Aktív témák
-
toeri
aktív tag
válasz
bitfarkas
#43
üzenetére
OFF Nekem 2db HDD van USB2-es rackben, az is cserélhető menetben. Úgy látom ettől az egy kis nézeteltéréstől eltekintve eléggé egyképp gondolkodunk a dologról... :D ON
Igen, oda-vissza tudja igazítani a szalagot, szerintem pont ezt rontotta el picit abban az esetben, amikor a hangban meghallottam. (Látni akkor sem láttam semmi különöset, de direkt megismételtem a beolvasást, és ugyanott ugyanolyan lett.) Ez egy ''idegen'' felvétel volt, a sajátjaival sosem csinálta még a kamera. (Hálistennek...) :t
[Szerkesztve] -
bitfarkas
őstag
Ami a szerkesztési lehetőségeket illeti, ha nem túl igényes feladatot akarsz elvégezni, és bizonyos korlátozásokat elviselsz, végül is kezelhető a probléma. Az Mpeges szerkesztőprogik általában lassabban dolgoznak, és nem lehet bennük mindent megcsinálni.
Egy általános külső tömörítő egység az USB Instant DVD 2.0, ehhez az analógon túl DV kamera is csatlakoztatható, jár hozzá egy mpeges képességeket is rejtő videoszerkesztő (a Video Studio7) és egy DVD szerkesztő progi. Tehát megteheted, hogy bármely jelforrásból a gépbe a géped teljesítményétől függetlenül real time mpeg folyamot viszel be és rögzítesz, utána dvd-t faragsz belőle. Ár kb 60Khuf.
Ha olcsóbban 30ezer alatt szeretnéd megúszni, és csak analógot akarsz tömöríteni, neked való az ADS DVD Xpress, amihez ugyancsak adják az Mpeg2-t is fogadó szerkesztőprogit. (Csatlakoztatható USB 1.1-hez is, de a csökkentett sebesség miatt itt max 4 Mbit/sec bitrátájú lehet az mpeg)
Javaslom nézz szét itt, meg a termékenél linkelt oldalakon: [L]http://www.atcomp.hu/[/L] -
bitfarkas
őstag
Ezt hogy érted? A DV AVI frémenként 1:5 arányban tömörített anyag. Ha kameráról viszed be az anyagot firewire csatin keresztül semmi gond.
A szerkesztésnél csak az okozhat gondot, ha a tömörítés nem frémszintű, hanem a folyamot érinti, mint pl az Mpeg, ami egy tucat frémmel dolgozik. Ezért általában csak az I frémnél lehet elvágni, de az is csak akkor problémamentes, ha minden GOP le van zárva, azaz nem hivatkozik vissza az előző GOP-ra. -
bitfarkas
őstag
Akkor tévedtem a hasonlóságot illetően. a Video studió kameramegáálítási blikkfangját nem ismertem. Ez nem lehet valami egyszerű, hiszen a szalagot oda-vissza kell igazítania, hogy a frémpontos beolvasást folytani lehessen.
A Media studió valóban röptömörítést végez, és ha a proci nem bírja, márpedig egy 6Mb-s CBR-nél se bírja, fél gyerektenyérnyi flekkek képesek kockásodni.
Már régebben vágyom egy jóminőségű hardveres tömörítőre, de még nem mertem belevágni. Előbb el kéne vele játszani, hogy mennyire lehet - utómunkában - minőségi tömörítést csinálni vele. (esetleg megközelítve a real time időt)
Nem kevés az a tárkapacitás, igaz nem lehet halogatni a feldolgozást és a szalagra, vagy DVD-re írást, mert akkor tényleg hamar betelik. Nekem csak 3*80 giga van, de tetszés (meg pénztárca) szerinti bővítése lehetséges, ebből egy vinyó ugyanis firewire külső egységben ül, az bármikor könnyedén cserélhető.
[Szerkesztve] -
toeri
aktív tag
válasz
bitfarkas
#41
üzenetére
OFF A kártyámhoz sajnos az 5-ös Videostúdió volt csomagolva, ami elég kezdetlegesnek mondható a 7-eshez képest. :( Azt én se sokáig használtam, de most, hogy mondod megpróbálok szerezni egy próbaverziót a Médiastúdióból is. ON
Azért nem egyről beszélünk, mert amit én tapasztalok az a következő:
amikor veszem be a filmet, akkor az onnan jövö csomagok egy -gondolom memória+lemezterület- bufferbe kerülnek, ahonnan a tömörítő algoritmus írja őket a végleges helyükre. Ez a terület képes megtelni. Ilyenkor a SW megállítja a lejátszást (ő vezérli a kamerámat a FW kábelen keresztül) addig, amíg kiüríti a felgyűlt adatot. Így elkerüli a teljesen on-the-fly esetben bekövetkező frame-drop-ot. Igaz, a beolvasás így kicsivel hosszabb lehet, mint a beolvasandó film hossza, de ez engem eddig nem zavart jelentős mértékben. (Mint mondtam eddig egyetlen esetben fordult elő, hogy a hangban hallottam.)
Ami a kérdés másik részét illeti, természetesen kipróbáltam más metódusokkal is, de nekem ez jött be leginkább. Feltekerem 9000-re a bitrátát és hajrá. Ha túl nagy lesz és nem férek ki a lemezre, akkor legfeljebb lesz még egy menetem, de addig sem foglalja el azt a rengeteg helyet, amiből mindig kevés van amúgy is...
(Jelenlegi összesített tárkapacitásom: 120+80+40+30+10 Giga. -És ebből sajnos egyszerre csak 3 lehet on-line.) :( -
bitfarkas
őstag
Tényleg nem a vita kedvéért :), de én is kifejteném a saját álláspontomat.;]
A self made home video nekem presztizskérdés. Röstellném a képemet, ha a néző, legyen az családtag vagy ismerős elnéző mosollyal nyugtázná, hogy - igen, kicsit ugrál a kép, kicsit erősek a szinek, .. nicsak akadozik a '''film'' - tehát minimum kábeltv minőséget csinálok (legalább is arra törekszem) képileg csakúgy, mint technikailag.
A szoftveres kodekek között valóban jelentős külömbségek vannak, de ezek túlnyomórészt nem a gyorstömörítésnél mutatkoznak meg, hanem éppen a lassú, precíz munkánál (bitráta, többmenetes tömörítés, kvantálási zaj csökkentés, kamerazaj szűrés, élsimítás, mozgás előrebecslés). Ha a röptömörítésnél ragaszkodnánk valamely minőségi (vagy kódolási ráta) tényezőhöz, annak óhatatlanul frémdobás lenne a következménye a nem elégséges processzorteljesítmény miatt.
Amikor megvettem a digi kamerát én is a Videostúdiót kaptam a kepcsör kártyához csomagolva, de igen gyorsan áttértem az ugyancsak Ulead Médiastudióra, ami azért alapfunkciók tekintetében testvértermék, tehát feltételezem, hogy azonos kodeket használ. (Más szempontból viszont pár területen megveri a Premieret is, jó néhány effektje perízebb, az effektból való kilépéskor semmiféle bemozdulás nem tapasztalható, stb.)
A véleményed persze alapvetően saját tapasztalatok alapján változik. Éppen ezért kíváncsi lennék, ha kipróbálsz egy nem túlkomplikált beállítású utólagos mpeg kódolást (2GHz feletti p4 vagy Athlon procival kb 1,5-szeres kódolási idő a megőrzendő anyagaidat (nem a tv-ből, vagy vhs-ről bedigizett kommersz filmet) továbbra is röptömörítéssel vinnéd-e be. -
toeri
aktív tag
válasz
bitfarkas
#39
üzenetére
Nem értem a kifejezéseidet. Nem ugyanazzal a kodekkel kódoltál? Vagy milyen paramétert nem tudtál beállítani? Egyszerűen nem értelek, az a baj.
(Azonban az feltűnt, hogy én a Videostúdió (7-es)-ről beszéltem, te meg ''Media studio''-ról, ami lehet, hogy egy létező másik terméke ugyanannak a cégnek -amit én viszont soha nem használtam-, és saját kodekkel tömörített??? Ha különböző kodekkel vagy különböző beállítással tömörítesz, akkor persze, hogy nem lesz egyforma, de ki beszélt itt erről? Az állítás az volt, hogy ilyen sebességű gépeknél a real-time /vagy közel az/ sebességben kódolhatsz olyat, ami elég a homevideóra.)
Amúgy láttam én már újságmelléklet-DVD-n akkora kockásodást, mint egy ház. :(((
A ''legtöbb gyári DVD'' tehát megint egy olyan kifejezés, ami nem túl egzakt, de mind1, tulképp. nem is akartam vitatkozni, csak egy véleményt közöltem, ami nem változott meg... :)) -
bitfarkas
őstag
Nem igazán értem, hogy tehetsz egyenlőségjelet az automatikus kódolt bevitel és a meghatározott paraméterű kódolás közé.
Én is próbáltam az Ulead Media Studió on the fly mpeg 2 kódolását.
3,3 GHz-en futó HT-s P4-em van, de bizony akkora kockásodások voltak a képváltásokkor, amit nem otthoni videora, de semmire sem jó. Amit meg ''éjszakára'' beállítok - akár egymenetes - kódoláskor, az pedig kicsit jobb minőség, mint a legtöbb gyári DVD. Igaz, eközben képes 2,5-3 szoros real time időt felhasználni, szűrők nélkül.
És ez egyáltalán nem extrém elvárás, csak annyi a különbség, mint mikor URH-n hallgatsz egy koncertet vagy KH-n. -
toeri
aktív tag
válasz
bitfarkas
#37
üzenetére
Az általam említett Ulead Videostúdiónál ez az egyik default működés. Jeleneteket veszel be (amiket lemezre menthetsz akármilyen kodekkel/tömörítéssel), majd ezeket fűzöd össze.
A +vinyó az +vinyóhely is és elég nagy átbocsájtóképesség is egyben. Ugyanakkor a mai (2000+-os) gépek ált. SW-ből elég erősek ahhoz, hogy röptében tömörítsék a 25 kockát/sec ennél a felbontásnál. A ''megfelelő minőség'' ilyenkor értelmezhetetlen, mert ugyanúgy (ugyanazzal a kodekkel) tömörít, mint amikor otthagyod éjjelre. Ha túl extrém beállításokat adsz neki és nem elég gyors ehhez a géped, akkor max. annyi történik, hogy több szakaszban lesz bevéve, és néha megáll a folyamat, amíg a buffer ürül. (De ezt már mondtam.) A minőségi különbség ott van, hogy amíg nem alakítod át, addig DV-ként nézve jobb lesz. De ha nem alakítgatod a kelleténél többször az anyagot, akkor csak a vágási problémákkal kell szembenézned, ami egy Home-Videónál általában nem okoz fejfájást... (Főleg, ha áttűnésekkel operálsz.) :D -
-
bitfarkas
őstag
Ami azt illeti, a DV AVI is tömörített, a tömörítési arány 1:5. A lényege, hogy a tömörítés nem a folyamot, hanem az egyes frémeket érinti. Ezáltal frémpontosan vágható a clip, és nem a GOP-ok végén, mint Mpeg2-ben, már ha egyáltalán le van zárva minden GOP. Egyszerűen szerkeszthető, módosítható minden elemében.
Vannak spéci, több feladatra alkalmas kepcsörkártyák, amik saját dv enkóderrel dolgoznak, mert a MS nem a legjobban megalkotott kodek. Az így harddiszkre vitt anyag azonban csak a saját kodekkel olvasható. Ezek a kártyák a saját szoftverrel általában 100k fölött kaphatók.
A videot nem éri meg a beolvasáskor tömöríteni, mert a DV-Mpeg tömörítőkártyák (a megfizethető árúak) nem adnak megfelelő minőséget, nem is paraméterezhetőek kellőképpen.
Inkább egy + vinyó 20 kHufért 80 giga, ami kb 350 perc video, és a feldolgozást követően a végleges formátum Xvid-től mpegig. Ez se rövid folyamat, de éjjel a gép nem fél magában dolgozni.;] -
toeri
aktív tag
Nekem Panasonic MiniDV-s kamerám van bő egy éve, és egy NoName FireWire kártyát használok SW tömörítéssel (Ulead VideoStúdió). Tömörítetlenül elég nagy a keletkező file és a terhelés is óriási a vinyó felé. Az SW tömörítés viszont néha megáll, amikor a buffere megtelik és ilyenkor lehetséges, hogy pattanás lesz a hangsávon. (Ez akkor fordul elő, ha nem jelenetenként veszem be a filmet, hanem egyben akár több mint egy órát.) A dolog nagyban függ attól is, hogy milyen kimeneti formátumot szeretnék? (Lehet ez MPEG-2/DVD vagy AVI(DivX), de persze lehet DV1/DV2 is. Én egyből DVD-formátumot szoktam a lemezre írni, bár ennek hátránya, hogy váltott soros, ezért az LCD-n visszanézve elég szörnyű. Viszont DVD-re írva és TV-n vagy kivetítőn nézve meg jó.)
Ami a HW-es rásegítést illeti a tömörítésre, abból van igen egyszerű és van gyak. teljes MPEG2 tömörítés is. Bár ez utóbbi tudomásom szerint még 50eFt +FA felett van, a 20eFt-s kártyák csak a SW-körítésben tudnak többet a 8eFt-seknél. (Ahogy itt mondták is már mások.) A legolcsóbbat talán nem venném meg (Noname alkatrészek, driver-gondok, miegymás miatt), de ha megnézem a net-en és van hozzá weblap driverfrissítéssel, illetve elég elterjedt a kütyü, akkor szvsz bármelyik 10eFt alatti kártya jó lehet. (Persze ha valami igazán ütős SW-t adnának hozzá 20eFt-ért jogtisztán, az elgondolkodtatna, de ez a veszély nem szokott fenyegetni sajnos. Inkább 1-2 verzióval ezelőtti vagy valamilyen -jelentős téren- visszabutított programot szoktak mellécsomagolni az ilyeneknek.) :( -
_Yvorl_
tag
Hat a 6 os a kartyakon levő nagy csatlakozot jelenti mig a negyes szam a videokameran levő kicsi dugeszt igy a behuzashoz 4-6 os kabel kell. van meg 4-4 es is erre meg nem jöttem ra hogy mire lenne jo de lattam mar 4 es éportal rendelkező firevire hubot talan ahhoz akkor a 6-6 os meg pl ha firewire porton keresztul akarsz mondjuk ket gepet összekötni. Nálam ez volt jó idejig hálózatként és fasza;) a masik meg az adobe premier 6 és fölfelé ről annyit, hogy mint progit én is szerettem mert egyszerű viszonylag és jo dolgokat lehet benne csinalni, viszont van benne egy eleg lenyegi gond hogy gondolom meg fat 32 höz volt optimalizalva és emiatt meg ha ntfs es a winyod akkor se hajlandó 2 giganal nagyobb fajlt letrehozni. 2 giganal lealitja az adat athuzast aztan így uatana illetsztegetheted ujra össze.
-
turho
addikt
Hát, a könyvében benne kell lennie, hogy csak dv kimenet, vagy in-out.
Beírni a pc-re realtime nemigen tudsz csak dv avi, vagy matrox dv avi formátumban, melyet megszerkesztve tömöríthetsz. Vissza meg olyan videót írsz ami jól esik, csak dv formátumban legyen. Én premiere-vel szoktam visszaírni is a timeline-ról, akár analógot is, a lényeg hogy dv codec-kel kell az analógot is rögzítenem, oszt hurrá. -
DrSoul
őstag
Köszi!
ÉS más módban is mehet anyag a gépre, mint DV? Az minőségileg rosszabb?
Nekem szerintem minicsatis kell, mert a kamerán a DV kimenet eléggé pici...
Honnan tudom, hogy a Camcorderem támogatja-e a visszaírást? Erről semmit nem találtam így elsőre a leírásában. A MiniDV kazettára írna rá szerkesztett dolgokat??? :F -
turho
addikt
Hali!
Elvileg Firewire csati csak egyféle van, hatos kábellel oda-vissza tudsz digikamerára dolgozni, már amennyiben támogatja a kamcsid a dv-n való visszaírást is.
10 giga kb. 50 perc ha DV módban megy be az anyag a gépbe.
A kábelek ára márkától és bolttól függően 2e-5e ft. Vigyázz, van amikor olyan kell amelyiknek az egyik vége minicsatis.
Digizésre és vagdalásra az Adobe Premiere 6.0-tól felfelé valamelyik változatát ajánlanám, meg lehet tanulni, és egy menetben mindent elvégezhetsz a progival.
Remélem nem csak marhaságokat írtam :D -
DrSoul
őstag
Sziasztok!
Nekem is van DV kamerám, bár még meg kell venni a (sajna) opcionális DV kábelt. Multhéten vettem egy Audigy Playert, hogy legyen IEEE 1394 portom (ez a kódja, ugye?? :F mind1, szal Firewire... :DDD).
De most olvasom (itt, vagy máshol :F), hogy 2 fajta Firewire csati is van, egy 4, ill. 6 pines. Most ami nekem van a hangkártyán, jó lesz a DV kábelhez? Mi van, ha nem? Nem tudom, melyik a szabvány, és hogy van-e átalakító...
Amúgy 1h felvétel amikor lejön, mennyi helyet igényel? Mert nincs sok hely a vinyómon... Azt is lehet, nem :F, hogy pl. 20percenként tömörítek, gondolom divx-be teszem, aztán a sok 20perces divx-et egyberakom? Valami szekresztő progival, nem a virtualdubbal (bár az is van), öcsémnek van vmi jobb, amit itt is mindig emlegetnek, csak nem emléxem a nevére...
Még egy: mennyibe kerül egy ilyen kábel? A camcorder egy Panasonic (NV-DS65), és a MediaMarktba szándékozok menni megkeresni a gyári DV kábelt (VW-CD1E). -
-
faster
nagyúr
Emlékszem, hogy mikor avit kódoltam át virtualdubbal, és tömörítetlenbe próbáltam menteni, akkor a vinyó sebessége jelentette a szűk keresztmetszetet, egyfolytában kerregett. Ezért nehéz elképzelni, hogy a DV-ből jövő stream tömörítetlenül mehet rá a vinyóra.
[Szerkesztve] -
b.bone
senior tag
egyébként most hogy így elgondolkozok rajta. hááát.
mikor dvd rippeltem azért eltartott egy darabig. egy átlag filmel elvolt egy jó pár órát a gép. bár ez rég volt. de gondolom a mai gépeknek is kell legalább 2-3 óra egy film tömörítéséhez. vagy nem?:F
mindenestre jön xxx kbps-al az adat. azt tárolnia kell a memóriában, utána tömöríteni ,és ugye az sem árt ha lementi a vinyóra:)
szval hmmm.
lehet nem véletlen hogy 24-26k egy olyan kártya:U
úgyhogy asszem maradok annál hogy egyből írom lemezre.
[Szerkesztve] -
-
b.bone
senior tag
pontosan. én legalábbis így csinálom. (nekem is csak 3 hete van:U)
ahoz kell valami drágább hardver ami tud iylet. gondolom erre jók a digitalizáló kártyák. bár olyanom sem volt még.
mindenesetre szerintem azért a mai gépek elég gyorsak. nem árt nekik ha izzadni kell egy kicsit. -
b.bone
senior tag
aham.
akkor írok egy kicsit. ha már tudod akkor sry:)
szóval az én fw kártyámat alaból kezeli a winxp. gondolom a legtöbbel így van úgyhogy nem kell driverekkel vacakolni.
ami meg a rögzítést illeti. rádugom a kamerát. win egyből jelez.(nem kell driver külön a kamerához)
beépített movie maker. ott az látszik élőben ami a kamera kijelzőjén is. megnyomom a moviemaker-ben a rec-t és a kamera játsza is ami a szalagon van a progi meg rögzít.
bár biztos sokan nem szeretik a moviemakert de szerintem erre a célra megfelel.
kivágni egy pár feles percet nem nehéz vele.
ha kész a mű kedv szerint tömörítjük és ízlés szerint tároljuk.
tehát kiírhatod dvd-videonak vagy tömörytheted divx-el úgy hogy elférjen egy Cd-n.
egyébként amit egyből tárolni kell az kb az ami a dvd lemezekre van írva. 120 min video 4.7 GB data
[Szerkesztve] -
-
b.bone
senior tag
nálam úgy műkszik hogy több féle minőséggel tudom elmenteni.
a borzalmas128x128x 15 Fps től egészen a DvD minőségig, szal 700valamennyi szer bla-bal.
a lényeg hogy ha tömöríteni szeretném akkor azt külön kell.
bár én nem tömörítgetek. avi-ba mentem és írom is dvd-re.
én egy sima ST lab Firewire kártyát vettem 6,5K ért. 4 portos, +adtak hozzá egy firewire kábelt ami külön 2k körül van.
nemtom milyen csip van rajta ,de texas-instruments-nek ismeri a win alaból.
szerk: megnéztem nem annak ismeri. hanem texas-instruments szabványnak megfelelő ketyerének.:U
[Szerkesztve] -
-
faster
nagyúr
Volna egy olyan kérdésem, hogy ha van egy DV kamera, amin FW csatlakozó van, azt ugyibár egy egyszerű FW bemenettel le lehet húzni az anyagot a gépre.
Kérdés a következő:
1. Mi a különbség a 3-4 és a 30e Ft-os FW kártyák között, megéri-e a drágább kártya az árát? Nem kell nagy követelményekre gondolni, egyszerű home video felvételek bedigizése, vágásáról, zene alákeverésről lenne szó. A DV kameráról leszedett anyag milyen formátumú?
2. Mi szükséges quicktime video formátum szerkesztéséhez? (Codec, program, konvertálóprogi, stb...)
[Szerkesztve]
Aktív témák
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Apple Watch
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- A magas vérnyomást is felismerheti az Apple Watch Series 11
- Telekom mobilszolgáltatások
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- iPhone topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Témázgatunk, témázgatunk!? ... avagy mutasd az Android homescreened!
- További aktív témák...
- HP mini pc Ryzen cpu-val ha kicsit játszanál : )
- ZBook Fury 16 G10 16" FHD+ IPS i7-13850HX RTX 2000 Ada 32GB 1TB NVMe ujjolv IR kam gar
- HIBÁTLAN iPhone 13 256GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3422
- Eredeti dobozos XBOX 360 - XBOX ONE kompatibilis - játékok!
- HIBÁTLAN iPhone 13 256GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3421
- AKCIÓ! Lenovo Legion Slim 5 Gamer notebook - R7 7435HS 16GB RAM 1TB SSD RTX 4070 8GB GDDR6 WIN11
- Huawei Nova 9 SE 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Lenovo 14 Ideapad Slim 3 FHD IPS i5-12450H 4.4Ghz 8mag 16GB 512GB SSD Intel Iris XE Win11 Garancia
- Hp USB-C/Thunderbolt 3 dokkolók: USB-C Universal, G2, G4, G5, Hp Elite/Zbook- Thunderbolt 4 G4
- Azonnali készpénzes AMD CPU AMD VGA számítógép felvásárlás személyesen / postával korrekt áron
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest