-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
gabber01
addikt
válasz Lompos48 #58828 üzenetére
Jézusom! Nyilván úgy értendő, hogy megközelítőleg azonos hangerőhöz sokkal nagyobb erősítőteljesítmény kell, mint a magas(abb) hangokhoz. Ehhez még hozzájön, hogy az emberi fül és a hallás jellemzői miatt, a mély hangoknak a magasakhoz képest még nagyobb amplitúdó kell, hogy azonos hangerőként érzékeljük.
Az elektronikai tudás mellé akusztikai alapok sem ártanának.Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.
-
Lompos48
nagyúr
válasz gabber01 #58852 üzenetére
Próbálj meg odafigyelni! Az általam kommentált mondat: "...A mélyhangok megszólaltatása - a többi frekvenciatartományhoz képest - nagy erősítő teljesítményt igényel."
Jézus, Allah vagy Buddha..., itt nem "értendő"-ről van szó, hanem egy leírt mondatról.
Nincs mit vitatkozni. Játssz egyedül, falhoz!
-
blattida
nagyúr
válasz pepe1125 #58855 üzenetére
Az emberi fül frekvenciafüggő érzékenységének mi köze van az elektromos teljesítményhez? Ezt itt, szerintem, mindenki ismeri, köztudott, hogy így mondjam.
A referenciákhoz: köszi a választ!
Erősítő oldalon tényleges magasan lévő mércét választottál, viszont dac területen már nem annyira.
A leírásod alapján erősítőben majdnem elérted az ongaku szintjét? Milyen rendszerben hallgattad, vetetted őket össze? Ez utóbbi kérdésem az apogee és focusrite dac-okra is vonatkozik.[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
#71562240
törölt tag
Épületes látvány az órákon keresztül folyó "vita", amely egy nem valós, hanem a szövegkörnyezetéből kiragadott "idézeten" alapul. BBéci nem azt mondta, amit az "idéző" sugallt a kontextustól való megfosztás (szokásos fórumozós módszer) révén. Úgy látom, keveseket zavar, hogy a "vita" témája "nem történt meg".
Victor, a takarító
[ Szerkesztve ]
-
pepe1125
tag
válasz blattida #58856 üzenetére
Csak úgy, hogy legyenek képek, színes legyen az oldal
Na szóval a lényeget nem írtam le, hogy a referenciához tartozik egy jó ismerősöm Sony SACD extra Low Jitter áramkört tartalmazó lejátszója, aki nagyfelbontású hanganyagok gyűjtője. Nála két Dynaudio BM15 van jól kikísérletezett helyen. Az összehasonlítások a CD lejátszó, és DAC váltogatásával történtek. Aztán beillesztettük az én erősítőm, azzal is tesztelgetések sorozata, állítgatások, alkatrész cserélgetések, módosítások történtek. Majd másik helyen is teszt... Volt közvetlen CD kimenet be az erősítőbe, aztán DAC-ba, eljátszottunk egy ideig ezzel.
electrojunkie
-
simongab
senior tag
válasz blattida #58858 üzenetére
Fizikai értelemben akkor történik munkavégzés, ha egy testre erő hat, és
ennek következtében a test az erő irányába elmozdul. Pl.: egy testet
függőleges irányban állandó sebességgel felemelünk.
Azt tapasztaltam itt a fórumon, hogy az anyagi, fizikai ezen belül akusztikai-elektroakusztikai fogalmakat, témákat szűkebb értelemben a "Hi-fi"-t megpróbáljuk spirituális síkon kezelni, kommunikációs vagy hitvitát tartani róluk. Sajnos kellene hozzá elméleti és gyakorlati tudás is, mint ahogy ahhoz is ha a vitát megpróbáljuk bölcseleti síkra terelni, ahol a szubjektumról, a szellemi tartalmakról beszélünk. De itt a talaj még ingoványosabb, ráadásul ide még komplexebb tudás szükséges, aminek mégjobban hijján vagyunk....
[ Szerkesztve ]
-
blattida
nagyúr
válasz simongab #58861 üzenetére
Látom, nem akarod érteni. Egy villanymotor által végzett tevékenység Önmagában teljesítmény igényes,például az említett fúrás, ahol maga a fúrás, azaz a munkavégzés határozza meg a teljesítmény felvételét, míg egy dinamikus hangszóró membránjának mozgatása vagy a membránra nehezedő légtömeg nem igazán van hatással a hangszóró teljesítmény felvételére. Értelemszerűen a villanymotorral összehasonlítva írtam, amit írtam, mert az ő memránmozgása vagy a membránjának állása nincs hatással a teljesítmény felvételére, azaz az erősítő által szolgáltatott teljesítményre, míg a villanymotor esetében erről koránt sincs szó, hiszen pont az ellenkezője történik.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
Gabor970
addikt
válasz blattida #58862 üzenetére
ó, hát egészen bizonyos, amikor egy 20cm átmérőjű membránnal mozgatjuk a levegőt (tegyük a kezünket a szubcső nyílásához) -sőt, ha zárt doboz, akkor még nehezebb dolga van a sugárzóbak- az nem munkavégzés.
Ugye onnét volt az indulás, hogy alacsony frekvencián ugyanakkora hangnyomás eléréséhez nagyobb teljesítmény kell-e, mint magas hangok esetén. Véleményem szerint egyértelműen igen, sőt, akár nagyságrenddel nagyobb kell.[ Szerkesztve ]
Tanulj meg alkalmazkodni a körülötted levő világhoz, mert a világ nem fog tehozzád! /boda
-
blattida
nagyúr
válasz Gabor970 #58863 üzenetére
Persze, hogy fizikailag végez munkát, csak az minimális és nincs hatással az erősítő kimenő teljesítményére, ez a lényeg.
A hangnyomást önmagában nem befolyásolja a frekvencia, viszont a dinamikus hangszórók viselkedése miatt előfordulhat, viszont gyakorlatilag ennek nincs jelentősége, mivel onnan indult a dolog, hogy annyi volt a kijelentés, hogy a mély hangok lesugárzása nagyobb erősítő teljesítményt igényel, de ez ömagában nem igaz. Ha beemeled az ugyanakkora hangnyomás kitételt, akkor már előfordulhat, de akkor sem mindig, ez alapvetően hangszóró és frekvencia függő.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
-
simongab
senior tag
válasz blattida #58864 üzenetére
Nna
A hangnyomást szintet /hangteljesítmény szintet igazad van nem befolyásolja a frekvencia. A munkavégzésre vonatkozó állítás viszont kissé elnagyolt. A hangszóró hatásfoka 2-5% körül van, de a hagyományos izzó is 2% körüli. Mégsem szoktuk kijelenteni, hogy az izzó nem nagyon végez világítást. Ez fizika. De az is fizika, hogy adott hangteljesítmény eléréséhez minden frekvencián azonos teljesítmény szükséges. És most jön be a halláősgörbe A többit rátok bízom -
Gabor970
addikt
válasz simongab #58866 üzenetére
szerintem a difi java része nem a hallásgörbe miatt van. Arra nem is gondoltam, amit itt megemlitettél, hogy a lényegesen nehezebb membránt kell mozgatni. Nem csak a levegő ellenállása (amire én gondoltam) hanem folyamatosan egy lényegesen nagyobb tömegű test gyorsitása, majd megállitása, ismét gyorsitása... Mindez oda-vissza irányban. A sugárzó növelésével ez jócskán növekszik. Csak gondoljunk bele, egy 20cm vs 30cm hangszóró felületébe, ezzel együtt talán még duplára is növekszik a mozgatandó tömeg.
Tanulj meg alkalmazkodni a körülötted levő világhoz, mert a világ nem fog tehozzád! /boda
-
blattida
nagyúr
válasz Mezga Aladár #58865 üzenetére
A hangnyomásnak nem sok köze van a mérethez, az érzékenységhez viszont annál több. Ha van egy 88dB érzékenységű magas és mélysugárzód, akkor egy watt bemenő teljesítmény hatására mindkettő 88dB hangnyomást fog létrehozni.
Az, hogy a magast hangosabbnak fogjuk hallani, az csak a fülünknek köszönhető.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
gabber01
addikt
válasz blattida #58869 üzenetére
Kár, hogy én úgy tudom, hogy ezeket az érzékenységi jellemzőket egy adott frekvencián mérik, ami hangszóró típustól függően (sub, magas,...) nyilván eltérő. Teljességgel nonszensz, hogy az egész frekvenciatartományon ugyanazt az spl-t le tudná sugározni adott hangszóró ugyanazzal a konstans erősítőteljesítménnyel.
Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.
-
simongab
senior tag
válasz gabber01 #58870 üzenetére
Fogalom keresése: "érzékenységi jellemzők"; "hangnyomásszint" ;"hangteljesítményszint"
Teljességgel nonszensz, hogy az egész frekvenciatartományon ugyanazt az spl-t le tudná sugározni adott hangszóró ugyanazzal a konstans erősítőteljesítménnyel.
Mi az egész frekvenciatartomány? Az egész hallható? Mert akkor az ideális ez lenne. Kezd elcsúszni a vita abba az irányba, hogy le tudjuk e sugározni a 20Hz-et +- 1dB-en belül, és ha igen milyen áron...
Naés' akkor jönnek az álfilozófusok, és jól leszidnak hogy mi szükség van erre Akkor Nekik üzenem, hogy az a bizonyos FLUIDUM már a 20Hz alatti hangok MÉDIUMOK közti átvitelét is megoldotta...
[ Szerkesztve ]
-
Ribi
nagyúr
válasz blattida #58869 üzenetére
Amikor 20-20kHz sweepet futtatok folyamatosan kell lefele tekerni a hangerőt, hogy ugyanolyan hangosnak halljam, habár elvileg viszonylag lineáris a hangfal mondjuk 100-15kHz között. Szóval akkor a fülünk miatt van ez mégis, vagy mi miatt? Mert ha fixen tartanám a hangerőt, a magastól megsüketülnék a végén. És amikor letekerem, akkor kb fél állásból tekerem le 1/10-ig, vagy még lentebb, ami vagy 20-30dB. Nem a hangfal spl hullámzását kompenzálom csak.
[ Szerkesztve ]
-
blattida
nagyúr
válasz gabber01 #58870 üzenetére
Persze, egy mély hangszóró nem fog 5kHz-et, egy magas meg 50Hz-et ekkora hangnyomással lesugározni, de ennek méret oka van.
Ribi
Bizony, általában a fülünk az oka, ott van a belinkelt fon görbesor, azon nagyon jól látszik...[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
Ribi
nagyúr
-
#71562240
törölt tag
Fejéről a talpára:
Amit a fül okoz, ahhoz éppen a 2-3kHz (szerk: 2-5kHz) környékén kell leginkább leszabályozni, hiszen ott a legérzékenyebb a fül, ott van legkevesebb "hangnyomásintenzitásra" szükség, hogy a fülben ugyanakkora "hangosságként" jelentkezzen. Tehát éppen ez a "letekerés" van leginkább a fül miatt.
A "hangosságérzésben" amúgy az sem mindegy, milyen gyorsan halad a sweep - mert ha lassan, akkor közben a fül adaptálódik adott frekvenciaintervallumok környékén, és a következő intervallum már egy adaptálódott fülön jelentkezik, emiatt is nyúl az ember a hangerőszabályzóhoz.Victor, a takarító
[ Szerkesztve ]
-
Kernel
nagyúr
Az alsó görbét (hallásküszöb) és a felső görbét (fájdalomküszöb) nem olyan nehéz megállapítani. A kettő között pedig ma már talán számítógéppel is lehetne szimulálni a többit, noha a gyakorlatban bizonyára másképp oldották meg.
De ha már a Fletcher-Munson görbéknél tartunk, alábbin például fel van tüntetve a W/m² érték is, így talán szemléletesebb a teljesítménykülönbség:
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz blattida #58848 üzenetére
A hangszórónak terhelhetősége van, ám munkát nem igazán végez, főleg nem az igen alacsony hatásfoka miatt.
Elektromos szempontból a hangszóró is egy fogyasztó, a felvett teljesítményt valahová teszi. Ebben az esetben hővé alakítja és mechanikai energiává. Nagyobb részét hővé.
Munkát nem végez szerinted, csak néha beleszakad a lebecsült munkába, ha túlhajtod. Vagy nemes egyszerűséggel leég.
Ha pedig lefogod a membránt, akkor elvileg hasonlóan viselkedik, mint egy elektromotor, aminek a tengelyét nem engedik forogni: csökken az impedancia, nő az áramfelvétel. Áramköri viselkedése elkezd közelíteni az ohmos ellenálláshoz. Persze attól még tekercs marad továbbra is, induktivitása is lesz, csak szerintem valamivel kevesebb.
Ugyan visszapofázik az erősítő felé, de ez alapvetően nem változtat a lényegen.
Ha az áramfelvételt mostanában "visszapofázásnak" nevezik, akkor igen, ez elég lényeges körülmény.
Ettől még azonban a villamos teljesítmény feszültség, ellenállás és áramerősség kérdése, nem nembránfelület függvénye és még csak nem is a frekvenciáé.
Az impedanciagörbe a frekvencia függvényében változásokat mutat, akkor csak nem mindegy. Az ohmos összetevőn keletkezik a hatásos teljesítmény, a reaktancián a meddő. Az erősítőnek utóbbit is meg kell termelni.
A membránfelület annyit befolyásol, mint amikor egy szivattyút nagyobb vagy kisebb lapátokkal szerelnek. Vagy egy repülő légcsavarja kisebb-nagyobb. Utóbbi nyilván nagyobb ellenállást fejt ki, nagyobb munkára készteti a motort. Ha az elektromos, akkor növekvő áramfelvételt produkál.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
blattida
nagyúr
De, pont atorzítások mitt veszed ott is lejjebb.
Teljesen hangszóró függő, hogy hol csökken az átvitele, akár alul, akár felül. Lehet az 50, 20 vagy 100Hz, 2, 5 vagy 8kHz is, csak hangszóró kérdése.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
Mezga Aladár
veterán
Valaki meg tudná mondani, ha 1 watt teljesítményt küldök a sugárzóra, az milyen feszültség/áramerősség eloszlásban lesz egy magas és egy mély-sugárzó esetén?
Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.
-
#71562240
törölt tag
válasz Kernel #58880 üzenetére
A helyes helyzetértékeléshez:
"Ha az áramfelvételt mostanában "visszapofázásnak" nevezik..."
Nem az áramfelvételt, hanem az áramleadást nevezte visszapofázásnak. Vagyis a hangszóró visszahatását az erősítőre - mondhatni annak damping faktorára. A mélyhangszóró visszahatása jellemzően nagyobb mint a magashangszóróé."A membránfelület annyit befolyásol, mint amikor egy szivattyút nagyobb vagy kisebb lapátokkal szerelnek. Vagy egy repülő légcsavarja kisebb-nagyobb."
Nem erről van szó. A Sony mikrohifijére irányuló kérdéssel jelentkező kérdező felé BBéci által megvilágított problémában arról van szó, hogy többutas hangsugárzó (vagy BBéci későbbi példájában a több út egyik útja, a szubbasszussugárzó) kezeli-használja-szívja az erősítőteljesítményt, a többutasság szerint elosztva, keresztváltva. Nem arról van szó, hogy elektronikai tananyag szerint a mélyhangok azonos hangnyomáshoz mennyi erősítőteljesítményt kívánnak a magashangokhoz képest, hanem hogy a létrehozandó valóéletbeli produktum mennyi erősítőteljesítménnyel érhető el korrektül. A korrekt cicergés hangnyomása "milliwattokkal" is elérhető, a korrekt szubbasszussugárzás hangnyomásához böhöm teljesítményre van szükség - ezért van a komolyabb aktív szubbasszusugárzókban böhöm teljesítményű erősítő.
Ez a probléma - lásd, a kérdező a csökött teljesítménytelenségű mikrohifijéből akart komolyabb mélysugárzást megvalósító rendszert csinálni egy komolyabb (többutas) hangdoboz rákapcsolásával. A valóélet-beli problémáról és valóélet-beli amplitúdókról van szó, nem oszcilloszkópszinuszokról és tankönyvoldalakról.Mindezt a helyzetértékeléshez. Hogy miről - pontosabban miről nem - kéne folynia a beszédnek eredetileg, ha az "idéző" mérnök korrektül idézett volna.
Victor, a takarító
(#58882) Mezga Aladár A keresztváltótól (és a vezetékektől) függ, a keresztváltó (és a vezetékezés) pedig a konstrukcióban résztvevő hangszóróktól, doboztól, reflexnyílástól... és a tervező tervezési filozófiájától. Való élet.
Victor, a takarító
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz #71562240 #58883 üzenetére
(#58882) Mezga Aladár Bár persze lehet, hogy te nem keresztváltott hangsugárzóra gondoltál, hanem egy-egy önálló hangszóró egymásutáni rákötésére, akkor persze indifferens a válaszom, bocs.
Ezen esetben persze a konkrét hangszóróktól függ, azok számos paraméterétől, az egy végképp megfoghatatlan-értelmezhetetlen kérdés lenne, nyilván nem ezt kérdezted, bocs.Victor is back
[ Szerkesztve ]
-
Mezga Aladár
veterán
válasz #71562240 #58884 üzenetére
"Ezen esetben persze a konkrét hangszóróktól függ, azok számos paraméterétől, az egy végképp megfoghatatlan-értelmezhetetlen kérdés lenne, nyilván nem ezt kérdezted, bocs."
Jellegzetességekre lettem volna kíváncsi. Pl egy "selyem dóm" magas és egy 30 cm papír mély között.
Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.
-
#71562240
törölt tag
válasz Mezga Aladár #58885 üzenetére
Értem, akkor ezt tisztáztuk, válaszolni nem én fogok rá, két okból. (Bocs )
-
Lompos48
nagyúr
válasz #71562240 #58883 üzenetére
Csak egy "one shot":
...az "idéző" mérnök korrektül idézett volna...
Ez a valaki úgy tudja, hogy idézni idézőjelek között, szöveg- és betűhűen kell. Kontextusnak az eredetiből lehet utánanézni (pláne itt!). Hangulatot, hátsó rejtett gondolatokat nem tudok idézni/kommentálni, de eszembe se jutna Te pedig előbújsz és nyomod következetesen a valóéletbeli-hablatyot. Enélkül hiányolnálak. Hál' Istennek nem a tanácsaidból/valóélet-képedből kell megélnem vagy életcélt keresnem.
-
simongab
senior tag
válasz #71562240 #58877 üzenetére
Szerintem jellemzően nem mérőhangot hallgatunk nem kell szabályozni! Ha "egyenletes" frkvenciamenet és megfelelő a hang erőssége akkor az akusztikai környezet és felvételi mind a lesugárzási hely hozzátartozik a kerek egészhez. Így szoktuk...
Arról nem is beszélve, hogy nálam gyakorlatiasabb tanácsot ami ki lett próbálva senki nem adott...
Asszem' egy 20e ft-os minihifi esetében a damping faktoron molyolni ciki[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz Lompos48 #58887 üzenetére
Ez a valaki rosszul "tudja" - amint erről már volt szó régebben is.
A kontextusnak nem az eredetiből lehet utánanézni, hanem a kontextusnak teljességében benne kell lennie az idézetben, különösen, ha a kontextusból való kiemelés - mint tipikusan csalárd idézési forma - megváltoztatja az idézett szöveg jelentését, éppen a kontextusból való kiemelés révén. Meglátásom szerint itt is ez történt. Amint azt már korábban ügyrendileg jeleztem, a kontextusból való kiemelés révén nem azt "idézted", amit BBéci mondott - hanem valami teljesen mást. Meglátásom szerint nem először fordul elő nálad ez, amint azt már régebben is jeleztem néha.Victor
-
Ribi
nagyúr
válasz Mezga Aladár #58885 üzenetére
Erre találták ki az impedancia görbét.
Tweeter
WooferBár az egy jó kérdés, hogy ezt fix fesz vagy fix teljesítmény mellett mérik?
És nem csak 1 ponton kimérik az 1W-ot és azzal a fesszel végigmérik?[ Szerkesztve ]
-
pepe1125
tag
válasz Mezga Aladár #58882 üzenetére
1 Watt - 2.83 Volt - 8 Ohm - 0.35 Amper
De természetesen ez 1kHz-en megadva. Különböző frekvenciákon más más impedanciája lesz a hangszórónak, amit nagyban befolyásol a mechanikai kialakítása, a doboz amibe van, ha lefogod, és még egy millió paraméter.
[ Szerkesztve ]
electrojunkie
-
Kernel
nagyúr
válasz #71562240 #58883 üzenetére
Érdekes ez a topik, már megint egy másik fórumozó akarja megmondani, hogy mire gondolt az egyik fórumozó. Gondolatolvasó topik vagy mi...
mondhatni annak damping faktorára.
Mondhatni, kerüljük inkább a zagyvaságokat. Én tudom, mi az az induktív visszahatás, amit a végfok kimenőimpedanciája csillapít, normális esetben. Damping faktor más dolog, az csak egy újmódi sznob baromság. Abban a kontextusban pedig, ahogy használtad, kb. semmi értelme.
Az eredeti felvetésre visszatérve egyébként azzal sem értek egyet, hogy egy kisebb erősítőre ne lehetne komolyabb hangfalat tenni, nagyobb méretű hangszórókkal.
Ne vicceljünk már, adott egy végfok, tehetek rá két kis műanyagdobozt, vagy tehetek rá nagyobb, normálisabb sugárzókat.
Utóbbival kellemesebb mélyhangokat kapok, igen vagy nem? Nincs miről beszélni...
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
#71562240
törölt tag
válasz Kernel #58894 üzenetére
Csak a "takarítanivalóra" szorítkozom továbbra is, a tartalomhoz nem szólok továbbra sem:
- "Érdekes ez a topik, már megint egy másik fórumozó akarja megmondani, hogy mire gondolt az egyik fórumozó. Gondolatolvasó topik vagy mi..."
BBéci esetében általában nincs szükség gondolatolvasásra, mert általában egyértelműen kihüvelyezhető a szövegéből, hogy mit írt. Az adott esetben is.
- Damping faktor:
"Abban a kontextusban pedig, ahogy használtad..."
Nem használtam, csak annak a szövegnek a(z odaillő!) metaforikus-szemléletes eleme volt, amelyben megvilágítottam, hogy mit értettél félre a kolléga által használt "hangsugárzó-visszapofázás" kifejezéssel kapcsolatban.- "Az eredeti felvetésre visszatérve egyébként azzal sem értek egyet, hogy egy kisebb erősítőre ne lehetne komolyabb hangfalat tenni, nagyobb méretű hangszórókkal." Ezt így ebben a formában nem is állította BBéci sem, az eredeti felvetés szerint arról folyt a szó, hogy valószínűleg mit nem érdemes tennie a kérdezőnek.
Victor, a takarító
-
dudika10
veterán
Amíg a feszültség és áram lineáris függvényének feltételezzük az impedanciát és a kettő komlpex csúcsértékének hányadosaként definiáljuk az adott frekvencián, addig teljesen mindegy, hogy állandó feszültségen vagy állandó teljesítményen mérjük végig a teljes frekvenciatartományon.
Fázisforgatás (komplex csúcsértékek) nélküli példa:
1V-on mérem, 1kHz-en 0.25A áram folyik rajta, R = 4Ohm, P = 0.25W
2V-on mérem, 1kHz-en 0.5A áram folyik át rajta, R = 4Ohm, P = 1WPersze az jogos kérdés volna, hogy mennyire igaz az (a mérési időtartamon, feszültségviszonyok között), hogy a feszültségnek és az áramnak lineáris függvénye az impedancia (a mérési tartományban). Nagy teljesítményen, hosszú időn át mérve melegszik és emelkedik a mért impedancia (ez rövid mérési idő alatt nyilván nem történik meg, tehát egyből az időnek is a függvénye lett a mérés - de a hangszórónál, ellentétben például egy hagyományos izzóval, nincsenek több száz fokos differenciák a hideg meg az üzemmeleg állapot között).
Amire ki akartam lyukadni, hogy egyrészt felesleges (értelmetlen) az a kérdés, hogy adott feszültségen vagy adott teljesítményen mérik-e, a jó kérdés az volna, hogy mi a mérés teljes menete, de mivel az eltérések egyrészt kicsik, másrészt a pontosságuk tervezési szempontból ilyen szinten senkit nem érdekel, ezt is felesleges megkérdezni.
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
Mezga Aladár
veterán
válasz Kernel #58894 üzenetére
"Az eredeti felvetésre visszatérve egyébként azzal sem értek egyet, hogy egy kisebb erősítőre ne lehetne komolyabb hangfalat tenni, nagyobb méretű hangszórókkal."
Pedig ezt én is tapasztaltam.
Egy 2x100w 8 ohm teljesítményű jófajta integráltra, egy "nagyobbacska" hangfal csatlakozott.
Az oroszlán kis cica lett.
Emlékeim szerint több 17" mély sugárzó volt benne.
Amikor a hozzávaló kétutas visszakerült minden jó lett.Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.
-
#71562240
törölt tag
válasz #71562240 #58896 üzenetére
Bocsánat, csak még egy "ügyrendi" szempont.
"Damping faktor más dolog, az csak egy újmódi sznob baromság." Lehet, hogy szerinted sznob baromság, szerintem nem az. De biztosan nem újmódi, hiszen amint azt mindketten tudjuk, hosszú évtizedek óta, szinte a hifi kezdetétől fogva foglalkoznak vele, gondolkoznak róla és mérik az erősítőtervezők, különféle hangsugárzók általi terhelésen, és próbálják a mérési eredményeket összevetni a hallott tapasztalatokkal. És hasonlóképpen réges-régóta foglalkoznak vele, gondolkoznak róla és mérik a tesztelő szaklapok, különféle hangsugárzók általi terhelésen, és próbálják a mérési eredményeket összevetni a hallott tapasztalataikkal - magad is már anno láttad az ezt mutató háromdimenziós grafikonokat és az ezekből levont valószínűsítő következtetéseket a néhai Hi-Fi Magazin erősítőtesztjeiben is. A végfelhasználók nagy örömére, akiknek ez is egy fontos szempont lehet a háklisabb hangdobozaik kordában tartásához alkalmas erősítők keresésében. Nem újmódi, és nem afféle "divat" az erősítő úgynevezett damping faktorával foglalkozni - függetlenül attól, hogy "sznob baromság-e".
-
blattida
nagyúr
válasz Mezga Aladár #58898 üzenetére
A kiscica is sokkal jobb, mint egy köhögő bolha erőtlen tücsök.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt