Új hozzászólás Aktív témák
-
#72
Emunem
őstag
Hieronymus
#70
Emunem
őstag
válasz
Hieronymus
#70
üzenetére
Csöcsörészésre, távoli használat esetén, párkapcsolati problémákra…
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#71
dabadab
titán
Hieronymus
#70
válasz
Hieronymus
#70
üzenetére
Ez miben kapcsolódik ahhoz, amit írtam? (Mármint azon túl, hogy megismételted, hogy itt továbbra is fejlesztési fázisban vannak még csak)
-
#70
Hieronymus
veterán
dabadab
#64
-
#69
Hieronymus
veterán
setup
#63
A robotnak nyersanyagszükséglete van, ilyen-olyan mágnes, elektromos motorok ritkaföldfémek kellenek a gyártásakor, .... anyagszükséglettel ilyen-olyan kenőanyagok, tömítések. Utángyártás zűrzavaros, nem lehetsz biztos a minőségben.
Pontosan ez volt az érv a gőzgépek ellen is. Mégis a gőzgép nyert. Utána a belső égésű és az elektromos motorok kora jött el.
Szóval mindennek nyersanyag szükséglete van. Miután tönkre megy, elavul, ... újra feldolgozható, nagy részt nyersanyag. Nincs ezzel probléma. Végül is maradhattunk volna a farönkökön való tologatásnál, de nem maradtunk. Ez első nagy innováció a kerék volt. Átalakította az életet.
-
#67
Narxis
nagyúr
Hieronymus
#61
Narxis
nagyúr
válasz
Hieronymus
#61
üzenetére
Nem tudom volt-e már. Lopások miatt biztonsági őrt állít személyzet nélküli okosboltjába a Coop Szeged [link]
-
-
#64
dabadab
titán
Hieronymus
#61
válasz
Hieronymus
#61
üzenetére
Értem. Ügyes vagy találtál egy feladatot amit nehezebb automatizálni.
A segédmunkások tipikusan ilyeneket csinálnak, nagyon nem nehéz találni.
Elképesztő hol tart ma már a tudomány. A málnaszedő robot.
Igen, köszönöm a megerősítést, most, a XXI. században ott tartunk, hogy van valami kísérleti megoldás rá. A könyvelőprogramok meg negyven évvel ezelőtt, Commodore 64-en futva működtek.
Hamburger szintén ugyanez a történet: van belőle egyetlen, ami inkább látványosság, mint tényleg praktikus dolog. Mindeközben a rendelésfelvételnél mindenféle külön fanfár nélkül szinte teljesen kiváltották az embereket. -
#63
setup
tag
Hieronymus
#61
setup
tag
válasz
Hieronymus
#61
üzenetére
Ha biorobotból túlkínálat van annak rögtön esik az ára. A bolygó túlnépesedik, biorobotból csak egyre több van. Munkaközvetítő kérdése és bárhonnan hoznak, amennyi csak kell.
A robotnak nyersanyagszükséglete van, ilyen-olyan mágnes, elektromos motorok ritkaföldfémek kellenek a gyártásakor, az ára volatilis lehet, a kihozatala korlátos, ha nagyobb a kereslet a kínálatnál pláne drágul, kiszámíthatatlan mikor avul el. Meghaladják, versenyhátrányba kerülsz, de benne áll a tőkéd, nem tudod kivenni. Rugalmatlanná válsz. Specifikus karbantartás, környezeti viszonyokkal változó anyagszükséglettel ilyen-olyan kenőanyagok, tömítések. Utángyártás zűrzavaros, nem lehetsz biztos a minőségben.
Ha benyalsz egy gyártási hibás szimeringet és nem veszed időben észre óriási a kár. Akkor ügyvédek és kötélhúzás ki fizet kinek, hááát...
szép-szép csak nyűgös azért ez, nyűgös
Aztán, ha kevesebb a biorobot, akkor kevesebb az adóalany, de a közfeladatokat meg el kell látni. Akkor kitalálják, hogy még adózzon is óóó
-
#62
Emunem
őstag
Hieronymus
#61
Emunem
őstag
válasz
Hieronymus
#61
üzenetére
málnaszedö robot csak terv, még nem kész termék. Igaza van, hogy nehéz lesz helyettesíteni, és nem csinálják még (!) sehol sem, hiszen ez is csak laborban "müködik"...
Az viszont tény, hogy Jeff Bezos szeretné minél hamarabb teljesen automatizálni a rendszert, (2-5 éven belül), szóval ott lassan 1000 munkásból vagy 50 munkásnak lesz hasznos munkája. (felügyelet) -
#61
Hieronymus
veterán
dabadab
#57
...egy egyszerű könyvelőprogram tényleg kivált szobányi papírlepedőkkel szenvedő könyvelőket.
Azokat már kiváltották.
A segédmunkás viszont olyan dolgokat csinál, amiket adott esetben baromira macerás kiváltani, mert nagyon fejlett, de kis helyre bezsűfolt mechanika meg még fejlettebb mintafelismerés kell hozzá meg nyilván rengeteg pénz. Példának okáért ott van pl. a málnaszedés:azt automatizálni nem lesz egyszerű menet, nem is cisnálják még sehol sem.
Értem. Ügyes vagy találtál egy feladatot amit nehezebb automatizálni.
Elképesztő hol tart ma már a tudomány. A málnaszedő robot.Egy McDonaldsban is sokkal egyszerűbb a középvezetői réteg feladatait automatizláni, mint a tényleges hamburgerösszepakolást.
Igen erre már a McDonald's is gondolt.Fort Worth közelében, Texasban megnyílt a világ első szinte teljesen automatizált McDonald's étterme. A konyhány kívül minden automatikus. A megrendeléstől a kiszállításig/ átadásig.
A
Creator Burger – San Franciscoban teljesen automatikusan gyártja a burgereket.Magyar példa a C/E H MAX pogácsázógép
Automatikusan készít hamburgerpogácsát különböző formákban. Akár 2100 pogácsa/óra kapacitással működik. Bár még nem teljesen tökéletes. Csak húspogácsát készít.A közelünkben lévő legnagyobb patikában a receptek és megrendelések alapján automata rendszer válogatja össze a szükséges gyógyszereket és gyógyhatású készítményeket. Mire az eladó befejezi a munkáját és a vásárló fizetett, a csúszdán ott a kifizetett termék. Emberi beavatkozás nélkül.
A készletek feltöltése is teljesen automatikusan történik. Nincs hely ember számára a raktárrendszerben. Túl sok helyet foglalna el. -
Tasunkó
őstag
A nyugdíjelvétel paráztatás amivel tesztelik az ingerküszöböt, mert ha önként jelentkezel az elfogadásra hogy nem lesz, akkor annyit mondanak majd...hát jó ha szeretnéd, természetesen ezer örömmel megszabadítanak tőle. Reálisan egyébként az átlagéletkorból ki lehet számolni hány évről van szó, de aki sokallja, annak biztató hír lehet hogy az egészségügy sincs helyzet magaslatán már évtizedek óta, és nem fog varázsütésre megváltozni
-
Emunem
őstag
Mondasz valamit... De azért még várjuk ki a végét, sok mindenre mondtak érdekes dolgokat. Mondjuk érdekes, hogy a “mind meghalunk” eszme (környezet szennyezés, stb..) valahogy nem kap akkora teret, energiaválság a piacon nincs, csak a végfelhasználónál… Nincs pénz iskolákra, egészségügyre (igen, nyugaton is egyre több dolog fizetős, vagy megdöglesz, mire sorra kerülsz, corona előtt még élhető volt) városfejlesztésre, mégis sokkal több építkezést látok kint is, mint korábban.
Nincs pénz az emberre, csak a technológiára (AI) meg a profit emelésre, minden területen. Szomorú. Valszeg ennek folytán nekem esélyem se lesz nyugdíjasnak lenni, mert korábban felélnek mindent egy lufira. (Mondjuk bitcoinra is ezt mondták, mégis még van a piacon, nyereséget termelve az ügyeskedőknek)de eleget károgtam ebben a témában én is.
-
#58
Tasunkó
őstag
Hieronymus
#56
Tasunkó
őstag
válasz
Hieronymus
#56
üzenetére
Abban a pillanatban amikor lesz. De, nincs. Csak ennyi.
Van egy mese arról hogy lesz. És ha lesz, az ember ott lezárja, mert így gondolkodik, számára megoldás lenne, mehetne haza, és remény hogy egyszer jó lesz. De nincs vége, mert onnantól csak konkurencia a humanoid robot. Piacgazdaság, versenyhelyzetet kifelejtetted, és annyi mindent még. -
#57
dabadab
titán
Hieronymus
#56
válasz
Hieronymus
#56
üzenetére
A legegyszerűbben a segédmunkások válthatóak ki
Nem, őket tök macerás kiváltani. Az egyszerű szellemi munka sokkal egyszerűbb, mert mondjuk egy egyszerű könyvelőprogram tényleg kivált szobányi papírlepedőkkel szenvedő könyvelőket.
A segédmunkás viszont olyan dolgokat csinál, amiket adott esetben baromira macerás kiváltani, mert nagyon fejlett, de kis helyre bezsűfolt mechanika meg még fejlettebb mintafelismerés kell hozzá meg nyilván rengeteg pénz. Példának okáért ott van pl. a málnaszedés:azt automatizálni nem lesz egyszerű menet, nem is cisnálják még sehol sem.
Egy McDonaldsban is sokkal egyszerűbb a középvezetői réteg feladatait automatizláni, mint a tényleges hamburgerösszepakolást.
Vagy ha már raktárak: az Amazonnál is az van, hogy a rendeléseket emberek pakolják össze, a gépesítés leginkább arra van, hogy megmondja nekik, hogy mit kell összerakni és az hol van a raktárban. -
#56
Hieronymus
veterán
Tasunkó
#55
Jobb helyeken a raktárakban már alig van fizikai munka.
A nagy mennyiségben érkező dolgokat villás targoncával szállítják a tároló helyre. Már targoncásra sincs szükség. automatikusan a megfelelő helyre viszi az automatizált targonca.Nem érted és valószínűleg nem is fogod megérteni.
Egy intelligens eszköznek nem jelent gondot a monoton munka, nem fog hibázni. Nem kell fizetést adni neki. Nem kell szabadságot adni neki. Ha elromlik (beteg lesz) akkor gyorsan javítható. Egy ember hónapokig akár évekig is beteg maradhat. Családja sincs ami elvonná a figyelmét a munkától, a problémák miatt.
Egy ember kiváltása induláskor többe kerül. A használata során ledolgozza a többlet költségét. Nincs korlátozva a napi használat hosszának lehetősége, mint az emberi munkaerőnél.Beragadtál a Marx - Engels idejében lévő állapotoknál és el sem tudod képzelni, ma már más a valóság.
A legegyszerűbben a segédmunkások válthatóak ki. Általában egyszerű, tehát kiválóan automatizálható feladatokat végeznek.
-
Tasunkó
őstag
A sci-fi optimizmus, a humanoid robotokkal tápászkodott fel abból a pofonból, amit kapott az ígéretes automatizáció kompjúter fejlődés bekövetkeztével. Ugyanaza mese arról, amikor lesznek gépek, és nem kell majd dolgozni. Lettek és kell, úgyhogy ez ennyi.
Ami szerintem is izgalmas, ha az AI tényleg érezhető mértékben fogja az iskolázott munkavégzést bedarálni. Itt muszáj lesz az elnyomást növelni, mert pont az a rész fog létszámban növekedni, aminek a halmazába tartozik az a halmaz, ami az elnyomást végrehajtja, miközben az elnyomottak létszáma kifejezetten a csökkenés nyomásának van kitéve. Nincs lacafaca, az ellenkező erőhatáshoz, nagyobb kibaszás kell az eddig ismertnél. A médiának és a hírgyártásnak még nagyobb fordulatra kell kapcsolni, a narratívák még meredekebbek lesznek, amivel egyúttal a kollektív hitvilág fog a mainál is nagyobb eltérést mutatni a valósággal. Ez azért izgalmas, mert a híroldalakat elnézve nehéz elképzelni, hogy ennél nagyobb hülyeséget még lehet generálni, és vajon hogy fogják megoldani. -
Tasunkó
őstag
A hatékonyság. Ez is egy értékválasztás, te választottad. A tömeg az emberek sokasága, a lakosság, akit a leghatékonyabban úgy lehet felhasználni, ha gyártósoron dolgozik, vagy teljesen máshol, de mivel ez a leghatékonyabb, így annak a módszereivel. Egyetlen dologra specializációt jelöli meg értéknek, ugyanis ezzel biztosítja be az ember a megélhetését. Innentől aztán az univerzális, ragasztás, forrasztás, amit hiányolsz, értéktelenné válik, hiszen abból a műanyag szarból, amit az indiai 1 órán keresztül ragasztgat, abból percenként leesik a gyártósorról mondjuk 90 darab. Ilyen értékválasztásnál nehezen érthető a problémád, hiszen a kör bezárult, elérted amit akartál. Sej buborék , buborék, színejátszó csodaszép, az orromból jött ki elébb, ahogy a költő a versben mondta.
-
setup
tag
Ezen a ponton már úgy éreztem előjön ennek a „térnek” az a hátránya, hogy az ismeretlent nem tudom valós időben követni úgy, hogy a beszélgetés közben közösen behatárolunk, definiálunk fogalmakat. Az értékválasztás egy érdekes szó. Számomra amiatt érdekes, mert nekem a „digitális” az valahogy soha nem az értékválasztás lesz. Az internet számomra a szerszám,
egy csavarkulcs, amivel elérem a célom. Kiváló szerszám, mondjuk a kedvencem. Az AI is remek ötlet, mert javítja ennek a szerszámnak a hatékonyságát. Szívesen csatlakozom az internethez, de céltalanul a net nem egy szerszám, hanem egy moslékosvödör.
Jövőbeli távlatot, kilátást, reményt vagy fejlődési lehetőséget keresni azalatt, mialatt egy moslékosvödör tartalmát fogyasztom céltalanul? A moslék az nem finom. Miért nincs célja az embereknek? Miért nincs célja az internetezésüknek?
Törökülésben ül az indiai a földön mezítláb és két törött darabból, a szemétből megjavít egy műanyag vackot. Fém kapcsokat olvaszt bele pákával vagy szódabikarbónára csepegtet pillanatragasztót így töltve fel a repedéseket. Mindegy is, összegányolja és a szemétből lesz egy tárgy, aminek funkciója van. Megmutatja hogyan. Ül a magyar (nem a földön, hanem) a fotelben. Van pákája. Van saját, törött műanyag vacka, több is. Megnézi ezt a videót és látja, ahogyan csinálja az indiai. Másnap meggányolja magának?
Nem. Kidobja? Nem. Másnap is ül a fotelben és moslékot fogyaszt a netről. Ez mi? Alulmotiváltság? Ezt jelenti az átlagos, az alulmotiváltat jelenti?
Gyakran használod a tömeg szót is. Az mi? Létezik még olyan? Lehetek bármilyen bolond, akkor is találok egy Facebook csoportot, amiben ugyanolyanok vannak mint én és ott egymást megerősíthetjük a saját őrültségünkben anélkül, hogy velünk egyet nem értőkkel kellene súrlódnunk. Ez egy buborék igaz? Mi a tömeg? Két buborék vagy három buborék egyedszámát össze kell adni, vagy hogyan képezünk tömeget?
Én azt látom itthon, hogy egy koncert, vagy az elégedetlenség kivisz sokakat az utcára, de ott is csak állnak egymás mellett és élőben fogyasztják el azt a „tartalmat”, amit egyébként céltalan internetezés közben, a moslék részeképpen szoktak elfogyasztani. Lehet, hogy szociológiát kellene hallgatnom ahhoz, hogy megértsem, de én nem teljesen értem mi is lehet itthon az, hogy „tömeges”.
Miféle társadalmi csoport az, amire azt mondják itthon, hogy „tömeg” és az mikortól létezik? A buborékok nem forrnak össze, csak egymás mellett ácsorognak. A közös cél köthetné össze a buborékokat, viszont az emberek ha nem keresik a célt még önmaguknak sem? Látják az indiai videóján, hogy megtehetnének otthon maguk is valamit, de nem tűzik ki célul, hogy megtegyék. A saját levetett használati tárgyukat tovább tudnák használni, így biztosan éreznék hasznosságát annak, ha megtennék, de nem teszik.
Ez lenne az „átlagos” ember, aki sajnálja az idejét arra, hogy célokat érjen el, mert azt az időt az internetes „tartalom” a moslék elfogyasztására szeretné fordítani minden nap újra és újra? Mert akkor a tömeg az internetfüggőt jelenti. Én nem tudom itthon mi ma a tömeges, de nem fura, hogy a legtöbb embert a YouTuberek viszik az utcára? Nem lehet, hogy csak az internetfüggőség lett tömeges? Hagyjuk nyitva, már így is túl messze sodródtunk a témaindító AI-tól. Én nem gondolom, hogy a szennyoldalak ostoba tartalmai bármit is indukálnának. Ha valami túl bárgyú arra nem kattintanak tovább és szerintem ez ennyi. -
#51
Emunem
őstag
GreasyDollar
#49
Emunem
őstag
válasz
GreasyDollar
#49
üzenetére
vannak olyan távoli ismerőseim, akik szintén bevennék.
-
#50
Tasunkó
őstag
GreasyDollar
#49
Tasunkó
őstag
válasz
GreasyDollar
#49
üzenetére
A látszat kedvéért úgy csinál mintha elhinné, azt mindenki csinálja.
-
hehehe...
Dátumok, tények, keresés az interneten... és hibázik. új dolog még, majd alakul...
De vmelyik nap egy weboldal AI segédje erőlködött, OK, kap egy lehetőséget.
Első kérdés, ár szerint nem rendez az oldal, ha kiválasztom.
uhh, jó meglátás, ez nem működik.
Másik kérdés: 230×200×90 mm minimális belső mérettel kell doboz (a kategórián belül voltam, ezt felismerte).
Hármat talált, abból kettő mérete volt rossz. Mikor jeleztem, akkor megdícsért.
Szal. saját webshop, erre a célra fejlesztett mittomén M-betűs AI (rákérdeztem, h chatgpt-e, akkor írta, h mi) és ott eltéved 100 doboz között...
-
#45
proci985
MODERÁTOR
Hieronymus
#43
proci985
MODERÁTOR
válasz
Hieronymus
#43
üzenetére
Megértésben nincs feltétlenül benne az applikált, kézségszintű tudás. Bár a magyar terminológiát nem ismerem.
Amiről beszélsz memorizálás kapcsán, az kb a porosz módszer. Ami jelenleg túlhaladott.
Erre jó az AI, meg lehet kérdezni, ha valakinek sürgősen szüksége van a pontos dátumra.
Én inkább ránéznék valami olyan helyre, ahol konkrét visszakövethető forrás is van, ha számít a pontosság. És nem véletlenül egy szarkasztikus reddit poszt kontextusát nézte el a modell (gemini). Vagy behaluzta, hogy fontos szerepet játszottam 1848ban (gpt3.5) -
#44
dabadab
titán
Hieronymus
#43
válasz
Hieronymus
#43
üzenetére
Csak egy egyszerű példa. Mikor szabad és mikor nem szabad hitelt felvenni valamire.
Ez nagyrészt általános iskolai matek. Tudod, amiről az szokták mondani, hogy "ma sem használtam a Pitagorasz-tételt".
-
#43
Hieronymus
veterán
proci985
#42
Amit megtanulni viszont évek munkája, és oka van, hogy annyi ideig tart.
Inkább megérteni. Megtanulni leginkább a verseket lehet, bár ahhoz is szükséges a megértés.
Setupnak annyiban igaza van, hogy értelmetlen dolgot tanítanak az iskolákban. Viszont sok olyan információt nem adnak meg, ami nélkül nem lehet megfelelő életet élni a világunkban.
Csak egy egyszerű példa. Mikor szabad és mikor nem szabad hitelt felvenni valamire. Melyek azok a helyzetek, amikor nagyon érdemes.
Ennek fontosabb jelentősége van, mint mohácsi vész időpontjának ismeretének. Erre jó az AI, meg lehet kérdezni, ha valakinek sürgősen szüksége van a pontos dátumra. -
proci985
MODERÁTOR
Lehet, hogy sok pénzért meg tudod vásárolni a szakkönyvet, ami tartalmazza a választ, de nem tudod melyik szakkönyvben találod a választ, ha nem ismered a tudományt és nem ismered meg a tudományt, ha az iskolarendszerű képzés nem ad hozzáférést a megismeréséhez.
Ad, csak a többségnek nincs postgrad képzése. Márpedig valahol ott van az a szint, hogy az ember bármilyen területen képes önképezni. Saját területi önképzés pedig kb per def a BSc.Amit megtanulni viszont évek munkája, és oka van, hogy annyi ideig tart.
Ingyen biztosan nem, de szerintem még pénzért sem.
ScopusAI megvan? Ez már most is létezik. Te könyvekről beszélsz, de az mindegy, évekkel vannak lemaradva a publikációk mögött, és általában nincs peer review.Jól hangzik elsőre amit írsz, de beleolvasva tartalmilag elgondolkodtam, hogy ez itt most egy LLM volt, esetleg kettő, egymást keresztpromptolva.
---
btw EU target BScre 40% populáción belül, van tagállam, ahol már ez megy.
-
Tasunkó
őstag
Nem is gondolom a dolgot összeesküvésnek, ahhoz ez túl bonyolult, és a darwini szelekciónkból ugyan nincs kizárva az intelligencia, de fókuszban inkább olyak vannak mint a könyöklés. Közelről nézve a kapitalizmus, haszonelvűség erővonalai rendezik a vasreszeléket ebbe az alakzatba, még messzebbről az értékválasztásunk.
Ugyanakkor nem lehet nem észrevenni, hogy már a ma összes narratívájának a közös többszöröse hogy bármilyen lényegi témától elsősorban elhajoljon. Így nem kell célzottan kizárni miről nem lehet szó, hiszen minden jó ami lényegtelen, és ez már egy feldolgozható instrukció bárki számára. Ez elég egyszerű ahhoz hogy fentről lefelé, akár nem is tudatosan, de ösztönösen éreztetik, ha a valóságról szó esik az nem higiénikus.
A forradalmat magam is elragadtatásnak érzem, hiszen egy alacsony GDP-t felmutató népnek, a háború megfelelő a GDP kedvezőbb arányalakítására. Viszont a Mátrixban volt erről, hogy ha az illúziók leegyszerűsödnek arra a szintre, hogy tömegek számára érthetővé válnak, akkor az exponenciális hatása miatt forradalmat eredményez, vagy valamiféle korlátlan burjánzást, amikor is a rendszer változást eszközöl. Ez lehet egy általános megfigyelés a tömeg természetéről, amit belekomponáltak a filmbe, lehet csak egy érvénytelen megállapítás. Annyi megállapítható, az átlagembert érdeklő és traktáló híroldalakról hogy egyre közelebb állnak ahhoz, ami már a könnyedén megfejthető hülyeség, és bármikor bekövetkezhet hogy túlteljesítik a tömeg legbutább egyedét.
Egyébként remek módszer az is amit javasoltál az diploma, és iskolarendszer funkciója.
Itt az iskolarendszer lehet egy gyönge lánccszem hogy higítóra issza a páleszt, és így egy ügyetlenül kalibrált AI-val teljesen fölöslegessé válik, legalábbis az első 10-20 év benne,és akkor váratlan beavatkozásokra lehet szükség.
A robot fizikai munkára fogásával egyetértek, ugyanakkor abba a pontba eljuthat, hogy home office. Tehát ha fizikailag már képessé válik mozdulatokra, a valóságértelmezésére egy kamera vagy VR-on keresztül alkalmazható távolsági munkaerővel. Mondjuk beszíjjaznak egy afrikait, vagy indiait, sok országban megengedett az akaratuk ellenére módszer is, és fogja pakolni a dobozokat, akár katéterezve is, mondjuk nálunk, vagy Hollandiában, vagy valami igazán demokratikus és szabadságjogokra ügyelő országban -
setup
tag
Ehhez be kell biztosítani a narratívákat
Nem gondolom, hogy szükség lenne bármi összeesküvésre. A jelenlegi „tudatállapot” tökéletes marad. Annyit kell csak állítani, amennyit eddig: „Értékes ember vagy. Nem vagy kevesebb attól, hogy nincs diplomád.”
Máris minden felsőfokú képzésből „kizárt” ember ebben akar hinni. Egyenlőnek akarja magát érezni és nem akarja „megtámadni” a rendszert. Helyette pontosan azt teszi, amit szeretnénk: elfogadja azt.
Az iskolarendszerű képzés azon alapfunkciója, hogy tömegeket tartson távol a diplomától pedig az egész AI-val parallel marad sértetlen. Szerintem az ember továbbra is elfogadja majd, hogy nem vették fel.
Nem érzi majd kevesebbnek magát attól, ha nem tud jól kérdezni. Osztálynak megfelelő AI helyett "rövidebb" válaszokra inkább számítok. Elég, ha nem mindenre kiterjedő a válasz, hiszen ha nincs több kérdés, nincs több válasz.
Most is meg lehetne kérdezni, hogy miért kerül itthon többe egy közbeszerzés, mint egy másik országban, de nem ez a kérdés. A kérdés az, hogy „Ki az a Zsolti bácsi?” A dolgok már csak így működnek. Egy-két osztályharcos ettől még persze mindig akad.Ez kezelhető.
A forradalom része szerintem akkor kezdődhet
ha már fizikai testet adtál az AI-nak és elmérted az érintettek számát. A chatGPT nem tekeri be a csavart a munkás helyett, de egy robot betekerheti és ha az ember emiatt tömegekben nem kell tovább, abból lehetnek gondok. Ennek én nem látom az üzleti megtérülési idejét egyelőre.
Van egy magas beszerzési költsége egy robotnak, amire lehetne számolni megtérülési időt, de senki nem tudja ismeretlen terepen való általános alkalmasságra programozni egyelőre.
Ha kell valaki, aki fejleszti, aki programozza és kell valaki, aki üzemben tartja az máris 3 magas bérezésű ember, miközben csak 3 alacsony bérezésű fizikai munkást vált ki 3 műszakban egy 24/7-ben működő robot.
Nekem valamiféle „Robot megosztó” szolgáltatás hangzik ésszerűnek egyelőre, amiben nem fizetsz vételárat és karbantartást, csak bérleti díjat.
Nem a kocsma előtt szedsz fel 3 félig józan alkoholistát reggel, hanem kibérelsz 5:30-kor egy segédmunkás robotot arra a napra és kiviszed magaddal az építkezésre.
De ennek a működési feltételeitől szerintem fényévekre vagyunk a gyakorlatban.
Egyedül azt látom jönni, hogy rendezz be a leírás szerint egy standard polcrendszert a saját raktáradon belül. Minden polc centire legyen ott, ahol a dokumentációban van és ott fog tudni pakolni a robot.
Betár, kitár. Persze már ebből is lehet gond, mert ha van egy pont a helyiségen belül, ahol le is száll és egy másik pont, ahonnan fel is száll a drón a csomaggal az máris egy embermentes raktár. (Reméljük nem egy lőszerraktár és az energia nem geotermikus, hogy az egész totál sziget üzemű legyen)
Jogos a meglátás, hogy egy mai logisztikus sem biztos, hogy átképezhető pl. drón szerelőnek, de a praktikus válasz, hogy attól még lehet belőle gyalogos. Például közlegény.
Elragadtatnánk magunkat ezzel a forradalom dologgal. Nem olyan nagy ügy ez. Egyelőre. -
Tasunkó
őstag
Ez mennyire jó összefoglalás, ezt hirdetőtáblákra kéne kinyomtatni.
Valószínű hogy úgy fog kialakulni, mint a már jó ideje pazar eredményekkel büszkélkedő léthazugság, hogy mindenki a maga szerencséjének a pogácsa, ezért több AI lesz és mint a mai gazdaság a folyamatos küzdelem színtere az úgynevezett jólét eléréséhez, úgy folyamatosan fognak küzdeni a vezetők segítségével az AI több szintre szétválasztása ellen, aminek lesznek kudarcai, sikerei, de eközben természetesen az AI az első perctől szét lesz választva. Ehhez be kell biztosítani a narratívákat amiben például nincs több AI csak egy van és a nézőpontokat miszerint a rosszul válaszoló AI is ugyanazt a találatot dobta mint a jó, már ha a jó AI-ről szárnyra kap valami híresztelés, és az egyén maga tehet róla hogy lusta volt, vagy rasszista, vagy bármi, amivel összebüdösözik, ezért a mainstream térben trendi magyarázatokkal kell az osztályának megfelelő AI-t elfogadni. Egyébként ha a dolog korlátozódik az adott kornak általánosan érthető egyszerű változatra, mint a nincs AI, van AI, az probléma, mert az egyszerűsége miatt a tömeg számára könnyen megfogalmazhatóvá válik, és kiszámíthatatlan reakció jöhet rá, akár forradalom vagy ami mégrosszabb, munkabeszüntetés. A rossz AI válaszhoz különben elég egy rövid kód amiben a jó válasz kiírása előtt, próbáljon meg bármit írni, ami inkább távolodik, mint közeledik a tudása szerint legjobb válaszhoz. Lényegében minden megoldás jó, ami nem a jó megoldás, vagy megoldások, és persze a tapasztalatokkal szofisztikáltabban visz el a legjobb megoldás elől, szem előtt tartva ha illeszkedik a mainstream narratívába, az még egy plusz rögzítési pont is. A dolog leplezésének folyamata egy idő után eléri azt a kényes egyensúlyt, ahol a tömeg világértelmezése még nem degradálja a kiszámíthatatlanul viselkedő sült bolondok szintjére, de nem is keveredik az informáltság gyanújába.
Végülis elképzelhető hogy beiktat néhány generációnyi időtartamot, amiben úgy működik ahogy írtad, hogy felszippantsa a tömegben kóválygó tudományfoszlányokat. -
#38
Medocsabi
addikt
LordyDaVidra
#23
Medocsabi
addikt
válasz
LordyDaVidra
#23
üzenetére
És az "csak" a szakértelem. A "vas" még nincs is benne, idén adtam ki pár A.I. tréning VPS ajánlatot, egy combosabb környezet havi szinten milliós tétel is lehet.
-
Medocsabi
addikt
Szerintem nagyobb baj az, hogy az emberek többször kétely nélkül elfogadják a ChatGpt által adott javaslatot, és onnan eszük ágában sincs tovább keresni, pedig az én tapasztalatom az, hogy 5-ből 3-szor egy minimális utánajárással kiderül, hogy nem pontos a keresése, és/vagy kihagyott elég fontos dolgokat. Persze még így is jóval gyorsabb a keresés.
-
setup
tag
Információszabadság nem lesz, most sincs. Csak hozzáférés van. Jelenleg az akadémiai tudást a digitális térben olyan "tűzfalak" mögé zárják, amit az iskolarendszerű képzési rendszerrel szándékosan tesznek átjárhatatlanná.
A könyvek közvetítő funkcióját ma is kikapcsolják azzal, hogy nem férsz hozzá a releváns információhoz. Lehet, hogy sok pénzért meg tudod vásárolni a szakkönyvet, ami tartalmazza a választ, de nem tudod melyik szakkönyvben találod a választ, ha nem ismered a tudományt és nem ismered meg a tudományt, ha az iskolarendszerű képzés nem ad hozzáférést a megismeréséhez.
Lássuk világosan: Ha az összes tudomány összes szakkönyvét felmásolják neked egy könyvolvasóra, amit ált. isk. első osztályban megkapsz minden gyerekkel együtt még az is kisebb hozzáférés lenne, mint az, amikor közvetlenül fordulhatsz egy olyan AI-hoz, ami minden lexikális tudást szó szerint idéz, ha kell.
Gondoljunk bele mitől kerül ma annyiba egy orvosi szakkönyv, amennyibe és mennyi az esélye, hogy csak úgy ingyen feldobálják minden gyereknek egy könyvolvasóra alanyi jogon, aztán lássuk be: nem lesz a mindent ismerő AI-hoz hozzáférésed.
Ingyen biztosan nem, de szerintem még pénzért sem.
Ha mégis megvásárolható lesz a hozzáférés az beláthatatlan szakadékot fog generálni az Ai-val és az AI nélkül fejlődő gyerekek között.
Gondolj bele, hogy egy 4 évesnek a „miért” korszakában egy minden létező diplomával rendelkező AI válaszol minden kérdésére fáradhatatlanul, lexikális pontossággal. Társának otthon a fogatlan édesanyja válaszolgat a döngölt padlójú vályogban. Az esélyegyenlőség reménytelenné válik már az iskolakezdés előtt.
Együtt képezni valakit, aki otthon bármit megkérdezhet és valakit, aki semmit? Ugyan. A szegregáció ott kezdődik majd, hogy van hozzáférésed, vagy nincs? Beleszülettél a hozzáférésbe, vagy... -
#35
Hieronymus
veterán
ViZion
#34
-
#34
ViZion
félisten
Hieronymus
#33
válasz
Hieronymus
#33
üzenetére
a linkelt reklámban pont ezrket isszák...
...ja, nem -
#33
Hieronymus
veterán
dabadab
#31
Akkor nincs gond.
Japán zöld teát kell vinni a tetőre.
Gyokuro 50–60 °C
Kabusecha, Sencha 65–70 °C Inkább az utóbbit próbáld. finomabb tea.
De a fehér tea (Silver Needle) is belefér a forráspontba..Írhatnám, szép próbálkozás, de ez inkább csak erőlködés. Senki sem képes átlépni a saját korlátait.
-
#31
dabadab
titán
Hieronymus
#30
válasz
Hieronymus
#30
üzenetére
Egészen pontosan erről beszélt: a Himalája csúcsán a víz forráspontja 68 fok, azzal meg kevés a teának.
-
#30
Hieronymus
veterán
E.Kaufmann
#22
válasz
E.Kaufmann
#22
üzenetére
A fizikatanárod sosem ivott jó teát.
Az íz kioldódás összetétele hőmérséklet függő.
A minőségi teák készítésének hossza mellett a víz hőmérsékletét is megadják ajánlásként. -
-
-
Tasunkó
őstag
Ez nem hangzik teljesen rosszul, vagy akár még jól is. Csak tendenciózus megfigyelésem, hogy a fórumtalálatokat jóval régebben sokkal gyakrabban dobta ki a google, és sokkal nagyobb is volt a részvétel mindenfelé. Mintha ez a machina a tudást akarná elzárni, akkor pont így viselkedne, emiatt szkeptikus vagyok kissé egy jó kimenetelű végkifejlettel szemben.
Egyébként a kérdésfeltevés is probléma, mert eleve az a módszerem, hogy olvasgatom a fórumot és úgy alakul ki a kérdés amit fel szeretnék tenni, vagy már olvasáskor választ kapok rá, de a kérdés enélkül nem tud kialakulni. Amiről dunsztom sincs nem tudok kérdezni sem, a Galaxis Útikalauz Stopposoknak is a kérdésre tette a központba, tehát a válasz már onnantól nem is fontos, ha megvan a jó kérdés. Itt meg a kérdéssel kezd az AI ez kicsit kifordított módszer. -
setup
tag
Interakció lesz a vége. Mivel az AI-val lefolytatott beszélgetéseket nem lehet úgy kutatni, mint a fórumokat a fórumok helyett pedig az emberek az AI-hoz fordulnak ez oda vezet, hogy az AI meg fog keresni embereket kérdésekkel, akik a releváns válaszokért pénzt fognak kapni.
A hagyományos üzleti modellek megváltoznak. A „konkurenciát” képező fórumokat kinyírja az AI, majd fizetős lesz.
Amint beszedi a pénzt a hozzáférésért cserébe csak üzleti modell kérdése lesz hogyan fizet a válaszokért.
Az izgalmas része, hogy hogyan szűri majd meg a válaszokat. Ceritifikációra tippelek, a válaszolóknak lesz érdekük bekerülni magasabb fizetési kategóriákba és „értékesebb” válaszokat adni. Otthon végezhető szellemi munka, így nagyon menő is lesz vélhetően.
Azt sem zárom ki, hogy "beszélgetni" kell majd vele kötött témáról magasan képzett embereknek amolyan tanár-diák jelleggel és minél többször javítja ki az ember az AI-t... valami pontrendszer, ilyesmi, de ez már biztos, hogy piaci mechanizmusokkal tarkított történet lesz. -
#25
Parci
HÁZIGAZDA
E.Kaufmann
#24
válasz
E.Kaufmann
#24
üzenetére
az egész kódunkat kukázzuk, fórumostul, minden apró feature-östül, hardverapróstul, és menjünk át egy stock valamire
-
#24
E.Kaufmann
veterán
LordyDaVidra
#23
E.Kaufmann
veterán
válasz
LordyDaVidra
#23
üzenetére
Mondjuk kisebb költségvetéssel meg vagy hobby vagy valami szolgáltató rendszerét vette igénybe, mondjuk, valami CMS-t. Ha még nincs ilyen CMS+AI csomag, esetleg bekötve nagyobb szolgáltatóhoz, majd biztos lesz. Valamint a backup fiaskó láttán a PH is gondolkozhatna külső szolgáltatóban akár ilyen mélységben is. Amúgy is Bog videóit sem a RIOS tárolja/publikálja...
-
#23
LordyDaVidra
tag
E.Kaufmann
#1
válasz
E.Kaufmann
#1
üzenetére
Vannak ilyenek (olyan projecten dolgozok jelenleg, amiben fut ilyen project is), viszont 1-1 oldal ezt nehezen engedheti meg magának, mert az ilyen jellegű szakértelem nem olcsó.
A mi pár fős techcsapatunk éves szinten millió EUR-s kiadást jelent, nyilván ha csak az a project menne, akkor lejjebb lehetne skálázni, de még úgy is jelentős lenne a költség.
-
#21
Parci
HÁZIGAZDA
cskamacska
#19
válasz
cskamacska
#19
üzenetére
itt én elsősorban a "majd kilincsel mindenki az ai-nál, hogy az ő kontentjéből ai-kodjon" (már most nyomják, hogy "ez az új seo") gondolatra írtam, hogy ez a médiákoknak már elméletileg sem megoldás éhenhalás ellen.
-
Tasunkó
őstag
Pedig a reklámok be fognak jutni az AI szövegbe. Remek kérdés, a víz forráspontja 100 Celsius, de már 70-nél kapcsold le ha igazán frissítő és finom pikwik teát szeretnél fogyasztani, ami már úton is van hozzád. A hírgyártás is egy hordozórakéta a reklám célba juttatására.
-
#19
cskamacska
addikt
Parci
#12
cskamacska
addikt
Háát, szerintem azért elég jellemző látvány lesz majd hogy komplett társadalomtudományi karok esnek mély depresszióba, takarítónővel és kóbor macskákkal bezárólag, azt látva hogy az emberiség egy jelentős része épp most kívánja gondnokság alá helyezni magát egy ügyesebb chatbot vigyázó oltalmában.
Az hogy az online reklámpiac végleges összeomlása okán ti rövid időn belül éhen haltok, az egy dolog, de sorsotokra jut mindenki más is, mert új robot overlordjaink a Mátrix elkészültét maximum szövegesen behaluzni tudják csak, a kék és piros pirulákban pedig halálos dózisú fentanil lesz.
-
#18
ViZion
félisten
E.Kaufmann
#17
válasz
E.Kaufmann
#17
üzenetére
+1 és ez roppant hasznos. A csettgépété a múltkor jelzett egy hibát az ESPeasy firmware-ban, hogy a használni tervezett parancs bugos...
Linken kiderült, hogy asszem 2017-es thread volt, jelezték a hibát, egy hónapon belül a thread végén volt a link, h a javitás merged és azóta kijött vagy 150 újabb verzió is.
Szal. ha nincs a link, akár be is lehetett volna marni, mert szépen pontokba szedve tálalja, nagyon jó a kérdés, nagyon ügyes vagy, stb...
Elaltatja az embert, túl magabiztos és túl magabiztosan használják sokan. Néha odaírhatná, hogy tévedni szokott.
Qwen ebből a szempontból alaposabb, pontosabb szerintem. -
#16
Hieronymus
veterán
Parci
#12
Az elmúlt időszakban ismét felfedezte a szódabikarbónát a sajtó. Megkértem a barátomat, ne adjon a szódabikarbónáról több ajánlót.
Gondold megszűnt?
Most indult be a szódabikarbónánál is jobb konyhai mindenes izé.Az egyik szemem sír, mert a valódi értéket előállító oldalak veszélyben vannak.
A másik szemem nevet, mert a kizárólag ismételgetésből élő lapok lába alól kicsúszik a talaj. Sokszor a keresők ezeket sorolják előre.Sajnos megjelentek az AI-val generált tartalmak
-
#15
Gargouille
őstag
Xpod
#2
Gargouille
őstag
"És mi lesz akkor, ha ezeken az oldalakon a kisebb látogatottság miatt kevesebb lesz a megoldás a problémákra? Az AI mit fog csinálni?"
Valahogy nekem is ez jutott eszembe. Mi van, ha egyre kevesebb ember fektet bele energiát, hogy leírja a megoldásokat, utánajárjon, útmutatót csináljon stb. akkor szép lassan kiürül az oldal és az AI pedig nem fog tudni miből megoldást adni, hiszen most is legtöbb esetben ezekre a tartalmakra támaszkodik. -
#14
dabadab
titán
E.Kaufmann
#9
válasz
E.Kaufmann
#9
üzenetére
És az egész pontosan hogyan segítene azon, hogy az olvasók oda se mennek?
-
#12
Parci
HÁZIGAZDA
E.Kaufmann
#9
válasz
E.Kaufmann
#9
üzenetére
mindenki totál nyugodt, aki nem média
-
#11
proci985
MODERÁTOR
E.Kaufmann
#9
proci985
MODERÁTOR
válasz
E.Kaufmann
#9
üzenetére
az se kell
redditet miota tanitasra hasznaljak, azota felertekelodtek az upvoteok. szoval jelenleg eljutottunk oda, hogy par bot downvoteol mindent amit nem ismer fel (beleertve a relevans valaszokat), mert azt nehezebb szurni, mint ha upvoteolnak.
Ribi: vagy amikor a pipeline ugy nez ki, hogy megy a crawler, osszesedi a google top oldalakrol a talalatot trending topikoknal, majd abbol autogeneralja az oldalt.
es akkor ott vagyunk, hogy a google legelso 20 talalata tartalmilag kb ugyanaz, es ugyanugy hasznalhatatlan.
---
5 eve rohogtunk a dead internet theoryn, ehhez kepest most gozerovel rohanunk arra.
ertelmes dataset nelkul meg nincs machine learning sem.
-
#8
dabadab
titán
E.Kaufmann
#1
válasz
E.Kaufmann
#1
üzenetére
És az egész pontosan hogyan segítene azon, hogy az olvasók oda se mennek?
-
#7
Parci
HÁZIGAZDA
E.Kaufmann
#1
válasz
E.Kaufmann
#1
üzenetére
ez csak idő kérdése, de nem változtat a problémán, amiről a hír szól: a chatgpt és társai is megtanulják az adott oldal tartalmát, a user meg nem is találkozik egyik ilyen oldallal sem, csak a chatgpt-vel.
-
#6
GreasyDollar
kezdő
GreasyDollar
kezdő
Szerintem sokakban megfogalmazódott , hogy amint csökkenek a reklámbevételek a webes felületeken valahogy át fog szivárogni az AI hoz. Szerintem nem oly soká telelesznek reklámmal az AI felületek nagy része. Szerintem 2028-ra rengeteg weboldal fizetős formában fog működni az életben maradáshoz, zárt lesz a releváns tartalmak nagy része. Az AI nem fog hozzáférni a keresőkön keresztül a tartalomakhoz. Sakk!
-
#4
Ribi
nagyúr
E.Kaufmann
#1
Ribi
nagyúr
válasz
E.Kaufmann
#1
üzenetére
Weboldalak nagy része nem arra mennek, hogy értelmes dolgot tudj meg, hanem clickbait címekkel mégtöbbet kattints. Aztán talán az oldal legvégén megtudsz valamit.
Ha össze lenne foglalva az értelmes infó, nem kellene kattingatni és még kevesebb reklám bevételük lenne, vagyis még rosszabb lenne. -
"A kérdésekre és válaszokra kihegyezett oldalak közül a Quora és a Stack Overflow rendre 28,1 és 35,5 százalékkal kevesebb látogatót volt kénytelen elkönyvelni idén"
És mi lesz akkor, ha ezeken az oldalakon a kisebb látogatottság miatt kevesebb lesz a megoldás a problémákra? Az AI mit fog csinálni?
Én biztos valami jogdíjat vagy valami hasonlót szedetnék az AI-t üzemeltető cégektől.
-
#1
E.Kaufmann
veterán
E.Kaufmann
veterán
Amúgy miért nem használnak a nagyobb oldalak a tartalmuk összefoglalására valami egyedileg trénelt AI-t? Webshopok már elkezdték, néha még működik is
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Elemlámpa, zseblámpa
- Fotók, videók mobillal
- Black Friday november 29. / Cyber Monday december 2.
- Garancia kérdés, fogyasztóvédelem
- Futás, futópályák
- Asztalos klub
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Kaspersky Antivirus és Internet Security Fórum
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Nintendo Switch 2
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy A71 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- OnePlus Nord 2T 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer PC jó áron! Ryzen 7 5800X/Rog RTX2080 Super/1TB SSD
- Bontatlan! Új Lenovo Thinkpad T14 G5 Tartós Üzleti Laptop 14" -45% Ultra 7 165U 16/512 FHD+ Magyar!
- Bomba Ár! Fujitsu LifeBook E751 - i5-2GEN I 4GB I 500GB I DVDRW I 15,6" HD I Cam I W10 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő