-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Quetz
őstag
válasz
Dißnäëß
#153595
üzenetére
Érdemes lehet alapozásnak elolvasni a következő könyveket:
- "Master Handbook of Acoustics" - 622 oldal
- "Sound Reproduction: The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers and Rooms" - 568 oldalSajnos magyar fordításról nem tudok, valószínűleg csak angolul elérhetőek.
-
Quetz
őstag
válasz
rudi77
#153517
üzenetére
Már rég volt, hogy a Dirac PC-s verzióját teszteltem, ezért kénytelen vagyok a Youtube-ra hagyatkozni a memóriám helyett. Ott lefutnak a sweepek, majd a kalkuláció, végül megjelenik az Avg. Spectrum(after). Ez pedig azt jelenti, hogy nem volt ellenőrző mérés, tehát a kalkulált grafikont látod.
De ettől függetlenül, a Dirac egy nagyon jó megoldás, nem véletlen, hogy egyre több high end eszközben is helyet kap.
-
Quetz
őstag
válasz
AMDFan
#153498
üzenetére
Audyssey XT32-t használom, de a mobil app nem az igazi. Ha PC-n Android emulátorral használom, akkor már jobb, de nen értem, miért nem csinálnak hozzá PC-s szoftvert. Gyakorlatilag az Audyssey pro verzióját kellene csak letölthetővé tenniük. Így viszont az ARC és a Dirac lehagyja az Audyssey-t.
-
Quetz
őstag
válasz
python1
#153496
üzenetére
Mindkettőtöknek igaza van
Az Arendalok kívánják a végfokot azon a hangerő szinten, ahol én szoktam mozizni. Ha viszont megálnék -10-nél, akkor a NAD magában elvinné a hátán az egész rendszert.
Egy ideje nézegettem már, hogyan lehetne megoldani, hogy Dirac korrigálja a hangot a moziban. Erre jelenleg két megfizethető megoldást látok, a minidsp DDRC-88A-t, illetve a NAD T758-t. A minidsp becsapós, mert ugyan "csak 1000 USD", viszont kell még hozzá egy AVR/Processzor/analóg kimenetes HTPC. A NAD meg egyben megoldás mindenre, ráadásul az én olvasatomban az Atmos sugárzókat is korrigálja.Ha azt nézem, hogy Denon 4500h vagy a NAD 50k felárért, akkor nem kérdéses, hogy most mit választanék. Viszont nemrég belevágtam a DIY subwoofer témakörbe, ami el is döntötte a kérdést számomra.
-
Quetz
őstag
válasz
allein
#153490
üzenetére
Igen, most látom, hogy a feletted levő üzenetre válaszoltam. Mindenesetre a NAD annyira jó vételnek tűnik, hogy elkezdtem töprengeni, hogy lehetne itthon tálalni a cserét
Az oka pedig ez az összehasonlító mérés ARC, Audyssey és Dirac között. -
#153489
Quetz
őstag
univerzita
#153484
Quetz
őstag
válasz
univerzita
#153484
üzenetére
Szerintem ezt vedd meg: NAD T 758 V3
Dolby Atmos + Dirac szobakorrekció és pont azon az áron, amit kitűztél. -
Quetz
őstag
válasz
kpykpy
#153345
üzenetére
Egyben megrendeled, 60 napig hallgathatod, ha nem tetszik, akkor visszaküldöd. Most ha jól tudom emeltek az áron, már 150 euró körül van a visszaküldés költsége. A szállítást, visszaküldést elvileg a cég intézi.
A magas érzékenységű hangfalakról külön topic van az AVS fórumon: List of Reference Level, High Sensitivity & SPL Speakers. Az első postban találod a goggle sheetet, amin tudsz keresni is. Sajnos nem minden modell szerezhető be egyszerűen itthon.
-
Quetz
őstag
válasz
Gabesz26
#153346
üzenetére
A Crown XLS class D erősítő, magas hatásfokkal. Nyilvánvalóan van veszteség, meg nem is pontos a watt mérő, de amire rá akartam mutatni, hogy a számított érték és a mért teljesítmény felvétel korrelál egymáshoz. (vegyük figyelembe, hogy itt teljesítmény nem megy HDMI panelre, dsp-re és egyébb úri huncuttságokra, csak erősítésre) Az Arendaloknak 358W kellene matematikai modell alapján a 105dB eléréshez 3m távolságban. Szerintem a mért érték nagyságrendileg stimmel.
A biztos mérés persze az lenne, hogy a végfok kimenő maximális feszültségét kéne mérni, de ehhez nincsenek eszközeim, marad a teljesítmény mérő. -
Quetz
őstag
válasz
python1
#153337
üzenetére
A Crown egy watt mérőbe van bedugva itthon, jelenleg a rekord teljesítményfelvétel 452W. Szerintem a valós érték ennél magasabb volt, csak ezt tudta elkapnia mérő. Nem értek tehát egyet Bbécivel, hogy elég a 100W csatornánként.
Ehhez képest egy AVR ezt tudja:
Denon AVR-X3400H A/V Receiver Review Test BenchTwo channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 123.0 watts
1% distortion at 147.6 wattsFive channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 97.6 watts
1% distortion at 106.1 wattsSeven channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 72.7 watts
1% distortion at 80.8 wattsCsak hogy ugyanarról beszélünk közben: torzítás és dinamika szavak alatt a THD+N, illet slew rate-t érted?
-
Quetz
őstag
válasz
kpykpy
#153326
üzenetére
Denon x4300 + Crown XLS1502 hajt nálam Arendal nagy monitorokat, amiknek 89dB/2.83v/1m az érzékenysége. Több fórumon is olvastam, hogy a sztereó végfok előnye, ha tönkre megy, akkor csak két csatornát vesztesz. Ha egy 5/7 csatornás végfok nem szólal meg, akkor a teljes mozit bukod.
A végfokolás legnagyobb előnye számomra, hogy megfelelő kakaóval tudom ellátni a hangfalakat. Ebbből következően szerintem nem érdemes 100-200W körüli teljesítményért végfokot venni. Ha 140W-t tud az AVR, és 200-t a végfok, akkor kb 1.5dB hangnyomást nyersz. -
Quetz
őstag
válasz
#97950976
#153290
üzenetére
A házimozi hang része áll: dekóderből, jel erősítőből és hangfalból. A monoblokk egy egycsatornás jel erősítő. Ha pénztárcád engedi, miért ne használhatnál ilyet. Ár/teljesítmény szempontjából messze nem optimális választás, de technikai akadálya nincsen a dolognak.
-
Quetz
őstag
válasz
kpykpy
#153176
üzenetére
Hogy meddig lehet feltekerni a hangerőt? Hát attól függ.
Egyrészt attól, hogy mit bír a hangfalad, másrészt mit bír az erősítő fokozatod. Általánosságban azt lehet mondani, hogy a gyenge végfokozat hamarabb kinyírja a magas sugárzókat, mintha több ezer wattos erősítőn hallgatnád "véletlenül" túl hangosan.Konkrétabb válaszért használd a Crown kalkulátorát. 0-ás hangerő esetén ezt kell beadnod, a THX ajánlás alapján:
Desired level at listener distance = 85
Amplifier headroom = 20Ha -20 a megkívánt hangerő, akkor 65-t írj a 85 helyett. Nekem -20-ra 4W teljesítmény adott meg, -10-re 36W-t, 0-ra pedig 358W-t. Látható egyrészt, hogy 10dB-vel emelve a hangerőt, 10x-re nő szükséges teljesítmény. Másrészt az is, hogy -10-ig szinte minden AVR elbír egy átlagos HIFI hangfallal.
A zúgás a magas sugárzókból normális, ha az fél-egy méter távolságig hallható. Ez az erősítő saját zaja. Valószínűnek tartom, hogy van az az árkategória, aminél nem hallasz ilyet. Például Hypex végfokok esetén elképesztően alacsony zajszintet mértek, de ilyet még nem hallottam.
-
Quetz
őstag
Az AVX-n osztották meg ezt a régóta hiányzó tesztet: Review and Measurements of Crown XLS 1502 Amp
Ha valaki végfokolásban gondolkodik, de sokallja a többszörös felárat a formatervezett dobozokért, akkor annak segíthet a döntésben. A tesztelő szubjektív véleménye a 3-4 oldal környékén található. -
#152363
Quetz
őstag
motoroskanál
#152362
Quetz
őstag
válasz
motoroskanál
#152362
üzenetére
Ők legalább nem fű alatt csinálják, mint sok más gyártó. Meg Kínában is csak pénz függvénye a minőség.
-
Quetz
őstag
Ha esetleg valaki hangfal vásárlás előtt állna, akkor új Arendal hangsugárzó jön ki januárban:
We have been planning for a long time and I can reveal a teaser now that we are going to launch a 1723 Bookshelf S in January 2019. It will be Surround S (without the side drivers) but the depth as Monitor S. Same Waveguide tweeter and 6.5" woofer. Cost savings are removing the side drivers and some few crossover components but bigger HDF cabinet which increases the costs. The price will be around the Surround S price.
-
Quetz
őstag
válasz
Karel666
#152339
üzenetére
Őszintén szólva, nem tudom. Próbálkoztam a linuxos szoba korrekcióval, de ott akadtam el, hogy a REW nem volt hajlandó elindulni, így nem tudtam mérni és visszaellenőrizni a korrekció hatását. Végül feladtam és rábíztam magam az Audyssey XT32-re.
Windows alatt az EQ APO megbízhatóan működik, VoidXS kolléga is azt használja.
-
Quetz
őstag
válasz
Karel666
#152328
üzenetére
Ez nem Libreelec, hanem OSMC, de mindkettő linux alapú. A kérdés, hogy brutefir van-e libreelec alá.
https://discourse.osmc.tv/t/howto-brutefir-digital-room-correction-and-convolver/8195Ha ez nem megoldható, akkor windows-os htpc/médialejátszóra lesz szükséged, és ott már számtalan lehetőseged lesz. Ingyenes az Equalizer APO , de akár a Dirac PC suite-t is megveheted...
-
Quetz
őstag
válasz
skul0
#152253
üzenetére
Vannak emberek, akik zene helyett a kütyüiket szeretik hallgatni. Nos, nekik számíthat.
Ismertem olyat is, akik képes volt külön szőnyegrojt fésűt tartani otthon, és rosszul volt, ha két szál keresztbe állt a nap végére.Szerintem nyugodtan dőlj hátra, és élvezd a zenét.
-
Quetz
őstag
Ha már haladó mélynyomók, akkor hogyan készül egy csillagromboló
Ez a PSA s7201, valószínűleg az első angliai példány.
-
Quetz
őstag
válasz
powerup2
#152119
üzenetére
A 950-esek THX Select 2 minősítéssel rendelkeznek:
THX Select2 Plus components are ideally suited for a room where the screen-to-seat viewing distance is approximately 3 to 4 meters, and the room size is approximately 56 cubic meters.De ha kicsinek találod őket, akkor még mindíg ott van a 150-es és a 300-as sorozat. Viszont ha ezeket vennéd, akkor már képbe kerül az Arendal, Klipsch vagy XTZ THX Ultra hangfal családja.
-
Quetz
őstag
válasz
BBéci
#152099
üzenetére
Ez a kijelentésed így önmagában nagyon szépen hangzik, de nem más, mint egy üres szóvirág. Ha a valóságot nézed, akkor pl vegyünk egy 15-20 nm-es szobát, amiben házimozi topik révén 5.1, 7.1, Atmos netán Auro 3D-t akarunk kiépíteni. Becslésem szerint 50m-nél kezdődik a szükséges vezeték hossz, de elérhetjük a 100m-t is, esetleg többet. Ez több problémát is felvet:
* Ki az aki hajlandó 10-20... ezer forint/m áron ezt finanszírozni
* Melyik gyártó árul 100m-es rolniban ilyen "minőségi" kábeleket
* Ha már a kábelek minőségiek, akkor gondolom a kiépítés is az, azaz diszkréten, kábelcsatornába vagy fal mögött vannak elvezetve. Ki az aki felvállalja, hogy minden teszthez szétbontja a szobát, újra kábelezi és visszaépíti.ezért az a véleményem, hogy el lehet játszani a kábelezéssel 2-4m és sztereó esetén, de egy moziszobánál - legyen az akár egy nappali - már tervezhetőnek kell lennie a dolognak, mert nem biztos, hogy párunktól kapunk egy második esélyt.
-
Quetz
őstag
válasz
#98221312
#152052
üzenetére
Hogy miért nem foglalkozom a kábel tuningal? Több oka is van ennek:
1.
Pechemre vagy szerencsémre, de a nagy nevű gyártók nem forgalmaznak 10m-es kábelt, így nem tudnám összekötni a az eszközöket.2.
Interpoláltam, ha mégis forgalmaznának, akkor 200k felett lenne valahol az ára. Ebből kettő darab és máris van egy új mélynyomóm. Hát akkor inkább az utóbbit veszem meg. Te mit választanál, 2 x Elac 2070-t / Arendal Sub2, vagy egy darabot meg a 10m-es husky-t?3.
Tapasztalatból tudom, hogy ha egy üléssel arrébb ülök, vagy felállok a kanapéról, hogy mekkorát változik a mély szekció. A kábeleknek tehát ezt kéne kiküszöbölniük, vagy még ennél is nagyobb javulást/változást okozni, hiszen a helyváltoztatásom ingyen van
Ebből következik, hogy én ennyi pénzért elvárom, hogy legyenek mérések, frekvencia átmenet diagramok, amiket össze tudok hasonlítani a sajátjaimmal. Mivel ezt a drága gyártók nem publikálják, csak a marketinget nyomják az arcunkba, ezért nem is kérek a termékeikből.4.
A sokat emlegetett 80/20 szabály. 80% minőséghez 20% (pénz)befektetés kell. A maradék 20% minőség eléréséhez 80% (pénz) befektetés szükséges. Mivel a büdzsé (mindenkinél) limitált, ezért inkább azt mondom, legyen minden komponensem kiváló, mintsem egyvalami tökéletes, egy-két másik meg középszerű vagy rosszabb. Típusokra lefordítva: SVS SB1000 + 10m Husky, vagy Arendal Sub2 + 10m Real Cable. -
Quetz
őstag
válasz
gago1975
#151916
üzenetére
A problémát a fizika okozza azzal, hogy a hangnyomás a távolság duplázásával 6dB-el csökken. Ha tehát 1m-en mérsz 105dB-t, akkor 2m-en ez 99dB, 4m-en pedig 93dB(A helyzetet némileg bonyolítja, hogy ez csak üres térben igaz, egy berendezett lakásban a visszaverődések miatt kb. 4db a csökkenés).
A másik tényező, hogy 3dB hangnyomás növeléshez meg kell dupláznod a teljesítményt. Ha tehát a hangfalad 1W felvétele mellett produkál 88dB-t, akkor 2W-ra 91dB, 4W-ra pedig 94dB lesz az elvi hangnyomás 1m távolságban.
Ha el akarod érni a minőségi házimozira erősen ajánlott 85dB átlagos hangnyomás + 20dB tartalékot a hallgatói pozícióban, akkor arra 1804W teljesítményre lesz szükséged csatornánként. Ezzel számoltam: érzékenység 88dB/W/m, távolság 6m, hangnyomás 85dB + 20dB tartalék. Ezzel a kalkulátorral te is megnézheted: https://www.crownaudio.com/en-US/tools/calculators#amp_power_required
Az otthoni nappaliba tervezett HiFi hangsugárzók erre egyszerűen képtelenek. Ekkora légtérbe már magas érzékenységű (általában horn loaded) hangsugárzók kellenek, több 46cm-es mélynyomóval.
A legjobb amit tehetsz, hogy keresd fel a Dreamcinema-t és Házimozi Stúdiót, ők már üzemeltek be JBL Pro és Synthesys rendszereket, kérd ki a véleményüket. Borítékolom, hogy ugyanezt fogják mondani mint amit mi.
Szerintem ennyi pénzért elvárhatod, hogy lef...m a bokám élményt kapj, de a méretek ellened játszanak, nem lesz egyszerű profi segítség nélkül összehoznod.
-
Quetz
őstag
válasz
gago1975
#151908
üzenetére
akkora térbe az említett kommersz hangfalak csak szenvedni fognak. A 60nm az már THX Certified Dominus kategória. Jobban járnál, ha kisebb szobát néznél ki mozira esetleg leválasztanál a nagy térből, vagy pedig csinálj egy előtét falat és vegyél rendes mozi hangsugárzókat.
-
Quetz
őstag
A Denon/Marantz erősítők kétféle módon tudják kijelezni a hangerőt:
1. (Default): Display in the range 0 (Min) to 98.
2. –79.5 dB – 18.0 dB: Display in the range –79.5 dB to 18.0 dB.
Mindkét esetben a nagyobb szám a nagyobb hangerőt jelzi, ebben az értelemben a 0 nagyobb mint a -20.
A végső hangerőt úgy kapod meg, hogy a bejövő jel szintjéhez hozzáadod a hangerő szintjét. Ha tehát -20dB a bejövő jel, és -10-n van a hangerő, akkor -30dB végső jelet kapsz. Ha a 0-hoz mint referencia szinthez a 105dB-t társítod, akkor az összetett -30dB jel 75dB hangnyomást kell eredményezzen.
Ha -30dB jelet küldesz -10 hangerő mellett, akkor 65dB hangnyomást kellene mérned. Ezért mondtam, hogy a bemenő mérőjel és a hangerő függvényében tudod, hogy milyen hangerőt kellene mérned.
Javaslom, hogy töltsd le a REW-t és próbáld ki.Azt, hogy mennyire kalibrálod a LCR részt, tőled függ. Mi tetszik, mit bír a rendszered, stb... A lényeg, hogy egymáshoz képest azonos szinten legyenek.
A szintezést az autó kalibráció után kell megcsinálnod, mert ez csak arról szól, hogy ellenőrzöd, mit mért az AVR, és beavatkozol, ha tévedett.
-
Quetz
őstag
Ha valakit érdekel, mit tudnak a nagy ágyuk: SVS PB16 vs PSA 3611 youtube teszt
-
Quetz
őstag
válasz
Dorian
#151668
üzenetére
Bocsi, ha félreérthetően fogalmaztam, nem az agyúhoz akarom állítani a hangerőt, hanem azt a hatást keresem, amit külföldi fórumok "chest slam"-nek hívnak. Ez elvileg akkor jelentkezik, ha a kb 50-150Hz tartományban elég magas hangnyomással szólal meg a film. Ekkor az ember üreges részei, pl mellkasüreg rezonálnak már, és ez váltja ki az érzést. Hogy milyen frekvencián mekkora hangerő kell ehhez, az személyenként változik, ahogy az is, hogy valaki ezt élvezi, valaki meg nem.
Az én esetemben a visszafogott hangerő, 95-105dB csúcs hangnyomás ehhez nem elég, kell a 115dB. És egy kicsivel nagyobb "slam"-t még eltudnék képzelni. -
Quetz
őstag
Az az érzésem, hogy egy Anthem proci volt a lelke annak a rendszernek. Azok úgy tűnik, hogy auto kalibráció után kb 10dB-vel hangosabbnak veszik a referencia hangerőt. Azaz ami nálam a 0, az az Anthemnek -10. Kivéve, ha mikrofonnal után van állítva.
Ha már csöng az ember füle, akkor az 120+dB. Nekem az Imax Dunkirk vetítés során volt ilyenben részem,. Imaxban mérte egy cikk író:
The IMAX levels were quite high: Leq (average RMS level over the entire length of the movie plus trailers) = 105.0 dBZ (flat), 88.9 dBA, 103.8 dBC; Lmax (maximum 1-second RMS level) = 122.6 dBZ; L10 (level exceeded 10% of the time) = 108.8 dBZ; L50 (level exceeded 50% of the time) = 94.3 dBZ -
Quetz
őstag
válasz
Dorian
#151642
üzenetére
Szerintem a fontos dolog az, hogy nem szükséges, hanem lehetséges. a nappali 30nm körüli, a hallgatói távolság pedig 3.5-4m körül van.Vegyük pl. a Fury címü filmet. -10-es hangerőn hallani a basszust, 0-n pedig érzed amint gyomron vág az ágyúlövés. Erősen addiktiv élmény.
Na most ha szeretnéd ugyanezt kisebb hangerőn, akkor a hiányzó dB-eket rá kell tolnod a mélyekre. Ekkor viszont belefutsz a sokak által lenézett Dynamic EQ-ba, vagy loudness-es hangba. Pedig semmi mást nem szeretnél, mint kiegyensúlyozott hangzást, gyomorba markoló mélyekkel. -
Quetz
őstag
A végfokolás hasznosságáról: ha tehetem 0-ás hangerőn mozizok, a frontokat kiszolgáló Crown végfok egy watt mérőbe csatlakozik. Most sikerült csúcsot dönteni, 356W a mért maximális fogyasztás. A problémám csak az, hogy pár hete nem néztem, és nem tudom, hogy melyik filmmel sikerült produkálni
Ezt átlagos hifi konfiggal nem lehet elérni, az AVR és/vagy a hangfalak is megadják magukat. De ide jó eséllyel még a szokásos 150-200W audiofil végfokok is kevesek lennének. -
Quetz
őstag
Elismerem, van benne némi kihívás, de ezt nem találom túl nagy árnak ahhoz, ha segít eldönteni, hogy mit fogok hallgatni az elkövetkező X évben. Kontinentális szinten nézve ugyanez már repülő utat, vagy több napos autózást jelentene. Még rosszabb a helyzet, ha mondjuk egy Rythmik vagy JTR szettet szeretnék demózni
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Quetz
őstag
Magyarországon talán furcsa ez az értékesítési modell, hisz itt nincsenek távolságok. Ha valaki megakar hallgatni valamit, akkor pár óra utazással bárhova eljuthat. Amint viszont EU/USA szinten akar valaki értékesíteni, főleg ha ki akarja hagyni a köztes kereskedőt, nincs más lehetősége, mint bevállalja a lehetőségét annak, hogy a vásárló visszaküldi a terméket.
Ha másik oldalról nézzük, akkor azért az látható, hogy ezek az ID (internet direct) cégek apait anyait beleadnak a minőségbe (ez az árakon is látszik). Az XTZ és az Arendal utólagos átalakítás nélkül megkapta a THX Ultra minősítést. Az SVS évek óta a tesztek élvonalában végez, számos objektív mérés is elérhető a teljesítményükről. Tehát szerintem elmondható, hogy a gyártók nagyon is tudatosan "kockáztatnak".
Mielőtt valaki belekötne a THX Ultra plecsnibe, a mostani Ultra a régi THX Ultra2 helyét vette át:
The THX Ultra label replaces the THX Ultra2 label. It also guarantees 105 dB, but for 11.5 ft (3.5 m) from the screen in a room measuring 208 ft2 (85 m3). This sound level corresponds to a standard ceiling height of 8.2? (2.5 m) and a surface of about 377 ft2 (35 m2). -
Quetz
őstag
válasz
Vikthor
#151359
üzenetére
Ez nem saját kép, hanem neten találtam, este fáradt voltam már fotózni, felrakni... Ez egy Arendal Sub3, nálam a kisebbik Sub2 üzemel, a csomagolás alsó részébe beleállítva. Igazából rezgéscsillapításra nincs is szükség, mert a push-push felépítés miatt még Hulk tombolása sem rezgeti meg a ládát. Viszont kiválóan védi porszívózás közben, hogy nem karcoljuk meg az alját
Ettől függetlenül van akkor légnyomása, hogy a fürdőszoba kilincs időnként ki akar esni a helyéből. Ezen meg viszont semmilyen alátét nem segít. -
Quetz
őstag
válasz
kpykpy
#151215
üzenetére
Az elmúlt egy évben volt szerencsém több, dedikált 15-25nm-es moziszobát meghallgatni. A leggyengébb hangosítás is úgy kezdődött, hogy két 15"-es mélyláda, 2000W feletti csúcsteljesítménnyel. A mélynyomókat ráadásul nem érdekli, hogy te 25nm-t szánsz a mozira, ők a teljes 40nm-t fogják nyomás alá helyezni. XTZ 3x12, PSA V1801, Arendal Sub3, SVS PB4000, hogy a "legolcsóbbakat" mondjam.
Hangfalak szintén cserések, a jelenlegiek nem bírják majd a terhelést. A legolcsóbban JBL mozis hangsugárzókkal tudod megoldani a helyzetet, és Crown végfokokkal hozzájuk. Ezekhez szükséged lesz még hangáteresztő vászonra, hogy el tudd rejteni őket.
A másik opciód, hogy DIY úton csinálsz mindent, külföldön többen vállalkoznak erre, mert nem kapnak olyan audió eszközöket, amikre szükségük van.
-
Quetz
őstag
válasz
#97950976
#151165
üzenetére
A felsorolt témák igénylik a megfelelő hangnyomást is. Vagy magas érzékenységű hangfalakat használsz, vagy olyanokat, amik bírják a kiképzést. Új áron legalább 2-300k huf/hangfal áron tervezhetsz, plusz mélynyomó, valamint elektronika. De ekkor még nincs szobád, amiben a szett jól szólna. Esetleg még elmehetsz a DIY hangfalak irányába. Sokan ugye nem azért választják ezt az utat, mert olcsóbb, hanem mert nem kapni a piacon azt, amire szükségük lenne.
-
Quetz
őstag
-
Quetz
őstag
Az én fejemben ez így áll össze:
- A referencia hangerő az átlagosan 85dB, 20dB tartalékkal. Innen jön a 85+20=105dB maximum.
- A hangerő két részből tevődik össze: az AVR-en beálllított hangerő (MV - Master Volume) + a forrás jel szintje:
Ha MV=0 és a jelszint is 0, akkor az a 105dB, ha MV=0 és a jelszint =-20, akkor az 105+(-20)=85dB.
- Mivel a 85dB hangerőt az átlag felhasználók túl hangosnak találták, ezért áttértek arra, hogy -30dB mérőjelet küldenek küldenek ki a bemérés során, és úgy hangolják a rendszert, hogy MV=0 esetén ez 75dB hangnyomást eredményezzen a mérési pontban.A hangerő egyébként marha sokat számít, -10 és nulla között pontosan az a különbség, hogy -10 az hangos, a 0 esetén pedig érzed, amint mellbe vág egy lövés.
-
Quetz
őstag
válasz
#09634560
#150756
üzenetére
Egyszer alaki magyarázza már el, hogy minek az a mélynyomó, ami
alig hallani, de kikapcsolva hiányzik,. Egy normális mély szekció úgy gyomron vág, hogy azt nem csak hallod, de már érzed is. Ez is csak egy marketing lózung, amit valami nepper elkezdett hirdetni, a többiek meg átvették, mert jól hangzik. Meg jól megmagyarázta a saját helyzetüket. -
#150644
Quetz
őstag
ctrlaltdel13
#150640
Quetz
őstag
válasz
ctrlaltdel13
#150640
üzenetére
Én ezt a 10m-es kábelt használom: Real Cable SUB-1 MONITEUR. Pont azért vettem, hogy pakolgathassam a mélynyomót ha kell.
-
#150641
Quetz
őstag
ctrlaltdel13
#150638
Quetz
őstag
válasz
ctrlaltdel13
#150638
üzenetére
Vannak ökölszabályok, mint például a front fal 1/4 szélességére helyezd el a két mélynyomót, illetve az első/hátsó fal középvonalára is rakhatod, a fal mellé.
-
#150522
Quetz
őstag
bajnokpityu
#150515
Quetz
őstag
válasz
bajnokpityu
#150515
üzenetére
A kábel olyan, mint a nő. Ahogy drágul a nő, úgy vastagszik rajta a bunda és a vakolat. De a nap végén, amikor kicsomagolod, mindig ugyanazt a nőt találod alattuk.
Amúgy a mérési eredményeket a marketing osztály tiltotta le, amikor látták, hogy hasonló vagy egyező számokat lehetetlen eladni 10x vagy 100x áron.
-
Quetz
őstag
Tegnap megnéztük a First Man-t Dolby Atmosban a cinemacityben. Az LFE kezdte megközelíteni az otthoni minőséget, de az atmos csodára még mindig várok, valahogy nem érzem, hogy ez kellene nekem.
Két negatívum jött még elő:
- A rakéta kilövés közben olyan volt, mintha hullámzott volna a vászon. Elég sok minden kavargott a képen, szóval optikai csalódás is lehetett.
- A credits alatt lehetett hallani, hogy a basszus átszűrődik a másik teremből. Hát ez gáz... -
#150346
Quetz
őstag
ctrlaltdel13
#150333
Quetz
őstag
válasz
ctrlaltdel13
#150333
üzenetére
Ez egy 2016-os vászon összehasonlító teszt: accucal_front_projection_screen_report.pdf
Szerepel benne hangáteresztő képesség, minimális nézési távolság, stb... -
Quetz
őstag
válasz
#98221312
#150324
üzenetére
Vezetés közben gyakran tapasztalom, hogy a mellettem közlekedő autóknak, visszafelé forog a kereke. Ezek szerint hiába tanultam fizikát éveken keresztül, csak egy nagy átverés volt az egész? Vagy van itt valami amit még nem tudunk mérni? De lehet, hogy csak gumit kellene fejlesztenem ehhez?
-
Quetz
őstag
Annyian írtátok, hogy miért nem lehet megcsinálni, hogy nem is tudok egyenként reagálni. Max annyit, hogy nem akarásnak nyögés a vége.
Egy ember fogta magát, és a családjának meg a gyerekeknek beáldozott egy picurka szobát, aminek ez lett a vége:
Ez egy 18nm szoba, átalakítás után:
A lényege a fentieknek, hogy az alkotók leültek, terveztek, számoltak és végül kiviteleztek. Egy haladó topiknak arról kellene szólnia, hogy azoknak, akiknek erre van igényük, segíthessünk. Én ezt a szakértelmet hiányolom innen, és ezért nem lelkesedem a kábelezéses mániáért, mert egyszerűen elfecsérelt időnek és pénznek tartom, miközben olyan szobák készülhetnének, mint amik a fenti képeken láthatóak.
-
Quetz
őstag
A szomorú az, hogy egy haladó topicnak erről kellene szólnia
Hogyan lehetne megtervezni és kivitelezni egy szoba akuszikáját:
Hogyan lehtne izlésesen elrejteni a hangfalakt, hogy azok a maximumot nyujtsák hangzás terén:
Hogy a végén ilyen mozikban elvezhessük a filmeket:
vagy éppen
E helyett pedig a többség még mindig a kezdőknek való kábelezésnél van leragadva. Vagy ott, hogy mozis setuppal akarják elérni a hifi nirvánát, amikor beláthatnák végre, ez két külön világ és a hifinek a hifis topikban lenne a helye, a kábelvarázslással együtt.
-
-
Quetz
őstag
válasz
Mizurichi
#150157
üzenetére
Akkor kérd vissza a pénzedet az akusztikai terveződtől, mert el kellett volna mondania, hogy a surround hangfal akusztikai középpontjának közelítőleg 60cm-el a füled felett kell lennie. Dolby Atmost kiépítésekor viszont fülmagasságban.
Tehát a válasz a kérdésedre, hogy attól függ... THX kiépítéshez nem fogsz találni állványt, viszont ha nagy üres tér közepén ülsz, akkor valószínűleg kénytelen vagy eltérni az ajánlástól és mégis állványozni. De igazából tök fölöslegesen kérdezted, szimplán ki kellett volna próbálnod, melyik a jobb. Hiszen mi tapasztalat híján csak varázsgömbből mondjuk a tutit.
-
Quetz
őstag
válasz
#98221312
#150096
üzenetére
Pár hozzászólással feljebb van a kép, ami bemutatja, hogy nem kell nekik a nyitott tér
#150091 BBéci: Minek vennék meg valamit amin nem hallom, hogy változtat a hangon? Az teljesen irracionális dolog lenne. De ugyanakkor abban megegyezhetünk, hogy a jó mérési eredmény a jó hangzás szükséges, de nem elégséges feltétele.
Nekem alapból a hozzáállással van problémám, ami ilyen megoldásokat szül:
Az biztos, hogy itt nem spóroltak a kábelezésen, meg a nyitott téren.
-
Quetz
őstag
válasz
python1
#150083
üzenetére
Egyrészt azt mérném, hogy van-e változás
Ha nincs mérhető különbség, akkor nem veszem meg, még ha hallok is különbséget, mert csak pénzkidobás.
Meg szerintem ennek van hangra gyakorolt hatása, nem a kábelezésnek:
Ilyen akusztikai kezelések adják meg azt az érzést, hogy amint belépsz, még nem szól semmi, de már valami megváltozott, valami másképp szól, minta megszokott. Ehhez képest a kábelezés elhanyagolható. -
Quetz
őstag
Töprengtem azon, hogy ha ez a topik szakmai, akkor leginkább olyan mint egy szociológiai kísérlet petri csészéje. Aki hifis tapasztalatokról ír hifis nyelven, az elismert fórumtárs, mindenki más meg gaz ellenség.
Fejben le is játszottam, hogy 2-3 hónap alatt lehetne esélyem át avanzsálni a másik oldalra. Elkezdhetném mondjuk azzal, hogy eldöntöttem, saját pályájukon verem meg a hívőket, és ezért meghívtam egy ismerősömet... és talán lehet, hogy hallottam valamit... A további hónapokban pedig "megtérhetnék", felvehetném az av-onlineos manírokat (amúgy is keresnek reklámszöveg írót) és a hangzás megtért és megbecsült élharcosa lehetnék.
Na jó, inkább bontok egy üveg bort... -
#150062
Quetz
őstag
alphamooncam
#150058
Quetz
őstag
válasz
alphamooncam
#150058
üzenetére
Archimago összegyűjtött kábel mérései
Az ember rengeteg mindent megmér, és mellé leírja a szubjektív élményeit is. Van amiről pozitív, van amiről negatív tapasztalatai vannak, szerintem érdemes böngészni a blogját. -
Quetz
őstag
válasz
migabi24
#150051
üzenetére
Egy ilyen mérés alapján miként állapítod meg a százalékos javulást? A Kimber kb 10x drágább, mint a Canare:
A topik amúgy attól lenne szakmai, ha pl. elkezdenék az emberek gyűjteni a méréseket, mellé, hogy szubjektíve mit tapasztalnak, és ahogy nő a minta, következtetéseket lehetne levonni, hogy ha ezt látom a grafikonon, akkor ezt várhatom hangzásban...
-
Quetz
őstag
válasz
sisi24
#150023
üzenetére
Csak annyi, hogy a kábelezés kb +-1dB kitérést produkál a frekvencia görbén. Más szóval hardveres EQ-ként működik. Még rosszabb, hogy mivel nem tudsz belenyúlni, ezért totál lutri, hogy milyen eredményt kapsz.
Na erre jönnek azután a lelkes rajongók, akik közzétesznek olyan tapasztalatokat, hogy 100x jobb lett, meg nagyságrendekkel javult a hangzás. Ami, ha igazuk van, azt jelentené, hogy lassan elég lenne pár tégla a hangszórók helyett (köztudottan rosszul szólnak), meg pár tuti kábel, ami 100x hangzásjavulást ér el náluk és máris minden rendben lenne.
-
#150006
Quetz
őstag
fehér_ember
#150000
Quetz
őstag
válasz
fehér_ember
#150000
üzenetére
Egy ilyen kábel árából szerintem DIY módon rendbe rakható a moziszoba akusztikája. Két kábel árából pedig már esélyes, hogy semmit sem kell csinálni, csak megvenni a Vicoustic vagy Artnovion paneleket...
-
#149790
Quetz
őstag
fehér_ember
#149789
Quetz
őstag
válasz
fehér_ember
#149789
üzenetére
Ebben a fórumban az lenne a normális, hogy a mozi a fontos... de sokszor az az érzésem, hogy a látogatók fordítva ülik meg a lovat.
-
Quetz
őstag
Erre talán egy akusztikával foglalkozó szakember tudna válaszolni. Van több teória is, mint pl:
- LEDE (live end, dead end), amikor a szoba egyik fala teljesen be van borítva elnyelővel, a másik fala meg nincs.
- Első reflexiós pontok kezelése: Van aki egyet ért vele, van aki szerint nem kell, vagy csak diffúzorral, mert akkor szélesebb színpadképet kapsz.Azt viszont el tudom mondani, hogy nálam mi van:
- 60x100-as panelek, 4db a TV mellett a hangfalak mögött és a TV fölött, egyfajta kaput alkotva
- 2 db a hallgató pozíció mögött kb 140cm magasan kezdve
- 1m magas, 3m széles könyvespolc rendszer a hátfalon, megrakva könyvekkel, kb 130cm-ig.Ami kellene még:
- 6db panel a plafonra
- elsődleges reflexió kezelése az oldalfalakon, 2x2db panelA meglévő kezelés is csökkentette az utózengési időt 0.2s-el a mély tartományban, és 0.4-0,5s között van a hangfalak frekvencia tartományában. Amíg el nem dől, hogy lehet-e dedikált szobám, addig nem fogok hozzányúlni.
-
#149725
Quetz
őstag
ctrlaltdel13
#149720
Quetz
őstag
válasz
ctrlaltdel13
#149720
üzenetére
Ha két T alakú lábra rakja a panelt, akkor bárhova elhelyezhető. A láb alsó részét szerintem meg lehet oldani, hogy forogjon egy csapon, így kevesebb helyet foglalna tároláskor, illetve görgőket is lehet rárakni, és akkor aztán abszolút mobil lesz.
Ilyet tényleg nem láttam, de olyat igen, hogy valaki TV elé rak mobil panelt. Ha visszagondolok, gyerekkoromban minden nap elő és vissza csomagoltam a dobozába C64-met. Ha valakinek fontos, hogy a lehetőségekhez képes optimalizálja a hangminőséget, akkor ez még beleférhet.(#149692) Snoop-y: GIK Acoustic készre gyárt például képes lenyomatokat, elnyelő és diffúzorral kombinált elemeket.
Itthon az AVX-n KR-Acoustic gyárt paneleket, illetve Vicoustic és Artnovion termékek is elérhetőek házimozival foglalkozó cégeknél.
Az oka pedig ez az 
. A processzorrol nem tudok nyilatkozni, hogy viseli el a bezártságot.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Bomba ár! HP ProBook X360 435 G7 - Ryzen 5 I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I W11 I Cam I Gari!
- BESZÁMÍTÁS! Asrock B450M R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB THERMALTAKE VERSA H17 600W
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T460s - i5-6GEN I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- Samsung Galaxy Z Fold6 Navy Duplakijelzős produktivitás, 120 Hz, Galaxy AI,2027. 09. 19
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro Max 128GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3918, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest