-
Fototrend
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
Penge_4
veterán
"Szerintem ez vígan teljesíthető, mert annyi ott az info, hogy akit érdekel a téma, az simán bent van ennyit pár nap alatt."
Mivel publikus a fórum, ezért én olvasgattam már, mielőtt egyáltalán felmerült volna bennem, hogy regisztrálok.
És szerintem vannak még rajtam kívül így vele néhányan, hogy addig nem regisztrálnak, amíg nem feltétlenül szükséges, de utána lehetőleg gyorsan szeretnének választ kapni és nem órákat malmozni, meg (mivel alapból nem is a csevegős fajták) összeizzadni hirtelenjében a minimum hozzászólás limitet.
(#2351) PeachMan: Hát hogy gondolod te? Van Whitelist-request thread...
(És ők üzemeltetnek egy többek között bürokrácia-ellenes, digitális pénzről szóló fórumot...)
-
sparks
senior tag
-
ignorant
senior tag
válasz Penge_4 #2353 üzenetére
Szerintem egyertelmu, hogy mik tortenhetnek forumokon, ha nincsenek hatekony szabalyok. Mivel a bitcoin kontroverzalis, ezert megjobban vonzza az orulteket/csalokat talan durvabban mint barmilyen masik forumon.
Ezert kellenek prevencios dolgok, mint az ido es komment limit.
Van olyan forum egyebkent, ahol 100 komment kell ahhoz hogy egyaltalan lasd a for sale thread-et....szoval lehetne rosszabb is.
A bitcoin nem anarchiarol szol, ez regen is tema volt millioszor, de nem feltetelez szabalyok nelkuli vilagot.
-
Penge_4
veterán
válasz ignorant #2355 üzenetére
"A bitcoin nem anarchiarol szol, ez regen is tema volt millioszor, de nem feltetelez szabalyok nelkuli vilagot."
Nem csak neked: A Bitcoin halálos ítélete - “A Bitcoin és az állami bankrendszer természetes ellenségek: végül csak az egyikük maradhat. Ha azt hiszed, hogy valaha is békében élhetnek egymás mellett, akkor csak áltatod magad.“
Bitoin: belülről fenyeget a legnagyobb veszély?
Az állam olyan, mint a Borg. Mindent megpróbál asszimilálni, amit csak tud. Ha pedig ehhez még asszisztálnak is naiv fejlesztők, akkor lényegesen egyszerűbb dolguk lesz.
Végül pedig egy kis ízelítő:
A fentieken túlmenően kiderítették továbbá azt is, hogy szinte kivétel nélkül minden nagyobb összegű bitcoin tranzakció egyetlen egy, közel két évvel ezelőtt lebonyolított kifizetésre vezethető vissza. És bár a számlatulajdonosok megpróbálták elhomályosítani a műveleteiket, a kutatóknak mégis sikerült kibogozniuk a szálakat: először is utánajártak az egyazon tulajdonoshoz tartozó címeknek, majd izolálták az 50.000 BTC-s vagy nagyobb összegű tranzakciókat, és kielemezték a felhalmozásuk és az elköltésük adatait.
E nagy összegű tranzakciók mindegyikének forrásaként egy 2010 november 8-án lebonyolított, 90.000 BTC-s tranzakciót jelöltek meg. E tranzakciók algráfjai számos különös láncolatot, elágazást és újraegyesülést tartalmaznak, melyek során egy komoly összeget mindössze néhány óra leforgása alatt többszáz ideiglenes közvetítő számlán áramoltattak keresztül vagy osztottak sok kis részre, majd küldték azokat is tovább különböző számlákra – csak azért, hogy aztán nem sokkal később újraegyesítsék szinte a teljes kiinduló összeget egy új számlán.
Ehhez add hozzá, hogy mire lehet képes egy legitim állami kontroll.
Nem az anarchiáról szól, hanem a szabad piacról (a kettő nem áll túl távol egymástól). De a lényeg, hogy az állami kontrollal teljesen ellentétes céllal jött létre. Nem kompatibilis egymással, mert míg az egyik az emberek önszerveződő képességére alapoz és tudományos, evolúciós háttere van, addig a másik birka módra degradálja az emberiséget, majd irányítja, terelgeti és szabályozza őket, miközben egyre jobban terjeszti ki felettük polipkarjait. Az egyik természetes és kongruens az evolúcióval, a másik pedig egy nárcisztikus, hatalommániás vezető (vagy vezető-csoport) irányába tendál, akik szentül hiszik (már-már vallási áhítattal, mint anno az Egyház), hogy ők jobban minden más, Földön élő embernél, mindent jobban tudnak és mindennek úgy kell lennie, ahogy ők akarják, még ha erőszakkal is. És ennek érvényesítéséhez a demagógiától a manipuláción át a nyílt és burkolt erőszakig mindent bevetnek.
[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
válasz Penge_4 #2356 üzenetére
"E nagy összegű tranzakciók mindegyikének forrásaként egy 2010 november 8-án lebonyolított, 90.000 BTC-s tranzakciót jelöltek meg."
Ha ez igaz, akkor sokak bizalmát meggyengíthati. Nekem spec nem nagyon tetszik.
De honnan lehet tudni hogy igaz? Elvileg bárki megnézhetné ha közölnék a kulcsot. Nem? -
Penge_4
veterán
válasz fsb1000 #2357 üzenetére
Ez eddig is nyilvánvaló volt, mivel a blokklánc publikus. Ezzel önmagában nincs is probléma, amíg az identitás nem kompromittálódik. Ha én kereskedő vagyok és akár tudom is, hogy egy fekete cím (amire esetleg bizonyítottan drogkereskedőktől és terroristáktól áramlanak pénzek) kíván vásárolni tőlem alpaka zoknikat, akkor minden további nélkül el fogom neki postázni, amint megérkezik a kívánt összeg.
Ha viszont uránnal kereskedek, akkor lehet, hogy elgondolkodom rajta és hasznos lesz számomra, ha tudom, hogy azt egy atomerőmű rendelte-e tőlem, vagy mondjuk egy unofficial Kim-Jong Un cím.
Így szimpla önszerveződéssel elejét lehet venni komoly problémáknak, anélkül, hogy a fejesek belepofáznának.Viszont a probléma akkor van, ha ez a megfigyelés legitimmé válik. Mert anélkül
- Hozzákötni nem tudják személyazonosságokhoz.
- Ha mégis hozzá tudják sem lehet jogilag felelősségre vonni (lásd: az Bitcoinica tolvaj esetét, aki szétosztogatta a zsákmány egy részét tök random embereknek).Viszont ha tényleg megvalósítanak olyan elvadult elképzeléseket, mint személyigazolványba integrált, névre szóló Bitcoin cím, vagy bekebelezik a pénzszolgáltatók (jelenleg még csak a WebMoney), esetleg az egyes egyének helyett a cégeket (amikre könnyebb lecsapni) kötelezik arra, hogy a kiutalt összeg bizonyos százalékát a hivatalosan bejegyzett címeikről küldjék az államnak adó címén, ha ez elmarad, akkor jön a bünti, akkor tényleg a megfigyelés hatékony eszközévé lehet tenni.
Mindez persze csak akkor lehetséges, ha az emberek birkamódra fejet hajtanak. De ebben az esetben nincs az a matematikai algoritmus, ami megvédene attól, hogy végül kamerákkal a seggünkben, chipekkel a bőrünk alatt, pórázra vert rabszolgák legyünk.
Addig viszont olyan nagy lenne a zaj, hogy tényleg csak a komolyabb összegű ügyleteket lenne értelme elemezgetni, azt sem kevés erőforrás befektetésével.
Mint az internet. Ha nagyban nyomod, akkor előbb-utóbb behatárolnak itt is.
A lényege az egésznek, hogy az emberek ragaszkodjanak a saját kezükben tartott pénzhez. Itt van példának a WebMoney. Tarthatod ott a pénzed, de biztos lehetsz benne, hogy az ottani WMX számlád privát kulcsát tudni fogják, ennél fogva bármilyen ott tartott pénzedet bármikor befagyaszthatják szó nélkül.
Viszont miután kiutaltad a pénzt (ha van rá lehetőséged), már nincs rálátásuk, akárcsak az ATM-ek esetében. Amíg a bankszámládon van, addig védtelen vagy, de amint a kezedbe került, onnantól már nem követhetik nyomon. (értsd: ha regisztrálják a sorszámokat, akkor ott is érdekes dolgokra lelhetnek ám, de ez ott is és itt is meglehetősen erőforrásigényes feladat).
-
-
bolbatiku
tag
válasz Penge_4 #2344 üzenetére
Atomok száma a Föld bolygóban
93,536,104,789,177,800,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000A lehetséges bitcoin címek száma:
1,461,501,637,330,900,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000A Föld minden 64-ik atomjára jut egy Bitcoin cím
Annak az esélye hogy megnyered az 5-ös lottót:
1 : 43,949,268Ahhoz hogy az összes lehetséges Bitcoin címet kimerítsük, mind a hat milliárd embernek 500 millió Bitcoin címet kellene generálnia a következő 15 milliárd évben, nanomásodpercenként.
Nagyjából annyi az esélye hogy egy használt címet generálj, mint ha ugyanazt a porszemet választanád a bolygóból amit valaki más. (nem csak a bolygó felületéről, hanem magából a föld bolygóból)
Tehát nem sok értelme lenne csak úgy bitcoin címeket generálni, pár milliárd évbe beletelne mire egy használt címre bukkansz.Viszont a gyengébb brain addresseknél könnyen lehet ilyet csinálni és úgy néz ki hogy már van is ilyen, hogy a tolvaj a gyakran használt (gyenge) jelszók alapján generál címeket és figyeli hogy érkezik e rájuk pénz a blokkláncban. Ha valaki ilyen gyenge jelszót használ a saját brain address-e létrehozásánál, a tolvaj automatikusan átutalja róla magának a BTC-t.
A nyilvánosságra hozott privát kulcsokat is ugyanígy figyelik ahogy megérkezik a BTC már utalják is maguknak.
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1f19hq/blockchaininfo_lost_45_btc_instantly/ -
moonguru
őstag
válasz #68216320 #2347 üzenetére
Hát igen el kellett volna olvasnod a regisztrációnál amit írtak...
De még most se késő:
Összefoglalom neked:
Új felhasználó ragja newbie csak a newbie fórumhoz írhat és a localhoz (magyar)
1 nap alatt összeszedtem a ragváltás hoz szükséges 5 hozászolást és eltöltöttem a fórumon pár órát.
Az 5. hozzászólás után pár perc múlva meg kaptam a jogot!
Így máris magasabb rangba kerültem (Jr. Member) és így már írhatók máshová is!
[ Szerkesztve ]
Monitor Guru!
-
brd
nagyúr
válasz Penge_4 #2348 üzenetére
Hja, lehet, végre el kellene olvasnom rendesen a matematikai hátteret, ezt csak úgy mondták nekem, hogy így működik a címek kezelése, de akkor rosszul tudja az illető, elnézést. Mondjuk furcsa is volt, de hozzáértőnek tűnt az ember...
The only real valuable thing is intuition.
-
albinolynx
őstag
Aki már régóta bányászik és van említésre méltó mennyiségű BTC-je, tárcában tárolja, vagy folyamatosan eladja?
Ingyen sajt nincsen, csak az egérfogóban.
-
brd
nagyúr
válasz albinolynx #2365 üzenetére
Én spec. tárolom, meg lehet ezt-azt fizetni is vele.
The only real valuable thing is intuition.
-
fsb1000
nagyúr
Ezt a grafikont el tudnátok magyarázni?
Ha jól értelmezem a bányászat profitrájáról szól. Tavaly decemberben van egy nagy esés, ahol veszteséges volt bányászni. Itt mi történt? Aztán emelkedik, de nem értem mitől. Abban az időszakban stagnált a BTC árfolyama.
Semmilyen összefüggés nincs a BTC árfolyamának áprilisi drasztikus megemelkedésével sem, max egy kis csúcs látható ápr. közepén.[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
válasz freestailo #2369 üzenetére
ehhh..... ezt mondjuk felfogtam magamtól is.
Lehet én nem tettem fel jól a kérdést. A decemberi zuhanást nem értem. Annak mi volt az oka??? -
brd
nagyúr
válasz fsb1000 #2370 üzenetére
Biztos gyorsan megnőtt akkor az internetelérések, vagy az áram ára, aztán azt azóta levonják a költségekből. Ameddig nem tudni, milyen adatokból dolgozik a grafikon készítője, csak találgatni lehet... Egyébként is érdekes a grafikon, honnan tudnák, hogy ki milyen fogyasztású HW-rel számoltat?
[ Szerkesztve ]
The only real valuable thing is intuition.
-
fsb1000
nagyúr
Ezek a feltételezések nem valószínűbbek, mint hogy a koton gyártó gépek meghibásodtak és kétszeres méretű cuccot gyártottak, amitől az amcsi bányászok megrémültek és ezek után agregátorról hajtották a bányagépeiket.
Szóval én komolyan kérdeztem, hogy mi történhetett decemberben
Az áprilisi árfolyam változás oka már nagyjából ismert.
Szerintem aki bányászkodik (vagy tervezi) az joggal érdeklődik ekkora változások iránt, meg hogy az árfolyam és a bányász nyereség között miért nincs erősebb összefüggés. -
bolbatiku
tag
válasz fsb1000 #2368 üzenetére
A blokkok száma 2012 decemberében elérte a 210000-et, innentől csak 25 BTC jutalom jár blokkonként az addigi 50 helyett.
http://bitcoinmagazine.com/block-reward-halving-a-guide/Egyébként valószínűleg ezekkel az adatokkal számolnak a grafikonban:
* Electricity consumption is estimated based on power consumption of 650 Watts per gigahash and electricity price of 15 cent per kilowatt hour. In reality some miners will be more or less efficient.
** For profit margin hardware costs are estimated to be $1000 per gigahash every 2 years, and bandwidth $1 per gigahash per year.
http://blockchain.info/stats[ Szerkesztve ]
-
-
bolbatiku
tag
Minden 210000 blokknál feleződik a bányászatért járó jutalom, mivel egy blokk átlag 10 percenként jön létre,
a feleződés 4 évente történik.Reward-Drop ETA: 2016-11-10 01:30:29 UTC (180 weeks, 2 days, 9 hours, 20 minutes)
http://bitcoinclock.com/ -
#68216320
törölt tag
Valahol olvastam usb pendrive-hoz hasonlo asic-okrol. Azok az usb portrol kaptak a tapfeszt is es parszaz mh/s-et tudnak. Ezekrol tud valaki valamit? Elerhetoek? Ar, stb.
-
ignorant
senior tag
válasz fsb1000 #2374 üzenetére
Elore tudhato volt az egesz, szerintem minden miner tudja h 4 evenkent reward felezodik. itt egy iromany errol
Biztonsagos BTC tarolas:
En 2x32GB pendriveon tartom, live, presistent knoppix linuxxal, FS encrypt, + backup.
Vasarlasokhoz, transferekhez meg masik qt, + blockchain wallet.
[ Szerkesztve ]
-
normal
tag
Hejjhó!
Mint érdeklődő, miket kell felpakolnom és beállítanom egy kis solo-záshoz?
Közben persze googlézok is szorgalmasan...Szikrázik a köd, csicseregnek a varjak, virágzik a penész! Csuhaj!
-
brd
nagyúr
válasz fsb1000 #2385 üzenetére
Konkrétan most éppen nem tudom, de a bitcointalk-on volt egy topic május elején, ott lehetett rendelni, és több embertől olvastam, hogy ő megkapta amit rendelt. Pl. a pillangólaborok cuccáról még sehol nem láttam ilyet, pedig az finom darab lenne, még én is vennék belőle, ha kiszállítanák 1 éven belül. A jelenlegi diff-el max. 1 hónap (de ha 2 hónap lenne, még az is beleférne) alatt bőven visszahozza az árát (most 1.3-1.8 GH/s között változó számolással kb. 1 hét egy BTC).
The only real valuable thing is intuition.
-
bolbatiku
tag
válasz ignorant #2381 üzenetére
A backupod is digitális?
Én papír párti vagyok, átmeneti webes tárcák a jelszó kezelőben (pl lastapss, keepass, onepass), encrypted backup a felhőben.
Dugi pénz meg papír tárcán, pár helyre felírva, egy példány elásva. 144 karakter a seed, ha ez megvan akkor az összes címemhez hozzáférek.Armoryban lehet watch only tárcát is importálni, ilyenkor csak a publikus címek vannak a gépen, a privát kulcsok nélkül, úgyhogy generálhatok új címet ha le akarok rakni egy újabb adag btc-t, figyelhetem a címeken a mozgást, de a privát kulcsokat csak offline használom úgyhogy nem tudják ellopni őket.
-
sparks
senior tag
válasz #68216320 #2387 üzenetére
Azért az hozzá tartozik, hogy ez inkább közel van 2.5 BTC-hez, mivel hozzá jön a vám és egyebek, plusz még szállítás is. Nekem nagyjából ennyiben lesz darabonként. Elvileg 1-2 nap és odaér a németekhez a csomag és onnantól pár nap és a DHL már hozza is. Az eddigi vásárlói csoportok általában beteltek, de azt olvastam, hogy tízezres nagyságrendben gyárt belőle az AsicMiner szóval lesz belőle bőven. A bibi csak az, hogy közvetlen kínából csak 300-as csomagokban rendelhető az meg ugye úgy 600 BTC.
Néztem is, amikor átutaltuk az összeget, hogy valóban elküldi-e a megbízottunk vagy elmegy inkább nyaralni egy jót Szerencsére nem akart épp nyaralni... -
fsb1000
nagyúr
Rendelni sok mindent lehet a bitcoin világban, de kapni nem.
Mármint úgy nem, hogy fizetsz és 2 napon belül postára adják.De ha valaki tud beszerzési forrást az USB-s minerre az jelezze, akár 4-5 darabot is vennék, bár szerintem ezzel sokan vannak így.
Nekem úgy tűnik, jelenleg nem a bányászat a legnagyobb biznisz, hanem bányagépet eladni az embereknek.Ha most összebarkiznék egy 200MH/s sebességű USB-s (2,5W) bányagépet, ami működik és a meglévő szoftverekkel működtethető is, akkor 1-2 BTC árban zsákszámra adhatnám le.
No persze úgy is lehet csinálni, hogy 6-8 hónapos rendeléseket veszek fel, és a befolyt milliókból finanszírozom a fejlesztést, aztán vagy befuccsolok vagy nem, vagy eleve nem is fejlesztek semmit csak eltűnök a lóvéval.[ Szerkesztve ]
-
-
AAntii
őstag
Így bizony, közben az előrendelési pénzekből már kifejlesztették a következő generációs kockákat is, így ha az ígért darabokat el is kezdik szállítani, addigra nem egy rövidtávú befektetéssel kell számolni.
Ezzel kapcsolatban amúgy nincs bennem semmilyen irigység, mint ahogy azokkal szemben sem, akik ma már milliomosok a BTC bizniszből, mivel a lehetőség mindenki előtt ott volt arra is, hogy gpu-val bányásszon, mint ahogy arra is, hogy célhardver gyártson. Aki mégsem tette, az vagy nem volt elég bátor gpukba százezreket, milliókat ölni, vagy nem volt meg a képzettsége, hozzáértése az asic kártyák, butterfly kockák összerakásához.
Mindettől a pálya szélén is élmény lehet figyelni, hogy mi kerekedik ki a dologból, hogyha majd jön legközelebb hasonló lehetőség, akkor abban már a btcs tapasztalatok alapján már én is részt tudjak venni.
[ Szerkesztve ]
"Az amatőrnek ihlet, a profinak előleg kell."
-
sparks
senior tag
válasz fsb1000 #2391 üzenetére
Pedig ma este már leírtam a menetét: itt pl. egy éppen működő vásárlói csoport van. De ott böngészve vannak mindig újak, én mint írtam egy német csoportba társultam, lehet ott is lesz újabb lehetőség, rá kell kérdezni, eddig korrektnek tűnnek. Van, ahol 2.1 BTC van ahol 2.6, függ az aktuális csoporttól.
Én most úgy látom, hogy kb. 1 héten belül itt lesz a rendelésem. -
zenke
aktív tag
Hülyét kapok.
Haveromnál a 7870CF@1150Mhz-re húzva 500Mhash/s nálam ugyan ez 450Mhash/sMi lehet az oka?
[ Szerkesztve ]
Galaxy Ace Xperion V5, Galaxy SIII 4.1.2+Siyah, Galaxy Note2 Stock 4.1.2
-
zenke
aktív tag
válasz albinolynx #2397 üzenetére
Kártya ugyan az. VTX3D 7870 Black, 1536shader...
Neki 13.11 nekem 13.14-es CCC-van fennt.Ja meg a másik. Neki 0% a cpu használat közben, nekem meg 80
Galaxy Ace Xperion V5, Galaxy SIII 4.1.2+Siyah, Galaxy Note2 Stock 4.1.2
-
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- Milyen egeret válasszak?
- OLED TV topic
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Autós topik
- Robogó, kismotor
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Microsoft Office és Office 365 topic
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- LG LCD és LED TV-k
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- APPLE MacBook Air 2020 13" Retina - M1 / 8GB / 256 GB SSD / MAGYAR / 96% akku, 81 ciklus / Garancia
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!