-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
fericske
addikt
Lehet jól is játszadozni normálisabb EQ-val.
De ez csak akkor tud kielégítő eredményt produkálni, hogy nem adunk hozzá, csak elveszünk, és azt is úgy, hogy a kimenő jel erőssége ne változzon se fel, se le. A forráseszköz jelszintje maradjon állandó.
Nagyobb változtatásokat igénylő hangzás eléréséhez ez nem tartható. Ilyenkor tapasztaltabbak lemennek mindennel 0 dB alá, a túlvezérlési torzítás elkerülése miatt, viszont ekkor előjönnek azok a problémák amiket Bacylus emleget - dinamikai csúcsok , időzítési hiba - > egységesség megszűnése (tranziens).
Gyengébb képességű hangszóró rendszereknél - fejhallgató is az - ezek nem biztos, hogy feltűnnek még.
Itt is igaz tehát, mit, mivel, hogyan, hányszor sikerült megtapasztalni, megfigyelni. -
johnywalker
őstag
Én nem tudom hogy képesek 5 cm körüli hangszórócskák 25 Hz-es mélyet tolni. Kevés az az álló doboz is amelyik valóban le tud addig menni. 10 collnál kisebb mélyhangszóró fizikailag csak brummogásként, főleg ha mélyközép is. A fizikát nehéz meg@rőszakolni.
-
denesdr
addikt
válasz johnywalker #16302 üzenetére
Simán le tud adni 25 Hz-et füleshangszóró, csak nagyon alacsony hangnyomással, de mivel a hangszóró ilyenkor nagyon közel van a dobhártyához, így nem is kell a szobai viszonylatban mért nagy hangnyomás. 10"-nál kisebb szobai hangszórókra általában pont ezért nem szoktak pl 25 Hz-et bízni, mert azok úgysem képesek megfelelő hangerővel megszólaltatni azt. Ehhez nagyon nagy löketre lenne szükség a kis membránfelület miatt. Aztán persze vannak kis hangszórók nagy lökettel, ezek leginkább subwooferek, amik kifejezetten a legmélyebb frekvenciákra jók csak igazán.
Nincs itt semmiféle fizika megerőszakolás.[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
Ez a kábellek EQ-zás is eléggé lesajnáló vélemény ám egyesek részéről.
1. Egyáltalán él olyan ember (hifista) a földön, aki ismeri a lineáris kábelhangot, mikor javarészt azt sem ismerik el sokan, hogy a kábeleknek van saját hangi tulajdonságuk?
2.Ha tudjuk, (ismerjük?) melyik az a kábel, megvan az ideál (etalon).
3. Ha mégsem tetszik a hangja és lecseréljük valami másra, akkor hangolunk (EQ-zunk). Amíg viszont csak tapogatózunk a sötétben a rosszabbnál rosszabb drótokkal és egyszer csak kinyílik a világ, az miért EQ? Nem lehet, hogy pusztán csak annyi történt, hogy megtaláltuk azt a kábelt, ami nem húz magasba, vagy tiszta, vagy nem szegény basszusban, vagy nem túloz semmiben, vagy ennek keverékhatásai együttesen?
3 Ki az, aki ismeri a készülékei (zenei lánca) nettó hangminőségét? Él ilyen ember a galaxisban? Aki azt mondja hogy igen, az nem mond igazat. Tudniillik, minden készüléknek megvan a maga karaktere és minden készülék (+ a kábelek) hatással vannak egymásra és belenyúlkálnak a másik készülék "lelkivilágába". Akkor mégis honnan a fenéből kéne tudni, hogy milyen a láncunk nettó hangminősége? És tetézzük mindezt a káoszt azzal, hogy mindenféle analóg/digitális kábellel kötjük össze a készülékeinket, amik aztán még jobban elcseszik a nettó hangminőséget.
És akkor még egy szó nem esett a hangdobozokról, mert ismerjük be, azokon múlik a zene legjava. ?
Megint megkérdezem ugyanazt, de úgy, hogy már a hangdobozt sem hagyom ki a kérdésből: Tehát, ki az, aki tokkal vonóval ismeri az összes készüléke nettó hangminőségét egyenként és/vagy láncban hallgatva, vagy akár másik rendszerben, más zenékkel, más dobozokkal?
Nincs ilyen ember.... szerintem.Na és itt jön képbe az, aki kijelenti, hogy a (ostoba) hifista, kábelekkel hangolja a rendszerét. Ja, mert aki kijelentette ezt az ostobaságot, az ismeri az összes készüléke (sőt a világ összes készülékének) nettó hangminőségét, azét is, amiről még képet sem látott eddig életében. Fel sem merül benne, hogy nem EQ-zás folyik, hanem egy komponens megtalálása, mintha erősítőt, vagy forrást cserélnénk, persze általában kevesebb hatással, de nem feltétlenül jelentéktelen mértékben, hiszen tudjuk, hogy van az a rossz kábel, ami után tényleg kinyílik egy ajtó, meg van az is, amikor franc tudja, történt e valami egyáltalán.
Csak ennyi dióhéjban, de kikívánkozott belőlem, mint a romlott hús..."csak a zene van"
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #16306 üzenetére
Nem kell ahhoz ismernünk az összes kábel, komponens, hangfal stb saját hangját, hogy halljuk (vagy hallani véljük) a hatását. Mivel tökéletes, hibáktól, hozzáadott dolgoktól mentes kábel, hangfal, komponens stb nem létezik (most tegyük fel, hogy végtelen jó a hallásunk), ezért ezeknek a cserélgetése, kombinálgatása EQ-zás. EQ-zás, hogy megtaláljuk a nekünk leginkább tetsző balanszú kombinációt.
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #16306 üzenetére
Vagy pl a hangfalak megfelelő pozíciójának keresése a szobában szintén EQ-zás.
-
dgyuri0123
nagyúr
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #16309 üzenetére
Ezt szerintem lezso6 sem tudja, de mint ő is írta, gyakran olvasható kábelező audiofülektől olyasmi, hogy XY madzaggal végre megjött a mély vagy a magas stb. Mi ez, ha nem EQ-zás? Még akkor is, ha ez gyakran csak fejben létezik, mert semmi objektív bizonyíték nincs rá (jól levezetett vakteszt is bukó lenne nagy eséllyel), hogy na most ettől a kábeltől aztán tényleg olyan/annyi a mély amilyen/amennyi eddig nem volt stb.
Szóval szerintem lezso6 az ilyen esetekre gondolt, amikor a kábelezést az EQ-zás címszó alá vette. De ezt le is írta.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz denesdr #16310 üzenetére
Két ugyanolyan frekimenetű eszköz szólhat teljesen másképp? Szerintem erre egyértelmű igen a válasz. Hogy az ember mit és hogy érzékel, és főleg, hogy milyen fogalmakkal írja le, az ugye egy dolog, de ha azt állítjuk, hogy valaminek a hatása EQ-zásra hasonlít, az mérhető kellene legyen a frekvenciaválaszban.
-
Ba cy lus
őstag
válasz Ba cy lus #16311 üzenetére
Szóval aközött, hogy kábeltől "jön meg a mély", vagy EQ-zástól, mert relatíve emeltünk a mélytartományon, biztos, hogy lényegi különbség van annak ellenére, hogy az emberek gyakran ugyanúgy írják le. Szegényes a hifis szókincs (az enyém is). Az emberek hangzásleírásai jórészt a tónus leírására korlátozódnak, esetleg költői hasonlatokkal jellemzik, de azok nem szakszavak, fogalmak.
[ Szerkesztve ]
-
válasz Ba cy lus #16311 üzenetére
Kettő tök ugyanolyan hangfal is szólhat másképp, hiszen számít az akusztikai is.
De persze a placebo is furcsa helyzeteket okozhat: pl máig terjed az a hülyeség, hogy a legolcsóbb jó ár / érték arányú hangfalból (Genius 1250B) az újabb verzió sokkal-sokkal rosszabbul szól. Rengeteg számoltak be erről, de egyikük se hallotta egymás mellett a kettőt. Aki meg igen, az arról számolt be, hogy semmi különbség nincs köztük.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
BBéci
titán
válasz denesdr #16310 üzenetére
"jól levezetett vakteszt is bukó lenne nagy eséllyel"
Tiltakozom! Feltételezel, aminek jelen esetben nincs helye!
Számtalan esetben akkora a különbség, hogy a szomszéd szobából simán meg lehet hallani.
Hoztak hozzám hangszórókábelt, hogy az mennyire jó. Bekötöttem és két perc után eltávolítottam, mert eltűntek a magastartományból a részletek, a finomságok. Mintha azt a sokat emlegetett függönyt húzták volna a hangdobozok elé.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
denesdr
addikt
Nem azt írtam, hogy biztosan és minden esetben bukó lenne, nem mind1!
Eltűntek részletek? Ez kb olyan mint az EQ, vágd meg a magasakat és a finom részletek eltűnnek.
Amúgymeg lehet pont ezért mondta róla az ajánlója, hogy tök jó kábel, mert az ő rendszerébe ez a(z EQ) hatás hozta el a neki tetsző balanszot.[ Szerkesztve ]
-
Számtalan esetben akkora a különbség, hogy a szomszéd szobából simán meg lehet hallani.
De ellenőrzött körülmények között (stressz miatt???) meg nem. Hmm....#16311Ba cy lus:
...de ha azt állítjuk, hogy valaminek a hatása EQ-zásra hasonlít, az mérhető kellene legyen a frekvenciaválaszban...
"Sávhatárolt...eltűnnek a sávszélek....vágja a magast....zsíros basszus...megemelt prezensztartomány"
"...a kábelt, ami nem húz magasba, vagy tiszta, vagy nem szegény basszusban, vagy nem túloz semmiben, vagy ennek keverékhatásai együttesen..."Itt már nem érvényes?
Nem szotkam hibázni.
-
fericske
addikt
válasz lezso6 #16313 üzenetére
Jártam már én is így Sony earbuddal, még az IEM-ek korának hajnalán.
Tetszett, ugyanolyat vettem nagyjából 2 év használat után, és nagyon nem volt ugyanaz a kettő.
Az új puffogós, fátyolos, lapos volt a régi mellett.
Csak az elhasznált szilikon (pöcsös) illeszték miatt vettem másikat, külön illesszték nem volt.
Bejáratódás után már hozta azt amit a régi.
Nem placebo volt az 1250 sem, csak korai ítélkezés.
Amúgy ez volt az első alkalom, hogy a bejáratás jelenségét ennyire fülbeötlően tapasztaltam.
Elsőre azt gondoltam, hogy olcsósítottak rajta, csak maradt a külcsíny és a modellszám. -
válasz fericske #16317 üzenetére
Még az okos telefonok előtti korban volt walkman telefonom. "Nagyon jó" gyári füles volt hozzá. Fekete színű volt nekem. Havernak magasabb típusú walkman telefonja volt, de ahhoz ezüst színűt adtak, és az nem volt olyan jó. Másik cimbi felbuzdulva ezen vett egy feketét (különálló, nem a telefonhoz csomagolva), és az még szarabb volt. Igazából már a használt műanyag és a vezeték borítása is szemmel láthatóan más volt. Biztos, hogy eltértek hangilag, mert pl az enyém mélyebbre is ment. [link]
Nem szotkam hibázni.
-
ozzy711
őstag
válasz denesdr #16315 üzenetére
Nem azt írtam, hogy biztosan és minden esetben bukó lenne, nem mind1!
Eltűntek részletek? Ez kb olyan mint az EQ, vágd meg a magasakat és a finom részletek eltűnnek.De az EQ-nál ez mérhető, a hangszóró kábelnél meg nem (elviekben ). Egyébként most már rászánom magam, a karácsonyi szünetben végzek egy hangszórókábel tesztet .
Van egy közepesen jónak mondható 2*2m AN-L kábelem amit kb. 20 éve használok, tehát összességében elégedett vagyok vele. Az ezzel a kábellel összekötött rendszernek a frekimenetét, torzítását, stb. rew-el a hallgatási pozícióból lemérem, elmentem, majd egy 2,5-ös bolti tömör rézkábelből összeállítok szintén 2*2m-t és azt is lemérem.
A mérést követően jöhet a szubjektív teszt. ( lehet, hogy először jön a szubjektív teszt, ezt még kitalálom ). Lehet elhívok még a közelből valakit a hitelesség miatt.
Meglátjuk mi lesz! -
dgyuri0123
nagyúr
válasz denesdr #16310 üzenetére
"XY madzaggal végre megjött a mély vagy a magas stb."
Ha egy másik jól/jobban szól, az mitől EQ? Nem gondolod, hogy ami előtte volt a rendszerben, az volt rossz? Miért az erősítőt , vagy a forrást hibáztatjuk (vagy bármit) , ha sziszeg, vagy torz, vagy épp kevés a mélye, vagy szűk a színpada, stb stb. Miért nem jut eszünkbe, hogy a rossz (áteresztőképességű) kábel is hasonló hibákat tud okozni?
Kábelből is rengeteg "feketelyuk" létezik, amiken keresztüljutva egyszerűen eltűnnek, vagy modulálódnak bizonyos hangok. De mikor egy másik kábellel megjönnek/megtaláltatnak az elveszetnek hitt hangok az egyből EQ? Ugye nem gondolod komolyan?
Ha egy akusztikus hangszert úgy hallgatsz, hogy közben átmész a másik szobába, az nem lesz teljes értékű zeneélvezet, de amint bemész abba a szobába, ahol játsznak, meglesz a nettó hangminőséged. És ezt is nevezzük el EQ-nak? Nem és a kábelek, vagy aktív eszközök cserélgetése sem EQ, mert jó esetben eleve más karaktert helyezel a lánc "belsejébe", ettől lesz egészen más a tonalitás stb. Szerencsétlen esetben pl. egy másik (csere) erősítő is pont annyira sz.r, (vagy jó) mint ami előtte volt, de ilyen van sajnos, ha az ember vakon repül, de még a nagyon rutinos hifista is beleeshet ebbe a "csapdába". Tehát nem léptél előre, csak "csárdásoztál". A kábelek cserélgetése ezért sem EQ, mert önálló komponensként kezelendő eszközök, nem valamilyen szoftveres beletenyerelés a "ferkvenciamenetbe", egy eleve valamilyen irányba húzó karakterű hardver/akusztika foltozgatására hivatott korrekció.
Ha erősttőt cserélsz az is EQ? Ha forrást cserélsz az is EQ? Ha mp3-at cserélsz FLAC-re, az is EQ? Nem. A kábellel EQ-zás pont annyira EQ-zás, mint egy Videoton erősítőt cserélni Orionra... ha érted mire gondolok.Arra nagyon jó ez a kábel téma, hogy ezzel (is) le lehessen nézni/nézetni/járatni a kísérletező kedvű "hifistákat" és ledegradálni őket laposföldi boszorkányégetők szintjére.
lezso6 az egyik olyan ember, aki szerint minden kábel pont ugyanolyan és dilettánsok a kábelcserélgetők. Tehát, ha lehet, rá ne hivatkozz, mert az ő "szájából" nem hangzik hitelesnek a kábelezés = EQ-zás fogalma.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
nagyúr
válasz dgyuri0123 #16320 üzenetére
"Ha egy akusztikus hangszert úgy hallgatsz, hogy közben átmész a másik szobába, az nem lesz teljes értékű zeneélvezet, de amint bemész abba a szobába, ahol játsznak, meglesz a nettó hangminőséged. És ezt is nevezzük el EQ-nak?"
Igen, egész pontosan ez is EQ. Hiszen az ajtó, a fal, és minden más lezárja a különböző frekvenciák egy jó részét előled.
"mikor egy másik kábellel megjönnek/megtaláltatnak az elveszetnek hitt hangok az egyből EQ?"
Valószínűleg. Bármennyire is misztifikálják egyesek, a hang az csak különböző frekvenciákon hullámként terjedő rezgés. (Bocsánat, nem vagyok műszaki ember vagy fizikus, nem tudom pontosan megfogalmazni. Valami ilyesmi. ) Ami ezekben a "frekvenciákban" szűrést, változtatást okoz, az bizonyos értelemben EQ-nak is felfogható.
[ Szerkesztve ]
-
-
Ba cy lus
őstag
válasz fererencz89 #16316 üzenetére
Ha valós változásról van szó, nem placeboról, az valahol (ami kábelnél nem a frekiválasz) biztosan kimutatható mérés szerint is.
Az a baj, hogy az elvakultabb méréspártiak gyakran azt hiszik, hogy a meglévő modellek, módszerek diktálják a fizikát. Holott ennek fordítva kellene lennie. A fizika, a valóság adott. A modell emberi kreáció.
-
-
Ba cy lus
őstag
válasz fererencz89 #16324 üzenetére
Erről írtam, hogy erre nem lehet hagyatkozni, mert túlságosan gyér a hifis szókincs.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #16320 üzenetére
"vagy épp kevés a mélye, vagy szűk a színpada, stb stb. Miért nem jut eszünkbe, hogy a rossz (áteresztőképességű) kábel is hasonló hibákat tud okozni?"
Kevés mély = EQ. Most akkor miről is beszélünk? Vagy valami másról van szó?
Mi az, hogy rossz áteresztőképességű kábel? Túl magas ellenállás? Esetleg a magasat vágja vagy épp a mélyeket? Milyen rendszerben? Minden rendszerben? Vagy csak úgy hallás alapján ez fogalmazódik meg róla? -
válasz Ba cy lus #16323 üzenetére
"Az a baj, hogy az elvakultabb méréspártiak gyakran azt hiszik, hogy a meglévő modellek, módszerek diktálják a fizikát. Holott ennek fordítva kellene lennie. A fizika, a valóság adott. A modell emberi kreáció."
Az elvakult hifisták is mindig mérnek, csak a fülükkel. Az ún. méréspártiak pont arra mutatnak rá, hogy a fülre mérni sajnos nem megbízható, mert az alany érzései közbeszólhatnak, így tök ugyanazt is másnak érzékelheti. Míg egy mikrofonnál nincs ilyen, ugyanarra az inputra ugyanazt a választ fogja adni, nem befolyásolják olyan dolgok, hogy pl aznap finomat reggelizett-e vagy sem.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
-
nagyúr
Most épp idevág. Kábellel hangolás vs. EQ témában írtam két kis szösszenetet nemrég, fogadjátok szeretettel:
1.
Sziszeg a magasHősünk hifista, olyan igazi. Nem tetszik neki a hang. Sziszeg a magas. Szerez egy csomó kábelt, hónapokig kísérletez. Van amit megvesz újonnan, mert jókat olvasott róla a fórumban, de pont nincs belőle az aprón.
-Nem baj, ha nem válik be, majd picit olcsóbban eladom.
El is adja féláron. A többit letétbe elhozza a boltból, vagy aprón beszerzi. Azon nincs, vagy kisebb a bukta. Nem ejtették őt a fejére. Haver is tud adni kölcsön kábeleket dögivel, mert bár árulja őket, de most pang a használtpiac.
Az asszony morcos, mert állandóan cserélgeti a kábeleket a nappaliban.
-Nem lehetne zenét hallgatni inkább?
-Minek? Nincs értelme. Ha megtalálom a megfelelőt és nem sziszeg a magas, te is a földön fogod keresni az állad! Akkor majd zenét hallgatunk reggeltől estig...... Na!..... Ez az! Megvan! Hallod? Ugye hallod???
-Hallom, persze, hallom drágám, csak tegyél már be valami értelmeset is, ne állandóan ez a gitáros énekes csávó szenvedjen itt. Ki ez? Miért ezt hallgatod állandóan? Eddig te is utáltad az ilyet.
-Most is utálom, de olyan rohadt jól szól.... És hallod? Hallod, hogy kitisztultak a magasak? Ég és föld!!!
-Perszepersze, hallom, és nagyon örülök hogy örülsz. De megyek mosni, hogy a ruháid is kitisztuljanak.
-Rendben drágám!......... A francba... Igen, a magasak kitisztultak, teljesen egyértelmű, csak a süket nem hallja, meg az a sok idióta a fórumban, akik állandóan valami placebóval csesztetnek, pedig ezt az asszony is hallotta és neki még az enyémtől is jobb füle van, de..... a felső basszus mintha terjengőssé vált volna..... Na nem baj, valahol olvastam, hogy a Nimbus2000 LUX kábel pont ezt korrigálja..... Igaz, teljesen más rendszerben és akusztikában, de ami másnál működik, az nálam miért ne működne? Múltkor is leírtam szóról szóra a hatalmas javulást amit hallottam, ennek hatására mások is kipróbálták, és megírták, hogy ők is ezt tapasztalták, mi ez, ha nem bizonyíték?........ Na, nézzük ezt a kábelt... Asszondjahogy, beírom a keresőbe, Nordost Nimbus2000 LUX...... 99.9999999999999999999999999999999999999999999999999999% tisztaságú réz, NASA fejlesztés, aranyfüsttel befújva, ezüstszálakkal és angyalhajjal átszőve, gyárilag bejáratva, irányjelző felirat gót betűkkel, trópusi fa díszdoboz, minden megvan ami kell a jó hanghoz........Úúúú, ez marha drága.... az asszony megöl........Hoppáhoppáhoppá, itt az alin látok belőle, és basszus, sokkal olcsóbban, na erre lecsapok!!!
2 és fél hónap múlva:
Na, megjött... Hú.... Aztarohadt..... Na ez az! Ezt kerestem! Megvan!!!! Teljesen rendbetette, semmi hiányérzetem nincs, ez úgy jó ahogy van!..... Hááát, hosszú út volt, mire eljutottam idáig, de megérte minden percét és minden forintját. Most már hátradőlhetek, végállomás, készen vagyok. Nincs több keresgélés. Hifibogárkemotoksz ez a kábel, nem csodálom, hogy egy kocsi árát is kifizetnek érte, minden forintot megér. Mekkora király vagyok má', hogy én be tudtam szerezni bagóért!........ Basszus, most olvasom az ávéikszen, hogy ez nem is valódi nordost?!?!?!?!?... Aztakurva..... Mondjuk lehet, hogy tényleg nem az, mert mintha sziszegne tőle a magas.....2.
Sziszeg a magasHősünk hifista, de nem olyan igazi. Nem tetszik neki a hang. Sziszeg a magas. Lejjebb vesz picit néhány csúszkán. Kész.
Tény, a második történet sokkal rövidebb és unalmasabb, és mint tudjuk, nem a cél elérése, hanem a hozzá vezető út a fontos.
És rögtön ideidézem Bacylus reagálását is, aki sértődés és személyeskedő hiszti nélkül is szépen ellenpontozta az írásomat:
"Most lehetne írni egy hosszadalmas történetet az EQ-zásról is, ahogy heteken át kísérletezget, meg minden műfajra, sőt minden egyes zenei albumra új beállításokat talál ki, míg rá nem jön, hogy szarból nem lehet várat építeni, és elkezd fejleszteni a láncon. "
Természetesen már látom magam előtt a reakciót, hogy gúnyolódok, és csak le akarom "nézni/nézetni/járatni a kísérletező kedvű hifistákat". Jelzem, az első történet önirónia is (én is jártam az erdőben ) és természetesen (jellegéből szabályszerűen adódóan) nagyon sarkos és eltúlzott. Egy "humoreszk" nem a valóság hű tükrözése kell legyen, hanem jellemvonások kiemelése és felnagyítása. Csak egy groteszk görbe tükör. És természetesen senkit nem akarok megbántani vele. Aki megsértődik rajta, személyes sértésnek veszi és rosszindulatot feltételez (nyilvánvalóan lesz ilyen), annak üzenem Peterdi Pál örökbecsű gondolatát, ami öniróniára ugyanúgy vonatkoztatható, mint humorra: Akinek humora van, az mindent tud, akinek humora nincs, az mindenre képes.
-
válasz fericske #16317 üzenetére
És egymás mellett össze tudtad hasonlítani a kettőt vagy csak emlékek alapján állapítottad meg? Nagyon nem mindegy, pont utóbbiról beszélek a #16313-ban.
A bejáratás jelenség habár létezik, valójában nagyrészt placebo. Egyszerűen csak arról van szó, hogy kell az embernek pár hét, amíg hozzászokik egy új hanghoz. Szóval leginkább nem is a hangfalt, hanem saját magadat, az agyadat kell bejáratni. Főleg ha az adott cucc számodra új minőségi csúcsot jelent, mert ebben az esetben simán előfordul, hogy az elején nem tetszik amit hallasz, mert nem képes felfogni az agyad azt a szintet.
"Nem placebo volt az 1250 sem, csak korai ítélkezés."Pont ez az ahogy de, placebo volt, hisz aki egymás mellett hasonlította össze aszerint nincs különbség, aki meg az emlékeire hagyatkozott, aszerint meg hatalmas a különbség...
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
-
-
fericske
addikt
válasz lezso6 #16331 üzenetére
Egymás mellett, igen. Azt gondoltam lejön az irományból, hogy csak illészték kellett volna másik.
Ettől függetlenül, mikor valaminek megismered, megszokom a hangját 2 év napi használatban, akkor bizony észreveszem, ha az utódja másképp szól, mindegy mi okból teszi azt. Ha te nem, akkor azt tudom neked tanácsolni, hogy add fel, válassz másik hobbit.[ Szerkesztve ]
-
ozzy711
őstag
válasz fererencz89 #16337 üzenetére
Minimum 99%-unk járt már az erdőben...
Igen, csak kérdés, hogy ki mennyi időt tölt benne?
-
válasz ozzy711 #16342 üzenetére
Meg milyen áron vette a jegyet a körutazásra?
Más.
Egy fb csoportban, Long mellett-ellen vita alakult ki.
Ellene érvelő: ...de a tudomány... a Föld sem lapos...
Mellette érvelő: Az sem úgy van! A csillagok és a Nap sem ott vannak, ahová a tudósok hazudják. Itt egy kép a napsugarakról (felhőn átszűrődve), amik nem párhuzamosak, hanem szöget zárnak be, tehát a Nap sokkal közelebb van, mint állítják. WTF????????????
Én azért mindent megértettem ott és akkor.Nem szotkam hibázni.
-
-
Ba cy lus
őstag
válasz lezso6 #16346 üzenetére
Nem gondolom, hogy fizikai állításokat másképp kellene kezelni, mint matematikai állításokat. Ez nem jogi vita. Egy fórumon még csak-csak alkalmazható ez a módszer, de valódi tudományos vizsgálatoknál szerintem nem. Pl. ha meghal az illető, aki állított/sejtett valamit, az hogy bizonyítson bármit is? De attól még a sejtése maradhat érdekes tudományos kérdés, az nem megy vele a sírba.
[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz denesdr #16326 üzenetére
"Kevés mély = EQ. Most akkor miről is beszélünk? Vagy valami másról van szó?"
El kellene jutni odáig, hogy tudjuk, mitől kevés a mély. És amíg nem ismered a nettó hangminőséget, addig honnan tudod, merre van előre? Majd jól belenyúlsz EQ-val és azzal a dolog letudva, holott lehet, hogy van egy szar kábel a rendszerben, ami szűrőként vágja a mély frekvenciákat. De ti el sem juttok oda, még képzeletben sem, hogy számításba vegyétek a kábelek jelentőségét. De amúgy meg ezer és egy dologtól lehet kevés a mély (csak hogy kiragadjunk valamit). A kábel viszont soha nem fog tudni több mélyet, mint amire a rendszer egyébként képes lenne. Mint mondtam, a kábel csak átereszt. És ha valami átereszt, hogy a fenébe lehetne vele EQ-zni? Ja, de igen...szélsőséges esetben, ha van egy eleve sziszegős, magasbahúzó láncod és beraksz egy tompa, fád hangú kábelt, akkor nagy eséllyes hallgathatóbbá válik, mert az a "fa" hangú kábel magasban (is) vágni fog. Ettől ugyan még kaka marad a lánc hangminősége, de szegény ember vízzel főz... Saját bőrömön tapasztaltam meg ezeket (is).
De az igazán jó kábelek nem vágnak sehol semmit, hozzáadni meg egyik sem tud, hiszen nem ez a szerepe. A hangsugárzónak is annyi szerep jut, hogy áteresszen. Más kérdés, hogy ez mennyire nem sikerül "jól" sokuknak.
Ergo, lineáris hangú kábellel képtelenség hangolni egy rendszert, mert csak "jó" rendszerben fog "jól" szólni. Rossz rendszerben meg rengeteg hibát fog megmutatni, akár úgy, hogy nem lesz elég mély, vagy sikítozik a magas tartománya. De ez nem a kábel hibája. Ez a rendszer hibája. Szóval, nem 1x1=1, oszt' jól van. Ennél sokkal bonyolultabb a jó kábel megtalálása, de ennek alapfeltétele, hogy legalább kb. ismert a rendszer nettó képességét mindenféle trükkök nélkül.A "jó" és a "rossz" fogalmát ne firtassuk, mert van tól-ig, de csak az nem érti mit mondok, aki nem akarja érteni.
Az meg hogy átmegyek a másik szobába, az nem EQ, ezt csak úgy mondom, de nem neked. Ilyen sületlenséget is rég hallottam... Ha operaelőadás közben kimegyek a büfébe, akkor ezzel EQ-zom a szinpad akusztikáját??? A bent ülők mást fognak hallani, mert én kimentem a büfébe??
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
Mathiask
senior tag
válasz Ba cy lus #16323 üzenetére
"Az a baj, hogy az elvakultabb méréspártiak gyakran azt hiszik, hogy a meglévő modellek, módszerek diktálják a fizikát. Holott ennek fordítva kellene lennie. A fizika, a valóság adott. A modell emberi kreáció."
Amíg jól működik a modell, addig nincs gond. Ahhoz, hogy eldobjuk, vagy kiegészítsük, finomítsuk a modellt kellene egy olyan megismételhető tapasztalat, ami ellentmond a modell által megjósolt történéseknek és ezzel gyakorlatilag igazolódna, hogy a modell nem illik a valóságra.
Amire én érdemi példát nem nagyon láttam. Ami egyébként érdekes, mert elég lenne 1 jól kontrollált kísérlet. Pl. egy vakteszt. És mivel nem nagyon látni ilyeneket én már hajlamos vagyok azt hinni, hogy nagyon nagy "felfedezés" a témában nem lesz. -
BBéci
titán
válasz dgyuri0123 #16348 üzenetére
Annyira egyértelmű a kábelek hangra gyakorolt hatása, hogy lehetetlennek, képtelenségnek tartom, hogy aki arra alkalmas rendszerben végzett összehasonlítást és rendben van a hallása, nem hallotta a különbségeket. Kizárt.
Így felmerül a kérdés, mi miatt ellenkeznek, tiltakoznak, cáfolnak, néznek másokat hülyének?
Egy ismerősömmel ordítozásig fajulóan vitatkoztunk a hangszórókábelekről, aztán kiderült, hogy 250-300000 forintos (1997-et írtunk) drótokkal vannak bekötve a hangdobozai. Azt mondta, szeret vitatkozni.#16349Mathiask
Kábelek saját célra kiválasztása előtt mindig, mindnkinek vaktesztet szoktam javasolni. Ami bármelyik egyéb alkotóelem esetén hasznos és ajánlott.
Mit értesz az alatt, hogy nem nagyon látni ilyet? Hol, merre nézegettél?[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
Új hozzászólás Aktív témák
- Corsair Obsidian 500D Mid-Tower Üvegajtós gépház
- Creative Sound BlasterX AE-5 Plus belső hangkártya - RGB led szalaggal
- Teljesen új Xiaomi Mi Robot Vacuum-Mop Essential robotposzívó eladó (bontatlan)
- Bomba ár! Lenovo E31-80 - i5-6200U I 8GB I 256GB SSD I 13,3" I HDMI I Cam I Win10 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L530 - i5-3GEN I 8GB I 500GB I DVDRW I 15,6" HD I mDP I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest