Új hozzászólás Aktív témák
-
GeryFlash
veterán
Nagyon korrekt kis cikk a 444-en a chipgyartasrol EUV-rol a Chip Wars konyv szemlezesevel.
Ne menjunk bele, hogy ilyet miert 444-en olvasunk es nem Prohardveren... De legalabb a heti 3 uj RGB processzorhutos meg uveg egerpados hirunket megkapjuk
-
#46376
GeryFlash
veterán
Petykemano
#46375
GeryFlash
veterán
válasz
Petykemano
#46375
üzenetére
Mondjuk azert tegyuk hozza, hogy David Wang-nak az RTG-nel szinten joval kevesebb forrasa van mint az Nvidianal. Nem reprentativ adatok de azert a lenyeg lathato:
Itt azert latszik, hogy az AMD es az Nvidia kb hasonlo meretu ceg (2022-es eves bevetel AMD-nek 23 milliard dollar volt, az Nvidianak 26 milliard). Ugye az AMD a CPU reszleggel egyutt ,,ugyanakkora" mint az Nvidia. A vicces viszont, hogy amig az AMD osszesen 1.36 millaird dollart koltott a negyedevben kutatas fejlesztesre, addig az Nvidia ennel 50%kal tobbet, 2 milliardot. Es ugye nem nehez kitalalni hogy ebbol %-osan melyik cegnel ment tobb a GPU diviziora... Szoval tovabbra is azt varni az AMD-tol, hogy azt fogja hozni azonos gyartastechnologian mint az Nvidia, az eleg meresz. Kb ott vannak, ahol lenniuk kell. Emiatt nicns David Wang se egyik se masik iranyban megitelve. Rajanal viszont a VEGA korszak egy csod volt, es rengeteg olyan hantazasa volt ahol kijott hogy o inkabb egy nagyotmondo politikus mint top GPU tervezo.
Video: Raja Koduri: Lies in a conference meeting. Gets hired by Intel
-
GeryFlash
veterán
válasz
Gyuri27
#46277
üzenetére
,,Mint ahogy előttem irták. Ms feladatütemező. Ha az ms nem csinálja meg (ahogy a multkor se) akkor az amd-nek kell."
Oke az MS hibaja amit az AMD is javithat, akkor miert nem tette meg startig? Miert most dolgoznak a fixen es nem korabban, miert erte oket varatlanul hogy nem lesz jo a feladatutemezo.
Egyebkent leirtam, hogy en varom az uj chipset drivert/ 3D V-Cache Optimizert mert latok ra eselyt hogy az jelentos boost lesz, a problemam az hogy ezt miert nem lehetett starta. Igen, az Intel is benezte, a difi hogy ott nem volt mosdatas. -
GeryFlash
veterán
Jelenleg ott vagyunk hogy nem hogy gyalazas nem lett de konkretan ugyanott van a 7950X3D mint a 13900KS, 5% difik vannak hol az egyiknek hol a masiknak a javara. Mindezt ugy hogy a 7950X3D 700 dollar a 13900KS meg 580 dollar. De legalabb a motherboard olcso az AMD-hez
Hihetetlen hogy 3D cache-sel, 2 szinttel jobb gyartastechnolgiaval is ennyire futja. Azert en meg bizok a szoftveres fixekben, mert ez nagyon elmaradt eddig minden varakozastol. -
GeryFlash
veterán
AMD Ryzen 9 7950X3D Benchmark + 7800X3D Simulated Results
,,A quick note. People are making the incorrect assumption that we didn't use the latest AMD chipset driver and 3D V-Cache Optimizer.... we did. AMD are aware of the performance related issues with the 7950X3D in some games and are working on a fix."
Csak egyszer sikerulne valamit jol kiadniuk
-
#46267
GeryFlash
veterán
Petykemano
#46264
GeryFlash
veterán
válasz
Petykemano
#46264
üzenetére
Errol a chartrol osszesen ennyit kell tudni: [link]
Nem tudom mi a nagyobb problema, hogy semmihez nem erto de mindenhez hozzapofazo consultant g*cik ilyen preziket gyartanak, vagy inakbb az hogy az IT/Tech szaksajto ezeket kritika nelkul atveszi es spreadeli. -
GeryFlash
veterán
Az a minimum lenne hogy egy S*msung 8nm --> TSMC 5nm utan 150%os perf/watt aranyt hozzon. Akkor meg architekturabol nem is leptunk elore. raadasul amit Petykemano ir, a 4060 valszeg sweet spoton lesz mig a 3080 boven nem (csucsok nem is lehetnek azon).
Szerintem realisan a 3080 kozott lesz feluton, a kerdes hogy mennyivel lesz 220W felett.
-
GeryFlash
veterán
válasz
Yutani
#45057
üzenetére
Potom pénz egy idén utoljára OS frissítést kapó telefonért. Fuhh egyébként amikor ez eszembe jut, hogy Android vonalon a szarrágó gyártók 2, az állati nagyvonalú gyártók (S*msung, Google) 3(!) OS frissítést is kiadnak az 500 ezres árcímke mellé, akkor jut eszembe hogy mennyire van alulárazva az iPhoneok.
-
GeryFlash
veterán
Fotorealisztikus palyaudvar Unreal Engine 5-tel Ryzen 7 3700x + RTX 2080
Srac azt irja, hogy ugyan ez nem realtime, de realtime-ban is 5-7 FPS megvan, ha pedig 1440P-n futtatja es kicsit visszavesz akkor 30-50 FPS.
Igazabol ha a 2080 tud itt 6 FPS-t akkor szerintem a kovetkezo flagshipek 15-20kozott is tudnak. Ami joslatom azt jelenti hogy kb 4-5 ev mulva, a kovetkezp konzolgeneracio valtaskor mar lathatunk ilyen grafikat -
#45015
GeryFlash
veterán
Petykemano
#45014
GeryFlash
veterán
válasz
Petykemano
#45014
üzenetére
Igen, egyebkent ebben tokeletesen igazad lehet. Csak az minket kevesbe erint/erdekel.
Egyebkent felreertes ne essek, nem kerdojelezem meg Koduri tudasat, siman vezetonek/strategenak gondolom kevesnek.
-
GeryFlash
veterán
válasz
Devid_81
#44989
üzenetére
Remelem ovlassak ezt a sok Intel messiast varok. Tehat a 3060 szintu A380 380 dollar MSRP, mig a 3060 $300. Hope this helps.Felkeszul: az a prohardveres szekta akik hangosan nyomatjak hogy a crypto laz leult es nem lesz keszlethiany. De lesz, azert tudsz most kartyat venni mert mar nem eri meg nekik befektetni a generacio valtas elott. De legalabb olcsobban majd lehet venni a current gent ami azert meg igy is romma veri az intel szarjait. Hope this helps as well.
-
GeryFlash
veterán
The AMD Ryzen 9 6900HX cannot keep up with a similarly-specced Alder Lake-P processor on Geekbench
De legalabb kevesebbet fogyaszt max terhelésen
-
-
GeryFlash
veterán
M1 Pro vs Ryzen 9 5900HS + RTX 3070 Mobile Blender Simulations
A gyengébbik Apple chip immáron egy 35 wattos proci és egy 115 wattos GPU ellen. Ugye az M1 Pro 60-70 watt között van, az M1 Max 90-100 között.
Tehát jelenesetben 70 watt vs 150 watt
Orrkifújás: ON![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
GeryFlash
veterán
,,. De látni kell, hogy ehhez fel is rúgtak pár konvenciót, mint pl. a bővíthető szabványos ramok"
Ez nem is volt cél, pont amiatt hogz integrált valszeg sokkal gyorsabb a CPU-RAM elérése.
A költséges részről meg annyit, hogy az M1 Pro nem tudom mennyibe kerülhetett, de az M1 marha olcsó lehet, mert olcsóbban adták a velük szerelt MB Aireket és Mac miniket mint korábban Intellel. Az M1 Pro és Max előállítási költségére gondolom a nagy mennyiségű tranyóból következtetsz, de azt nem veszed figyelembe, hogy azon a lapkán nem csak egy CPU vagy csak egy IGP, hanem memoria, NPU...
"Nem csak azon múlik, de azon is nyernek kb. 20%-ot"
Szerintem annál egyébként többet.
Mindenesetre nincs előttem ahogy az AMD egy 5nm-es notebook procival és notebook dVGA-val hozna jövőre ennyi wattból ekkroa perfomancet. De még ha hozna is, világosan látszik hogy ARM-en mekkora az évenkénti fejlődés, míg a korosódó x86-nál mennyi... Ha 2022-ben még egálra is lehet menteni a perf/wattot, akkor is a tendencia az hogy konzumer szinten kezd megszűnni az x86 létjogosultsága. -
GeryFlash
veterán
válasz
Raymond
#44396
üzenetére
Mindenesetre a 3060 Mobile/6600M ami bizonyos esetekben kepes hasonlo sebessegre azok magaban megesznek 80 - 100 wattot, itt meg a cpu+igp+memoria.
De ha meg azt is mondjuk, hogy egal lenne a verseny az X86 vs ARM osszehasonltiasban, mert majd az 5nm-es cuccok ha kijonnek ott is... Akkor is vilagosan lathato hogy az ARM evrol evre mennyiket lep elore, es hogy az X86 mennyit. Persze amig ilyen inkompetens szereplok vannak az Apple kivuli vilagon mint a Qualcomm addig varhatunk, de talan majd valami kisebb ceg akar RISC-V alapon akar ARM alapon johet.En mindenesetre erosen gondolkozom 10+ ev Android-Windows okoszisztemat lecserelni Applere. Egyszeruen az hogy 2021-es termekek le vannak maradva a 2019-es iPhonetol, de azert megy a mell dongetes hogy sajat SOC-unk van, holott egy rebrandelt par AI fassaggal kitomott Exynos az a forradalminak eladott Tensor.
-
GeryFlash
veterán
Az Applenel abban benne van az IGP es a memoria is ugye. Nagy osszegben mernek fogadni hogy nem dragabb eloallitani egy M1 Maxot mint egy vele egyszinten levo (van mar vajon ilyen?) mobil CPU-t, melle egy dedikalt VGA-t, mondjuk a vele megegyezo kategoriaju 6600XT-t (igen, az M1 Max-ban 10,4 TFLOPS-os IGP van [link] ), es melle meg a DDR RAM-okat.
Ugyanaz tortent mint az Nvidia-Tesla eseteben amikro a tesla elozhozott egy 40szer jobb AI lapkat a korabbi Nvidia-s bohozat helyett, kiderult hogy azert ez a chip dizajnolas nem egy huuuh de nagy hokuszpok, vagy ha igen, akkor az oreg mammut cegeknel mar nem a leading edge szakik dogloznak.
At fog szerintem rendezodni a piac, mert most kiderult hogy meztelen a kiraly, az AMD bizony csak az Intelhez kepest jo, akarcsak a Qualcomm a Samsunghoz viszonyitva. Eddig mehetett a mellebeszeles hogy az M1 csak a specialis szoftverkornyezet miatt olyan jo, de most kiderult hogy nem errol van szo.
Osszehasonlitaskepp: az M1 Max 100 wattot eszik maxra kitolva, es mind CPU-ban mind GPU-ban elveri a 200 wattot fogyaszto PS5-ot. Az egyik 5nm a masik 7nm-en keszult. Majd megnezzuk, hogy 5nm-en azonos fogyasztason mint hoz a Zen 4 a Zen 2-vel szemben. Azert szerintem vialgosan lathato hogy a tobb mint ketszeres perf/watt mutato nem csak a gayrtas technolgian mulik. Ha azon mulna akkor viszont az Intel romma verne az AMD-t. -
#44393
GeryFlash
veterán
Petykemano
#44389
GeryFlash
veterán
válasz
Petykemano
#44389
üzenetére
"Viszont hogy fest az AMD 7nm vs Apple 7nm egymás ellen?"
Azt nem tudjuk, azt tudjuk hogy a Google Tensor SOC-at veri az Iphone 11-ben levo A13. Tehat 2 evvel korabbi, rosszabb gyartas technologiaju (oke, ez utobbi velemenyes, a Samu 4nm siman lehet ekvivalens a TSMC 7nm-rel). -
GeryFlash
veterán
Innentol akkor nagyjabol minden fajta vitat lezarhatunk, ha az m1 pro, tehat nem is az M1 Max virtualis windwoszzal megveri az 5600U-t akkor nincs mirol beszelni.
Ez azt is jelenti hogy nyugodtan lehetne mar most nyugdijaztatni az x86-ot (konzumer szinten legalabbis), ha az Apple a gyengebbik SOC-caval veri az x86okat ugy hogy azok nativan futnak mig az M1 Pro emulalva... Kar hogy az ocska Qualcomm sehol nincs hozzajuk kepest, illetve kar hogy az Apple nem gyart kulon hardvert. Megint kiderult hogy a ket lomha mammut ceg knwo-howban sehol nincs hozzajuk kepest, az Apple jott es kifujta mindenkienk az orrat. Life-style company ugye, kedves Intel?
Pedig eddig sokan altattak magukat hogy ,,jo de hazt azert gyorsabb mert szoftver dedikaltan arra van irva, amugy hardverben es nyer eroben gyengebb az Apple...).
Megneznek meg egy 5800X + windows emulalva vs M1 Max + Windows emulalva. Tippre ott meg 10-20% elonye lenne az AMD-nek lenne 3szor nagyobb fogyasztas mellett. -
GeryFlash
veterán
válasz
proci985
#44112
üzenetére
Ez az általad használt felbontás vhol félúton lehet a 2560X1440p és az UHD között. Alapvetően a 3900X egy nagyon erős proci, míg a ref 5700XT kb a 3060 szintje. Itt azért nem csoda hogy GPU limited lesz. A 2X 290X-et meg hagyjuk is, ki tudja mennyire kezeli jól a CF-et a Dunia, de még ha az általad említett 5700XT+15% valós akkor is a 3060TI környéke lehet, az sem 1440p feletti kártya.
-
GeryFlash
veterán
Igen, a fogyasztast meglatjuk, de azert a sokadik revizios TSMC 7nm vs Intel sokadik downgradelt 10nm...
En 2019 vegeig egyetlen AMD vs Intel vitaban sem partoltam az Intelt, azt akartam hogy veszitsenek annyi piacot amennyit tudnak, hadd nojjon a kicsi, legyem balansz, verseny. Aztan jott a chip hiany meg a banyaszlaz, es lam kiderult hogy szo sincs itt semmilyen vallalati kultura beli difirol.
Kozben a fanok eloadjak hogy Lisa SU az Isten, az AMD mernoki gardaja mindenkit bearaz, a ZEN architekturalisan mennyire top stb. Ehhez kepest mellerakod az M1 chipet es megveri az 5950X-et. Csak ugye a fogyasztasi egy keret egy kicsiket mas.
Nagyon kivancsi leszek hogy amikor az Intel elkezd procikat bergyartatni a TSMC-vel, es egyenlo feltelek lesznek akkor az AMD mit fog hozni. Meg hogy ez amugy mennyire eleg majd az eppen aktualis Apple ARM chip ellen. -
GeryFlash
veterán
Intel's Core i9-12900K beats Ryzen 9 5950X by 39% in Ashes of the Singularity
dE aZ aMd aRcHitEkTurAlIsAn iS vErI aZ iNtElT nEm iGaZ hOgY cSaK a tSmC mIaTt jObBak
-
#43668
GeryFlash
veterán
Petykemano
#43667
GeryFlash
veterán
válasz
Petykemano
#43667
üzenetére
Ez mondjuk jogos kerdes. Igazabol mindket ceg akkora elonyben van a vetelytarsakkal szemben, hogy raernek sporolgatni. Szerintem ez ugy nezett ki, hogy a TSMC szolt az Applenek hogy a 3nm az 2X millio dollar lesz, vagy esetleg ha az sok akkor itt van az N4 5nm half nodeja mondjuk 1,5X millio dollaret.
Biztos vagyok benne hogy a TSMC-nek boven kesz lett volna tomeggyartasra a 3nm, csak ugy voltak vele hogy ha nincs vetelytars akkor raer meg parkoltatni a cutting edge technologyt es az 5nm-be befektett penzt tovabb hozza vissza az arat. Ergo nem akartak arvesenyt csinalni. -
GeryFlash
veterán
-
GeryFlash
veterán
Fuh amugy zseni dara megy twitteren Alexander Battaglia tweetjenel. Voltam annyira pimasz hogy belinekltem neki Abu cikket hogy nezegesse google translatorral
Pedig amugy a kedvenc Digital Foundrysom a gyerek, eleg szakmai szokott lenni (legalabbis nekem annak tunik).
-
GeryFlash
veterán
De nem ertem, az ARM mint ceg csinalt egy architekturat, es ahhoz ad ki evente designokat, amiket vagy hasznalnak a cegek vagy nem. Ha jol tudom az Nvidia eddig is sajat tervezesu magokkal dolgozott, es korabban a Snapdragon is sokszor kihagyta az ARM altal tervezet dolgokat. Miert ne csinalhatna az Nvidia egy Apple M1-hez hasonlo SOC-ot?
X86 az egy sullyedo hajo, csak eppen nagyon lassan sullyed, de azert szerintem nem kell aggodnia az Nvidianak. Vagy az arukapcsolast a RISC-V-re ertetted?
-
GeryFlash
veterán
Az kemeny. Tehat felunk hogy egy amcsi ceg megveszi a brit eredetu jelenleg japan kezen levo ARM-et. De az hogy Kina mit csinal az Imaginationnel az nem problema
Tudom b. hogy izgulsz az Nvidiaert, de szerintem nincs okod. Vagy elkaszaljak es akkor sporolnak egy rahedli penzt az Nvidianak, es utana vagy terveznek ok is ARM chipet vagy mivel hogy tenyleg pacban lehet az ARM a piac inkabb a RISC-V fele fordul. Igazabol mind1. Olyan szerintem nem lesz, hogy az ARM-t megveszi Kina, es a piac ne valtana RISC-V-re.
-
#43518
GeryFlash
veterán
Petykemano
#43516
GeryFlash
veterán
válasz
Petykemano
#43516
üzenetére
Nem az elkeszules szempontjabol tartom irrealisnak, hanem a letjogosultsagat kerdojelezem meg
-
GeryFlash
veterán
válasz
Busterftw
#43514
üzenetére
Azert kivancsi leszek hany ember illetve hany OEM fog barmit epiteni a Raptor Lake-re. Akkora sikere lesz mint az ocska Rocket Lake-nek, amire a legnagyobb OEM-ek is fel evvel a kiadas utan reagaltak, pl HP-nal (de leeht a DELL-nel sem) meg mindig nem lehet kapni 11. genes gepet. Teguk fel a 2022Q1ben par teljes palettaval rendelkezo gepeket lereagaljak az OEM-ek 2022Q2-Q3-ra. Akkor hova fog jonni a Raptor Lake, ha 2023 Q2-ben biztos jon a Meteor lake 7nm-en.
Amit mondani akarok: nem lesz piaca a raptor lakenek, annyira osszetorlodnak a dolgok es annyira nem ad sokat az Alderhez kepest, mikozben varhatoan a meteortol meg jocskan le lesz maradva.
-
#43513
GeryFlash
veterán
Petykemano
#43512
GeryFlash
veterán
válasz
Petykemano
#43512
üzenetére
Oda akartam eloszor, de lattam milyen doglott az a topik, havonta 1-2 aktivitas
Engem ez az Alder Lake 2021 Q4- 2022 Q1 lepett meg, az hittem elobb jon. Arrol volt szo hogy a 7nm Meteor Lake 2023 elejen jon. Most az is Q2, de nem ertem igy hova, meg minek jon egyaltalan a Raptor Lake, kinek fog az kelleni?
-
GeryFlash
veterán
-
#43441
GeryFlash
veterán
Petykemano
#43440
GeryFlash
veterán
válasz
Petykemano
#43440
üzenetére
En mint ceget nagyon regota szemmel kovetem es tenyleg mondani se tudnek annyira szemet es a piaci vetelytarsaival piac ellenesen viselkedo ceget mint ok, alapvetoen fejetol buzlik a hal . Ettol fuggetlenul abban egyetertek, hogy jo lenne ha versenykepsek lennenek, mert ha a TSMC teljesen egyeduralkodo lesz es a Samsung is inkabb kiszall a piacrol (bar jelen pillanatban erre nincs esely) mert nem lesznek megrendeloik amibol tudnak finanszirozni a kovetkezo evek fejleszteseit... Meglatjuk, de szerintem elobb utobb az Intel is rendbejon, nem ertem miert nem volt hir PH-n a 2025-s roadmapjukbol .
-
#43439
GeryFlash
veterán
Petykemano
#43438
GeryFlash
veterán
válasz
Petykemano
#43438
üzenetére
,,Kicsit sajnálom szegény Samsungot, biztos igyekeznek."
Jaja, a marketing csapatuk roppant mod megdoilgozik a penzukert, mennek a kamu igeretek, hogy 2 evvel hamarabb lezz naluk GAAFET meg 3nm stb
Komolyan mit lehet sajnalni a Szarszungon, az egyik legundoritobb vallalatkulturjau ceg a vilagon, nem tudsz meg egy olyan ceget mutatni aki annyit foglakozik a konkruencia lejaratasaval mint ok, akik tudatosan hazudnak (QLED kepminsoege jobb mitn az OLEDNek OMG). Szegenyek nagyon igyekeznek,, csoro Global Foundries ha nem dobta volna be a torulkozot siman megmaradhattak volna TSMC mellett meg amit a Samsung lemuvel az nevetseges. -
GeryFlash
veterán
Konkretan egy ilyen cikket irtam volna logoutra, mar eleg sok adatot osszeszedtem csak a teljesitmeny TFLOPS-ban adtam volna meg. Aztan eloallt Huang es azt mondta hogy naluk az 1TFLOPS az 2
Szoval kvazi beleszart a puncsostalba, es hasznavehetetlen lett az addig osszerakott adathalmazom (mivel az sem igaz hogy 1=1, mert annal valamivel tobb, de nem egzakt hogy mennyivel).Mondjuk az en cikkem azt taglalta volna, hogy 2005-2021 kozott 1 evre levetitve mennyi az atlag perf gain es ez hogyan viszonyul az arhoz. Szoval gizdabb lett volna
-
GeryFlash
veterán
Te ugye most szop*tsz?
Fel eve hirdeted hogy az DXR 1.0 szar de majd jon 1.1 inline raytracing Mennyorszag na onnantol krva jo lesz nem lesz shader pocsekolas.
Es akkor most a 1.1 is zsakutca? Nem ertem miert lenne az, a konzolok ugy tudom azt tamogatni fogjak, innentol kezdve szerintem hot mind1 hogy lenne meg jobb megoldas mert minek, ki fogja lefejeszteni ha a konzolok ugy sem tamogatjak. Biztos vagyok benne hogy lesz raytracing vagy 1.0 vagy 1.1 es ez is olyan joslas reszedrol, mint amikor allitottad hogy a Fifa 15-tol kezdve PC-n egy butitott verziot kapunk mert a dVGA-proci overheadje tul nagy bezzeg a konzolokban APU van es a heterogene a jovo (azzal volt indokolva hogy a kozonseg szimulacio+AI meg fogja kovetelni). Aztan ez nem lett igy.,, mert nem kompatibilis a működési elve olyan potenciális jövőbeli hardveres fejlesztésekkel, mint a másodlagos sugarak koherenciájának biztosítása. "
Ez a masodlagos sugarak koherenciaja pontosan mi?
,,RT VRAM-igénye ne legyen 2-3 GB, ami ma is előfordul a távolra számolós RT-s játékokban, mint például a Godfall."
Miert ne legyen? Nyilvan 8GB-os VGA-knal majd vissza kell venni az RT minosegebol (gondolom lehet a kilott sugarak szamossagat a jatek beallitasok allitani), de amugy ha azt mondod hogy ehhez uj hardverek kellenek akkor amugy sem realis hogy a kovetkezo NV generacio ilyen rohejes VRAM mennyiseggel jojjenek, AMD oldalon meg a mostani 16GB mar igy is ,,tul sok" 4k-hoz. 8K meg a kovetkezo generacioban sem realis cel.
-
GeryFlash
veterán
Tokeletesen egyetertek!
HSM: Rosszul tudom, hogy a N23-bol lesz pro es gamer kartya is? En ugy tudom 6600XT neven fog jonni 329-379 dollar korul, 3060 es 3060TI kozotti (inkabb utobbihoz kozeli) teljesitmennyel sokkal rosszabb (jelenlegi) RT teljesitmennyel. 128 biten, tehat kis fogyasztas olcsoert kihozva. Ha ugy nezzuk nagyobb lehet a haszonkulcs rajta mint a 3060/3060Ti-on (marmint szigoruan a kepzeletbeli MSRP-t nezve es ha feltelezzuk hogy a TSMC 7nm-je mostanra mar nem felaras a Szarszung 8nm-jevel szemben).
-
GeryFlash
veterán
Az a problémám hogy gyorsan ledaráltad hogy melyik játék miért nem releváns, változatos indokokkal, majd hoztál egy játék példát, amire teljesen igaz az egyik számodra kizáró tényező.
A másik játék egy ősrégi ugyan népszerű de a következő évek fejlesztési irányihoz semmiféle kapcsoltban nem lévő játék. Ennyi erővel teszteljük a VGA-kat a 2-3 milliós active userrel rendeljező Wowra (ugyan az multis de ott 4K ultrara huzott grafikaval megvan a 100 FPS egy közepes VGA-n) vagy a Skyrimre.
Tényleg ez hogy eladtak több millió Cyberpunkot de mivel te úgy érzed h már nincs hype így nem releváns...
-
GeryFlash
veterán
Fuh az szép, tehát vagy vmit nem adtak el kellő számban, vagy multis vagy sikeres volt de LECSENGETT. Majd hoztál 2 példát, egy lassan 10 éves játékot ami egy kenyérpiritón is elmegy de borzaadan skálázódik 4K-ra az elavult szar motor miatt, és egy szintén multis játékot ahol sok fps kis input lag a fontos
-
GeryFlash
veterán
Ezekutan kulonosen szanalmas hogy az Intel Krzanich 3 evvel kroabbi kirugasa utan se tudta felvenni a versenyt a Samsunggal es a TSMC-vel, mivel szakember kinalatbol lathatoan nincs hiany (persze lehet ezek nagyresze kevesbe tapasztalt vagy palyakezdo, de azert a 13 ezerbol csak lehetett volna 3 ev alatt egy epkezlab mernok csapatot verbuvalni).
-
-
#43025
GeryFlash
veterán
Petykemano
#43024
GeryFlash
veterán
válasz
Petykemano
#43024
üzenetére
Nezd meg mely chipeket gyartotta a Szarszung (Snapdragon 835, 845, 888) es melyeket a TSMC (855, 865) es ezezk kozul melyikeknek volt adott evben a problema a tulmelegedes. Igen annal. Persze ezt is lehet kodositeni hogy ekkor is az ARM volt a ludas.
Nem veletlen hogy az Applenel fel sem merult a Samsung node chipgyartasnal.Nvidianal is azert mert tetemes elonyuk volt az AMD-vel szemben es be lehetett vallalni a joval olcsobb szutyok nodeot, bar aztan az elso honapokban kapkodtak is a fejuket mert az a perf/watt nagyon nem nezett ki jol az AMD-vel szemben.
Szerintem a kovetkezo genericonal mar nem fogja megengedni maganak az Nvidia hogy ne TSMC-n gyartson, meg ha dragabb is. Kiveve persze ha addig is a mass production lesz a fo szempont, es nem jatszhat az hogy ne gyartsanak eleget amiert az AMD is ott gyartat (raadasul proci+vga-t).
-
GeryFlash
veterán
Azert az komoly lenne ha az Intel jobb perf/wattot hozna Intel 10nm-en mint az Nvidia a Szarszung 8nm-en. Es nem az Nvidia sara lenne, tokeletesen arazna be az ocska Shitsung gyartosort, ahogy az most latszik a Snapdragon 888-nal is, soha nem volt meg ekkora a difi Snapi es Apple SOC kozott.
-
GeryFlash
veterán
És pontosan miért nem járható út, hogy 0km-es hardvereket amiket az olvasók ajánlanak fel elfogadjatok? Illetve a korábban említett megveszitek eladjatok pár ezres bukóval? Egyszeri olvasónak ez felfoghatatlan, és minden összeesküvés elmélet ebből születik. Az pedig nektek se jó, ha a konkureniához megy át az olvasótábor, mondván itt nem objektívek és szarnak letesztelni AMD konkurens hardvert?
Vagy ez egyfajta nevelő célzatú reakció a gyártók felé, hogy ha nem adtok hardvert nem lesz teszt, ebből vagy tanultok vagy nem? Én értem ennek is a pro oldalát, de szerintem ebben az esetben ez széllel szemben hugyozás. Még ha éppen egy szarul menő céggel csináljátok azt megértem (mittomén Sony nem ad tesztre mobilt és ezért nem tesztelitek az Xperia 10 II-t), de egy Nvidia új generáció letesztelése annyira megkerülhetetlen és minimum... -
GeryFlash
veterán
válasz
mormota79
#41362
üzenetére
Ja persze, csak teszem a hülyét, gondoltam játszunk az ő világában és szabályrendszerében vagyis hogy az oldal abszolút független objektív és az Nvidia/Intel is korrektül van megítélve, hogy puszta véletlen hogy egy AMD vs Intel processzor tesztben teljesen más eredmények jönnek ki mint más oldalokon (ja igen de ők nem a legújabb windows verzióval tesztelnek
) .
Szóval ezek mind így vannak, az Engrídia meg azért nincs tesztelve mert hát sajnálatos módon kivonultak a régioból, nem lehet megoldani, jó hát az iPon tesztelte 2018 szeptemberében a 2080at és utána nem sokkal a 2060at (utóbbit még a csöves Pcguru is) is de hát ők webshop úgy könnyű.Egyszerűen be kéne vallani: Valami okból kifolyólag nem kaptok Nvidiatol hardvert, ez hogy régiós sajátosság vagy csak az éveken át tartó khmmm.. Mindegy, szóval valamiért nincs teszthardver, erre szerintem nem az a jó reakció hogy na ha a köcsögök nem adnak teszthardvert akkor nem csinálunk nekik ingyen reklámot. Mert bszki, ne értük hanem magatokért teszteljétek már le, hogy kompetens szaksajtó benyomását keltse az egész.
-
GeryFlash
veterán
Abu rohadtul mind1 nekünk hogy NDAelőtt/day1 tesztelitek vagy a megjelenés urán 1-2-3 héttel. Nem azzal volt baj hogy késtetek vele hanem hogy soha nem lett letesztelve. Lehet mondani hogy tessék megnézni akkor külföldi oldalakon de ez így nincs jól. Kérlek szépen hogy ennél a generációnál ne legyen már ez, akár csak az itteni fórumban össze tudjuk dobni a kártyára nektek és utána eladni, bukunk rajta pár ezret ami szétoszlik... De egyébként ne a mi dolgunk legyen már, 10-30 ezres rááldozás tuti többet hozz a cikk olvasottsága mint az a pár ezres bukó amivel továbbadtok rajta. 95 milliós árbevételnél eredmény tartalékban 38 milla, ne ezen múljon már az oldal színvonala...
-
GeryFlash
veterán
Abu, ne viccelj már, Magyarország vezető hardver oldala vagytok. Ha nem küldenek akkor day one ahogy lehet vegyétek meg, aztán majd maximum eladjátok használtan. Nehogy már ez a 2-300 ezer Ft vágja haza az oldalt, arról nem beszélve hogy minimális bukóval tovább is adjátok. Komolyan röhej ez az egész. Nem küldenek hardvert, jó akkro durcizunk és nem teszteljük. Arról nem beszélve hány ember ajánlotta fel az rxt2xxx-es start után, mégse lettek tesztelve.
-
GeryFlash
veterán
Hmm így felfutott az ARM azon a vonalon?
Amperéről hallottam hogy kezdi kinőni magát de azt nem gondoltam volna hogy valós veszély az Epyckekre, én még ott ragadtam le hogy az ARM nem skálázódik jól fogyasztás növeléssel és hogy kb 7-8 éve várandó bbetöérsük a szerver szegmensben csak nem jön el. -
GeryFlash
veterán
Meglátjuk de szerintem más szegmens. Én inkább tényleg attól félek hogy AMD tényleg behúzza a féket ezek után. Mire ezek kiszenvedik magukból a 7nm-t (ami nyilván nem lesz elsőre olyan jó mint az AMD 3. 7nm-en kiadott ryzen 5xxx processzora) addigra TSMcnél már nem is a 3nm lesz a legújabb és legdrágább node hanem 2nm. Most tényleg lejöhet a pár éve még Intelnél vizionált fiókból előhúzunk ha gáz van mechanizmus.
Az más kérdés hogy az Apple átnyergel ARM-re, de azzal egyikük se tud mit kezdeni. Mondjuk ami miatt szarba kerülhet pár év múlva az AMD az, ha ez beindít egy láncfolyamatot és az MS is csinál valami értelmes ARM platformit, a 15 watt alatti lapkáik az AMDnek eddig rendre szarok voltak.
-
GeryFlash
veterán
Intel's 7nm is Broken, Company Announces Delay
Akkor most vajon az AMD változtat egy kicsit a terveken és a Zen4 is 7nm-en jön? Köszi Intel, inkompetens állatok
-
GeryFlash
veterán
TSMC-nek nem szokása csúszni, korábban a fórumozóknál is ment a károgás 2017 környékén hogy ja perszeee 7nm 2018ban meg majd rögtön rá 2-3 évvel 5nm... Aztán most jönnek az Apple chipek 5nm-en
A TSMC-t nem egy dilettáns, a részvényéseket kiszolgáló félidóta vezeti aki folyamatosan vonja ki a forrásokat a fejlesztés költségvetéséből, nekik rohadt nagy kockázat ha egy kicsit is botladoznának mert rögtön bukják a megrendeléseket a Samsunggal szemben. Bármibe fogadok hogy legkésőbb 2023-ban nem csak telefonokban de az AMD-től is fogsz látni terméket 3nm-en, szóval de, nagyon furcsa ez a 2024-es 5nm target.b.: Ahhoz meg ez a waffer szám nagyon kevés. Bár abban igazad lehet, hogy bizonyos chipek gyártása valóban mehet ott, de például a teljes konzumer proceszorokké például nem, az Intel nagyon más volumen. De a cél valóban lehet ez.
-
GeryFlash
veterán
[TSMC to Open 5nm Factory in Arizona]
TSMC is elismerte hivatalosan a hírt. De mire kell 5nm 2024re amikor már 2 éve kint van a 3nm és kb küszöbön a 2nm tömeggyártás? -
GeryFlash
veterán
[HOPPÁ UNREAL ENGINE 5 CSOMÓ ÚJ CUCCAL]
Külön érdekes hogy az Epic évek óta az UE4-re csak Unreal Enginkétn hivatkozik, és minden sajtóanyagból kihagyták a 4-s számot, erre most 5-ként hivtakoznak rá
-
GeryFlash
veterán
Devid híre csak Big Navi-val összehasonlítva.
-
#40969
GeryFlash
veterán
szmörlock007
#40968
GeryFlash
veterán
válasz
szmörlock007
#40968
üzenetére
Lehet. És a Doom Eternal a top5 legszebb játék között sincs. De talán top10-ben se.
-
GeryFlash
veterán
válasz
Kolbi_30
#40830
üzenetére
,,.De meg ha igaz is ,kevesebbet er most a netto 220 mint 7 eve a 150."
Ez maximum akkor igaz, ha a lakhatást bérlésként nézed. Ha csak az árakat nézzük akkor nem, nem volt 50% infláció 7 év alatt, az energia árak ráadásul egyáltalán nem emelkedtek. Az hogy te meg az asszony kétmintás példa mit mutat az nem reprezentatív
Egyébként nyilván jobb lenne medián jövedelmet nézni, ha lenne ilyen statisztika. De gyanítom az is kb. hasonló szinten emelkedett. -
GeryFlash
veterán
Mit smafu? Erről beszéltem, anno 2013 Q3ban 295 ft volt az euró most 340. Ez 15%os romlás. Infláció nem tudom jön a képbe, jóhogy nem hozzuk fel egy termék áránál még a lakás bérleti díjakat is... De 7 év alatt volt kb 20-25% infláció. Bár irreleváns, de ezeket összeadva is ott vagy hogy reál értéket nézve nem drágább megvenni most egy 180 ezres konzolt mint 7 éve 125-ért.
Egyébkent mèg ha az is lenne akkor sem érdekel senkit se egy magyar méretű piac, a lényeg USA, Nyugat Európa, Japán...
-
GeryFlash
veterán
Ja félre ne érts, én nem a kormányt méltatom, de azért a Ft nem romlott 50%ot az euróhoz képest, az áfa meg 2013ban is ennyi volt, ergo ha 500 euro lesz a PS5 akkor macimum ugyanannyira megterhelő kifizetni érte a 180 ezer Ftot mint anno a kezdési 400 eurós 125-130 ezres árat.
Ez hogy 100 dollárt/eurót emelkedik az ár pontosan annyi mint a videokartyak áremelkedése (2013: gtx 770 400 dollár
2018: rtx 2070 500 dollár), abszolút nem lesz probléma nyugaton se. A 600 már egy kicsit más kérdés lenne. -
GeryFlash
veterán
-
GeryFlash
veterán
-
GeryFlash
veterán
válasz
Raymond
#40563
üzenetére
Úgy értem végleges termékbe. Nézd meg hány 1070/2070-es laptop van, és hány 1080/2080. Nem azt mondom hogy nincs, de jóval ritkább, gyakran a high-end gmer notik is megállnak 2070nél.
Szerk.: Hmm, roszul tudom, msot megnéztem Iponon, kb ugyanannyi 2070-es gép van mitn 2080. Mea culpa
-
GeryFlash
veterán
Hát ha valóban 3070 lenne (ami abból a szempontból elképzelhető, hogy laptopokba x80-as számú kártya nem gyakran szokott jönni) akkor az állati komoly.Ezek alapján a 3060 valahol félúton lenen a 2080 és 2080TI között. Ez kb 60%+ előrelépés lenne, igazából tényleg nem lenne elképzelhetetlen, egy normális cég csak 7nm-re való ugrással tud hozni egy 25-30%-ot, és akkor még ott van az architektúrában lévő tartalék. Arról nem beszélve, hogy még mindig nem tudjuk biztosra min jön az Ampere, ha Samsungon akkor bizony ott van szabad kapacitás EUV nodera is. És talán még az árak sincsenek elszállva, lévén a Samu elég nagyokat szenved hogy bérbe tudja adni a gyártástechnológiáját, mindenki a TSMC-re viszi. Kérdés hogy a Samu EUV 7nm-je milyen.
Yutani: Szerintem nincs hova. Ampere leghamarabb nyárra jön ki, addigra már sokan keményen next-gen konzol generáció lázban égnek. Azt tudom elképzelni hogy esetleg az induló ár magas lesz, de kijönnek a konzolok és körberöhögik a 2xxx széria árait. Ergo a 2xxx szériát iszonyat módon le kell árazni hogy készlet kisöprés meglegyen, viszont ez fogja magával húzni a 3xxx árait is. Bízok benne hogy akkora lesz a konzol boom hogy az Nvidiának ahhoz kelljen árazni. Árszint emelkedést szerintem nem engedhet(ne) meg magának, hiába 50-60%-os ugrás. Aztán persze bármi lehetséges, hogy a jól fejhető PC gamerek most is kifizetik az évről évre magasabb felárat
-
GeryFlash
veterán
Igen ezt a szoftverfejlesztőknek meg tesztelésre készült maszlagot több helyen leírták az Intel védően.
2 dolog ezzel kapcsolatban:
1.) Specifikáld mit jelent ez hogy szoftver fejlesztőknek készült VGA. Ez pontosan mit takar? Értem, nem játékokban erős hanem...? Mi a f*szhoz kéne egy c++/java/python fejlesztőnek dVGA? Ha meg más szoftverfejlesztőkről van itt szó akkor miért csak egy AMD APU IGP szintjét hozó dedikált kártya kell? Mi az amit ez tud ezen a fronton de a másik gyártó hasonló árazású és TDP keretű kártyái nem?
2.) Ha nem játékra készült (hanem sZoFtVeRfEjLeSzTőKnEk) akkor miért játékokkal demózták? -
GeryFlash
veterán
,,Azért nem teljesen fair az összehasonlítás, az nVidia évek óta sokkal jobb teljesítmény/fogyasztás mutató terén, mint a sokkal régebb óta talpon álló AMD. Ugye ma ott tartunk, hogy a 7nm-es Navi áll pariban ilyen téren a 12nm-en gyártott Turinggal. Te meg rögtön azt várod, hogy az újra biciklire pattanó Intel élből hozza azt, amit az AMD sem tud."
Rendben nézzük az AMD-t: Rx 560 75 watt TDP (van belőle [45 wattos változat] is). Rommá veri ezt 2017ből. Kérdés: melyik a jobb: Global Foundries 14nm-e vagy az Intel 10nm-e? Ha esetleg szerinted előbbi akkor miért nem 14+++++-on jött ami egyértelműen jobb,,Rajtad kívül szerintem senki sem várta, hogy az Intel DG1 rögtön versenyezni fog az nVidia és AMD belépő szintű kártyáival teljesítmény terén."
Nem értem, akkor minek? Az tiszta sor hogy 2 év alatt nem tudták közép-felsőközép-highend karit csinálni. De baszki hogy még alsó szegmensbe se hozza a 2016-os szintet? Nekem voltak irreális elvárásaim hogy jobb gyártástechnológián tele pénzzel+Rajaval esetleg hozzák azt amit az AMD/Nvidia hozott 2 éve alsó kategóriában? Ha igen akkor hogy vársz bármi féle versenyt, szerinted meddig fogja az Intel a pénzt önteni a diszkrét VGA-kba ha a következő 3-4 évekig nem tudnak ugyanabban az árkategóriában hasonló teljesítményt hozni mint a többi? Vagy majd a piachoz áraznak és akkor ez 50-60 dollárért, veszteségesen lesz árulva?
Kizártnak tartom hogy az Intel a mostani piacvesztései és következő pár szűkös években 5+ évig kitartson, a befektetők lázadozni fognak stb. Arról nem beszélve hogy most ezt a szégyenteljes teljesítményt gyártástechnológiai előnnyel hozták, mi lesz akkor amikor idén kijön az Nvidia paletta 7nanon? Tudod mikor fog az Intel 7nm-re lépni? Legkorábban 2022-ben szerver fronton, VGA részlegen a 2023 amire lőhetnek. Addigra a másik két cég 5nm-en lesz. Ez volt az utolsó lehetőségük hogy legalább gyártás technológiában ne legyen lemaradásuk hamár know-howban sehol nincsenek. Esetleg ha bérgyártatnák ők is akkor legalább egy szinten lesznek.
-
GeryFlash
veterán
,,Mégis mit vártál, hogy majd 2 év alatt kihozzák az LP változatot egy 2080Ti szintű hardverként 75W-ból?
"Kérdésedre válaszolva: A saját processzorukhoz rakott IGP-jükhöz képest 60-90%-os gaint. Jelenleg ez az ipari hulladék alig erősebb mint a házon belüli Iris G7.
,,Tudjuk, hogy jön a HP és HPC változat. Minket inkább az érdekel, nem az LP..."
Meglátjuk mit fog tudni, nincs előttem ahogy az Nvidia de főleg az AMD reszketne. Ha 75 wattból annyit se tudnak kihozni mint az Nvidia megcsinált 2016-ban 16 nanon akkor szerintem nincs különösebb okuk az aggodalomra. Persze ettől még lehet a későbbiekben meghatározó szereplő az Intel, csak szerintem ez nem mostanában fog eljönni -
GeryFlash
veterán
-
GeryFlash
veterán
válasz
GodGamer5
#40524
üzenetére
Nevetséges. Tényleg ez még kiindulási alapnak is állati kevés, be is lengették már pár helyen Raja távozását, nem tudni ennek mennyi alapja van. Külföldi fórumokon megy az a poén hogy gyakorlatilag az Intel a legerősebb IGP-jét ráragasztotta egy nyákra. Annyira nem is túlzó ez az állítás.
-
GeryFlash
veterán
Az RX5700XT teljesítménye 32biten pedig 9,7 TFLOPS. --> Tiszta szerencse hogy én 5700M-ről beszéltem.
,, Tud az RX5700XT 4K@60FPS-t natív felbontásban a mai játékokban? Hátőőő..." Cifu te most szórakozol velem. Előbb az iróniát nem veszed, utána jössz egy ilyen, majd bedobod azt hogy mire elég PC-n egy adott TFLOPS-ú hardver, és levonod a konzekvenciát hogy ha ott nem tudja akkor konzolon sem. Ezt így hogy? A PS4 Radeon 7770-7850 közötti GPU-ja mire elég? Custom API mint olyan? Adott hardverre való fejlesztés? Mint mondtam konzolt konzollal hasonlítsunk össze, nézd meg mit tud a XB1X és arányosíts az új konzolokkal. Nyilván nem pöccre pontosan lesz reprezentatív, de kiindulási alapnak jó.
,,Akkor miért nem azt mondod, hogy egy 65W-os 8C/16T CPU mag mellé (ami a Ryzen 7 3700) vagy 35-54W-os 8C/16T CPU-t (ami a Ryzen 7 4800H), raknak be egy RX5700M-et?
"Ez jogos, nem tartottam fontosnak most azon rugózni hogy melyik TDP keretes mobil ryzen 4xxx-t veszem alapul, azt hittem az egész 4xxx mobil generációt Renoirnak hívják. Ezt benéztem, valóban jobb lett volna úgy fogalmaznom hogy 4. generációs mobil Ryzen.
-
GeryFlash
veterán
Uramisten
Najó, kezdjünk neki.
,,8 magos Zen2 Renoir? Az egy APU lesz, VEGA és nem NAVI integrált VGA modullal, maximum 65W-os fogyasztással, ez ugye CPU és IGP együtt."
Fuhh ne mondd
Én arról beszélek, hogy a Renoir mellé beraknak egy NAVI alapú 5700-at, és lám ott van kb a PS5.,,250W-ról beszélünk és nem 450-500W-ról" --> Az megvan hogy az egész komment IRÓNIA volt? Nagyon reggel lehet. Remélem a felskálázott 720p-t és az SSHD-t nem vetted komolyan.
,,Plusz nem értem hogy sikerült a Renoir-t idekeverni, hiszen az egy APU, a mellé nem kell(ene) dVGA."
Mi az hogy nem kell?
Egy gamer laptopba szerinted elég lesz az a nyúzott VEGA20? Hoztam fel nektek egy példát egy hardverre, mai kb megegyezik a PS5 hardverével. EZ fogyaszt kb 250-300wattot. Erre jöttök itt ezzel hogy fuhh mennyit fogyasztana egy 4k 60 FPS-t tudó konzol... Ha lenne ZEN2-es mobil processzor ami nem APU akkor azt hoztam volna fel példának, a lényeg hogy hoztam egy hasonlatot 8 TFLOPS+Zen2 kombóra 300 wattig bezárólag. -
GeryFlash
veterán
,,Pontosan ugyan annyi az alapja fentinek, mint a te állításodnak..."
Ezt te sem gondolod komolyan. Egy tonna leak egybehangzó leak jött, aminek a 90%-át azóta a cégek hivatalosan elismerték. Tudjuk mennyi TFLOPS-ot fog tudni a PS5 és az Xbox is, tudjuk hogy ezt a NAVI esetében a GCN-nel szemben kb 1,4-gyel kell szorozni, azt is tudjuk hogy Zen2 magos processzor lesz, azt is tudjuk hogy (a PS5 esetében biztosan) az SSD-t egyfajta virtuális memóriának fogja használni, innentől iszonyat nagy matek összevetni a 4k/30 FPS-t és 1440p/60 FPST tudó Xbox One X-szel összevetni, és az arányokból tisztán látszik hogy nem a levegőbe beszélnek 4k/60 FPS-t illetően, és még marad is bőven valamiféle custom raytracingre.Rohadt nagy különbség hogy az egyik dolgot 2 cég hivatalosan elismerte, a másikat meg most hasraütésre kitaláltad.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem lesz 2022 Q3-ra TSMC 3nm? De hat mar rohadtul elorehaladott allapotban volt eddig is 
"Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- OLED monitor topic
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- LEGO klub
- ldave: New Game Blitz - 2025
- Gumi és felni topik
- Bluetooth hangszórók
- Megérkeztek a Xiaomi 15T sorozatának telefonjai Magyarországra
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Gyúrósok ide!
- „Új mérce az Android világában” – Kezünkben a Vivo X300 és X300 Pro
- További aktív témák...
- Gigabyte AORUS GeForce RTX 5080 MASTER ICE 16GB GDDR7
- SAPPHIRE RX 9060 XT 16GB GDDR6 PURE OC - Új, Bontatlan, 3 év garancia - Eladó!
- ASUS RTX 5090 32GB GDDR7 ROG ASTRAL OC - Új, Bontatlan, 3 év garancia - Eladó!
- RTX 5070 Ti OC 16G/ új, bontatlan/ 3 év garancia/ beszámítás/ ingyen foxpost
- SAPPHIRE RX 9060 XT 16GB GDDR6 NITRO+ - Új, Bontatlan, 3 év garancia - Eladó!
- 145 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4090 (ELKELT)
- LG 27UN880-B - 27" IPS ERGO - 3840x2160 4K - 60Hz - DisplayHDR 400 - USB Type-C - AMD FreeSync - Mac
- LG UltraFine 27" 5K IPS 99% DCI-P3 1 év garancia
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro Max 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3552,100% Akkumulátor
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RTX 5060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest