti eredményeit, ha nem tudja sürgősen valahogy a német bírákat véleményét megváltoztatni.
-
Alogonomus
őstag
Meta will have 350,000 of Nvidia's fastest AI GPUs by end of year, buying AMD's MI300, too
A TPU cikkben is már úgy szerepel, hogy 350 ezer H100 áll majd a Meta rendelkezésére az év végén, nem idén vesznek 350 ezer H100-ast.
Kis félrefogalmazás nagy kavarodást okozhat
-
Alogonomus
őstag
Az Apple is az FSR kódját használja a MetalFX felskálázó algoritmusához.
-
Alogonomus
őstag
Na azt azonnal gondoltam, hogy szerinted az egész a bűnös gondolatokat eleve el is utasító Nvidia bemocskolásáról szól, és szégyellje magát mindenki, aki a szeplőtelen Nvidia kapcsán bármilyen gyanút megfogalmaz.
A valóság viszont az, hogy ez is egy ugyanolyan esetnek tűnik, amilyenre már számtalan példa volt. Az egyik iparági szereplő komolyat spórolt azzal, hogy egy másik iparági szereplő által már végigszenvedett - rengeteg zsákutcával tarkított - fejlesztési utat átugorva azonnal a jó megoldások továbbfejlesztésével kezdhette a fejlesztési versenyt. A bíróságon majd megállapítják, hogy hozzávetőlegesen mennyi pénzt spórolhatott ezzel az Nvidia, és a büntetőkamatokkal együtt vagy kiszabják azt az Nvidia-ra, vagy a várható büntetési volumen ismeretében végül inkább egy peren kívüli egyezség formájában rendezi a dolgot az Nvidia a Valeo-val. -
Alogonomus
őstag
válasz
Busterftw
#47400
üzenetére
Azért illet volna gyanakodniuk, mert valószínűleg a meglopott előző munkahelyén sok ember évekig, ha nem évtizedekig tartó munkájával elért fejlettségi szintről tudott szinte azonnal indulni. Az egy dolog, hogy a saját területének a tudását áthozta a "fejében", de a többi 10-50-100 szakértő "feje" nélkül az ő egy "feje" csak a gépezet egyik fogaskereke, amit vagy az új cége gépezetébe kell beillesztenie, vagy a saját fogaskereke köré kell egy gépezetet építenie az új munkahelyén. Ő viszont azonnal egy minden fogaskereket tartalmazó gépezettel a "zsebében" érkezett, és a gépezet rendben működött is.
Amikor egy termékhez az eredeti árának a 80%-áért hozzájutsz, azt lehet szerencsének tulajdonítani, de amikor 1%-ért kínálják neked, akkor a vészcsengőnek meg kell szólalnia a fejedben, hogy bűnös forrásból származik. -
Alogonomus
őstag
Hát ez úgy hiányzott az autóipar felé is kacsintgató zöldeknek, mint üveges tótnak a hanyatt esés.
Miért nem kezdtek gyanakodni, amikor irreálisan rövid idő alatt szállította a frissen felvett alkalmazottjuk a szinte kész vezérlési megoldást? Na most majd valószínűleg az érintett negyedéves pénzügyi eredményüket is érezhetően visszaveti a bírság, plusz az autóiparban is szereztek pár rossz pontot vele.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Akciófigyelő: Jelentős kedvezményekkel veheted meg a Xiaomi 17-eket
- E-roller topik
- Foxpost
- Projektor topic
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Racoon City árnyékában: Teszteltük a Resident Evil Requiemet
- pfSense - Avagy az okosított házirouter
- Apple MacBook
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy A33 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Dell Precision 7550,15.6,FHD,i7-10850H,16GB DDR4,256GB SSD,Quadro T2000 4GB VGA,WIN11,LTE
- AKCIJÓÓÓ!! Sosemhasznált! HP OmniBook 5 Flip i5-1334U 8GB 512GB 14" FHD+ áthajtós-érintős Gar.: 1 év
- Eladó Honor 70 8/128GB / 12 hó jótállás
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RTX 5060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest

