Új hozzászólás Aktív témák
-
-
FLATRONW
őstag
Kíváncsi leszek arra, hogy aszinkron compute hatására bekövetkező jobb hardver kihasználtság mennyire fogja megnövelni a fogyasztást és minden mást ami ezzel jár. Az is lehetséges, hogy csak jóval alacsonyabb órajelek mellett fog beleférni a fogyasztási keretbe és ennek köszönhetően csak kis mértékben fog növekedni a teljesítmény.
Szerintem még legalább egy évet kell várni, hogy valamit lásunk is ezekből a dolgokból. Az pedig sok idő az informatikában. Majd elválik, hogy mi lesz, azonban óriási változásokra a többletterhelés megszüntetésén kívül nem számítok. -
FLATRONW
őstag
Kösz, valahol sejtettem is, hogy az időzítések is bezavarhatnak.
Mondjuk ezek szerint simán 200 GB/s alatt lehet maradni. Semmi sem indokolja a mai játékok grafikája mellett, hogy ennél nagyobb legyen a sávszél igény. Hogyha pedig megugrik a grafika minősége, akkor már nemcsak a sávszélesség fog korlátozni ezeknél a kártyáknál. -
FLATRONW
őstag
Engemet az érdekelne, hogy pl. a 290x hogyan teljesítene a mai sávszélesség szegény játékokban, hogyha 5 GHz helyett csak 3,5 GHz-en mennének a memóriák? Elméletben nem kellene hogy csökkenjen a teljesítménye, mert így is pont annyi lenne a sávszélessége mint a 980-nak.
Találhatóak valahol ilyen tesztek, mert én nem találtam? -
rocket
nagyúr
Teljesen mind1 nem ez a lenyege annak amit irtam.
Anno az AMD hypeolta a tesszellaciot, aztan mikor teljesitmenyben lamaradtak mint a borravalo, akkor mar ment a siras, mint a Witcher3 eseteben default hairworks beallitassal, hogy miert hasznal 64x tesszellaciot.
Szerencsejukre most konnyen lehetett orvosolni a problemat minimalis kepminoseg romlassal, de ha bekerul a feketedobzba, akkor majd megy a magyarazkodas, ahelyett, hogy csinalnanak sajatot.Az uzleti eletben, ha a konkurencia aknavetovel tuzel, nem legpisztollyal kell visszaloni
-
Nem csak a ref, hanem a korai custom változatok is. Gondolom visszaütött az árazás. De ezzel nem volt gond, mert itt volt a vásárlónak valódi választási lehetősége (olcsó + igénytelen vs drágább + minőségi) - a 4870-nél ez meg is maradt, a 4850-et viszont "elb***ta" az nVidia. Aztán a GTS250, bár ugyanazt a GPU-t tartalmazta, termékként sokkal igénytelenebb lett.
(#7655) Abu85: ennyi kicsire az MS-en kívül senki sem számít. Sőt, valószínűleg ők se, csak muszáj volt valami ütős számot írni valamelyik slideware-be, aztán valakinek biztos annyira megtetszett odafenn, hogy félhivatalos álláspont lett belőle. Pont mint Hofinál a malacok, csak nagyobbak a szorzók
(#7660) rocket: ez a k**va történelem, csak a baj van vele
-
... szóval az úgy volt, hogy írtam, hogy árban és teljesítményben egyforma volt a két kártya, Te pedig linkeltél pár grafikont, hogy hol van közöttük a különbség... Nem lesz könnyű megmutatni
A különbség a build quality és a hűtés hatékonysága terén jelentkezett. Az idő talán megszépíti az emlékeket, de a 4850 és a 4870 rettenet igénytelen volt, főleg az első verziók. Cserébe ár / teljesítményben szőnyegbombáztak, és néhány igen kínos korrekcióra késztették az nVidiát.
(#7651) Abu85: ahogy schwartz is írta, sayinpety közreműködésével az MS-től. De megnéztem az aktát, 25-30 low level AAA játék szerepel benne jövő májusig + a kicsik
-
TTomax
félisten
"OC 4850-hez képest kellemes felüdülés volt a 216sp-s GTX260.... "
(#15270) HSM válasza TTomax
Az enyém sima mezei 4890... És alapfeszen megy 910-et... Feszelni meg nem akarom, de biztos lenne még benne pici... De nem is baj, alapon is baromi hangos, én levittem 800-ra az órajelét, és 1,312V-ról 1,2V-ra a feszt és így már a hangja is egész barátságos...
Bár amúgy nem vészes a jelenség, de érzékelhető... Rövid ideig tart, és hamar észhez tér...
Érdemes visszaolvasni,van ami sosem változik...
[link] -
Ez nem csak a gyári OC-seknél volt?
és őszintén szólva fel sem merült bennem semmiféle G92 származék, mint alternatíva, és nem az áruk miatt
Persze, de ez Nálad eleve adott
Ha egymás mellé tetted a két kártyát, akkor független szemlélőként eszedbe nem jutott volna a Radeont választani, akkora volt a szakadék. -
Ez a széthibázás meg honnan jön?
Aktív tesztelős korszakomban 3-4 GTX+ is járt nálam, mindegyik tökéletesen működött. Meg nem is emlékszem semmi ilyen általánosra, talán csak az első 55-ös batchekkel volt gond.
A pozícionálás addig volt ilyen borzalmas, amíg nem volt konkurenciája (rémlik, hogy a 3870 volt az ellene kiállítható top? vicces, ugye?) Aztán megjött a 4000-es széria, és máris a helyére került a 9800GTX+ ára. Olyannyira, hogy a versenytárs 4850-nel addig volt összevethető, amíg árról és teljesítményről van szó - amint egymás mellé tetted a két kártyát (ne adj' Isten bekapcsoltad a gépet), hirtelen ég és föld lett a különbség (nem a Radeon javára). -
-
Ezek nyilván ideális eset számok, de hihetőek - nyilván azzal a feltétellel, hogy van annyi compute pipeline-od, amivel fel tudod tölteni a kapacitást.
A Maxwell szám kicsit alacsonynak tűnik, szerintem simán benne van, hogy a példaprogram kicsit rájátszik valamelyik gyengéjére, másrészt a GCN 1.1/1.2-től el fog maradni nyilván.A sávszél téma: nyilván több munka több mem accesst jelent, de nem biztos, hogy ez észrevehető mértékű. Attól függ, mire használod a compute csöveket, mekkora adatstruktúrákat manipulálsz.
-
#85552128
törölt tag
Nagyon hamar felejtesz, az AMD tesztekben szinte mindenhol a Ti előtt volt a Fury is egy héttel ezelőttig, a függetlenekben meg...
Másrészt nem gondolom, hogy arra törekedtek, hogy a sajátjukon kívül maximálisan optimalizálják a (példa)programot a konkurens gyártók architektúráira is.
Harmadrészt ezeket a dolgokat legjobb esetben is egy béta OS-en, béta API-val és béta driverekkel mérték ahol kismillió dolog befolyásolhatja hogyan működik az a bizonyos "példaprogram".
Szóval bocs ha kissé kétkedve fogadom az AMD saját programjával mért eredményeit a konkurens architektúrát illetően... Torzítanak ők is ahol lehet főleg az ilyen %-okat illetően... -
daveoff
veterán
Akkor minek került bele? Az olyan játékoknál, ahol már az alap kódba is bekerült a Mantle, ott sem jelent semmivel többet, mint BF4-ben........szerintem, vagy legalábbis nekem ez a tapasztalatom, mert megvan szinte az összes Mantle támogatott játék, és majdnem mindet ki is próbáltam a 290X-el.
Akkor most vagy én vagyok a hülye, vagy nem tudom, de én teljesen máshogy értelmezem sayinpety hozzászólását. Még egyszer....
API nem ad IHV elonyt. GCN valoban jobb microarch asynchronous computetal, am ez hardware feature. APInak semmi koze hozza.
Ebből Te hogy jutottál odáig, amit korcsinak válaszoltál?
-
daveoff
veterán
Na ezért nem bízok abban, hogy a DX12 akkora áttörést hoz GCN-el, mint amit jósoltok. BF4-ben, ahol az AMD kártyáknak Mantle kellett, hogy kielégítő teljesítményt nyújtsanak, ott az NV kártyák még DX11 alatt is lényegesen gyorsabbak tudnak lenni. DX12 hoz egy 5-15%-os gyorsulást, mindkét oldalnak, meg pár új effektet talán, aztán ennyi.
-
Az ilyen legendákat, mint az óriási sávszélesség igény, fenntartásokkal kezelem. Biztos lehet olyan motort is csinálni, csak nem lesz jellemző. Ugyanezért a Maxwell gyengébb felszereltségének sincs egyelőre akkora jelentősége.
Még 1x: a fullHD sebességromlás egy részéért a DX11/CPU-limit felel, de ezt nem lehet általánosítani. Ez a trend a 6970 óta megvan, nyilván a Fury sem más.
-
Hatalmas mellényúlás, leginkább... Ne magyarázzuk már a vadász és a vad alá/fölérendeltségi viszonyát
1920x1080: van, ahol a dx11 miatt lassabb, van, ahol nem. Ebből csak az látszik, hogy ahol a pixel delivery kevésbé jelentős faktor, ott gyorsabb a Maxwell. A felbontás növelésével több szerep jut az okosabb ROPoknal, ill. talán a szorosabban integrált CU/ROP párosoknak.
Ez mondjuk rögtön feltesz egy kérdőjelet a GCN DX12es felsőbrendűsége mellé...Aszinkron compute: ebből biztosan többet fog profitálni az AMD, egyszerűen azért, mert több a kihasználatlan ALU erőforrás. Aztán persze majd kiderül, hogy ez mennyit számít majd az összképben.
-
Asbee
veterán
Fölösleges magyarázkodni. Nem egyszer megmondtad és mondod is, hogy ezek semmit nem fognak érni, eldobható vga, el kell dobni és stb. Legalább ezt vállalnád fel. És akkor mi van ha a 970 és 980-ra írtad? Azoknak nincsen ellenfele? Na pont ezekről a mindent megmagyarázásokról beszéltem. Nem lenne állandóan felfújva minden ha el tudnál dolgokat fogadni elfogultság nélkül. Ami sajnos lehetetlen.
E-mellé a 2 hsz mellé még 200-at fel lehetne sorolni amiben ezeket írod. -
Milka 78
nagyúr
Akkor megragadnám az alaklmat,hogy minden 980ti/X-es kollégától elnézést kérjek,hogy lebutáztam a Maxwellt,mert lehet hogy autista vga,de ezzel a fél ésszel is gyorsabb a konkurens gyártó összes karijánál (holott volt itt rendesen alázásról szó).
Látod én megtettem és megteszem megint ha a Fury x gyorsul úgy hogy minden egyes játékban hozni fogja legalább egy 980ti teljesítményét -
-Solt-
veterán
Azért 1-2 kivételtől eltekintve vannak itt értelmes arcok pro és kontra egyaránt, szóval szerintem lenne olyan, aki erre képes lenne!
Sokszor inkább azt látom, hogy a másik bosszantása lényegesebb kérdés, mint az AMD vs NV... (#7398) Casanova*: Szerintem ezt a Mantle kérdést kár erőltetni, mert egyértelmű siker történet már most is, és elvileg a java még hátra van. Egyértelműen le lett kommunikálva, ha jól emlékszem, hogy a CPU limit oldása a cél, ergo jelentős javulás ott érhető el, ahol a CPU erő gyengécske. Ezt vitathatatlanul hozta, szóval ennek a végére szerintem pontot lehet tenni. Az iparágra gyakorolt pozitív hatására szerintem meg jó példa, hogy mennyire felgyorsultak az események.
-
mcwolf79
veterán
Te (is) ragaszkodsz foggal-körömmel az Abu által hajtogatott károgáshoz (bocs Abu, de ez az igazság).
Lassan már eltelt 2 év, és még semmi nem jött be a nagy ígéretekből, amit az AMD mondott. A Mantle nem váltotta be a reményeket, a csudaokos GCN architektúra sem tudta lenyomni a síkhülye Kepler és Maxwell kártyákat. Hiába a HBM memória a fogyasztást sem sikerült lejjebb vinni.
A magadfajta [Moderálva] a Fury volt az első pofáraesés (bár van aki ezt nem ismeri be, olvasgatva a fórumokat a többség nem kicsit csalódott), és tartok tőle hogy a DX12 lesz a következő bukta. 'hála' a Fury-nak (is) az AMD szépen az NV felé tereli a játékosokat, mert a nagy többség nem az 1 év múlva megjelenő játékokhoz vesz VGA-t, hanem a jelen korban (vagy a közel jövőbe) megjelenőkhöz.
AMD fronton az ígéretekkel már telea padlás, és erre egyre többen fognak ráunni.[ Módosította: pepe091 ]
-
lowzor
veterán
A reftől elvileg nem lehet eltérni, szóval a vízhűtésesből nem nagyon lesz ilyen. Léghűtésesből, ha valamelyik gyártó csinál majd 3 slotost, azt talán jól lehet majd tuningolni. De megint ott tartunk majd, hogy a 980Ti alapfeszen is nagyon jól megy. Egy halk gépbe amúgy szerintem jobban illik egy olyan custom léghűtés, ami leállítja a ventijeit idle-ben és játékok alatt is halk, nem kell félni a zörgő/visító pumpától.
-
Asbee
veterán
A mondandódra is válaszoltam. Komolyan azt hiszed csak egy szűk réteg akik mondjuk évente cserélgetnek kártyákat? Tök mindegy hogy az most 970 szinten vagy Titan X/ Fury szinten van. Szerinted aki komolyabb játékos annak nyugaton komoly probléma, ha a legeslegrosszabb esetben, ami úgysem lesz mert ennyire nem amatőr az NV, egy 100k-s vgat lecserélni hasonló árú vga-ra? De ilyen úgysem lesz, ez csak a te hangoztatásod. Ha meg esetleg nem érdekli annyira, akkor az sem fogja ha ne adj isten 15%-al lassabb lesz a maxwell DX12 alatt. De ezt a hülyeséget el kéne végre felejteni, hogy el kell dobni meg stb...
Ezt mindenki jól tudja, hogy nem lesz így, csak valamibe kapaszkodni kell... -
Asbee
veterán
Ez a te agymenésed, hogy kuka, majd várjuk ki a végét mi lesz kuka, rendben? Ez nem szűk réteg. Tudod mi a szűk réteg? Akinek 5 sportautója van. Ne csak kis hazánkból indulj ki. Aki minden évben megveszi az adott csúcskártyát, nagyon sok ilyen van
, szerinted nem fog váltani? Még a csoda Fury X-ről is.
Össze vissza beszélsz. Egyszer kuka a maxwell, egyszer 15%-al lesz gyorsabb a fury. Esetleg 15%-al gyorsabb lesz a Fury akkor mi van? Jön majd a pascal aki akar cserél, aki nem az meg kényelmesen használja a kártyáját. Egyszer már a next gen kapujában vagyunk, most már 1 év. Döntsd már el ezeket...
Szerintem a te jövő képed az irracionális és baromira unalmas, hogy úgy állítod be hogy az NV karikat lehet eldobálni azonnal a next gennel. Amire annyi esély van mint hogy az AMD-nek holnap 80%-os piaci résedése lesz.
Azért mert téged mindennel be lehet etetni, mit itt a PH-n jósolnak az még nem biztos, hogy úgy is lesz. -
mcwolf79
veterán
[Moderálva]
Tartom magam ahhoz amit írtam. Sőt, majd térjünk vissza ha kijönnek a léghűtéses Fury-k. Játékkupon helyett majd palacsintasütőt adnak a VGA-hoz.Egyébként Abu megmondta ( látta az üveggömbben) , hogy a low-level API-k olyan terhelést fognak róni a GPU - ra hogy nem lehet majd tuningolni, mert a power target meg fogja fogni a kártyát. Mit fognak akkor ezek fogyasztani, a termelt hőről nem is beszélve.
Ne személyeskedj! - pepe091
[ Módosította: pepe091 ]
-
lowzor
veterán
Sokat fog érni fesz emelésnél a jófejségből rátett vízhűtés a VRM miatt. Home made megoldásként mehet rá a venti, ami az én olcsón vett 290-emnél elmegy, de egy 250k-s Fury X-en nem egy kellemes dolog. Pont arra nem lehet majd (vagy csak korlátoltan) használni, ami a legfőbb előnye lenne annak a hűtésnek. Egy G1 980Ti-vel mondjuk sokkal jobban el lehet menni tuningban, de talán még egy ref-el is, aztán már nem csak 9%-ot fog ráverni 1440p-ben. De bízzunk benne, hogy a 15.200-15.300-as driverrel majd meglódul.
-
Milka 78
nagyúr
Nem nem mindegy,mert fizetek érte és az a 15% lehet pont annyit jelen,hogy 8 hónappal tovább használhatom a karimat kompromiszumok nélkül.
Könyörgöm fogjuk már fel végre,hogy ez nem 110-130-as kategória ahol elment a magyarázkodás.Az AMD bemerészkedett az NV felségvizére ami perpill 220-230ft jelent.Itt nem érdekel senkit a mellébeszéld,itt a 980ti teljesítményét kell hozni,télen,nyáron,esőben.hóban,felbontástól,NV-s játéktól,idióta programozótól független.
100-130-ig nálam simán bevált a 290x és a maga idejében igen is jó kari volt az összes hibájával együtt.A megjelenésekor igen szép erőt képviselt (most sem rossz) és akkor még sehol nem volt a Maxwell.
A Fury a fentitől nagyobb gyengeségeket produkál perpill és mindezt horror áron miközben a 980ti is kint van.Pont a 980ti-re kéne válaszolni mint anno a 290x-nek a Titanra.Sikerült ez maradéktalanul?
Ez a kártya nem rosz,nem gyenge,de nem ennyiért és ez itt a lényeg.Ha a 980ti amit most áraznak megint le lemegy mondjuk 200-ra akkor ez a kari 180-nál egy centel sem ér többet (ez esetben valóban elgondolkodnék a vételen az össze rizikó faktor felett szemet hunyva) és jószívű vagyok,mert engem nem érdekel a fogyasztás és a hőfokokat is kordába tudnám tartani valami homemaid megoldással. -
A hunting titans plakatot a pletykaoldalak generaltak? Meg az E3 press grafokat? Ill. brother penguin joslatait?
Emellett a speckokbol a ROP szamot nem lehetett tudni, es a 64->128 jatektol fuggoen 10-30%-ot jelentene. Ill. a jelen konfiggal is alulteljesit, WQHDben hoznia kellene a 980Ti-t.
fullHDre sajnos nem való, de ezt el lehet fogadni pozicionálási kompromisszumként. A tobbi viszont major communications fuckup. -
Asbee
veterán
Nem, nem a pletya oldalak generálták. Nézd meg az amd által kiadott grafikonokat, meg miket beszèltek az E3-on. De eleve nem értem. Szerinted az AMD single záslóshajóját nem kell nagy elvárások elé állítani? Ez azért abszurd. Csak úgy fogadjuk el, hogy hát ez így jó? De ugye az nvidia kártyáját szedjük darabjaira minden szempontból.
Egész más egy ref szélzaj mint egy sípolás. Ne keverjük őket. Egy ref 980ti-nek semmi hangja idle,terhelésre sem extra hangos, bár úgy azért nincs olyan magas boost. Ennek ellenére idle is hallgathatod, ahogy sípol a pumpa ha olyat fogsz ki. Baromi idegesítő az a hang. Ez ugyanolyan mint a coil whine a 970-nél, ugyanúgy zavaró. Ráadásul a Fury terhelés alatt is elvileg halk így ott is hallható lehet. 250k ért elvárná az ember, hogy me legyen ilyen.
Könyörgöm nem egy középkategóriás valamilyen kártyáról van szó. -
Asbee
veterán
Majd 30 fokos szobában mond mennyire lesz jó a vrm hűtés amin megfújáson kívül nem tudsz mit kezdeni. +tuning, esetleg fesz. Érdekes eddig mindig a mániád volt a vrm hűtés, most már nem gond. Látszik nem volt még dolgod sípoló pumpával. A legidegesítőbb dolog. Közel sem olyan zavaró mint egy hangos hűtés. Ja, persze a lényeget kihagytad. A ref 980ti hol üvölt idle? Mert a pumpa csinálja ott is.
Igen nagy elvárások voltak. Nézz már kicsit körül mi ment itt megjelenés előtt meg máshol. Mindenki nagy elvárásokkal és reményekkel várta a kártyát. Sajnos Te nem látsz gondokat, mindenki más igen. Nem hiába nem veszik sokan akik erre vártak. Ez a kártya ahogy be volt harangozva azt nem hozza.
Teljesítményben nem rossz, de ilyen áron összesítve mindent ez így kevés. -
lowzor
veterán
Kinek mi a közel 980Ti szint...FullHD-ban 14%-al ellép a Ti (legtöbben FullHD-ra fogják megvenni), 1440p-ben 9%-al. OC-val mégjobban ellép. BF4-ben, GTA V-ben közel 20 FPS-t ráver. A VRM melegedés érdekes módon itt nem akkora gond neked, bezzeg mikor más kártyánál követte el ugyanezt a hibát egy gyártó, akkor kb minden postodban benn volt, ami az adott kártyáról szólt.
-
-
Asbee
veterán
Mi az hogy egyből temetve van? Megint milyen hantázások, dumák mentek? Csodálkozol, hogy nagy elvárások voltak? Nem kell ekkora elvárást teremteni és akkor nincs ez.
A teljesítmény még úgy ahogy elmegy, bár mindenki többre számított. Nincs hdmi 2.0, 100+ fokos vrm, vinnyog a pumpa és árban sem az igazi ráadásul teljesítmény sincs még rendben. Persze tudom, ezek csak negatív hozzáállás általi felnagyítások, amúgy teljesen tökéletes a kártya. Ezért vannak tele a nagy fórumok 980ti-re váltással, akik Furyra vártak... -
Azért azt számold bele, hogy a Kepler most is 10-20%-ot bukik ezen a konfiguráción.
Amúgy jól szórakozom, hogy a Fury-várásról már át is nyergeltünk a DX12 várásra. Fogadjatok el egy tanácsot, Fury-t akkor vegyen valaki, ha a DX11 teljesítménye megfelel. Mert amúgy azzal nincs különösebb gond.
-
keIdor
titán
Azért olvastam már tőled nem egyszer, hogy így meg úgy fog lassulni.
Ezt a 33%-ot is csak Abu mondta, könyörgöm, ne vegyük már ennyire készpénznek, amit mond. Nem kérdőjelezem meg a tudását, mert tényleg ért ahhoz, amit csinál, de ha a jövőről van szó, eddig nagyon sokszor tévedett. És a fórum 95%-ának ez a véleménye. Pl. ez is csúnyán mellé ment.
Ahhoz képest, hogy a Kepler nem is játékra készült és 3 éves architektúra rohadt jól tartja magát, és várjunk már az ilyen kijelentésekkel, hogy csettintésre majd -33%, csak mert a fórum egyetlen AMD hívője így állítja, és akinek szinte sosem jöttek be eddig a jóslatai... -
Asbee
veterán
Mesélt
Ez a tökéletes szó rá. Olyan dolgok vannak benne, hogy nem tudok sírjak-e vagy nevessek.
(#7262) Whysperer: Ez nem a twitch.tv ez a prohardver fórum annak is az a topikja ami erre a vitákra jött létre. Ha ez téged zavar nem ez lesz a topikod. Vagy egy autós fórumra is felmész miért vitáznak autókról?
-
do3om
addikt
Már megválaszolva van feljebb, de TE komolyan beszopod Abu elméletét hogy a fejlesztők ha nekik kelessz a játékot megfelelően optimalizálni, akkor az AMD lesz előnyben?
Mért érzem úgy hogy már megint kamu szaga van, meg erős túlzás.
Nem kel megint elsorolni hogy menni fejlesztő keresi az AMD-t és hány kiadó van már mellette.... olvastam nagyon sokszor.
Elég régi már a DX11, jó hosszú lett az életciklusa. (szerintem a konzol lassítja a fejlődést, ez is egy oka)
De a DX11-et ugyan igy az AMD kéménymag várta itt epekedve pont ugyan így mint a DX12-őt most, ugyan ezekkel a nagy elvárásokkal, amikben az AMD sikeres lesz. -
lowzor
veterán
Akkor drukkolok, hogy ne legyen ebből is csalódás, mint az AMD-s ígéretek eddigi szinte 100%-ából.
Azt meg már 100-an elmondták, hogy mire itt DX12 lesz, addigra már rég nem ezek lesznek a gépekben. Jelenre meg a 980Ti sokkal jobb, inkább arra fogadnék, hogy a jövőre is.
a Support-os témához: Ha a játékfejlesztőkön múlik a dolog, akkor így is az NV fölé fog billenni a mérleg, mert több anyagi erőforrása van hatni a fejlesztőkre és többet is szokott ilyen célra áldozni, mint az AMD. -
lowzor
veterán
Kezd elég erősen olyan érzésem lenni, mint mikor 4 éve a Bulldozer topikot olvastam. Akkor is volt pár ember, aki végig azt mondogatta, hogy 1 év múlva már gyorsabb lesz, mint bármelyik i5/ i7. Erre ahogy telt az idő mindig volt egy újabb indok, hol a Win 8-at, hol a next gen konzolokat, hol másvalamit vártak messiásnak, hogy majd az Intel fölé gyorsítja őket, mert az AMD beleépítette a prociba azt az innovációt, amivel ez lehetséges lesz. Aki Intelt vett, azt meg lenézték, hogy bedőlt a marketing gépezetnek, meg hogy a közeljövőben ő nagyot fog koppanni. Ehhez képest, aki 4 éve vett egy Sandy i5-öt, annak még ma is egy kiváló procija van, aki meg innováció Bulldozert vett, az meg minimum 1x cserélt (az esetek nagy többségében Intelre). Ugyanez alakul ki az AMD VGA-knál is, megy a nagy ígérgetés, hogy majd így meg úgy a DX12-ben hogy lefognak hagyni mindenkit (ez mellesleg számomra taszítóbb, mint amit az NV csinál), de 99%-ra veszem, hogy DX12-ben is gyorsabb lesz az NV. Fogyasztásban már szinte ott tartanak, mint a Bulldozer viszonya az Intel procikhoz, teljesítményben is kezd ellépni az NV. Plusz igazuk van azoknak is, akik azt mondják, hogy mire DX12 elterjedt lesz, már rég nem ez a generáció lesz senkinek a gépében. A 980Ti-t jelenleg is jövőállóbbnak látom, mint a Fury X-et a +2 giga VRAM, nagyobb teljesítménye és a jobb szoftveres support miatt. A jobb szoftveres support igenis tény, mert volt a közelmúltban jó pár NV kártyám és teljesen mást kaptam támogatás szinten, mint az AMD-nél.
-
Yllgrim
őstag
Aki cserelgeti surun a kartyait annak jo ez a felhozatal, aki meg 2-3 evre veszi az jo esellyel benyeli a forumokon reklamozott tuti-t, aztan amikor (mint most) lesz egy valtas akkor szepen lassan eszreveszi a kulonbsegeket. mindegy melyik csoportba vagy, igy vagy ugy lehuznak
-
Televan74
nagyúr
Mit ért el a AMD a Tongával? És mi ért el az Nvidia a Maxwellel? Ha így haladnak év végére Nem 80/20 lesz a részesedés,hanem 85/15.
A fejlesztő stúdiók megkapták amit akartak,a DX12 -t.Nekik tök mindegy milyen kártyán fog futni a játékuk.
A Fury nagy csalódás számomra.Mire lenne értelme,addigra talán ki is vérzik.Tudom 4K kártya, de nekem csak 1440p -re kellene.Tehát bukta,marad alternatívaként a 980Ti.
Bár azért engem nem sürget a vásárlás,novemberen tervezem.Még mindig várok valamiféle AMD csodát(sóhaj). -
Speed®
titán
Mit szóltam meg..? A rebrand szériát..~0 innováció, amit tud, azt magával hozta, ill. semmit nem segít a jelenben..mást nem írtam. A 290em OCval ott van a csapatban, sokkal több lehetne benne, ha arra menne a piac, amerre benézte az AMD szokás szerint. Mire eljöve a DX12 valós igényként, fasorban sem lesz..addig meg idegeskedhetek a fogyasztása/melegedése miatt, mellé meg nézhetem, ahogy elfogy olyan szitukban, ahol az elmaradtnak titulált konkurencia megoldása elhúz tőle..ez nem jó döntések eredménye, nem más.
Szomorú, persze..de szomorkodással és együttérzéssel vegyesen is az lesz előbb-utóbb a vége, hogy elvesztik a vevőik bizalmát, a maradék piaci részesedésükkel együtt. Aztán sokra megyünk vele, hogy mertek innovatívak lenni..felvásárolja őket valamelyik konzolgyártó és eltűnnek a PC piacról. Kész csoda, hogy ezzel a stratégiával még élnek kb. Na mindegy..nem való nekem ez a topik, depis leszek
-
Speed®
titán
Tudás a jövőben, mikor már lesz hasonló vagy jobb ajánlat nVnek is vs. a jelenkori teljesítmény? Ezzel cseszik el mindig, nem a jelennek gyártanak, miközben fogyasztói társadalom a vevőkör, akit a jelen érdekel. Nem, nem azt mondom, hogy menjünk az innovációk ellen..de a piac nem fizet a leendő előny esélyéért. A Maxwell lehet, hogy le van maradva itt-ott, de ez ma senkit nem zavar semmiben és van egy tippem, hogysmint lövik majd be a DX12 játékokat, min fusson jól.."fullos" AMDken vagy az elterjedtebb nVken..akarsz fogadni?
Úgy, hogy a 780 sem volt ref. (WF3), minimális piszkával 1200ra boostolt, ez meg a TriX hűtő ellenére alig megy..sok lúd disznót győz elv érvényesült. Ha Hybriddel sem tudok lódítani rajta, picsánrúgással fogok..a kettő árából meg 970 lesz.
-
daveoff
veterán
-
Speed®
titán
De az a gond. Áramtemető 0 innovációt hozó "új" széria, viccnek is rossz.
Elfogadható refresh lett volna, ha optimalizálnak rajta valamennyit, de így..
Tovább rontottak a helyzeten, lényegében OC a "fejlesztés", semmi más.
Aki szerint ez elfogadható, annak nem teljesen értem a gondolkodását :SNemrég váltottam 780ról 290re, mert kíváncsi voltam, de már megbántam..
Ha nem lenne polcon egy Hybrid, aprón lenne, azzal kap még egy esélyt..
Nonszensz, hogy speckók alapján mit hozhatna és valójában mit is tud :S
Konkrétan szinte mindenhol lassabb, mint a konkurencia akkori kártyája..
Márpedig ha ennyit tudnak az újak is kb., akkor egyértelműen nV win
-
proci985
MODERÁTOR
jo de szerintem erted a problemat. a 290x 8GB araban indult a 390x, ami remek, csak eppen ott a 980.
persze, 390x CF vs 980 SLI (aka idealis 4K very high/ultra@60fps amig megy a multigpu) tekinteteben mar az AMD megoldasa a jobb, de vegeredmenyben egy arban vannak a 390x magasabb fogyasztasa miatt. ertsd viz / sokkal jobban szellozo haz kell.
szoval itt egy lassan egy eves kartya (290x 4GBt nezve ketto), atmatricazva, ugyanazon az aron, egy fikarcnyit se gyorsabban. es nem raktak rendbe a fogyasztasat, pedig jellemzeon az volt a deal breaker.
a 8GB memorianal neztem tesztet, 290X CFnel 4K eyefinitynel (12K) volt elonye a sima 290X CFhez kepest, de ott mar elfogadhatatlan fps volt mindenhol. nekem ezert lett 290x 4GBm es nem 8GBm.
komolyan, aki ket eve megvette a 290xet, levizezte, esetleg vett belole kettot, az most kb orulhet.
Speed(R): igen, a Fury X kene, a 390xet viszont nem tudom mire velni. NVnel is volt mar, hogy a top tier vga ment kovetkezo evre (680 -> 770 ha jol emlekszem), nade itt konkretan a top tier fole behoztak meg egy kategoriat, hogy kevesbe legyen feltuno, hogy nem valtozik a lineup.
-
peterm711
aktív tag
Te most elkezdted sajnálni a TX tulajokat, csak azért hogy legyen plussz egy okod köpözni az nv-re?? Ezeknek az embereknek a 1000+ euro kb olyan mint neked nekem a 100 euro, meg sem kottyan nekik. Ez most kb olyan mintha elkezdenél sajnálni egy 100 ezer eurós merci tulajt, mert 1 év alatt elveszített 15 ezret a kocsija árából...... ha nem le szarom??? szálljunk már le a földre.
-
#85552128
törölt tag
650$ a Ti ára nem 500$ ne beszélj már hülyeséget...
Az 500$ 5 hónap után havonta 100$ veszteség, a 350$ 3 hónap után havonta 116$ veszteség, igen egységnyi időre levetítve a TX userek "buktak" többet 3x16 - 48$-t de nem is ugyanazt kapták volna...Nagyon is ide vág, használ vagy sem, a VRAM nincs ingyen...
-
#85552128
törölt tag
5 hónap alatt 500$ ugyanannál a kártyánál, itt meg 350$ 3 hónap alatt egy technikailag kevesebbet tudónál - persze tudom, hogy ebből is sikerül, majd nyereségesen kihozni azt az 500$ buktát...
"Hiába kerül pénzbe a VRAM, ha semmi haszna a kártyán."
Attól még pénzbe kerül, vagy tudtommal az AMD sem adta ingyen a +4 gigát a 8GB-s 290X-eken, ahogy nem adja a 4 GB-s 290X árában a 390X-eket sem pedig kb. azon még annyi haszna sincs a + VRAM-nak.
-
-
#85552128
törölt tag
A jelentősége annyi, hogy maga a VRAM pénzbe kerül, a letiltott GPU pedig eleve kevesebbet ér...
Ha az AMD-nél elnézitek a -500$-t ugyanazért akkor objektíven nézve itt is el kéne...(#7192) -Solt- : A kettős mércével ti dobálóztok állandóan, miközben előszeretettel alkalmazzátok.
FPS számokkal dobálózok igen, két ugyanannyiba kerülő kártya között ugyanabban az árkategóriában, nem egy prémiumnak szánt termék és egy mainstream között...Az pedig, hogy "miért" lett csökkentve nem magyarázat a tényre hogy jelentős árvágást kapott ugyanaz a kártya.
-
daveoff
veterán
Ne vegye senki magára, de szerintem aki nem tudta, hogy jönni fog a 980Ti ugyanazzal a sebességgel, mint a Titan X, az hülye....annyira nyilvánvaló volt, mint a nap, hogy ugyanazt a stratégiát követi az NV, mint anno a sima titánnal.
Aki meg annyira nincs képben, az úgyis magasról tesz rá, hogy bukott 350$-t. Szerintem a nagyobb kicseszés, hogy a Titan X only ref, a 980Ti-ből meg van custom.
-
Zorel
senior tag
Ez a pénztárca téma kissé unalmas, de gondolom most épp nincs más fogás az NV-n, mint a TX ára.
Hidd el akik megvették nem érdekli őket és az áresés sem. Én is megvettem a 980Ti-t, most olcsóbb lesz, de valahogy nem izgat, főleg, hogy jelenleg nem könnyű beszerezni custom hűtőst belőle nekem meg már itt van a gépben. -
Egon
nagyúr
Alapszabály, hogy miután megvetted, ne nézegesd az árát.
Kb. egymilliószor előfordult már az iparág történetében (sok millió emberrel), hogy a vásárlás után akár csak pár nappal (sic!) is komoly értékcsökkenésen (pontosabban a vételár drasztikus mérséklésén) esett át egy termék. Legyen az alaplap, proci, ram, vga, vagy mosógép.
A csúcskategória pedig sosem a költséghatékonyságáról volt híres. -
#16729600
törölt tag
Egy kétkeresős családban nagyon jól mondják,1-2 hét az,közel sem kell egy hónapig takarékoskodni rá.Jah és híd alatt se kell lakni hozzá és még az éhhalál se fenyeget közben.
Mondjuk ennél a VGA generációnál ez a " veszély nem fenyegeti tömegesen az AMD-t, az borítékolható előre. -
keIdor
titán
Szerintem jobb amikor az ember a drága hardvert is gyakran cserélni, korábban eladja kevesebb bukóval, inkább évente adok ki +50 ezret, mint 3 évente egybe 150 ezret és a kompromisszum is kevesebb, mert mindig a csúcs van, anyagilag meg ugyanott vagy. Persze ez csak én vagyok, de ha szétnézek a külföldi fórumokon, sokan így csinálják.
Most 3 éves kártya a GTX-680 vagy a 670. Érdekelnek még ezek valakit is? Nem. Lehet rajtuk a mai napig játszani? Simán, kompromisszummal, de egyáltalán nincsenek már a középpontban.Ami meg a legfontosabb: ezek az árak tény, hogy magasak, itthon, de nyugaton egy sima munkás 1-2 heti nettó bére. Ezeket a 600-700€-s árú termékeket amúgy is a keménymagnak szánják, ezekre meg jellemző, hogy mindig váltanak.
-
keIdor
titán
A DX12-vel tényleg várjuk ki a végét, mert én emlékszem, hogy DX10-nél és DX11-nél is ez ment, hogy majd ott aztán nagyon megindul az AMD GPU-ja, csak azt felejtjük el rendszeresen, hogy mire beindul a következő DX, addigra már nem ez a generáció lesz, hanem a következő, vagy az utána lévő. Pár példa:
8800GTX vs. HD2900XT, vagy GTX-480 vs. HD5870, ugyanez volt, DX10, DX10.1, DX11, úgyhogy szerintem érthető hogy én és még sokan mások miért vagyunk szkeptikusak. Most még senkit nem érdekel a DX12, a jelenre kéne fókuszálni, mert tényleg oda fogunk eljutni, hogy 2015 Q4-et fogunk írni és 85%-15% lesz a piaci részesedés, és ezen egyre nehezebb lesz változtatni, minden egyes százalékkal.Az a baj, hogy tényleg, folyton tele van a padlás ígéretekkel, de ebből nem sok valósult meg pozitívan és most már az emberek szkeptikusak, én is meg mások is. Ez látszik a piaci részesedésekben is.
-
keIdor
titán
Az a baj, hogy te meg irreálisan optimista vagy, Abu-val együtt, csak nem tudom az AMD mikor váltotta be ezen ígéreteit.
Mert a "lehet, ha, talán" már hosszú, hosszú évek óta megy és sosem jöttek be olyan formában, ahol azt jósolgatták. Mondom, SOHA, nincs rá példa.És néha az az érzésem, hogy közben azt hiszitek, hogy az nV driver support részének 100%-a meg csak aludna, közben nem.
A kártyával az a baj, hogy rohadtul ROP sovány, megint félrement a mérnökök részéről az egész fejlesztés. Mert már megint nem a jelenre fókuszálnak.
Nekem 4850-ből egy 1 gigás Sapphire Dual Slot Fansink volt sokáig, nagyon halk és jó volt. Emlékszem, hogy 35k volt újonnan az Iponban, nagyon jó ára volt. Ref-et csak az vett, akinek elmentek otthonról.
E-mellé a 2 hsz mellé még 200-at fel lehetne sorolni amiben ezeket írod.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Gaming notebook topik
- Linux Mint
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Spotify
- Küszöbön a Where Winds Meet megjelenése
- PlayStation 5
- Amazfit Helio Strap – képernyőmentesen
- Újra nekifeszül az asztali konzolok piacának a Valve
- Xiaomi 15 Ultra - kamera, telefon
- További aktív témák...
- 12 GB-os DDR5 SODIMM laptop memória - garanciával
- LÉZEREZÉS! külföldi billentyűzet magyarra kb. 20-30p alatt!
- ÁRCSÖKKENTÉS Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730
- Apple iPhone 13 Pro Max Graphite ProMotion 120 Hz, Pro kamerák 128 GB-100%-3hó gari!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 64GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3871, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest