Új hozzászólás Aktív témák
-
#1673
beaver1981
csendes tag
shabbarulez
#1663
beaver1981
csendes tag
válasz
shabbarulez
#1663
üzenetére
Az R&D-t és a Sales-t mindenki nyomatja, mert anélkül üzleti csőd van.
A kérdés az hogy a végtermékek mikor lesznek elérhetők a mi számunkra és mennyiért. És főleg milyen mennyiségben, lásd VIA Nano nagyon jó lesz, sokkal jobb mint az Atom, csak 2010-ig nem lesz 2 magos változat és vélhetően az eddigi VIA termékekhez: kevés lesz belőle a piacon és az is drága...
Én az EPIA-mat anno 2003-ban 22 ezerért vettem, most ugyanazt láttam újonnan egy netes boltban 27 ezerért.. Az egyetlen informatikai termékem eddig ami befektetésnek is jó volt
-
#1670
beaver1981
csendes tag
tlac
#1668
beaver1981
csendes tag
Nekem is nagyon kevésnek tűnik az a 23W.
Nekem egy VIA EPIA Eden 5000 (C3 533 mHz) + 2 db SDRAM + 2 db PATA 2,5" laptop HDD + 1 db USB dongle + 1 db PCI wlan card + a táp tehetetlensége 36-37W-ot fogyasztott idle-ben.Az én Atom-om (Atom 330) ezzel az xxxxxx2 Intel alaplappal + 3,5" SATA HDD Samsung + + 1 db 2,5" PATA HDD + 2 db DDR2 DIMM + 2 db PCI wlan card + a táp = 49W-54W.
HDD-k kikapcsolásával 42W-ot mértem.Amúgy egy Noctua NCU6 Heatpipe Chipset hûtõ lesz végül a hűtés.
A proci meg egy Zalman ZM-NBF47 -et kap. (Gyanítom hogy nem férne el két ilyen NCU6 monstrum egymás mellett..)... Így is kb. úgy fog kinézni mint a Star Warsban az a város ahol Han Solo-t lefagyasztottákHa a kezembe lesz a cucc és vége a házibarkácsnak, akkor mérek megint Wattot és hőmérsékletet is és megosztom veletek
-
#1660
beaver1981
csendes tag
shabbarulez
#1659
beaver1981
csendes tag
válasz
shabbarulez
#1659
üzenetére
Az a helyzet szerintem, hogy ilyesmiket már réges-régen lehetne csinálni (technológiailag). Szóval a hírnek örülök, de nem dobok tőle hátast.
A VIA amit a Nano-ITX platformmal csinál 7cm x 7cm -en az sem újkeletű.
A dolgok mélyén olyasmi lapul (bár nem vagyok villamosmérnök, hogy egy beültető gép iszonyatosan drága (kb. 20-30 millió $ 1 db) és nem éri meg pusztán azért leselejtezni hogy a késztermék pár centivel kisebb legyen, ugyanis a részegységek összekötése, szerelhetőség, skálázhatóság miatt még mindig vezetékek vannak, amiknek hely kell egy házban (nem feltétlenül számítógépház, inkább termékház). Illetve bejönnek a áram, ellenállás stb.. szempontok is. Alapvetően 2 út van:
1., Célhardver (realtime rendszer, nettop): Ez van, ezt tudja, ezt fogod szeretni, de nem is bővíted
2., Általános hardverMiért van az, hogy a chip gyártóknál a chipsetek mindig eggyel régebbi gyártási technológiával készülnek mint a processzorok? Mert nem akarják kidobni az SMT gépeket, hanem használják amíg lehet és csak utána passzolják el.. Ez tömeggyártásban az Atom vonatkozásában annyit tesz, hogy azért raktak 945GC chipsetet a lapra mert volt több százezer darab készleten, a laptopos verzió jobban fogy amúgy is, tehát nem az kerül rá.
Az Intel ezzel kisöpri a beragadt készletet, és azt amit most valójában gyárt, azt majd jövőre debütálja, mint világmegváltást és örülünk, hogy az Atom "architektúrába" kapunk olyan chipsetet ami hozzá illik. Persze ez majd nagy csinnadrattával lesz bejelentve a PR/Marketing miatt.
Bizony az Intelnek is nagy befektetés a gyártósor lecserélése, pláne most amikor 27%-os a bevétel visszaesése és valami 4000 dolgozót bocsátott el és a megmaradottak is 5% bércsökkentésen estek át.
Jelenleg az összes elektronikai késztermék gyártónak rosszul áll a szénája, kinek mennyire, de a fejlődési folyamat lassulni fog. Marketing okokból bejelentik az új technológiát, terméket, hogy a részvények ára felfelé menjen, de ez csak arra megy ki, hogy kihúzzák a válságot valahogy.. és majd szépen halasztgatni fogják a kiadás dátumát, mert hát van valódi kapacitása a cégeknek? Nem nagyon. Nagy megrendeléseket 2009-re senki sem predesztinál, inkább a "behúzzuk fülünket, farkunkat" elv érvényesül.
A fejlődés ezekre a - még sikeres és nyereséges - területekre fog összpontosulni:
- Közvetetten petrolkémia iparága
- Űrkutatás/hadászat
- Orvosi műszerekJelenleg ezeken a területeken lehet profitot termelni. A szórakoztató elektronikai eszközök volt még egy ilyen nagy húzóágazat, de azok a termékek többnyire lakossági termékek, és azt eladni manapság nem könnyű.
Ez nem vitatkozás volt, csak egy adalékos információ.
Szabi
-
#1657
beaver1981
csendes tag
beaver1981
csendes tag
Sajnos ennek az alaplapnak a BIOS-a szinte semmit nem ír ki, így kénytelen vagyok arra hagyatkozni amit a linux ír ki bootkor a dmesg-ben.
piix 0000:00:1f.1: IDE controller (0x8086:0x27df rev 0x01)
PIIX_IDE 0000:00:1f.1: PCI INT A -> GSI 18 (level, low) -> IRQ 18
piix 0000:00:1f.1: IDE port disabled
piix 0000:00:1f.1: not 100% native mode: will probe irqs later
ide0: BM-DMA at 0x30b0-0x30b7
Probing IDE interface ide0...
hda: SAMSUNG HM160HC, ATA DISK drive
hda: host max PIO4 wanted PIO255(auto-tune) selected PIO4
hda: UDMA/100 mode selected
ide0 at 0x1f0-0x1f7,0x3f6 on irq 14
isa bounce pool size: 16 pages
ide-gd driver 1.18
hda: max request size: 512KiB
hda: 312581808 sectors (160041 MB) w/8192KiB Cache, CHS=19457/255/63
hda: cache flushes supported
hda: hda1 hda2 hda3
Driver 'sd' needs updating - please use bus_type methods
ata_piix 0000:00:1f.2: version 2.12
ata_piix 0000:00:1f.2: PCI INT B -> GSI 19 (level, low) -> IRQ 19
ata_piix 0000:00:1f.2: MAP [ P0 P2 P1 P3 ]
ata_piix 0000:00:1f.2: setting latency timer to 64
scsi0 : ata_piix
scsi1 : ata_piix
ata1: SATA max UDMA/133 cmd 0x30c8 ctl 0x30ec bmdma 0x30a0 irq 19
ata2: SATA max UDMA/133 cmd 0x30c0 ctl 0x30e8 bmdma 0x30a8 irq 19
ata1.00: HPA detected: current 390719855, native 390721968
ata1.00: ATA-7: SAMSUNG SP2004C, VM100-32, max UDMA7
ata1.00: 390719855 sectors, multi 16: LBA48 NCQ (depth 0/32)
ata1.00: configured for UDMA/133
scsi 0:0:0:0: Direct-Access ATA SAMSUNG SP2004C VM10 PQ: 0 ANSI: 5
sd 0:0:0:0: [sda] 390719855 512-byte hardware sectors: (200 GB/186 GiB)
sd 0:0:0:0: [sda] Write Protect is off
sd 0:0:0:0: [sda] Mode Sense: 00 3a 00 00
sd 0:0:0:0: [sda] Write cache: enabled, read cache: enabled, doesn't support DPO or FUA
sd 0:0:0:0: [sda] 390719855 512-byte hardware sectors: (200 GB/186 GiB)
sd 0:0:0:0: [sda] Write Protect is off
sd 0:0:0:0: [sda] Mode Sense: 00 3a 00 00
sd 0:0:0:0: [sda] Write cache: enabled, read cache: enabled, doesn't support DPO or FUA
sda: sda1 sda2
sd 0:0:0:0: [sda] Attached SCSI diskA hda (PATA 2.5") az szépen UDMA100-on megy, amikor libata-val ment akkor csak UDMA33 volt (egy bug miatt nem ismeri fel a 80 eres IDE kábeleket, és ez a 2.6.19-es kernel óta nincs kijavítva
),
Az sda-nál az az érdekes, hogy ha AHCI akkor valahol a dmesg-ben van egy ahci szó, itt nincs, viszont NCQ-t felismerte, azt meg csak az AHCI tudja, azaz lehet hogy totál hülyeségeket beszélek és mégis AHCI-ben megy csaknem írja ki?
Az ata_piix az a régifajta IDE vezérlő driver, ez azért kellett nekem, hogy a PATA hdd menjen UDMA100-on, illetve, hogy az említett libata "a gép megáll 10 sec-re" 5 percenként megoldódjon.Amúgy semmi nyűgöm nem lenne ezzel az alaplappal, egész jó, csak okosabb BIOS-okban be lehet állítani, hogy a PATA legyen az sda avgy a SATA, na itt nem
..De ez már nekem nem is érdekes a libata bug miatt.
Más gépeimben még sosem volt SATA/PATA vegyítés, így itt találkoztam elsőnek ezzel a problémával.A BIOS frissítéseket már néztem, van javítás, de semmi IDE/SCSI/SATA alrendszerhez köthető dolog. 2008.07.31.-ei BIOS van rajta, azaz pont az, amiben a legtöbb javítás volt, ezután már csak minor fixek voltak.
Persze az egész SATA/PATA libata-s hajcihő nem lenne, ha vennék egy 2.5W SATA HDD-t, de már volt otthon 3.5"-os és okoskodni akartam pénzköltés előtt.
Nagyon köszönöm egyébként hogy ilyen lelkiismeretesen foglalkoztok a saját nyűgjeimmel.
-
#1656
beaver1981
csendes tag
beaver1981
csendes tag
Jó hogy szóltál, a méreteire nem is gondoltam..
Egy másik gépben van egy Zalman NBK32 (az a kék asszimetrikus tetejű) hűtő.. kiszedem és megpróbálom valahogy rárakni, hátha megvannak még a rögzítők hozzá.
Jelenleg ilyen meleg van benne:
Chip Temp: +38.0°C
CPU Temp: +45.0°C
Sys Temp: +44.0°CHa minden ilyen 30 fok lenne az tök jó,mert akkor bírja majd a nyarat is.
Fizikailag ez egy zárt, kis légtérben van egy nyitott rack szekrényben, azaz nyáron éjjel szobaajtó, ablak éjjel kinyit "paraszt-légkondi" van.Gondolom aki Atom-ot vesz az valamilyen szinten az áramszámlán akar spórolni (vagy HTPC-t épít). Ha érdekel titeket, akkor tudok mérési eredményeket mondani (fali mérés), hogy pl. egy venti, egy HDD megközelítőleg mennyit fogyaszt. Érdekes eredmények jönnek ki. A teljesség és pontosság igénye nélkül:
SATA 3.5" HDD = 10W/h (kb. 5W/h ha alszik)
PATA 2,5" HDD = 2,2W/h (0,2W/h ha alszik)
Egy 8 centis venti = 5W/h
Egy 12 centis venti = 8W/h
Egy Atom 330-as alaplap ha minden le van húzva róla (azaz +táp vesztesége) = 42W/h idle-ben (BIOS képernyőkor)
Egy PCI kártya = 3-5W/h
Az alaplapi portok, hangkártya stb.. BIOS-os kikapcsolásával nem sokat lehet spórolni mert az áramkör működik, ~1W spórolás.Ehhez képest:
Egy VIA Epia 5000 (533 Mhz C3proci) + 2 ram modul + 2 db 2.5" PATA HDD + táp = 36W/h (!!)
Egy Core2 E6600 + 2 ram modul " 10kprm HDD + passzív hűtésű 7600GT videókártya + 4 db 12 centis venti + 965 chipsetes alaplap = 98 - 110W/h (idle/bootkor).
Egy Ahtlon64 3200+ + 4 ram modul + SATA HDD +2x8cm venti + 12 cm venti + táp = 76-83W.
Szóval annyira nem nagy szám az Atom, csak jó a marketingje (persze a chipset miatt fogyaszt sokat).
Köszi mégegyszer, hogy szóltál a méretek miatt.
-
#1652
beaver1981
csendes tag
tlac
#1650
beaver1981
csendes tag
Tlac: Úgy értettem, hogy a PATA-t emulálja úgy hogy mintha SATA lenne..
A libata meghajtja mindkettőt korrekten kivéve, hogy
1., Bugos.. kb. 2 percenként megáll az egész gép (IRQ szinten), kiír valami kjernel hibaüzenetet és megy tovább, már nem emlékszek pontosan mi volt, de reset-elte a SATA linket, gyakorlatilag ez volt a lényege..
2., Semmilyen "aludj el szépen kis Balázs" nem megy (vagy csak úgy tűnik hogy megy és valójában semmi). 16 bites marad a lemezelérés is ha jól láttam. Okos kernel fejlesztők váltig állították hogy a 16 bites elérés gyorsabb SATA/SCSI-hez, meg a BMDMA se kell.. De az a megérzésem hogy ez a részükről csak "cover your ass" volt.
Mindenesetre a bug miatt libata ki, régi ATA driver be és azzal szépen ment a PATA HDD is.
Az SFF az gyakorlatilag a Legacy IDE mód SATA-hoz, azaz IDE műveletek emulációja SCSI HDD-hez.Réges régen mikor még nem volt AHCI implementáció akkor így mentek a SATA HDD-k (amikor egy SATA vezérlő még 100.000 Ft volt), ma már nem kell, de nélküle meg nem indult be a gép... Ebből gyanítom hogy nem használja valami rejtélyes ok miatt alinux az AHCI-t,pedig ha támogatott akkor alapból arra kéne kapcsolnia, ahogy te is írtad.Nálam csak azért lenne trükközés, mert a SATA HDD egy 3,5" átlag 10W fogyasztással, a
PATA pedig egy laptop HDD 2,2W fogyasztással és mivel ez a gép egész nap megy szinte ezért a rendszert a PATA-ra akartam rakni, a nem változó adatokat pedig a SATA-ra, azaz a SATA lemez idejének 60%-át alvással töltené.. Mivel PATA-ról nem tudtam bootolni ha SATA lemez is volt a gépben ezért ez aproject befulladt.Le akartam szorítani a gép fogyasztását 42W-ra, most 48-52W között mozog terheléstől függően.. Meghát nem production környezet, kibírom ha a tomcat pár milisec-kel lassabban töltődik be a laptop HDD miatt, ha a nagyméretű adatok kiszolgálása nagy sávszéllel megy (filmek, zene).
Ez a gép igazából router, wireless ap, apache+tomcat, postrgres, dhcp, dns, samba, smtp, imap, web cache szolgáltatásokat visz... Azaz semmi késleltetés "kritikus".
Nem akartam ezen a fórumon a saját nyűgjeimmel terhelni mindenkit, csak leírtam a tapasztalataimat...
Apropó mások ha legacy-ba rakták az IDE-t akkor nem ment nekik, nekem meg pont abban nem ment.. Állítólag bios hiba... Persze fórumokon is alig van rá utalás.
Szabi
-
#1651
beaver1981
csendes tag
duffbeer
#1649
beaver1981
csendes tag
válasz
duffbeer
#1649
üzenetére
Szia,
Köszönöm a gyors válszt, nem is reméltem ilyen hever reakciókat.. Gyorsabbak itt a srácok mint egy Oracle hivatalos supportnál
... Na.
Találtam egy passzív bordát közben, Zalman NBF47, és ehhez adnak ilyen "pinout" kallantyút, ami állítható távolságú/szögű. Univerzális. Szóval pont jó lesz nekem.A natív mód az a SATA-hoz lenne ja, pont ezért nem értettem hogy miért úgy írták hogy "Natív/Legacy IDE/ATA mode".. megnézem hogy volt pontosan.
Azért nem érettem én sem, mert ez a BIOS furcsál fogalmaz, mondhatnyi "konyhanyelven".
WindowsXP-hez kell AHCI driver a SATAhoz ez igaz. A Linux telepítők teljesen máshogy működnek, de ez irányba nem érdemes most továbbmenni.Szóval köszönöm a segítséget, megyek bordát venni.
-
#1648
beaver1981
csendes tag
beaver1981
csendes tag
Sziasztok,
Vettem egy Intel D945GCLF2 alaplapot.
Jelenleg egy Debian LInux 5.0 van rajta, routernek és NAS-nak használom és application servernek, de ez lényegtelen is.1 hónap használat után, illetve az első telepítéskor a következő issue-kat tapasztaltam:
1., A ventillátor elviselhetetlenül zajos (állítólag a chipset-et hűti). Van lehetőség ennek lecserélésére, és ha igen milyen termékre? (Lehet akár egy erős passzív hűtés is, vagy aktív is). Úgy értem, hogy pl. egy standard chipset hűtőt rá tudok-e rakni (furathelyen, rögzíthetőség szabványos helyen vannak-e).
2., A proci 50 fokos idle-ben, a procit egy borda hűti passzívan. Lehetne erre jobb/nagyobb bordát rakni? És ha igen milyet pontosan?
3., A BIOS-ban mit nevez az Intel IDE "Natív" módnak? A legacy az gondolom a régi EIDE, akkor a natív az lenne, hogy SATA-t emulál a PATA HDD-nek is?
4., A gépben van egy SATA HDD az 1-es porton és egy PATA HDD masterben.
El szerettem volna érni, hogy a /dev/sda a PATA HDD legyen és ne a SATA, de nem igazán sikerült. Többféle BIOS beállítással próbáltam telepíteni a linuxot, és amikor az /dev/hda-t és /dev/sda-t látott telepítéskor (és nem /dev/sda, /dev/sdb-t), akkor ha a PATA-ra telepítettem rebootkor akkor is /dev/sda és /dev/sdb lett.. pedig a kernel ugyanaz.. Ilyet más alaplapokkal sohasem tapasztaltam.
Mintha mindenképpen a SATA HDD-t erőltetné, hogy ő legyen a /dev/sda.. de hogy miért az rejtély.. Jó persze, normális embernek így kell, de én más szempontok miatt a PATA-t akarom vagy /dev/hda-nak és pluszba, hogy arról bootolni is tudjon a linux.5., Az SFF-et a kernelben be kell kapcsolnom mert nem megy nélküle a SATA HDD se, elvileg AHCI-hez nem kell SFF, amikor bootol a linux akkor nem AHCI módban kezeli a SATA HDD-t.. Ennek az alaplapnak supportálnia kéne az AHCI-t nem?
Ezeket figyelembe véve az alaplap nagyon messze elmarad a várakozásoktól ami egy "normális" alaplapot jellemez..
Jelenleg csak "megszorításokkal" megy a rendszer és így pl. a PATA HDD gyorsabb mint a SATA (A hdparm -tT szerint)Ha bárki tud segíteni tanáccsal, ötlettel azt előre is nagyon köszönöm.
Üdvözlettel,
Szabi
), 
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple MacBook Air 13 (2020) M1 8GB/500GB használt, megkímélt 82% akku
- Lenovo ThinkPad L13 Gen 3 i5-1245U FHD+ 16GB 512GB 1 év teljeskörű garancia
- 262 - Lenovo LOQ (17IRX10) - Intel Core i7-14700HX, RTX 5070
- Apple iPhone 17 Pro Max 256GB Cosmic Orange használt, karcmentes 100% akku Apple garancia 2026
- iPhone 16 Pro 128GB Desert Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest