Aktív témák
-
supercow
őstag
jó lenne, mert akkor elvileg saját hálózatot üzemeltetünk, nem kell senkinek fizetni érte, csak ha kifelé a ''normál'' internet felé akarsz menni. Vagyis saját web, quake, prohardver-tükör :) szerverekkel a Matávtól és másoktól teljesen függetlenül lehetne egymással kommunikálni. A technikai megvalósítás körülményesebb, mert ahhoz, hogy ne kelljen HIF engedélyt kérni gyengébb adó-vevőkkel kell dolgozni, így viszont relatív sűrűn kell belakni a környéket, hogy minden gép legalább egy másik gépet ''lásson''.
Ehhez kellene összeszedni és kiolvasni a wlan topológiát, WEP biztonságot és egyéb dolgokat boncolgató dokumentációt. Ha megvan egy kb. hatókör számolás (hivatalosan beltéren 100m, szabadban 400-450 kártyától függően, bár ezt barkácsolt antennával erősítés nélkül sztem lehet növelni), akkor meg lehet állapítani hogy érdemes elkezdeni az egészet vagy nem.
Én az ebay-en láttam D-Link DWL520 wlan PCI kártyát külső antenna csatlakozóval (mert az kell) 10-50 USD között, ami itthon 2500-13000 Ft. között lenne, itthon 60e körül adják a boltokban a hasonlókat :D -
#51
emvy
félisten
CsendPenge
#49
válasz
CsendPenge
#49
üzenetére
Ilyen WLANt már sokan használnak viszonylag, de az elég újdonság lenne, ha sok routert tudnánk üzembe állítani, és meglenne egy vezetékes gerinchálózat, nagysebességű kapcsolatokkal.
-
#50
emvy
félisten
CsendPenge
#49
válasz
CsendPenge
#49
üzenetére
Legközelebbi? :) ott ülök:)
-
#48
emvy
félisten
CsendPenge
#47
válasz
CsendPenge
#47
üzenetére
Van erre egy elég illegális ötletem, amíg nincs más, de psszt...:) valamilyen egyetemi koliban kellene megdumálni, hogy amíg indul a dolog és nonprofit, addig kapjunk egy UTP csatlakozót. Így azért elég nagy sávszélességhez jutnánk.
-
#47
CsendPenge
őstag
CsendPenge
őstag
Látom kezd néhány érdekes ötlet kibontkozni... Azt azért nem tudom, hogy kitől és mennyiért lehetne valamilyen sávszélességet venni, mert az üzleti béreltvonalak eléggé drágák szoktak lenni.
-
supercow
őstag
Úgy tűnik másnak is eszébe jutott az okosság:
[L]http://index.hu/tech/net/czfree/[/L]
Építsünk mi is országos überhálózatot!
Rendeljünk együtt nagy tételben wlan kártyákat az ebay-ről, barkácsoljunk jó kis antennákat és állítsunk be linuxos 486-osokat accesspoint-oknak. Aki a környéken lakik kapcsolódhat. Nagyobb távolságokhoz parabolákat, lefedéshez omni-antennákat anyagárban jól.
Csináljunk egy nonprofit szervezetet, az béreljen sávszélességet a ''külvilág'' felé, a költség taglétszámra leosztva occsó lenne.
sirály.
Aztán ha már jó a lefedettség lehet csinálni net szolgáltató céget.
sc. -
TitiRii
senior tag
ez sirályul hangzik :)
a gond az hogy 2 nél többen körülményes megoldnai.
de talán ugy menne hogy én x hez
xhozzám és x y hoz(2 ien lan 1 gépben) y xhez és z hez
z y hoz
ha ügyi vagyok akkor én elérem xy keresztül z is(feltéve ha mindenki onlány)
az már mellékes ha netet is leosztok vele aki nem hiszi hogy nem teszem az járjon utána :) -
supercow
őstag
na még egy link
[L]http://www.poynting.co.za/antennas/ism_24ghzlanpoynt25dbi.shtml[/L]
az itthon is használatos parabolákat használja, ott van hogy hagyományos műholdhoz készített cuccról van szó.
Ezexerint igenis lehet, kérdés hogy működik-e itthon. Van valaki Vác / Sződ / Sződliget környékén ? :D ez most már nagyon izgalmas. Úgysincs használatban a parabola nálunk...
Első lépésben olcsón kéne wlan kártyákat szerezni aminek van külső antenna csatlakozója, nincs valakinek ötlete?
sc -
supercow
őstag
hi *.*
[L]http://www.stelladoradus.com/2.4para.shtml[/L]
úgy tűnik hogy a parabola antennákat is lehet erre használni, valószínűleg egy kicsit utána kell számolni az átmérőnek stb és össze kell szerelni. Az oldal közepe táján van egy táblázat, ott szerepelnek a méretek és adatok, ha jól tudom itthon is lehet kapni 60, 90 cm-es tányérokat.
Ha elég közel van egymáshoz a haveri társaság X tagja, akkor elvileg lehet csinálni magánhálózatot egymás között, de kifelé a rendes net felé nem nyithatja meg senki a gépét (másik kártya, adsl stb), mert az már internetszolgáltatásnak minősül és engedélyköteles... www.hif.hu
sc.
sok antenna [L]http://www.stelladoradus.com/[/L]
házi készítésű [L]http://www.wlan.org.uk/cheapo.gif[/L]
rengeteg infó [L]http://www.wlan.org.uk/antenna-page.html[/L] -
TitiRii
senior tag
hy all
na ma ''számtek orán'' megokosodtam :))
de ennek az a feltétele hogy 2 lan kártya között nem kell acces point
a másik ahogy olvastam több szabvány van azért
mindegyik 2.4ghz de az egyik 2.467 a másik 2.456 stb
pl spanyol francia japan amerika stb országokban
magyarhont pont nem emlitik.. de ha a fentebb emlitett radaros dolog igaz akkor fucs :((
mikrohullámot meg erösiteni nem hogy drága de veszélyes is
tartosan az aki az utyában van akár sulyos belsö szervi elváltozást is szenvedhet(erös mikro hullámnál) hosszu távon meg rákeltö
tehát szerintem ez max rádiosal megoldhato
mégpedig ott is az antenát erösiteni
amugy jo kérdés
vajon a parabola antenna jo ien célokra?
lehet vele ''fokuszálni'' az adást 1 pontra? hogy ne mennyen mindenfele?
vételrre menyire jo?
stb -
supercow
őstag
Nem tudom érvényes-e még az állítás, de:
[L]http://www.iif.hu/rendezvenyek/networkshop/97/tartalom/NWS/1/12/[/L]
''Nem sokkal jobb a helyzet a 2.4GHz-es sávban sem. Itt egy korábbi idõkrõl megmaradt szovjet gyártmányú távolfelderítõ katonai radar rendszer mûködik. Sajnos a tervezõi nem kértek szakvéleményt a nemzetközi frekvencia gazdálkodási szervezetektõl a sáv kijelölésekor. Nato csatlakozás ide vagy oda, még legalább egy évtizedig nem tudják õket leszerelni. Ebbõl következõen csak az igen kis teljesítményû, elsõsorban beltéri felhasználású eszközök kapnak engedélyt.''
Ha ez igaz, akkor ha zavarod a jeleit, véged. Nemzetbiztonság rulez.
Tehát az 5.7 GHz ISM sávra kell nyomulni, mert:
''Az 5.7GHz-es ISM sávnak van még egy olyan elõnye, hogy átfedés van a rádióamatõr és az ISM sáv között. Ebben az esetben a kísérletek a rádióamatõrökre vonatkozó szabályok szerint folyhatnak, és a kész berendezést nem rádióamatõr felhasználók is használhatják az ISM sávok felhasználására vonatkozó elõírások szerint.''
Még használható infó:
http://www.bjkmf.hu/bszemle/techn0604t.html
sc -
supercow
őstag
ha csak 2 gép közé kell a kapcsolat akkor elég 2 kártya + 2 irányított antenna, ha több gép hez akkor 2 lehetőséged van:
1. SAP (Software Access Point) - beraksz egy gépet ami szoftveresen kiszolgálja a teljes hálózatot és továbbítja a csomagokat. Ez lehet egy sima P166 is 64mb rammal és körantennával, legalábbis az ausztrálok ilyeneket buherálnak
2. HAP (HArdware Access Point) - drága :) és hardveresen sztem nem nagyon lehet tuningolni, kivéve ha van külső antenna csatlakozója, akkor meg erősítéssel mehet.
Én használtan keresek kártyákat mert nekem csak 2 gép közé kell, de itthon sehol sem találtam, újonnan nem érdemes, használtan az ember könnyebben esik neki a forrasztópákával :)
Én azt nem tudom, hogy a műholdas parabola antennát lehet-e ilyesmire használni vagy nem? Tud valaki erről valamit? MErt a külföldi oldalakon nem nagyon utalnak erre és jó lenne tudni hogy a máshol selejtezett antennákat be lehet vetni ilyen célokra. :)
És még az is kérdés hogy egy ilyen teljesítményű mikrohullám mennyire károsítja azt aki az útjába kerül, mert ha felerősíted igenis figyelembe kell venned ezeket a szempontokat, nem is beszélve a hatósági dolgokról.
engem már nagyon érdekel mert Sződligeten van TVNET és rokon most költözik oda, úgy 5 km-re vagyok légvonalban és unom a modemezést :D talán egy jó antennával át tudnám lőni a jelet...
sc. -
TitiRii
senior tag
hy all
beszélgettem ma a egy rádio amatörrel
és szoba került ez az egész wireless dolog
megmlitettem a nagy ötletem neki és azt mogya elméletben semmi akadálya
elvégre rádio hullámok
és ha egy megfelelö minöségü adot tegyük azt nagy teljesitményü adot kötök rá
akkor a távolság jocskán megnövelhetö(csak a vevöt is át kell alakitani hozzá)
tehát teszem azt veszek egy ien wireless 2 wirelees swichet
és ezeket kellöen modositom akkor akán 10-20 km ereket is átvinne
a swichre meg aztán már azt és akárhány dolgot kötök
persze az egésznek az a feltétele hogy rádio hullámon komunikálnak
meg hogy menyi pénzünk van :)
de elvileg infra és micro hullámon is megoldhato joval drágábban
annak ideján láttam ien hirdetést valameik ujságban ahol wirelees hub/swich és kártyák is voltak
egész pontosan menyibe kerül pl egy 5 vagy kisebb portu hub/swich ien wirelessben? kezd érdekelni a dolog :) -
TitiRii
senior tag
hy all
lehet ez most elég amatörül hangzik
de mi lenne ha a wireles lant ha nem megy elég meszire
akkor az adora egyszerüen rákötnék egy jobb minöségüű erősítöt?
gondolom hogy ez menyire illegális lenne(sugátrzási dij vagy mi)
de teknikailag lehetséges nem?
elvégre én ugy tudom hogy rádio hullámmokkal müködik
már pedig akor azt lehet erősiteni?(én 10 éves koromban a szülinapomra kapot wokitokimat erősítettem fel ugy hogy fogtam vele mindenféle kamionos szövegelést meg tököm tugya még mit
igaz kb 2 napig birta aztán elszált benne pár kondi :) -
CsAbU
tag
Thx mindenkinek a tippeket/linkeket! Még nem volt időm mind átnézni, de ami késik... :)
Annak alapján, ahogy fel bírtam fogni a dolgokat, nekem úgy tűnik hogy számomra alapvetően 2 megoldás jöhet szóba:
1. 2 WLAN kártya, esetleg kártyátül néhány méterre elhelyezett külső antennával (így sajnos nem ér fel a tetőre), és bízni benne hogy átviszi a jelet, de persze így lassú (1Mbit/s?) lesz, mert túl messze van a haver.
2. 2 szimpla hálókártya, abból UTPn felvinni a padlásra a jelet (merthogy így gyakorlatilag nincs veszteség a padlásig) és ott vagy 1-1 access point+külső antenna, vagy láttam olyat hogy egy lapos doboz (gyakorlatilag egy hálókártya és egy lapos, irányítható antenna vagy mi a szösz) amibe UTPt és vmi kis tápfeszt be kell dugni és irányba kell forgatni. Ez utóbbi ára viszont emlékeim szerint nem alacsony... Esetleg az is kivitelezhető (bár így már bonyolultabb és sérülékenyebb a rendszer) hogy 1-1 486ost darabonként 1-1 sima és 1-1 wireless LAN kártyával, tápfesszel és vmi célszoftverrel(?) ellátni, felpakolni padlásra és abba kötni külső antennát, azaz ''házi készítésű'' access pointot csinálni. Ez így valószínűleg olcsóbb, de macerásabb. -
supercow
őstag
nézd meg ezeket:
http://www.wireless.org.au/~jhecker/helix/helical.html
http://wireless.gumph.org/
http://www.turnpoint.net/wireless/cantennahowto.html :D
és mindennek az alapja:
http://www.qsl.net/n9zia/wireless/
nálunk nincs semmilyen gyors net, tehát a szomszéd faluból hozom majd át egy ilyennel, az ebay-ről vadászok D-Link kártyákat.
szuper lesz. -
#27
karib
addikt
CsendPenge
#17
karib
addikt
válasz
CsendPenge
#17
üzenetére
[L]http://www.turnpoint.net/wireless/has.html[/L] pölö, de goto Google, címszavak: wireless antenna homebrew (házikészítésű) IEEE 802.11b stb.
-
Den
veterán
Bár nem vagyok szakértő a hálózatok témakörben (sem :) ), itt annyiszor mondják hogy milyen tuti egy 486-os szervernek, ebből gondolom, hogy ha egy vízhatlan helyre lerakod a 486-ost egy ftp szerverrel, benne egy wlan kártyával, az nem egy megoldhatatlan dolog.
Persze lehet hogy hülyeség, ez abszolút laikus ötlet. -
CsAbU
tag
Na közbe én is találtam pár linket a témában.
Utánanéztem hatósugaraknak és a haver a kültéri hatósugáron belül van a kártyák hivatalos gyári adatai szerint. Olvastam én is ''sufnituning'' antennáról (bár az nem konzervdobozból, hanem tortaformából készült).
Első ránézésre nekem az lenne a legjobb ha 2 WLAN kártyát beszereznénk és hozzá vmi külső antennákat amiket a tetőre ki tudnánk rakni. Csak az a ciki hogy állítólag nem jó megoldás kártyából kábelen hosszan vezetni antennáig a jelet, hogy miért azt nem tudom, nem vagyok szakmabeli... Azt javasolják hogy a tetőn levő antenna mellé kell rakni olyan cuccost amibe UTP-n megy a jel és az simán tovább tudja adni azt a fél méterre levő antennának. De ez ugye plusz 1 eszköz... Láttam olyat is vhol hogy egy lap-antennát egybeépítettek ilyen hálózati fogadóeszközzel, azaz egy lapos téglatest alakú dobozba csak egy UTPkábelt meg vmi tápot kell dugni, de ez sajna horribilis összegbe kerül...
No de azért még kutakodok :))
Köszi mindenkinek a tippeket! -
#19
Sanyo
senior tag
CsendPenge
#17
Sanyo
senior tag
válasz
CsendPenge
#17
üzenetére
Halozati eszkozok/Wireless halozati eszkozok. :)
-
karib
addikt
Mi is most nézegetünk egy ilyen megoldást keopsszal, a gond nálunk 500 m és kérdéses rálátás - ez utóbbit most fogok felmászni a tetőre megnézni.
A neten baromi sok anyag van wireless LAN tekintetében (IEEE 802.11b, 2.4 GHz), és a cuccok féligmeddig elfogadható áron vannak. Irányított antennával akár 30 km-t (!) is átvittek már ilyen cuccal, teljesen szabályosan.
Ja, amúgy antennát pedig akár konzervdobozból is eszkábálhat a vállalkozó szellemű :) - komolyan! Minden infó ott van a neten! -
Den
veterán
PORTOCOM InstantWave
A PORTOCOM InstantWave termékcsalád négy tagja: az Access Point, a PC kártya és a PCI, ill. ISA kártya. Ezek az eszközök a frekvenciaugrásos (Frequency Hopping Spread Spectrum) rádió technológiát alkalmazzák a nem engedélyköteles 2,4 GHz-es frekvencián. Segítségükkel drót nélkül létesíthet számítógépes hálózatot épületen belül és kívül egyaránt.
Összekapcsolhat InstantWave kártyával rendelkező hordozható és asztali számítógépeket, vagy az Access Point segítségével kapcsolatot teremthet drótnélküli hálózata és meglévő kábeles hálózata között.
* A 11 Mbps-os IEEE 802.11 szabvány szerinti működés
* Frekvenciaugrásos technológia - nagyobb kapacitás, kisebb interferencia
* Plug and Play telepítés a nagyobb hálózati operációs rendszerekben
* Hálózat-menedzselési lehetőség
Access Point
Összekapcsolja a kábeles Ethernet hálózatot a drótnélküli InstantWave hálózattal, minden Ethernet switch-csel és hubbal képes működni, alkalmas hálózat-menedzselési műveletekre (SNMP), és kiterjeszti a kábeles hálózattal gyorsan elérhető munkahelyek körét a hordozható számítógépekre.
ISA/PCI/PC
kártya Az InstantWave hálózati kártyák hordozható és asztali számítógépekbe egyaránt kaphatók. A szabadalmaztatott kettős antennakialakítás és a korszerű rádiótechnológia növeli a hatósugarat és a teljesítményt. A Plug and Play kártyák könnyedén telepíthetők és beállíthatók az elterjedtebb hálózati operációs rendszerekben. A kártyákkal bárhol létesíthet önálló hálózatot.
Legfontosabb jellemzők:
* 2 Mbps névleges adatátviteli sebesség, nagy sávszélesség igénybevételekor 1 Mbps
* Kiváló vételi minőségű kettős kivitelű antenna
* Barátságos és egyszerű grafikus felületű telepítő program
* Az elterjedtebb hálózati operációs rendszerek támogatása
* Épületen belül legfeljebb 150 m hatótávolság, amit a vasbeton közfalak jelentősen csökkenthetnek
* Terepen legfeljebb 300 m hatótávolság
* Intelligens roaming (cellaváltás)
* Ipari szintű, csekély mágneses zavarérzékenység
* Önműködő újraindítási képesség a hálózat hibája esetén (watchdog timer)
* Nagy ellenálló képesség váltakozó feszültségű áramforrások mágneses zajával szemben
* Rendszer upgrade lehetőség Ethernet hálózaton vagy RS-232 porton keresztül
* Hálózat-menedzselési szolgáltatások
Megvalósítható hálózati struktúrák
Ad-hoc hálózat
Access Point (AP) nélkül kapcsolódó rádiós végpontok hálózata.
Munkaállomás Munkaállomás
Munkaállomás Munkaállomás
Infrastructure hálózat
A Group: azonos csoportazonosítóval, azaz BSSID-vel rendelkező, egy AP-ra kapcsolódó rádiós végpontokból kialakított hálózat.
Munkaállomás
Access Point (AP)
Munkaállomás
B Több AP-s hálózat: Access Point hídon keresztül kábeles hálózatra kapcsolódó, rádiós végpontokból kialakított hálózat.
Szerver
AP 1 AP 2 AP 3
Munkaállomás Munkaállomás Munkaállomás
Roaming
Azonos domainre több AP (Access Point) hidat kapcsolva a mobil végpont (pl. egy notebook), akárcsak a mobil telefon a hálózat cellái között, át tud kapcsolni a következő AP-ra, amint az éppen elhagyott AP térereje a kritikus érték alá esik vissza. -
válasz
Flashcash
#11
üzenetére
Néztem olcsóbb helyeken is úgy már kb.100 rugóból ki lehet hozni egy Linksys Wlan rendszert.
A leírás szerint kültéren 450m beltéren 90m-ig használhatóak. Ez a távolság növelhető további 60 rugós access pointpk telepítésével. :)
2.4Ghz-es frekit használnak.
ftp://ftp.linksys.com/datasheet/befw11s4ds.pdf -
Den
veterán
Bluetooth-t felejtsd el 4-5 méterig műxik, perifériák csatlakoztatására találták ki. A wireles lan egy esetben megoldható, ha csak két gépet akarsz összekötni, hatótávolságon belül. Ugyanis két gép összekötéséhez csak gépenként egy wirelesslan kártya kell azok emberi áron vannak. Ha több gépet kell összekötni, neadjisten normál hálózathoz kapcsolni, akkor kell egy access point nevű cucc is ami százezres kategória.
Egyébként a portocom foglalkozik ilyenekkel mindjárt megtekintem.
Egyébként egy német adón láttam egy műsort ahol egy kocsival mentek olyan cégek székházaihoz ahol ilyen hálózat üzemelt, csavókámál volt egy nótbuk ilyen kártyával, fél perc alat látta a cég hálózatát, úgy hogy egy kocsiban ült az épület mellett. Szóval nem tűnt túl biztonságosnak a cucc. -
Szerintem megoldható lenne a wireless lan.
Egy probléma van az ára.
iPAQ CP-2W Connection Point 11Mbps 802.11b EURO, Accessories
105 618 ez kb 90M-re jó.
WL210 Wireless PCI Adapter
66 228
Antenna, WLAN Extender int’l
41 988
Ez meg az access point leírása:
http://www.compaq.ch/pro_wir_cp-2w-2.pdf -
Sanyo
senior tag
Hasonlo cipoben jarok. :) Tavolsag kb. 50 meter, ralatas van. UTP kabel nem megoldhato. Bluetooth-ban gondolkodtam, de meg nem elegge elterjedt. Ugy megis mennyibe kerulne a wireless lan? Havernak mondtam, ha megveszi ide is a cuccot, tolem annyit netezhet amennyit akar. :)
-
#9
CsendPenge
őstag
CsAbU
#8
CsendPenge
őstag
Ez nem igazás megvalósítható, mert rálátás nélkül maradna a rádió (mikro sem jó). De az meg nem biztos, hogy rendesen be tudsz mérni egy megfelelő freki tartományt. Ha meg beletatlálsz máséba, akkor neked is, meg neki is ugrik a buli, és ha ő azt megvette, akkor még esetleg be is perel kalózárióért, vagy mittomén. A kábel valóban nem menő... szóval marad a műhold :)
-
CsAbU
tag
ja azt a beméregetős mókát én is olvastam (Index vagy HWSW?), de egyrészt sztem itthon még jódarabig nem lesz annyira elterjedt, másrészt az nem a károkozásra csak a behatolásra megy (ha szerencsém van), harmadrészt pedig nálam max. a haverokkal való poénos levelezéshez jutnának hozzá, semmi fontos nincs a gépemen. Ha lenne, az nem lenne semmilyen hálón, vagy csak nagyon bika védelemmel.
Szóval ez nem tart vissza :) -
CsAbU
tag
Hmmm, bíztató kilátások...
Azért valami konkrétumot (pl. linket hogy hol lehet ilyesminek utánanézni) is írhatnátok...
Kábelhúzás nem jó mert vagy a Műegyetem kertjében kéne vinni vagy a magyar kémelhárítás központjának a falára kéne kábelcsatornát szögelnem és gondolom ennek nem örülnének... :D
Ja meg 3 helyen kéne légkábelt csinálni az utca fölött
CsAbU -
Lomos
aktív tag
Hmm. UTP-t athuzni masik hazba gazos, mert azert falon kivul eleg sok hatas erheti.
Wireless lan draga. Pontos arat nem tudok mondani sajna, de biztos hogy melyebben kell zsebbe nyulni. Valahol olvastam 1 cikket, talan ORIGO-n, hogy amerikaban mar divat hogy bemerik a WLAN-okat, es megjelolik a helyeket, ahol lehet rajuk csatlakozni :-D -
CsAbU
tag
Sziasztok!
Elkezdtem álmodozni róla hogy a 2 saroknyira lakó haverommal össze kéne hozni wireless LAN-t. Terep: régifajta vastagfalú, többemeletes bérházak, rálátásunk egyáltalán nincs egymásra (max. ha a tetőre teszünk antennát, de az se tuti). Távolság kb. néhány száz méter légvonalban (2 perc gyalog).
Egyikünk se milliomos de pár 10k-t rá tudnánk szánni a dologra.
Milyen megoldások vannak ilyen témában, vagy hol érdemes ilyesminek utánanézni?
CsAbU
Aktív témák
- Raktáron levő AM4 garanciás alaplapok!!!
- Keresünk iPhone 16/16e/16 Plus/16 Pro/16 Pro Max
- GYÖNYÖRŰ iPhone 15 Pro 128GB Blue Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4680
- Apple iPhone 14 128GB,Újszerű,Adatkabel,12 hónap garanciával
- 170 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4090
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest