-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
#102621
fehér_ember
addikt
gabber01
#102620
fehér_ember
addikt
válasz
gabber01
#102620
üzenetére
El sem tudom képzelni azok mit tudhatnak. Annak idején ezek sem voltak olcsók, de a 230-asok 2,5-szer annyiba fájtak.
Igen számomra nagyon fontos ez a mély szegénység is
Ezért aztán elég fura olvasni, amikor a jelenlegi kínálatból a nekem tetsző nyitott fejesek közül valamelyiket mély szegénynek jellemzi valaki. -
orbano
félisten
válasz
gabber01
#102469
üzenetére
90dB-es érzékenységű, egy lepkefing is meghajtja
Csak példának: nekem brutál-anál-érzéketlen 84dB-es állójaim vannak, 100 watt jut rájuk. A kettö között 2x3dB a különbség, azaz 100watt / 2 / 2, tehát kb. olyan hangonyomásügyileg, mint ha 25 watt jutna a tiédre. Nem panaszkodtak még a szomszédok, hogy nem elég hangos a zene A vér nem válik VAZZE!™
-
Tamoo
nagyúr
válasz
gabber01
#88138
üzenetére
Pre out az "hangerőszabályzott", a recorder out meg valószínűleg nem. Legalábbis józan paraszti ész szerint. De nem olvastam utána.
Erősítő (panel) kellene a passzív szubhoz aminek van speaker in és outputja. Lényegében át kell vezetni rajta a hangszórókábelt amiről leveszi a jelet.
Szerk. Ja ezt írta bkercso is.[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz
gabber01
#88133
üzenetére
RCA-elosztóval vagy RCA Y-kábellel mindkét erősítő megkapja a hanerőszabályzott jelet.
Ha a sztereó hangerőszabályzás a végerősítővel közös készülékházban történik, akkor olyan szub-erősítő kell, ami a hangfalkimenetről etethető (speaker inputja van), de ezek általában szubládába építhető panelek.Vagy leosztod a hangszórókimenetet tizedére és úgy küldöd be a szuberősítőbe mindkét csatornát. Ehhez spec kábelt kell készíttetni. Az ellenállásosztó az RCA felőli végén legyen!
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
djlolo
tag
válasz
gabber01
#79392
üzenetére
Igen ,lepni szerettem volna en is kisse feljebb szereny kepessegeim szerint de konkret valaszt nem kaptam. Az hogy a hangfalak a szekreny tetejen vannak sajnos helyhiany miatt van(eleg nagyok meretre) es mar nem nagyon hasznalom oket. Ha vennek ujakat allvanyra szeretnem tenni es valahogy jobban elhelyezni.
-
#79401
Nemir Ombe
addikt
gabber01
#79398
Nemir Ombe
addikt
válasz
gabber01
#79398
üzenetére
Ilyet nem írtam .... de (lehet, hogy csak számomra) furcsa, hogy létez(het)nek a piacon olyan nem "profitéhes" és nem "haszonhajhász" gyártók, aki az olcsó erősítőpanelekből, olcsó kapcs. üzemü tápokból, olcsó hsz. készletekből és (esetenként) fröccsöntött műanyag házakből olcsóbban (ami még az előző sorok alapján érthető is lenne) tudnak jobb minőséget és jobb hangot (ez a rész viszont már kezd számomra értelmezhetetlenné válni) gyártani, mint a "profitéhes és haszonhajhász konkurencia" .... értem én, hogy ha az ember nem akar sokat költeni, akkor nekiáll "ideológiát gyártani", amitől a szarabb is jobb lesz ....
.... persze van a másik véglet is, amikor súlyos pénzeket kell(ene) fizetni nagyon kis apróságokért, de itt is tud működni az "ideológia" .... azt meg, hogy valami sokkal olcsóbban ugyanolyan jó legyen (vagy még jobb is), azt meg a piac "nem engedi" .... 
AMDFan:
Szerintem lehet ezt akárhogy is "forgatni" egy minőségibb (alkatrészekbő, hsz-kból összeállított rendszer, amit ráadásul jó esetben sok-sok órán keresztül "olptimalizáltak" a gyártó valóban hozzáértő emberei) mindenben jobb lesz, mint egy gyengébb (és olcsóbb), de esetleg "más technikai megoldással" működő rendszer .... de persze ez "visszafele" és egy bizonyos szint felett már nem vagy nem olyan "látványosan" igaz ....[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
válasz
gabber01
#79392
üzenetére
Szerintem itt a topicban nem általános, hogy bárki is le lenne sajnálva, mert X keretből szeretné kihozni a legtöbbet, ahol X messze kisebb, mint teszem azt fél, egy millió HUF, sőt, inkább a segítőkészség jellemző - ki-ki a saját stílusában kommunikálva persze. Általánosságban azok "távoznak" keserűbb szájízzel innen, akiknek van/volt egy elképzelésük/ötletük, és csupán megerősítést várva jöttek ide, de megerősítés helyett tanácsokat és új ötleteket kaptak, ami nem egyezett az övékkel, tehát nyilván csak hülyeség lehet.
Eladó Falbatech YamPAD tilt/tent kittel, Kaihl Box Jade kapcsolókkal, XDA keycap settel, szállítással - 70k - - - És nagy kópék vagyunk. Igyunk barátaim, yo-hoo!'' - Jack Sparrow
-
bta1
őstag
válasz
gabber01
#79374
üzenetére
"Mi a fizikája? Tán átrendeződnek az atomok a kábelben?"
Át. De pl. az öregedés során is változnak a kristályhatárok (metallográfia, középiskolás anyag). Ha egyszer lesz elektronmikroszkópod, meg is láthatod
Ok-okozati lánc szempontjából mondjuk nem leszel vele sokkal előrébb... -
bta1
őstag
válasz
gabber01
#79256
üzenetére
Csinálhatsz te akármit, a "szubtartomány" megszólaltatása lakószobában önmagában is kompromisszumos. Reprodukálásról eleve nem beszélhetünk... bűvészkedhetünk akárhogy az akusztikus átvitellel és az állóhullámok "kezelésével", egyszerűen nem fog beférni a nappaliba a nagyorgona vagy a szimfonikus zenekar hangja. Tipikus hifista félreértés, hogy elméletileg lehetséges a tökéletes reprodukció...
A probléma másik fele nem akusztikai. Oldalakat lehetne teleírni róla, és az is kevés lenne, ezért röviden: ahhoz, hogy a szub zeneileg tisztességesen integrálódjon, a rendszer többi eleme is komoly szintet kell, hogy elérjen.
Jó kérdés, mit hallani ebből a művi (értsd: nem akusztikus eredetű) basszus-alapra épülő popzenéken, melyek manapság szinte kivétel nélkül szubbal kiegészített pici aktívmonitorokon készülnek. Itt speciel van benne igazság, hogy hasonló eszközökön kellene visszahallgatni... bár ennek súlyos ára lehet (folyt. köv.).
[ Szerkesztve ]
-
#79266
Eugene Roe
őstag
gabber01
#79245
-
válasz
gabber01
#79256
üzenetére
Mivel az emberek nagy része nem korlátlan költségvetésből gazdákodik HiFi-téren, ezért a legtöbb esetben, ha van X forintja (mondjuk 300.000 és 500.000 HUF között), akkor jellemzően jobban jár hangzás terén egy sztereó erősítő + hangsugárzó pár felállással, mintha ugyanezen keretből szub kimenetes erősítő + hangsugárzó pár + szubláda felállást valósítana meg. Én legalábbis inkább költeném a fenti keretet egy 150-200k-s erősítőre és egy 150-300k-s hangusgárzópárra, és együtt élnék azzal, hogy mondjuk csak 50-55Hz-ig megy le a rendszer minthogy ezekből lejjebb adjak, és vegyek gyengébb erősítőt, gyengébb hangsugárzókat és pluszban 80-100k-ért egy puffogó, búgó szubládát. Persze, ha van rá keret, akkor meglehet támogatni a rendszert egy jó szubbal, de az inkább 300k körül kezdődik.
Eladó Falbatech YamPAD tilt/tent kittel, Kaihl Box Jade kapcsolókkal, XDA keycap settel, szállítással - 70k - - - És nagy kópék vagyunk. Igyunk barátaim, yo-hoo!'' - Jack Sparrow
-
#79257
fehér_ember
addikt
gabber01
#79256
fehér_ember
addikt
válasz
gabber01
#79256
üzenetére
"De könyörgöm, ezekbe a high-end hangfalakba beépített sub van"
-->Olyan is létezik.
Sőt használtan már 150k környékén te is vehetsz beépített szubosat, pl. mission-ból és heco-ból is. De ennek nincs köze a high-end-hez.
És külön szub nélkül is tudod reprodukálni, ott vannak a passzív mélysugárzók a dobozokba, és külön van a sztereó erősítőd; ennyi.[ Szerkesztve ]
-
bta1
őstag
válasz
gabber01
#79245
üzenetére
"meg kell hogy jelenjenek a sub hangok, de minimum azok felső tartománya, különben óriási lyuk keletkezik mindennemű hang reprodukalasaban"
Jó elhelyezéssel átlagos (súlyos problémáktól mentes) szobában nem nagyon szabad lyuknak lennie... esetleg annyi történik, hogy pl. rockzenén a basszusgitár E-húrja és a lábdob halkabban szól a kelleténél. Illusztrálásképpen a Harbeth LS3/5A süketszobai átvitele:
LS3/5A energiaeloszlás a tesztelő lakószobájában, normál hallgatási távolságban, a beforgatástól függően:
Dehát ez csak egy 7 literes dobozka, 11 centis mélyközéppel...[ Szerkesztve ]
-
-
válasz
gabber01
#79223
üzenetére
Egy épkézláb sztereó rendszernél semmi szükség pluszban szub ládára.
Egyébként pont van egy SX-20 itthon, az hajtja meg asszony kis gömbhangszóróit a konyhában.
Nekem túl digitális a hangja, és a karaktere is fémesebb, mint az nekem ideális lenne, de ezt eleve "konyhai" erősítőnek vettük. Ha van kedved/időd összepakolni és elhozni hozzám Érdre a hangfalaidat, ki tudod próbálni az SX-20-at.[ Szerkesztve ]
Eladó Falbatech YamPAD tilt/tent kittel, Kaihl Box Jade kapcsolókkal, XDA keycap settel, szállítással - 70k - - - És nagy kópék vagyunk. Igyunk barátaim, yo-hoo!'' - Jack Sparrow
-
#79217
fehér_ember
addikt
gabber01
#79214
fehér_ember
addikt
válasz
gabber01
#79214
üzenetére
Amikor egy házimozierősítővel (még ha az az elmúlt évezredből való is) rendelkező egyén szájából meghallok egy olyat hogy ezen nincs vágás opció, akkor átértékelődnek bennem a dolgok ... vissza teszem őt az abszolút kezdő szintre, és ilyen kérdéssel indítok, hogy:
Egyáltalán jó helyre vannak bedugva a Jamok kivezetései? Ugye csak az A, vagy csak a B részbe, és ugye nem a SURROUND-hoz?
Az előlapon a bal szélső "DOLBY PRO LOGIC" feliratú tekerőgomb STEREO-hoz van tekerve?Stereo mód esetén valószínűleg nincs szerepük a következőknek, de azért nem árt ránézni pl.: hogy ne legyen benyomva a DVD 6CH INPUT; a center mode WIDEBAND-on (használati, 21.oldal legyen.
A forrást én elsősorban a CD-bemenethez csatlakoztatnám, de persze más is jó lehet (TV IN, VCR IN), viszont a TAPE/MD PLAY (IN)-be már kavarás is lehet csakúgy mint a DVD R,L-nél; a PHONO meg mint tudjuk "hagyományos" vinyl lemezjátszóhoz való.
Persze az is lehetséges hogy valamely komponensnél (akár a HM erősítőnél) fennálló hardveres hiba okozza a problémát; úgyhogy ahogy már mondták, ha egy haver felugrik hozzád a saját erősítőjével, akkor többet tudhatsz.
És még annyit, a szubos vérszegényesnek titulált próbálkozáshoz: hogy ott meg pont ellentétesen kellett volna eljárnod néhány beállításnál (surround mode, normal ... stb)
-
#79215
RetepNyaraB
veterán
gabber01
#79211
RetepNyaraB
veterán
válasz
gabber01
#79211
üzenetére
De koax csak van rajta, nem? Optikait egyébként sem preferálom, főleg, ha csak sztereó jel kell.
bta1@ ne a köldökünket nézzük már, itt a basszus hiányáról kérdez a srác, nem holmi karakterekről.
Ha valamiből nem jön basszus, az objektíven hangzik. Vagy ő süket, de nem ezt szeretném feltételezni.
Ha pedig nincs basszus egy egy méter magas álló dobozban, az valami beállításra/meghibásodásra utalhat inkább, mint arra, hogy 20nm2-es szobába ezt, vagy azt vegyen és akkor majd jó lesz."And we close our eyes to sleep To dream a boy and girl Who dream the world is nothing but a dream"
-
bta1
őstag
válasz
gabber01
#79204
üzenetére
Ha robbanások energiáját kívánod hangosan reprodukálni, ahhoz nem akármilyen szubra lesz szükséged (szomszéd hogy fog örülni.. meg te is, amikor esetleg rád hívja a rendőrt
). 50 ezer forintokból amúgy is jobb ezt elfelejteni.. a kicsi szobában abban sem sokáig lesz majd köszönet, ha megjönnek a mélyenergiák. Mert nem csak a mennyiségen múlik. -
#79208
RetepNyaraB
veterán
gabber01
#79204
RetepNyaraB
veterán
válasz
gabber01
#79204
üzenetére
Tényleg nem értem. A 30-40 watt asztali erősítőben, pláne, ha 8 Ohmon annyi, neked meg 4 Ohmos sugárzóid vannak, 20 nm2-es térben simán nagyon hangos, még érzéketlen ládák esetén is (én egy kb 26 éves Hivox /Dunaudio/ Evergreennel tolom 7x5 méteren és igen nagy zajt tudok csapni, pedig az 30W zenei teljesítményű).
Oké, hogy az a Jamo nem egy tigris (nekem S606 frontok voltak egyszer, amiszinténszutyok hangú, de azt hangosan és basszusosan teszi), viszont ütnie kellene.
Iktasd ki a hangkártyád, kapcsolj át a fos alaplapira és próbáld ki. Hátha megmakkant benne valami. Digitálisan, vagy analógon kötöd az erősítőre? Próbáld a másik fajtán.
Persze lehet, hogy az erősítőben lehelte ki a lelkét valami. Havertól be kéne szerezni valami másikat és rádugni. Zárd ki a hibalehetőségeket, mielőtt vásárolni akarnál.[ Szerkesztve ]
"And we close our eyes to sleep To dream a boy and girl Who dream the world is nothing but a dream"
-
gabber01
addikt
válasz
gabber01
#79204
üzenetére
Pl. erről mi a vélemény?
Marantz PM4001Kérdés, hogy ilyesmire mondjuk később hogyan lehet értelmes módon sub-ot kötni? Nem látok ezen pl. sub kimenetet.
Esetleg egy Harman HK630?
[ Szerkesztve ]
Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.
-
bta1
őstag
válasz
gabber01
#79191
üzenetére
"csutkara tekert bass állásnál is éppen hogy csak észre lehet venni hogy megjönnek a mély hangok"
Mit értesz "mély hangokon"?
Sokan keverik a "meleg hangzással", amelyhez egy felkeményedő hangzásból (korabeli olcsó kommersz japán erősítők többsége...) csak a problémás sávok kiszűrésével lehet közelíteni. De a végeredmény így nem jó lesz, hanem másképpen fárasztó. Még többen keverik össze a felsőbasszus tartományt a mélybasszussal...Meg tudod mondani, kb. hol érzel "lyukat" a frekiátvitelen?
Ha zenét szeretnél hallgatni, akkor véletlenül se a házimozis erősítők között keresgélj. Személy szerint én mindent lecserélnék, talán még a számítógépet is. Mert az sem mindegy, mi van a DAC előtt. És 15-20m2-en nem erőltetném a szubot...
[ Szerkesztve ]
-
#79199
RetepNyaraB
veterán
gabber01
#79191
RetepNyaraB
veterán
válasz
gabber01
#79191
üzenetére
Nagyon furcsa, amit írsz. Nem a minőség csúcsa egyik komponens sem, sőt. De a basszus hiány, ha valóban extrém ráadásul, valami végzetes beállítás problémára utal. Leginkább hangkártya vonalon, hacsak nincs pl. a hangfal fordított polaritással bekötve (bár nem feltételezek ilyesmit).
Tudom, ez így nem sok segítség, de próbálj kotorászni a Windows és hangkártya körül első körben. Ha a fordított polaritást kizártad 💀"And we close our eyes to sleep To dream a boy and girl Who dream the world is nothing but a dream"
-
#79197
PrinceHerceg
őstag
gabber01
#79191
-
válasz
gabber01
#78918
üzenetére
Erre inkább a házimozis, illetve a 2.1-es topicban fognak tudni pontosabban válaszolni. Én a vintage HiFi rendszeremnél nem használok szubládát; a bulis, félig-meddig PA rendszeremnél meg 4 is van.
Eladó Falbatech YamPAD tilt/tent kittel, Kaihl Box Jade kapcsolókkal, XDA keycap settel, szállítással - 70k - - - És nagy kópék vagyunk. Igyunk barátaim, yo-hoo!'' - Jack Sparrow
-
válasz
gabber01
#78915
üzenetére
Subwoofer Pre-out kimenetre tudsz aktív ládát kötni (vagy erősítő+passzív láda), a legtöbb erősítőnél sztereó módban is működik.
Eladó Falbatech YamPAD tilt/tent kittel, Kaihl Box Jade kapcsolókkal, XDA keycap settel, szállítással - 70k - - - És nagy kópék vagyunk. Igyunk barátaim, yo-hoo!'' - Jack Sparrow
-
bta1
őstag
válasz
gabber01
#78876
üzenetére
A "hangminőségéről", az érzékenységéről, és a terhelhetőségéről. Tudjon nagyot szólni, bummogni, cincogni, a többi nem igazán érdekes. Illetve dehogynem, pl. amikor én péntek/szombat este pihenni szeretnék a balatoni nyaralóban, és úgy gondolom, hogy a helyi kocsma igénytelensége + az önkormányzat rövidlátó pénzéhsége (engedély!) miatt nem kellene extra hangszigetelésre költenem.
-
#78873
PrinceHerceg
őstag
gabber01
#78871
-
-
-
#74473
Speeedfire
félisten
gabber01
#74472
-
Z10N
veterán
válasz
gabber01
#60013
üzenetére
Nem, lakossagi. A total igenytelen. A kommersz az a meg eppen elfogadhato legalso szint. Viszont itt most nem a hangzasrol volt szo, hanem a tartalomrol es ertekrol. Szoval ne keverjuk ide, amugy sem firtattam ezt.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
#71562240
törölt tag
válasz
gabber01
#59835
üzenetére
Amellett, hogy a mindenféle, alkalmasint össze nem függő dokumentumok félreértelmezésével általad kreált, a valóságban nemlétező ellentétre adott válaszokat elolvasod, és megérted hogy nincs olyan ellentét amit előadni vélsz, szeretném, ha mutatnál egy hangdobozparaméterező szoftvert, amelyben volna egy kapcsoló a szobai és az autóhifi célú felhasználás közötti váltáshoz, és autóhifi kapcsolásban elkezdene inverz módon paraméterezni - vagy mutatnál, két, inverz módon paraméterező szoftvert, ahol az egyiket szobai, másikat autóhifis felhasználáshoz fejlesztették volna.
Takarító
-
blattida
nagyúr
válasz
gabber01
#59835
üzenetére
A zárt dobozok egyáltalán nem mennek mélyebbre, nyers fizika, csak kissebb meredekséggel esik az átvitelük az f3 töréspont alatt, de a reflex dobozok f3 töréspontja sokkal mélyebben van, mint a zárt dobozoké, ezért fölösleges ezen lovagolni.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
DDL
őstag
válasz
gabber01
#59835
üzenetére
A vita akörül folyik, hogy a zárt mélyebbre megy, mint a nyitott. Minél nagyobb annál mélyebbre. Ráadásul a zárt nagyobb a reflexnél. A Te felvetésed szerint meg nem feltétlenül nagyobb (lsd. 22l vs. 38l).
Az a probléma, hogy a Te példád 1 adott típusú hangszóróra vonatkozik. A többiek meg általánosságban beszélnek. Aminek semmi értelme. Ugyanis értelmezhetetlen már maga a kérdés is.
"jellemzően a zárt ládák mennek mélyebbre. Fele akkora a meredekségük. BR-nek van egy nagy kiemelése egy intervallumban a refi cső hangolása körül, aztán szevasz-tavasz."
Már megint hasonlítgatod az almát a körtével. Annyiban igazad van, hogy a zárt meredeksége f3 alatt kisebb. De az f3 értékéről nem beszéltünk eddig. Mert ki a francot érdekel, az, hogy a zártnak az átvitele 10 Hz-en -40dB a reflexé meg -60dB, ha reflex f3 frekije 30Hz a zárté meg 90Hz? Vajon melyiknek lesz jobb a hallható mélyátvitele (legalábbis a mélysége alapján)??
Üdv: DDL
[ Szerkesztve ]
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
blattida
nagyúr
válasz
gabber01
#59829
üzenetére
A reflexcsőtől függetlenül a reflex doboznak nagyobbnak kell lennie ahhoz, hogy a benne található levegő ugyanakkora visszatéritő erővel hasson a hangszóró membránjára, mint zárt dobozban, ezért nagyobbak általában a reflex dobozok, viszont a reflex csővel együtt egy reflex doboz mélyebbre tud lemenni, mint egy zárt doboz.
Úgy nincs értelme nézni, hogy reflex doboz, reflexcső nélkül, mert abban az esetben valóban mélyebbre tud menni egy zárt, de gyakorlatilag nincs ilyen reflex doboz, csak a reflexcsővel együtt, úgy viszont több mélyet kapsz, igaz, általában azon az áron, hogy az kevésbé pontos és gyors, azaz rosszabb az impulzus válasza egy reflex doboznak, mint egy zártnak.Ezek csak általánosságok, mert csak adott hangszóróhoz lehet dobozt (és keresztváltót) tervezni.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
DDL
őstag
válasz
gabber01
#59829
üzenetére
'Sztán milyen a két doboz mély átvitele?
Mert nem összehasonlítható az biztos.
"Az meg hogy csak Satellite-nek nem volt újdonság, hogy a zártak mennek le mélyebbre (általában), hát ez."
Ez semmiképpen nem igaz általánosságban. Legfeljebb annyi, hogy f3 alatt kisebb meredekséggel esik.
Üdv: DDL
[ Szerkesztve ]
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
#59830
fehér_ember
addikt
gabber01
#59829
fehér_ember
addikt
válasz
gabber01
#59829
üzenetére
Te visszaolvasod magad?
Ott ellentmondást vélsz felfedezni, mostmeg már belátod hogy "azonos minőségű" dobozhoz kell nagyobb térfogatú zárt br-hez képest. Erre nem tértem külön ki, mert ennek jelentése szintén totál nyilvánvaló".Egyszóval nem volt semmi ellentmondás, tehát utána is csak a felesleges semmi volt.
[ Szerkesztve ]
-
nebulo5
senior tag
válasz
gabber01
#59797
üzenetére
" Aha, én vagyok arrogáns, de a papagáj teljesen felesleges, hiten és feltételezéseken alapuló hozzászólása, amin nyilvánvalóan látszik, hogy nem tudja az okokat, de boldogan leugat a hifinek egy másik területét, amit nem ismer/nem szeret, az rendben van."
Szerintem, tudja az okokat! Csak olvasva a bugyuta kérdéseidet, és az arroganciával fűszerezett szövegedet, nem tart annyira "érdemesnek" rá, hogy szájbarágósan elmagyarázza. Kellene olvasgatni egy kevés "szakirodalmat" ez ügyben, és úgy kérdezni. Tényleg úgy tűnik nem egy esetben, mintha ez lenne a "sült galamb" topik, és beböfögök valami halványlila sejtés ösztönözte kérdést, és majd jól körülírva megmagyarázzák.... mintha (az olvasottak alapján) nem lenne olyan teljesen mindegy számodra....
Bocsi, nem kívántam személyeskedni, csak pont Nálad telt be a poharam.
De ha (tegyük fel) meg is akarná magyarázni, akkor meg jönnek a "nagyfülű" kaján tekintetű trollok, és mivel amúgy is baj van (szinte mindig) az összetett mondatok esetében a szövegértéssel, kezdődne a vita....Üdv: nebulo
-
#59805
fehér_ember
addikt
gabber01
#59791
fehér_ember
addikt
válasz
gabber01
#59791
üzenetére
"Tök egyértelmű ám a kérdés, nem tudom miért tettetitek a hülyét"
Már ne is haragudj, de szerintem ezt benézted, elolvastad, rosszul értelmezted és így feleslegesen kezdtél el kötözködni.
Hol írnak olyat ebben hogy azonos hangszóróhoz kisebb méretű BR doboz szükséges?
Ezt írják: "4. Noha a basszreflex-doboz kisebb, mint az azonos minőségű zárt doboz"
Tehát a viszonyítási alap a minőség és nem a hangszóróméret.
Tervezéskor valóban nagyobb bass-reflex doboz szükségeltetik azonos méretű hangszóróhoz mint zárt.
De mivel a nyitottnak jobb a hatásfoka ezért zárt doboznál ugyanazt elérni csak jóval nagyobb hangszóróval lehet és annak a doboza már méretre nagyobb lesz mint egy ugyanolyan minőségű bass-reflex.[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz
gabber01
#59791
üzenetére
Amint jeleztem, ilyen gyári ajánlások, ilyen méretező programok nem léteznek, nem létezhetnek. Mert ez pont fordítva van. Te értettél félre valamit.
Hozzátéve, hogy egy mélyhangszórónak sokféle szabályozandó paramétere, műszaki tulajdonsága van, amelyek egy része azt eredményezi, hogy adott mélyhangszóró eleve vagy nyitott, vagy zárt dobozba való. Köztes terület azon mélyhangszórók köre, amelyek kisebb-nagyobb megszorításokkal nyitott és zárt hangdobozokba is beletervezhetőek. De utóbbiakra sem tud érvényes lenni amit írsz az autóhifis gyári ajánlásokkal és méretezőprogramokkal kapcsolatban, hanem éppen az ellenkezője igaz, az autóhifiben is - mivel biztos vagyok abban, hogy az autóhifis gyári ajánlásokban és méretezőprogramokban sem szoktak előfordulni médiahekkek, hoaxok, nigériai csalások...(#59799) gabber01: Lásd fent. Olvass figyelmesen. A félreolvasott példáidat is. Kezdve "kérdésed" azon kitételétől, miszerint "ugyanarra a mélynyomóra..." Vagy kérdezz figyelmesen, és ne hozz ellentétbe két dokumentumot, amely másról szól - egymáshoz képest is és az általad belelátottakhoz képest is. Nem az történik, amit kérdezel - a dokumentumodban sem az történik, természetesen. Figyelj oda. Például a dokumentumod jobb felső sarkában levő kis vs. képre, és máris látod, miről szól a szöveg - hát nem arról, hogy "ugyanarra a mélynyomóra..."
Takarító
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz
gabber01
#59794
üzenetére
Nem fogalmuk sincs, hanem értelmetlent "kérdezel". Nem igaz a "kérdésed". Nem is lehet igaz.
A mélyhangszóró nyitott hangdobozban mélyebbre megy, mint zártban, mondhatni a nyitott hangdoboz nagyobb méretűnek minősül, mint az ugyanakkora zárt. Ehhez járul, hogy a basszreflexnyílás még rátesz egy lapáttal a mélyátvitelre. Tehát (a jól tervezett) basszreflex hangdoboz két okból is mélyebbre megy, mint az ugyanolyan paraméterekkel rendelkező zárt hangdoboz. Az általad felvetett "kérdés" tehát értelmezhetetlen, nem létező "kérdés". Ergo nem történik az autóhifiben olyan, ami a "kérdésed" tartalma. Szerk.: aminthogy a papagáj sem ugat - nem tud ugatni.Takarító
[ Szerkesztve ]
-
-
-
-
simongab
senior tag
válasz
gabber01
#59788
üzenetére
Nemtom...most egy creative T20-at hallgatok, a másik szobában egy 10*18*10 es aktív cucc van a gépre rákötve. Mind a kettő kicsi és nagyot szól, de az egyik nyitott a másik nem...
Zárt dobozba való hangszórókat általában úgy tervezik hogy nagyobb doboz ideális nekik. Ott sokkal nagyobb szerepe van a levegő összenyomásának ami ugye a dobozban marad. A nyitott dobozok hatásfoka jellemzően nagyobb.
A fizikának meg mindegy hogy autóba vagy a fürdőszobába rakod be a hangot, ettől még a dolgok nem változnak meg
[ Szerkesztve ]
-
simongab
senior tag
válasz
gabber01
#59783
üzenetére
Ez már egy bonyolultabb téma, ismerni kellene hozzá a hangszórók-hangsugárzók működését jellemzőit építésük során jelentkező összefüggéseket problémákat, és az ott kötött kompromisszumokat. Ha ezt ismerjük akkor érdemes erről is beszélni, addig is ezt az állítást fogadjuk el!
-
Satellite
tag
válasz
gabber01
#59728
üzenetére
Egyértelmű, amit írsz, - az egyik legfontosabb láncszem a zenehallgató helyiség.
Ha "komolyabb" eszköz beszerzéséről van szó, persze hogy az a legjobb, ha meg lehet szervezni az adott készülék otthoni meghallgatását, vagy akár több gyártmány összehasonlítását.
(A konkrét esetben viszont nem biztos, hogy érdemes a szóba jöhető használt hangfalakkal leszervezni az otthoni meghallgatást, de ha két három helyet végig tud járni az érdeklődő, és meghallgatja ugyanazt a 2-3 számot, akkor már (talán) le tudja szűrni, mi az, ami tetszik neki. A "hőskorban" még nem igazán volt divat az otthoni teszt letét ellenében, ezért körbejártuk azt a pár bemutatótermet, auditóriumot és barlangot, ami akkor volt, és próbáltunk konzekvenciát levonni abból, amit hallottunk, - és ami persze mindenhol teljesen másképp szólt. De még így is sokáig emlegettünk egy-egy Zsolt-Audió-s bemutatót, vagy pl. az LP12/Ittok/Asak-Naim NAP250-Isobarik-lánc hangját a Hotel Platánusból...) -
bmakszim
senior tag
válasz
gabber01
#59562
üzenetére
Nem akarom tovább folytatni a témát, de úgy látom még senki se említette. A probléma ott kezdődik, hogy nincs olyan, hogy 320VBR. VBR-ből V0, V1, V2... stb. van, ahol a V0 a legjobb minőségű, melynek 245kbps körül van a bitrátája, de a maximum ennél is 320. Ennél fogva egyértelmű, hogy a CBR 320 az elérhető legjobb minőség mp3-ban.
-
orbano
félisten
válasz
gabber01
#59603
üzenetére
ha egyértelműsítenénk a fogalmakat, akkor az lenne. csak mindenki kiragadja a VBR, meg tömörítés, stb. fogalmakat a kontextusából, majd gyárt rá egy saját értelmezést. mivel ez mindenkinél más ebben a vitában, nehéz dűlőre jutni. amúgy jól látod, eleve nincs értelme a tömörített adatfolyam bitrátájáról beszélni. VBR-ről meg pláne nem, hiszen semmi nem variálja a bitrátát. Attól, hogy valaminek változik a bitrátája, még nem lesz VBR
eleve nem a jel VBR, hanem a _veszteséges_ tömörítési metódus. és itt jön a galiba, a VBR tulajdonságot egyesek az adatfolyammal társítják az azt tömörítő algoritmus helyett...A vér nem válik VAZZE!™
-
andorra
őstag
válasz
gabber01
#59603
üzenetére
Az elhangzottak tükrében egy dologról érdemes ezek szerint beszélni, persze azzal a megjegyzéssel, hogyha az igényszintünket levisszük az Mp3 tárgyalására.
Mégpedig arról és ez egy értelmes kérdés, hogy azonos fájlméretű Mp3-ak közül melyik jobb? A CBR vagy a nagyobb maximális bitrátájú VBR? Lehet, hogy ezt is akartad kérdezni? -
válasz
gabber01
#59562
üzenetére
"sokan meg vannak győződve arról, hogy a VBR jobb minőséget eredményez/dinamikusabb."
A VBR egy szempontból lesz jobb, kisebb helyen is elfér. Hangminőségben biztos, hogy nem jobb. Miért lenne jobb, ha ugrándozik a bitráta, mitha fix marad végig? 320 kbps fölé úgysem fog menni a VBR sem, csak többet lecsippent a kisebb bitrátát igénylő részekből.
[ Szerkesztve ]
Szerintem.
-
#59501
Mezga Aladár
veterán
gabber01
#59492
Mezga Aladár
veterán
válasz
gabber01
#59492
üzenetére
"Ugyanígy az autós hasonlatod is fals. Egy rendesen megépített autóban, jó minőségű szettel ilyet nem tapasztalsz."
De ilyet tapasztalsz, és azt hiszed mert zörög az autó körülötted az már szub-basszus.
Nem a telefonon zenét hallgatók-hoz tartozom.
És ha vetted volna a fáradságot és a fentebb említett sugárzónak utánanéznél, akkor lehet lenne valami rálátás mire gondolok.(#59497) trufa12 Semmiképpen, a hangsugárzónak és a szobának kell egymáshoz illeszkednie.
[ Szerkesztve ]
-
#59474
Mezga Aladár
veterán
gabber01
#59472
-
#59471
Mezga Aladár
veterán
gabber01
#59470
Mezga Aladár
veterán
válasz
gabber01
#59470
üzenetére
Szekrény, komód, francia ágy, kanapé, dohányzó asztal, nagy méretű gyapjú szőnyeg, vékony/vastag függöny az ablakon.
Szóval egy normális magyar lakószoba.(#59469) Tamoo
Mindenki az használja ami van. Nálam ha felszabadul a kisebbik szoba akkor abból lesz a háló, és a nappaliban nagyobb lehetőség lesz az elhelyezéssel.
[ Szerkesztve ]
-
blattida
nagyúr
válasz
gabber01
#59445
üzenetére
Erre azt tudom írni, hogy valóban fontos a széles spektrum, de attól még nem fog jól, hosszan hallgathatóan és nem fárasztóan szólni az adott hangsugárzó.
Nagyon sokan szeretnek csak zenét hallgatni, akik kisméretű hangsugárzókkal teszik ezt, árkategóriától Függetlenül.
Mások a preferenciák és elvárások.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
blattida
nagyúr
válasz
gabber01
#59443
üzenetére
Amit írsz, az konkrétan nem igaz.A sonatanak van mélye, csak a legalsó regiszter hiányzik a hangjából, ami azért nem hiányzik ám mindenből.
Zenét tökéletesen lehet vele hallgatni, hifizésre tényleg Kevésbé alkalmas.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
blattida
nagyúr
válasz
gabber01
#58870
üzenetére
Persze, egy mély hangszóró nem fog 5kHz-et, egy magas meg 50Hz-et ekkora hangnyomással lesugározni, de ennek méret oka van.
Ribi
Bizony, általában a fülünk az oka, ott van a belinkelt fon görbesor, azon nagyon jól látszik...[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
simongab
senior tag
válasz
gabber01
#58870
üzenetére
Fogalom keresése: "érzékenységi jellemzők"; "hangnyomásszint" ;"hangteljesítményszint"
Teljességgel nonszensz, hogy az egész frekvenciatartományon ugyanazt az spl-t le tudná sugározni adott hangszóró ugyanazzal a konstans erősítőteljesítménnyel.
Mi az egész frekvenciatartomány?
Az egész hallható? Mert akkor az ideális ez lenne. Kezd elcsúszni a vita abba az irányba, hogy le tudjuk e sugározni a 20Hz-et +- 1dB-en belül, és ha igen milyen áron...Naés' akkor jönnek az álfilozófusok, és jól leszidnak hogy mi szükség van erre
Akkor Nekik üzenem, hogy az a bizonyos FLUIDUM már a 20Hz alatti hangok MÉDIUMOK közti átvitelét is megoldotta...[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz
gabber01
#58852
üzenetére
Próbálj meg odafigyelni! Az általam kommentált mondat: "...A mélyhangok megszólaltatása - a többi frekvenciatartományhoz képest - nagy erősítő teljesítményt igényel."
Jézus, Allah vagy Buddha..., itt nem "értendő"-ről van szó, hanem egy leírt mondatról.
Nincs mit vitatkozni. Játssz egyedül, falhoz!
-
blattida
nagyúr
válasz
gabber01
#58824
üzenetére
Ahogy írta, tehát ugyanakkora amplitúdó és terhelés mellett nem lehet különbség. Az más kérdés, hogy a mélyek általában sokkal nagyobb amplitúdóval vannak jelen, ezért igaz az, hogy a mélyek lesugárzásához általában nagyobb teljesítményre van szükség, de nem a frekvencia, hanem az amplitúdó miatt.
pepe1125
Kérdéseket kaptál, azokat nem válaszoltad meg, azokra illene válaszolni és nem az ismert közmondásra hivatkozva válaszok nélkül elvonulni.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
BBéci
legenda
válasz
gabber01
#58824
üzenetére
Igen, pontosan. De akinek inkább elméleti a tudása, mint gyakorlati, annak nehéz megértenie.
Magassugárzóval, pár tucat wattal simán el lehet érni 120-130 dB hangnyomást, viszont (25-30 centis) mélysugárzóval, 60 Hz alatt már többszörös teljesítményre van szükség. Nem véletlenül építenek a csúcs szubládákba, 2-3000 W leadására képes erősítőket.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Kernel
nagyúr
válasz
gabber01
#58738
üzenetére
Alapvetően a cél, hogy a hegedű stb. vagy az ember hangja úgy szóljon, mintha ott lenne a szobában.
Amennyiben a hangmérnök ezt felülírja, akkor szerintem az ő elképzelését kell tovább vinni.
Képmegjelenítőn is a rendező és operatőr által megálmodott színvilágot és egyebeket kell visszakapnunk, még akkor is, ha a valóságtól elrugaszkodott dolgokat találnak ki, vagy akár még az emberek arca sem természetes, a fű pedig kék.
Akinek nem tetszik az így létrejött termék, mint művészi kifejezési eszköz, az így járt, keressen jobbat, mondjon róla kritikát. Vagy épp elkezdheti tekergetni a beállításokat is, de az már nem ugyanaz lesz.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz
gabber01
#58645
üzenetére
Ha a hifiben szerinted ez a lényeg, akkor a laikusoknak nem kellene leszólni a szakembereket, akik néha megpróbálják a víziókat szertefoszlatni.
Ilyenkor az egyszeri hifis jut eszembe, aki elment egy komolyzenei koncertre és csodálkozva állapította meg, hogy a hegedűnek élőben ilyen nagy a torzítása?
Ez mindent elmond szerintem az egész témáról.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
pepe1125
tag
válasz
gabber01
#58635
üzenetére
Nézed mi megy be, és nézed mi jön ki. Ez átfogja a teljes láncod. Egy időben lehet egy ilyen analizátorral mérni a bemenetet és a kimenetet. Az összes összetevőt látod a jelben. Ha eltérés van, nem jó a cuccod. Sőt, kijelölhetsz részeket amit külön analizál. Nem csak a HIFI fejlődött az elmúlt évek során, hanem a méréstechnika is.
electrojunkie
Ok-okozati lánc szempontjából mondjuk nem leszel vele sokkal előrébb...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
VoidXs- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Ég veled, KEndre! :(
- Évek óta ígért funkcióval egészíti ki a DirectX 12-t a Microsoft
- Autóhifi
- Delta Force (2024)
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- PlayStation 5
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Apple iPhone 13 mini - miért nem veszik elegen?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Marketing Budget
Város: Budapest