-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
fehér_ember
addikt
válasz krichd1 #58745 üzenetére
Köszönöm!
Látom hogy az első kettő ugyanaz a "Hifi Series" mint amit én is linkeltem a 2. pontban, csak ezek 4mm és 6mm átmérőjűek. A harmadik-negyedik pedig az első pontban linkeltem 8 eres 2,5mm-es és 4 eres 4mm-es kiadása. A 268-504-000-est Dorian is ajánlotta.
I.C.-ből pedig a 268-006-000-ast mondják jónak.
Az I.C.-t azt minimum milyen márkájú RCA csatikkal érdemes, ajánlott felszerelni; mondjuk elég rondán fog kinézni ha egy ilyen kábelre felteszek 2-2 mono RCA-t; kár hogy a két belső ér az nem külön külön burkolatban fut a "harisnyával" egyetemben (bocs de nem tudom a szakkifejezését annak a ground/shield szerepet ellátó résznek).[ Szerkesztve ]
-
pepe1125
tag
Sajnos keverik és össze vissza van valóban megadva. Azt se tudni hány %-os réz... Mit kevertek még hozzá. :S Zsákbamacska az egész. Majd ha megvette, megtudjuk
Megint jöhetne egy mérés. Veszünk egy egy métert sok féle kábelből, majd meggenerátorozzuk, aztán mérjük az impedanciáját mondjuk 1MHz- ig Aztán ott kiderül melyik a jobb vezető. Ki az aki megdob egy egy méterekkel?
[ Szerkesztve ]
electrojunkie
-
Dorian
félisten
válasz fehér_ember #58751 üzenetére
"I.C.-ből pedig a 268-006-000-ast mondják jónak."
Nekem olyan van, tényleg jó. Neutrik csatik vannak rajta.
1 kábelre 1-1 CRA dugó megy, tehát 2 kábelből áll össze az IC-pár.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
andorra
őstag
válasz blattida #58744 üzenetére
Teljesen fals ez a levezetés.
Aki valósághű hangra törekszik, az soha sem lehet teljesen elégedett a rendszerével.
Az teljesen természetes, hogy ebből egyáltalán nem következik az, ami szerinted következik, akkor sem, ha többször leírod. Attól, hogy a törekvésünk azonos, a hallásunk az ítélőképességünk, az ízlésünk, akusztikai környezetünk eltérő, tehát más más eszközökkel próbáljuk megközelíteni ugyanazt a célt. Ha azonban a célunk is eltér, akkor külön topikokban van a helyünk. -
Dorian
félisten
válasz andorra #58754 üzenetére
Én már sokszor javasoltam, hogy legyen egy "hifi elmélet és filozófia" valamint egy "sztereó zenehallgatás" topik. A két célnak van közös halmaza, de örökös vitát szítanak a hifi fundamentalisták, ha valaki nem az ő céljaikat követi, hanem egyszerűen, csak jó minőségben zenét akar hallgatni.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
robi-k
őstag
válasz Dorian #58753 üzenetére
Én is pont ezt a típusú IC-t alkalmazom a Denon és az XTZ között, meg is voltam elégedve a hangjával. Egészen addig, amíg Patice nem járt nálam, és nem próbáltuk ki azt a Valhalla IC kábelt, amit magával hozott. Nagyot bámultam, amikor bekötöttük. Nna, volt ám különbség, és nem a VDC volt a nyertes
-
Dorian
félisten
válasz robi-k #58756 üzenetére
Valhalla CuAgSS kábelem volt, de Rudolf IC-je annál sokkal jobb volt, el is adtam Ákosét. Megvan Rudolfé is, de még nem hasonlítottam össze az VDH-val, még nem volt rá ingerenciám, utálok tesztelni.
A 10x-es ár szorzót se hagyjuk ki a képletbőlKétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
andorra
őstag
válasz pepe1125 #58752 üzenetére
Egy technikum esti tagozatán volt egy óraadó tanárom, aki civilben mérnökként dolgozott a Ganz Kapcsoló Gyárban. Technológiát tanított, legalábbis elvileg. Teljesen mindegy, hogy mi volt az aznapi anyag, elkezdett beszélni és két három percen belül, már a Ganz kapcsolókra terelte a szót és óra végéig nem is beszélt másról.
Nálad is ez a helyzet, csak a mérésekről tudsz beszélni, bármi is legyen a téma. Az, hogy különböző hangfalkábelek, más összekötő kábelek kiválasztása célravezetően csak meghallgatásokkal történhet, többféle rendszerbe, többféle felhasználó számára, többféle kábel válhat be és ez se tanácsadással, se méréssel nem helyettesíthető ezt már a hifi óvodások is tudják, ha nem, nem kerülhetnek még a nagycsoportba se.
Akkor pedig továbbra is ott állsz három évesen, műszerrel a kezedben..... De jó hír, hogy legalább nem vagy egyedül. -
Mustármag
őstag
Sziasztok
Egy Wega JPS352SE V100 erősítőre szeretnék rákötni egy Mac Audio STX 110 BP ládát.
Hosszú távon lesz baja az erősítőnek ha csak az egyik oldalt lesz terhelve??? -
simongab
senior tag
-
Dorian
félisten
válasz simongab #58763 üzenetére
Én tökéletesen megértem Andorra vagy Krammi álláspontját is, függetlenül attól, hogy azonosulni nem tudok vele. Ha szigorúan vesszük a hifi-jelentésével kapcsolatban igazuk van, de itt nem ez a realitás. Az ide tévedők többsége nem hifizni akar, csak jó hangú sztereó rendszert (amihez egy darabig hifizésen keresztül is vezethet út, de akár úgy is, hogy valaki javasol nekik komponenseket, amit megvesz-hazavisz-bekapcsol-hallgat-boldog) amivel zenét tud hallgatni.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
pepe1125
tag
válasz andorra #58759 üzenetére
Butaság.
Csak tapogatózol a sötétben a hallgatással.
Kábel és kábel között van különbség. 1 MHz négyszögjel a kábelre és a másik végére szkóp. Láss csodát. Ha ugyan azt a szép jelet kapod a kábel közbeiktatásával, mint nélküle a képernyőn, akkor megfelelő tulajdonságokkal rendelkezik, és hangfrekvencián 100% nem torzít semmit sem. Magyarul megfelelő az átvitel. Ettől összetettebb mérés lehet még amikor magába a rendszeredbe nézel egy impulzus választ. Nézed szkóppal. Majd cserélsz kábelt. Hidd el, mindenre fény derül majd. Én nem a Ganzos bácsi vagyok. A négyszögjelnek végtelen a spektruma, jól látható minden változás.
Jól látszik milyen összetevőkből áll a jel, Fourier sorba bontás...
Jó lenne már végre belátni, hogy igenis a mérés az alapja a hangtechnikának, és sokat számít.
Milyen válaszra számíthatsz egy rendszerben:
electrojunkie
-
blattida
nagyúr
válasz andorra #58754 üzenetére
Pontosan erről írtam, hallgatni senki sem a valóságot akarja otthon, hanem a neki tetszőt, erre ismét írhatod, hogy a valósághoz legközelebbit akarja a hifista otthon, de pontosan az általad és általam is leírtak miatt csak egy hangi ideál keresése vagy megközelítése lesz belőle.
Ez nem baj, csak tudomásul köll venni, már csak azért is, mert a saját zenehallgatást teszi élvezetesebbé és sokkal könnyebbé.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
pepe1125
tag
Nézzétek végig. Ők sem mérnek semmit se. Csak fülre rakják össze.
electrojunkie
-
BBéci
titán
válasz pepe1125 #58765 üzenetére
Fáj, amit itt művelsz!
Miért kell nekünk ezt a sok okoskodást elviselnünk, eltűrnünk? Miért nem keresel olyan közeget, ahol erre vevők? Ki nem tojja le a méréseket?
Hallgatni, élvezni akarom a hifi rendszeremet és pont.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
krichd1
addikt
válasz fehér_ember #58751 üzenetére
Én Neutrik XLR csatlakozót forrasztottam rá. Sokan használják RCA csatlakozóval, amit én nem teljesen értek, mivel ez egy balanced kábel és van unbalanced változata is [link].
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
-
blattida
nagyúr
válasz pepe1125 #58778 üzenetére
Nem erről van szó.
Ebben a topikban nagyrészt olyan emberek vannak, akik füllel hallgatnak zenét, nem számokkal és a szemükkel, ami azt is jelenti, hogy ők tudják, hogy sokszor a kiváló mérési eredmények dacára az adott terméknek nincs jó vagy annyira jó hangja, ezért pusztán a műszaki paraméterek miatt senki sem fog rohanni megvásárolni vagy eladni valamit.
A gyakorlati tapasztalatok miatt nem fogják díjazni az ennyire a méréseken alapuló hifizést, ami valljuk be, teljesen érthető a részükről.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
pepe1125
tag
válasz blattida #58779 üzenetére
Szóval akkor aki idejön, mi alapján választ készüléket magának? Mert azt mondta a többség, hogy jól szól és pont?
Veszek egy hangsugárzót ne nézzem meg a paramétereit? (Amelyeket valaki lemérte a gyárban?!)
Részben értem az álláspontot, de csak részben.
Egy kiváló paraméterekkel rendelkező referencia rendszer akinél nem szól jól, az menjen fülészetre.
[ Szerkesztve ]
electrojunkie
-
krichd1
addikt
válasz pepe1125 #58780 üzenetére
Elsősorban saját füle alapján választ mindenki. Itt ajánlatot lehet kapni arra, hogy mit érdemes kipróbálni. Persze ehhez megfelelő formában és információtartalommal kell kérdezni.
Amúgy van aki konkrét tanács ellenes.Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
blattida
nagyúr
válasz pepe1125 #58780 üzenetére
Aki zenét akar hallgatni, az hallgasson meg készülékeket, rendszereket, lehetőleg minél többet és lehetőleg otthoni körülmények között és a saját ízlése és igényei alapján válassza azt, amelyik neki a leginkább megfelel, tetszik.
Valóban high end referencia rendszerek hangjai között is elég nagy eltérés tapasztalható, hiába pompásak a műszaki paramétereik. Ezek tervezői is a saját ízlésük szerint tervezik és hangolják ezek hangjait. Akkor most melyik jó közülük, vagy melyik áll közelebb a valóságoshoz?
Nem csak a mérési eredményektől függ, hogy valami jól szól e vagy sem, az azonban igaz, hogyha egy erősítőnek mondjuk valóban van egy részletes, minden részletre kiterjedő mérési jegyzőkönyve, akkor az segíthet dönteni abban, hogy azt érdemes e meghallgatni vagy sem, de még az sincs kőbe vésve a végeredményre vonatkozólag. Magad is írtad már korábban, hogy a mérésnek kéz a kézben kell járnia a hallgatózással, ezért nem is várhatod el senkitől, hogy pusztán a mérésekre alapozva vásároljon meg valamit.
Rengeteget számít a szobaakusztika, szinte a legtöbbet a kapott hangra vonatkozólag, így egy referencia rendszer is szólhat bűn rosszul egy csettegő, csattogó, zengő, bongó, állóhullámokkal teli szobában, és a legtöbb embernél iszonyat szar az akusztika...
A jitter hatása teljesen más, mint a magnóknál a nyávogásé. A digitális időzítés béli gondok nagyrészt a térábrázolásban, a pontosságban és a részletességben érhetőek tetten.
Nem kell degradálni senkit, szerintem a nagyon nem műszaki beállítottságúak sem pusztán a google keresőt használják információszerzésre. Ne akarj felülni arra a bizonyos lóra, mert nagyon nem elegáns dolog.[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
simongab
senior tag
válasz pepe1125 #58785 üzenetére
Én elég gyakran belefutok cuccokba. Még azt se' mondom hogy saját környezetben kell letesztelni. Be szoktam vinni a stúdió(m)ba...de nem szükséges ez sem. Persze ehhez kell rutin, és a jó fül Viszont nagyon fontos hogy saját hanganyagokkal teszteld! És ne májkell dszekszonnal meg észidiszivel Persze aki profi az azt is tudja hogy mivel teszteljen De hát itt az ilyen kevés...
Aki pedig a jittert meghallja, és utána méri ki az sürgősen csomagolja be és adja el a cuccát mert valami nagyon szart sóztak rá...[ Szerkesztve ]
-
krichd1
addikt
válasz pepe1125 #58785 üzenetére
Ez sokban függ attól, hogy használt vagy új rendszert akar valaki összerakni, illetve mekkora pénzből tenné ezt. Használt esetén, ha már nem kapható újonnan, akkor a kiszemelt példányhoz el lehet menni az eladóhoz meghallgatni, vagy letét ellenében hazavinni, kipróbálni. Ha van ismerősnek olyan eszköze, akkor kölcsönkérni, nála meghallgatni.
Új dolgok esetén kicsit könnyebb, kipróbálásra is több lehetőség van, illetve a vásárló 14 napig elállhat a vásárlástól ha nem tetszene valami. Plusz ott vannak a kiállítások, találkozók, így aki akar, az ki tud próbálni elég sok mindent.
Pusztán műszaki paraméterek megadásával eddig még emlékeim szerint nem kérdeztek.Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
pepe1125
tag
válasz trufa12 #58790 üzenetére
Éééértem már, hogy működnek itt a HIFI fórumon a dolgok. Nincs mérés, se számolás, se paraméterezés, csak hallgatás!
[Ha magamból indulok ki, én mindig megnézem a paramétereket, mert tudom mit jelentenek és tudom nekem mire van szükségem. Pl.: hogy milyen teljesítményt nyújtson, milyen legyen a hangzásvilága, sávszélessége, torzítása, stb..., ezeket mindig feltüntetik. Ami az én fülemnek kedves, az a több mint tíz év aktív tesztelések eredménye. Mindig mielőtt vásárolok, alaposan körbejárom a témát, hogy biztosan megfeleljen nekem.
Legyen az kocsi, számítógép, hangsugárzó, stb...]electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz trufa12 #58792 üzenetére
Pedig a műszaki paraméterek elég jól jellemzik egy berendezés hangját.
Régi jó Sokol rádió paramétereit nézd meg, meg egy mostani rádiót.
Én imádtam a Sokol hangját is. Akkoriban jó volt hallgatni.
Akkor tényleg kellene egy másik fórumot indítani, ahol akiket érdekelnek a műszaki paraméterek, szívesen kaphatnak válaszokat.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz krichd1 #58793 üzenetére
A THD+N elég jól jellemzi. Még ha egy kicsit ferdítik is a dolgokat, mert valaki +-3dB -en belül adja meg, valaki pedig +-0,1dB -en belül írja ugyanazt le, azért nagyban elárulja, hogy igen az a készülék tud valamit. Hi End.
A gyártók próbálják a legjobb fényben feltüntetni a termékeiket. Viszont aki szakmabeli az egyből látja a turpisságokat.
Az én erősítőm sávszélessége 800kHz, +-40dB
[ Szerkesztve ]
electrojunkie
-
-
blattida
nagyúr
válasz pepe1125 #58795 üzenetére
+/-3dB-en belül mennyi? 40dB-t senki sem ad meg a frekiátvitelre vonatkozólag...
Akkor Te mást értesz hangzásvilágon, mint az átlag, mert arra igazán egyik paraméter sem jó támpont, azt bizony mindenképp meg kell hallgatni, még akkor is, ha a teljes átviteli görbe meg van adva (amit mindig kozmetikáznak).
[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
blattida
nagyúr
válasz pepe1125 #58794 üzenetére
A sokol méretű kisrádiók ma is ugyanúgy (ugyanolyan szarul) szólnak, csak bővült a szolgáltatás készletük és drasztikusan lerövidült az élettartamuk. Azt a vacak hangot eredendően a kisméretű és vacak dinamikus hangszóróknak lehet köszönni, azt olcsóért semmi sem tudja űberelni. Cserébe viszont vannak kicsi és vacak fülhallgatók, amikkel viszont tényleg sokkal jobban szólnak, természetesen a sokol is.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt