-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tlalok
csendes tag
válasz Alabástrom #103639 üzenetére
Gondolom a helyi vevőknek méltányosabb árat szabnak . Egyébként szívesen meghallgatnék pár jobb mainstream kínai márkát, amennyi kimúlt "nagy" márkát és esetleg mérnököt összevásároltak lenne technika fejlesztéséhez. Vagy lehet már most is saját cuccot hallgatunk, pl. wharfelade néven?
"A tudás legnagyobb ellensége nem a tudatlanság, hanem a tudás illúziója" S.H.
-
#18663680
törölt tag
válasz #18663680 #103271 üzenetére
2 hét telt el azóta. Most bekötöttem a régi Boston Acoustics hangfalaimat kíváncsiságból, és csodálkoztam, hogy hogy hallgattam ennyire rossz hangot, és hogy hogy jobbnak tituláltam a Boston-t még 2 hete. Furcsa. Vagy az ELAC járatódott be ennyire, vagy ilyen rossz hang tetszhetett nekem...
Az Arcam AVR100 viszont remek hang volt sztereóra, a Boston mintha jobban szólt volna vele. Igazából a probléma csak az volt vele, hogy az ének, a beszédhang a nagyon háttérben volt - a CXA60 ezt előtérbe hozza jobban egyértelműen. -
abéla
senior tag
válasz #18663680 #103655 üzenetére
Szerintem tartsd meg az Elac-ot és vedd meg ezt a Vincent kombót , kicsi alkuval kb a tervezett erősítő+dobozcsere keretén belül vagy, még van fél év gari és úgy gondolom ez már azért semmiképpen nem a sokat emlegetett oldalazós kategória.
Helyedben elugranék egy áltlalad (ki)ismert hangú forrás/doboz kombóval ráfülelni, de nyilván akár pár óra hallgatózást követően -a CXA60 után- úgy is elhoznád.
Nálam a CA AXR85 vs Vincent SV-227 hallgatózás (bevallom utólag, vakon megvéve az SV-t) során akárhány óra után sem kérdéses a végeredmény.
(ok, CXA60 kicsit jobb AXR85-nél, de azért a linkelt Vincent is min. ennyivel van felette a sv-227-nek)Ha meg mégis megy az ELAC (bár amint írod-látod, azért némi türelem nem árt), akkor pár hónap múlva összedobsz még pénzt, sasolod a használtakat, tapasztalatot, ismereteket gyűjtesz; de úgy gondolom ez az elő/végfok jó alap akár 1 kat-val feljebb is.
[ Szerkesztve ]
hootka!
-
abéla
senior tag
válasz Ear001 #103657 üzenetére
- több hónapja nézegetem avx/ha hirdetéseket, de ez a 3. (szerk: 227 vagy felette, az sv-500 nem ez a kat.) ezidő alatt, ami feltűnik
...de, akkor nyilván ezen az alapon szar a Krell is, ugyanmárHa lehet kevesebb demagógiát légyszíves, tudom ez a cucc nem kerül milliókba, így ugye
- a szent hifi alapelvek szerint- alapból gyanús, de ez rád is vonatkozik, hogy legalább ne alkoss látatlanba' -ilyen sarkosan sunyi sejtető- véleményt.De jaj, el is felejtettem, hol a helyem, bocsánat: igaz is, locsoljon rá a rendszerére a szerencsétlen pár milliót vagy egyébként vegye meg az akármilyen fosi használtat és fogja be.
Na meg ez a "egy (komolyabb) rendszerben hallottam valamilyen Vincent végfokot" hasonlat is inkább vicces/szomorú;
fordított esetben ízekre lenne szedve a t. kommentelő, hogydehát milyen rendszer -pontosan ám!- , milyen végfok(típus,használat, beajáratás, csővek állapota, ideje stb), milyen szobaakusztika/forrás/tápösvény, milyeeeen hőmérséklet/ pártartalom és naptevékenység/napszak/stb mellett hallotta mindezt ő;
persze főleg jellemző ez a szőrszálhasi, ha az állítás -neadjisten- a hasogató kognitív disszijének tájára téved.
De úgy látom, inverzben is megállja a helyét mindez.Esetleg adhatnátok szerencsétlennek még egy újabb, a CXA60-hoz hasonló "csodás" ötletet.
...de nem feledni ám az elengedhetetlen, enyhén lesajnáló, atyáskodó attitűdöt[ Szerkesztve ]
hootka!
-
Mathiask
senior tag
válasz Eugene Roe #103632 üzenetére
Hmm. Érdekes. Mármint, hogy ez a konkrét B&W elég sok sebből vérzik. Mégis a tesztek agyon dicsérik. Értem, persze, hogy "a mai tudásunk szerint nem tudunk még mindent mérni", de hát egy frekvenciamenet nem túl bonyolult dolog és ahogy nézem itt olyan problémák vannak, hogy 1kHz-2kHz között kb ~4dB kiemelés, utána 2kHz-3kHz-ig meg ~4dB beszakadás. És rengeteg rezonancia mindenhol. És lehet minden "nem mérhető dologban" jobb, mint bármi, de attól még a kiemelés, beszakadás az jelen van, ami ugye 1kHz-3kHz között eléggé módosítja a zene frekvencia arányait, szóval nem egészen azokat az arányokat kapjuk mint, ami a "lemezen van". Mégis ez tetszik a tesztelőknek.
-
Tamoo
MODERÁTOR
T. AMP E400-at nem szoktam látni az avx apróban, tudtam én, hogy k@@va jó cucc ez. Nem adja el senki. Csak ez lehet.
-
migabi24
nagyúr
válasz dgyuri0123 #103665 üzenetére
Én nem akartam megsérteni senkit, de tényleg gyanúsan sokszor felbukkan az aprón, és az szerintem nem jó jel.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz migabi24 #103667 üzenetére
Egyszer azt mondta erre nekem valaki (hangmérnök), az a jó, ha tele van az apró x dologgal, legalább megvan az ingyen reklám.
Én meg azt gondolom, hogy egy esetlegesen problémás cucc kering kézről kézre. Nem gondolnám, hogy a hang minőségével lennének gondok, bár simán lehet olyan konstelláció, mikor nem illik valami abba a rendszerbe. Elég egy nem odaillő doboz és lőttek a szinergiának."csak a zene van"
-
migabi24
nagyúr
válasz dgyuri0123 #103670 üzenetére
Szerintem ha itt ajánlunk valamit, akkor az tuti legyen, ne legyen csalódás.
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #103670 üzenetére
Persze, végülis nevezhetjük a Vincent erősítőket nagyon válogatósnak is hangsugárzók terén, ki tudja mi az igazság...
Viszont szerintem egy jó erősítő ne legyen válogatós. De hozzáteszem, én csak egyet hallottam eddig (és nem tudom már melyik volt), de az nem győzőtt meg különösebben. Ahogy Tiger is írja kb olyan volt igen.
Meg kell hallgatni a kiszemelt példányt (és nem egyből megvenni, ahogy feljebb javasolva volt), lehet valakinek épp az ilyen hang jön be. -
dgyuri0123
nagyúr
válasz denesdr #103672 üzenetére
Szerintem nincs olyan erősítő, ami bármilyen rendszerben, vagy akár hangsugárzóval jól érzi magát.
Életemben nem hallottam még olyat, hogy akár hangsugárzó, akár doboz, akár dac egyformán szólt volna egy egészen másmilyen konstellációban. Egyik ebben jobb, másik meg abban, Ha ügyesek vagyunk és jól házasítunk, akár nagyon jó hangot is kaphatunk, de ennek az ellenkezője is legalább ennyire igaz... mint hogy rossz összeállításban bármilyen rossz hangzást össze lehet hozni, ami sokszor meg is történik, mert olyan párosításokról olvasok/hallok, hogy én egészen biztosan nem azt választanám, de ugye erre mondják, hogy ízlések és pofonok.... vagy csak a tapasztalat hiánya..?Amúgy is azt gondolom, hogy erősítő (új ára) x2 legyen a doboz, minimum. Forintosítva: 500 ezres erősítő után 1 milliós doboz dukálna kb. minimum... persze szigorúan szerintem. Ehelyett mit látok? 500 ezres erősítő/500 ezres hangsugárzó. Hmm, én ezt nem így csinálnám, de emiatt már a múltkor is hajba kaptunk itt páran, így inkább nem fejtegetném tovább ezt a szálat. Ettől még meggyőződésem, hogy a doboznak sokkal jobbnak kell lennie, ha meg akarjuk villantani az erősítőnk képességeit, nem csak a felszínt akarjuk kapargatni. Aztán beírjuk a különböző fórumokba, hogy milyen vacak ez is meg az is, miközben Orion HS500 lógott a McIntosh seggében. Bocs a szélsőséges hasonlatért, csak próbáltam "szemléletes" lenni.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #103673 üzenetére
A hangsugárzó Focal Electra 1038 Be volt, full Nordost kábelezéssel, a forrás azt hiszem Primare volt.
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #103677 üzenetére
Ez volt a rendszer, ahol hallottam. Különösebben nem izgat, hogy mitől lehetett, ha kell vissza is szívom a döglött hang kifejezést, mert a tulajnak tetszik így azóta is.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz denesdr #103678 üzenetére
Nem kell visszaszívnod. Ha egyszer nem tetszett, nem tetszett. Ettől függetlenül erősen gyanakszom még a Nordost kábelekre, mert amiket én hallottam tőlük, azokra pont ráillik a döglött kifejezés. Nekem nagy csalódás volt a Nordost. Na nem a milliós kábeleikről beszélek, hanem a Blue Heaven hf kábelről és IC-ről, meg a Shiva tápkábelről. Egyik sem tetszik. Vékony, lapos, felfelé húzó, nem tiszta hang. Simán el tudom képzelni, hogy emiatt nem tetszett. Természetesen csak találgatok..
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
abéla
senior tag
válasz Dorian #103663 üzenetére
Hát igen, ebben igazad van, súlyosbítva a "kezdők" felfelé haladásának mellékhatásával (ld.: minden jobb, mint azelőtt ), de ettől függetlenül, látva, hogy mit vergődik Gergo500 az elmúlt hetekben, úgy gondoltam talán ez valami kézzelfogható, jövőtálló alternatíva lenne számára.
(amit nem akar 2 héten belül, bukóval eladni)
Mert -jelen változók figyelembe vételével- mondjatok még egy pédát neki, mely az általa számolt büdzsé szintjén mozog és a félelmei sem öltenek testet benne(a használt, bizonytalan előélet vs. 7-8hó gari), emellett hozza ezt a szintet, ennyiért (ha lehet ne több milliós, évek-évtizedek eredményeként kikevert rendszerekkel összemérve), ergo nem "oldalazás".Mert az biztos, Gergő "újszülött" érzékeinek ez az erősítő által kelltett hang egy megváltás lenne az eddigiekhez képest.
Lehet, talán még sok is, erre (is) írtam, hogy akár eggyel feljebb lépve is bőven elég lehet. ...ha meg nem, feltehetőleg könnyebben eladja, mint egy kiberhelt, már 10 éve is levedlett lomiszökevényként behozott cumót.Ehhez képest egyből jött az elbizonytalanítás, fűszerezve némi bennfenteskedő cinizmussal..
És igen, migabi-nak is igaza van, kissé talán magamra vettem mindezt, lévén jó pár hónappal ezelőtt (és most a feljebb-lépegetések idején is) gyakorlatilag hasonló cipőben járva, egyszerűen nem volt kedvem kérdezni a nagyérdeműt e téren (és Gergő példája is csak megerősített ebben), mivel tapasztalatom szerint, hasonló stílusban megy a legtöbbször az ilyen jellegű diskurzus.
Na de be is rekesztem ezt a félig-off témát, próbálom inkább a saját hibáimmal/felismeréseimmel/rácsodálkozásaimmal/túlagyalásaimmal/érzelmi kilengéseimmel teletűzdelt metódus-ösvénykémet követvén fejlesztgetni, az mindenkinek kevesebb nyűggel jár.
Ami tudom, persze nem jó, de legalább nem dumál bele senki és ha elb*szom, csak magamat hibáztathatom
...és ami azt illeti, kell is az önkritika, mert ennek hiányában biza' minduntalan csak "egy valamiért" járnék az erdőbe, mint a viccbéli vadászembör[ Szerkesztve ]
hootka!
-
#92251648
törölt tag
válasz abéla #103680 üzenetére
"Ehhez képest egyből jött az elbizonytalanítás, fűszerezve némi bennfenteskedő cinizmussal."
Csak hogy lásd a helyzetet egy kicsit más szemszögből is...
Az elbizonytalanítás legerősebb oka az, hogy nincs tuti tipp. Értem és látom, a kezdők nagy része azt gondolja, hogy van a piacon 5 féle készülék, ebből kettő tökéletes, a többi meg vállalhatatlan. Ha így lenne, rendkívül könnyű lenne vásárlási tanácsokat adni. A valóság viszont az, hogy van a piacon ezerféle erősítő, amiből 600 jól sikerült, közülük 200 kimondottan jól. Ez még mindig túl nagy merítés ahhoz, hogy győztest lehessen hirdetni, pláne hogy nincs ember, aki mindegyiket ki tudta tapasztalni, no meg ami Pistának tetszik, az Józsinak már nem feltétlenül, Béla meg kimondottan gagyinak hallja. (Általában egyik ítélet sem a készülékről, sokkal inkább az ítészről szól.)
A HiFi-ben végtelen számú hiedelem és tévhit kering. Ezek egy része arról szól, hogy X hangsugárzó Y erősítővel szól jól. A kezdők ezeket azonnal készpénznek veszik, pedig legalább annyi ellenpélda is létezik.
A kérdések nagy része a legalsó szintet firtatja. Ám a haladó hobbitársaknak pont ott van a legkevesebb tapasztalatuk, hiszen vélhetően már rég túlhaladták azt a kategóriát és nem is igazán tudják, mit lehet kapni jelenleg 50-100 ezerért. Nekem legalábbis fogalmam sincs róla. Nem azért, mert dúsgazdag sznob vagyok, hanem mert nem érdekel az a szint.
Visszatartó erő még a hálátlanság is. 2 évtizeden keresztül rengeteg embernek adtam tanácsot legjobb tudásom szerint. Ezt általában megköszönték, de olyan eset is volt, hogy az illető megharagudott rám, mert az általam javasolt készülék nem repítette a HiFi Valhallába, miközben nekem kimondottan tetszett a produkció. (Lásd fentebb Pista, Józsi és Béla esetét!) A francnak sem hiányzik az ilyen lelki összetűzés, így inkább nem adok vásárlási tippeket már sok éve, "jobb a nyugalom" jeligével.
A kérdések mögött sokszor lustaság lapul. No de aki lusta hazacipelni néhány készüléket próbára, az mégis milyen alapon várja el másoktól, hogy helyette megoldják a problémáját? Vallom, hogy a hifizésben a keresgélés, próbálgatás, saját tapasztalatok gyűjtése legalább annyira élvezetes, mint egy jó rendszert birtokolni. Akinek ez a hobbi csupán néhány tuti vásárlásból áll, azzal én nem is igazán tudok beszélgetni, hiszen nem ugyanazt a hobbit űzzük.
Súlyosabb eset, ha a kérdezőnek már van egy határozott elképzelése arról, mit szeretne vásárolni, de kérdésnek álcázza valamelyik fórumon és várja a megerősítést. Aztán ha jön valaki és kiábrándítja, akkor megint jön a lelki tusa, mint a bölcsiben altatás előtt.
A minap egy ismerősöm a tanácsomat kérte, hogy két 20-30e forintos hordozható hangsugárzó közül melyiket vegye meg. Tudja rólam, hogy 35 éve foglalkozom HiFi-vel, meg még hangmérnök is vagyok, tehát szerinte biztosan tudom, mi a jó. Ez kb olyan, mint egy matematikustól megkérdezni, melyik számológép jobb, vagy egy szakácstól megkérdezni, hogy a piros, vagy a kék kés az élesebb. Mégis honnan tudhatná?
-
bkercso
nagyúr
válasz #92251648 #103681 üzenetére
Miért, a hangmérnöksuliban nem tanítják, melyik hangsugárzót vedd? Mi tanítanak akkor? Mérni a hangot? Noormális??!
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
contaxg
veterán
válasz HUNNIA1920 #103599 üzenetére
Hát nem tudom. Az Enigma szerintem nem zárt és passzív membrános. A Heed dobozok emlékeim szerint transmission-line rendszerűek (elnézést ha nem így van). A Shaninian sokkal gyorsabb nekem mint bármely Heed és ne hidd el Ear001-nek hogy főleg komolyzenére OK. Hallgasd meg mit csinál egy full Naim láncban. Az egyik haverom akinek a zene kb annyi hogy kocsiban mp3-t hallgat, annyit mondott mozizás közben, hogy ha meghalok akkor semmi mást nem kér csak ezt a két dobozt.
[ Szerkesztve ]
A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
HUNNIA1920
őstag
válasz contaxg #103683 üzenetére
Szerintem nem téved Ear001, mert ez a hivatalos álláspont, illetve mástól is ezt hallottam. Csak ugye én azt pont nem hallgatok, inkább a Rock vonal és mozi, de persze mást is meghallgatok. Viszont ennyi pénzért én már nem akarok olyan hangfalat, ami csak erre vagy arra jó, főleg úgy, hogy azért 40-50 év alatt egy hangfalban bármi tönkre mehet, amihez nincs utánpótlás.
Egyszer majd talán meghallgatom, aztán kiderül, de nálam itthon nincs Naim vagy ahhoz hasonló szintű cucc."Amit a szem lát és a fül hall, azt az agy elhiszi."
-
ctrlaltdel13
őstag
Sziasztok.
Barátom szeretné jelenlegi 5.1-es rendszerét redukálni 2.1-re.
Főleg zenére, néha film sztereóba.
Egy pár állványos hang dobozt hajtana meg, és egy aktív szubot.
Tudnátok ajánlani valami mindenes eszközt amibe van dac, optikai bemenet, és usb.
Ha jól tudom a kinézett hangszórók 6 ohm és 89Db érzékenységűek.
Ehhez mérten kellene valami, ami nem a figyasztói társadalom, ipari hulladék kategóriája.
Keret 200k környéke.
Köszi a segítő kész válaszokat. -
migabi24
nagyúr
válasz ctrlaltdel13 #103686 üzenetére
Én ezt venném [link] volt ilyenem, jól szólt, van teljesítmény, van benne dac, és a még a subnak is dedikált kimenet, ami igen ritka egyébként sztereó erősítőn.
-
migabi24
nagyúr
válasz ctrlaltdel13 #103688 üzenetére
Nem állítható a kimenete, a vágást a subon kell megoldani.
-
contaxg
veterán
válasz HUNNIA1920 #103685 üzenetére
Hát nézd... 15 éve egy pár Shahinian Arc dobozzal élek együtt, így fennáll a lehetőség, hogy tévedek a "hivatalos" állásponttal szemben. Nem kell belehalni a forrás kérdésébe sem: volt hogy hónapokig egy Videoton Prometheus rádióval hallgattam. Egyébként Heed Obelisk komponenseket használok, ha ez segít a döntésben.
A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
contaxg
veterán
válasz Ear001 #103695 üzenetére
Van ilyen!!!
Konkrétan van aki gyűlölök ha zenehallgatás mellett közben felbukkan De az is lehet, hogy tényleg szar más műfajjal csak a Te kisugárzásod kihozta nálam a cuccból a maximumot.[ Szerkesztve ]
A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
veterán
Rákerestem a topikban a konzol szóra, de a régebbi linkek nem működnek, az újabbakban pedig nem találtam releváns választ.
Orion HS-500-as hangfalaim szeretném a kerti bulikonyhám falára rögzíteni, valamivel fejmagasság fölé. Előny ha dönthető pár fokot, netán elforgatható. Olyan megoldást, aminél szét kell fúrnom az eredeti dobozt, nem nagyon szeretnék.
Tud valaki jó és olcsó klasszikus hangfal konzol forrást?Ide valami nagyon nagy bölcsességet fogok írni, csak egyelőre még nem tudom mit mert olyan sűrűn nem nézegetek világmegváltó idézeteket. Pedig a világnak nagy szüksége lenne a megváltásra, kezdetnek mondjuk egy örök PH előfizetés mindenkinek jól jönne. PornHub. Nem Prohardver. :D
-
migabi24
nagyúr
válasz Williamgrant #103697 üzenetére
Polc
-
bkercso
nagyúr
válasz Williamgrant #103697 üzenetére
Állvány.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
veterán
válasz bkercso #103699 üzenetére
Köszönöm mindkettőtöknek, elsősorban egy linket vártam volna.
Ide valami nagyon nagy bölcsességet fogok írni, csak egyelőre még nem tudom mit mert olyan sűrűn nem nézegetek világmegváltó idézeteket. Pedig a világnak nagy szüksége lenne a megváltásra, kezdetnek mondjuk egy örök PH előfizetés mindenkinek jól jönne. PornHub. Nem Prohardver. :D
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Ingatlanos topic!
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Xbox Series X|S
- Google szolgáltatás (GMS) Huawei telefonokra
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- (nem csak) AMD FX / Ryzen tulajok OFF topikja
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Alcor e-Pad - van még remény
- Ennyibe kerülnek a Huawei Pura modellek Európában
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen