Aktív témák
-
aurum
senior tag
a 11b-s x-micro-t forrasztani kell. a wap11-el es wet11-el vigyazni kell mert sok benne a hibas, de amelyik jo az tenyleg jo.
olyan helyre ahol tobb port kell jo valasztas lehet a g-s x.micro. 19k korul van, nagyon stabil, nagyon erzekeny, rpsma csatlakozo es 4 hasznalhato portja van amire 4 pc-t lehet kotni. wds modot egyenlore nem tud, de igerik a kovetkezo frissitesben aminek mar lassan itt van az ideje... addig is ap client modot ismero kutyukkel pl wet11, vagy az asus cucca kepes vagy ra kapcsolodni. -
#47
Dr.Momo
tag
regergedeon
#37
Dr.Momo
tag
válasz
regergedeon
#37
üzenetére
Hát ez azért nem annyira egyszerű, mint ahogyan gondolod... Először is az, hogy 10Mbit/s sebességű a Lan, az még nem azt jelenti, hogy 10MHz-es frekvencián kommunikál. Ez ennél sokkal összetettebb dolog (többnyire egy széles frekvencia tartományt használ valamilyen spektrum szórási eljárással, legtöbb esetben FDM-mel)... Nem hiába volt nehéz megalkotni azokat a kábel-modemeket...
-
MaUser
addikt
Három eszközt találtam:D-LINK DWL-700 és LINKSYS WAP11 és az X-micro routere. Az első kettő felszerelhető külső antennával egyszerűen (rpsma és rtpnc csatlakozók), valamint árban is egyformák ~16eFt. Az X-micro olcsóbb (13eFt), van sulinetre is és biztosan ebben akkor megy a wds, de az antenna csatija, hogy milyen arra nem találtam forrást. Ezekről szeretném kikérni a te és más fórumozók véleményét is, a fennt említett célok ismeretében. Egy valamit azonban még nem tudok: Ha minden egyes user-hez (5ap, 8 user, azaz két ember jutna 3 ap-re utp csatlakozással) rakunk egy ap-t, azokat hogyan tudjuk összekapcsolni? Mert a Linksys user guide-ja teljesen elbizonytalanított... Azt írja, max. 3 ap-t érdemes összekapcsolni Bridge Point-to-MultiPoint módban. Ráaduásul, ebben a módban minden ap mögé rak egy switchet, és utána egy másik ap-t, amibe csatlakoznak a gépek utp-vel.:F Ez a Linksys nem tudja a wds módot akkor? A D-link esetében annyit találtam, hogy a reapeter funkciója miatt több ap is összekapcsolható. Ez lenne a wds? Egyáltalán ez a wds mód ''alaptulajdonság'', vagy az ap-k menüjében beállítható valamelyik módot jelöli? A központi és a kliens ap-ket minek kell ilyenkor beállítani? A központi ap-ra is csatlakozhat a user utp-vel? Elnézést a sok kérdésért.:B
-
MaUser
addikt
Ha nem baj még egy pár kérdésem lenne.:) Az x-micro topikját átbújva kiderült, hogy antennát szerkeszteni rá elég problémás. Az Asus-hoz pedig nem találtam leírást, hogyan tehetném meg ezt. (Bár annyi kiderült, hogy a gyártók nagyon szeretik a teljesen szabvány nélküli csatlakozókat.:( ) Tudnál ajánlani olyan bridge-et, amin van rendes külső antenna csatlakoz és tudja a wds módot is? (Esetleg valami leírást a fennt említett két eszközhöz antenna csatlakoztatási ügyben.) Ezen kívül szükségünk lenne egy olyan ap/bridge combóra is, ami egyszerre két gépet tudna felkapcsolni utp-ről a wlan hálóra. (Bár ha jól gondolom erre a célra a gyártók router/bridge combói a megfelelő eszközök:F, mint pl. az említett X-micro.) Előre is köszönettel.
-
PEPE85
senior tag
Én nem olvastam végig ezt a topic-ot, de a lényeg, hogy én is ezt szorgalmazon a Fibernetnél és már jó felé haladunk, de itt nehezebb, mert a Fibernet egy elég nagy szolgáltató. Lényeg, hogy nekik annyit kell csinálniuk, hogy a belső IP tartományban megadják, hogy ha minden fain és nincs terhelve a hálózat, akkor akár 10Mbit/s-el is mehet a helyi háló, de persze első sorban az Internet részt kell kiszolgálni, mert azért fizetnek az emberek. Az gondolom természetes, hogy az Internetre elő kell fizetni, mert ebből van nekik a bevétel, stb.
Mi amúgy a szolgáltató neve?
Ja és persze ez akkor megvalósítható, ha megvan csinálva a csillagpontos rendszer és szolgáltatnak is NET-et rajta.
[Szerkesztve] -
#39
And
veterán
regergedeon
#37
And
veterán
válasz
regergedeon
#37
üzenetére
Attól, hogy a kábelrendszeren nem minden csatornán van műsor, extra jel öncélú betáplálása - akár a szabad helyekre - szvsz. még igencsak kalózkodásnak számít. Az éterbe sincs jogod egyénileg mindenféle adást nyomni olyan sávon, amelyet tudomásod szerint éppen semmire sem használnak. A koaxos LAN meg 10Mbps-es, ami nem 10MHz-cel egyenlő, hanem a kódolási eljárás alapján egy széles sávot fed le (ráadásul az igen meredek fel- és lefutási idejű jelek miatt elég széles spektrumot tenne másra használhatatlanná a hálózatban. Ha nem így lenne, akkor igen egyszerűen lehetne csatlakozni a kábeltv-hálózatra, mert a koaxos LAN alapsávja kilóg a tv-csatornák tartományából. Egyszóval nem véletlenül léteznek a kábelmodemek). Ezért legálisan - ha nem is olcsón, de talán megfizethetően - szvsz. csak a #7, #12-ben írt módszer, vagy a wlan jöhet szóba, azok minden problémájával együtt.
-
aurum
senior tag
http://depo.hu/?page_number=6&id=15605&lid=1&csid=200
megnezheted meg a 11b-s x-micro-t az is kb ilyen arban van es tud wds modot vagyis tobb ap kepes osszekapcsolodni es meg ap-kent is mukodnek. van topikja itt a ph-n.
csatlakozo.. nem kell barkacsolni pigtail kell hozza. viszont ha valaki latott mar forrasztopakat eszetekbe nem jusson gyari antennat venni. tele van a net konnyen elkeszitheto es olcso wlan antennakkal. en tobb tipust is kiprobaltam mar es nem maradnak el a 10..30khuf-os gyari cuccoktol.
regebben csinaltunk egy merest, ket wmp54g-vel ad-hoc modban 3..400m tavon. a modulacio 18M, a jelszint -71dBm. egyik oldalon 2m rg58 +dupla biquad masik oldalon 22m h1000 +1m rg58 pigtail +biaud. szoval nem tul ideallis felallas. a biquad egyebkent egy cc 8m magas lec tetejen himbalodzott allitolag latszott bar en nem lattams zabad szemmel.
a masolasi sebesseg 10..11Mbps a ping quake arenaban 0..4ms -
#37
regergedeon
csendes tag
regergedeon
csendes tag
A kábeltévé hálózatára ha olyan frekvencia tartományban vinnétek fel/le a jelet, amit ő nem használ, akkor sztem lenne esélyetek.. Nemtudom pontosan hogy vannak kiosztva frekvenciák, tv-rádió-internet, de pl ezek fölött mondjuk egy-két Ghz-n nem lehetne átvinni a LAN-t? Ekkor csak egy átalakíó kéne, ami a lan 10 Mhz-jét többszörözi..
Van ilyen sat multiplexer ( aszem így hívják ) nevű kis szerkezet, ami nagyjából ugyan az mint a kábelmodem előtti data splitter ( vagy mi.. ? ). Ezzel a műholdvevő néhány Ghz-s jeleit rákeveri a normál tévékábelre, így egy kábelen elvihető a műholdvevő jel + pl. földi antennáról a tévéjel a tv ig, ahol másik ilyen eszközzel pedig szétválasztja a két jelet... -
hezso
aktív tag
-
MaUser
addikt
Elvileg elég bőven. Pontosan melyik bridge, mert nem találom:( Bevallom töredelmesen a teljes topikotokat nem olvastam végig így ezért megkérdezném: Játékokhoz (ha próbáltátok) megfelelő a wlan, vagyis nem lagzik túlzottan?
Még egy kérdés: a D-link (és általában a többi bridge oldalán is) oldalán, azt írják, hogy fordított sma antenna-csatlakozóval rendelkeznek. A külön kapható antennáknál viszont a csatlakozók N jelűk. Azaz ha vennénk antennát (ami nem valószínű) annak a csatlakozóját barkácsolni kell? -
#34
MaUser
addikt
Taltosparipa
#32
MaUser
addikt
válasz
Taltosparipa
#32
üzenetére
Tehát ha jól értem kell személyenként egy bridge, amit a hagyományos hálókártyához kell kötni. Kell egy központi egység és antennák. Központi egységnek ez megfelelne: D-Link DI-614+? (Az elhelyezkedésünk miatt jó lenne ha az ap-be két ember csatlakozhatna közvetlenül utp-vel. Ez átjárást biztosít a lan és a wan között? Vagyis helyettesítheti a két bridget? /Remélem érthető a kérdésem./)
-
MaUser
addikt
Ebben neked van nagyobb tapasztalatod /nagyon hasznos a topikotok/, de a rálátás sajnos nem minden esetben adott, csak tetőkre helyezett póznákkal oldható meg, és mivel én mindenáron direkt kábelezésben (mármint a wlan kártyákat egyből rákötni az antennára) gondolkodtam, a kábel hossza lett volna a gond, ami a Taltosparipa által javasolt bridgeekkel szerencsére kiküszöbölhető. Így újra versenyben van a wlan. Jövő hétvégén beszélek a kábeltévés sráccal és kiderül minden melyik valósulhat meg. Bridge ~26eFt fejenként, az antennákat megoldhatjuk home made is (ezt még talán sikerül) és ekkor ez nem lenne túl drága megoldás.
-
#30
MaUser
addikt
Taltosparipa
#29
MaUser
addikt
válasz
Taltosparipa
#29
üzenetére
Nem is mondtam, hogy értek hozzá, csupán a fennt említett kis ''hálózat'' ''elkészítésében'' segédkezdtem. Valószínűleg ezért nem gondoltam a bridge-ekre... Lehet, hogy most hülyeséget kérdezek, de a központi egység helyére mindenképpen pc kell? Nem e helyett alkalmazható az ap?
-
#29
Taltosparipa
tag
MaUser
#25
Taltosparipa
tag
Ugy latom de halvany lila egy gozod sincs mikent kell ilyen eseteben WLAN halozatot epiteni, mar bocsanat ezert a mondatert.
1. WLAN kell egy kozponti egyseg. Ez lesz azon a helyen telepitve ahonnan mindenki belathato.
- kell egy magas antenna arboc ennek tetejere egy jo korsugarzo
- kell egy max 3m-es antenna kabel (veszteseg)
- ha ez nem er le vedett helyig akkor egy nagy femdoboz, amibe belekell szerkeszteni egy alaplapot tapot HDD-t
A PCbe kell meg egy lan kartya, egy WLAN kartya. Majd egy Linux ami alatt elkell vegezni a szukseges beallitasokat
-- fiksz ipcimek
-- csatorna kivalasztas
-- maccimek (vevoi oldalon)
2. Mindenkihez mint vevo kell egy szep yagi antenna, kis doboz benne egy D-Link Wlan - Lan eszkozzel. Ez mehet egy arbocra fel.
- lehetoleg D-Link DWL-810+
- a dobozba felvinni az UTP + villany derotot
- a madzag vege lehet barhol
Ez így kb osszesen 400-700e egyszeri beruhazas. De keresetek meg egy WLan szolgaltatot es kerjetek tole ajanlatot.
A kabeles megoldas csak es kizarolag VPN ben lehetseges a kapott plusz informaciok szerint, az tuti hogy kulon szeparalt lan megoldast nem fog engedni a kabelteve tarsasag foleg ugy, hogy internetet is fog szolgaltatni.
Sajat kabeles megoldas csak uveges johet szoba. De ez kulteri kivitelben kene megoldani. Ami kabelben jelent 2000 Ft/m minimalis arat. Kell csatlakozokat hegesztetni + megfelelo eszkozok mindenkihez. Az uveg masik hatranya ket eres kell + pont-pont kapcsolat epitheto ki. Igy elerkezunk a millas koltsegekhez. -
BTO
őstag
hali!ha a szolgáltato netet akar majd üzemeltetni a hálozaton akkor a net már elfoglalja a 45 mhz-s+/- 3-5 mhz-s tartományt,akkor ti már csak a lejebb levő frekiket vehetitek igénybe ami joval zavarérzékenyebb.aszürőzés az ua .mint a netes szürő,tehát a net miatt már kell hogy legyen.a freki használat hoz pedig HIF engedély kell,és tervek.különben seggbe rughatja a HIF a szolgáltatot.
-
#25
MaUser
addikt
shabbarulez
#22
MaUser
addikt
válasz
shabbarulez
#22
üzenetére
A wireless jó lenne csak nem biztos, hogy sikerülni összehozni és más pénzén nem szívesen próbálkozom olyannal, amivel nem vagyok teljesen tisztában. Gond a köztes ap-k elhelyezése is. Mivel csak egy ap-nk van így nem tudtuk kipróbálni, de nem hiszem, hogy két egymástól ~200 méterre lévő ap, melyek a padláson belül vannak (szigetelés + cserép) látnák-e egymást 7-8 lakáson keresztül. Legrosszabb esetben marad a kísérletezés, de remélem nem kerül rá sor.:)
-
Bally
senior tag
Mielőtt bármit is eldöntenél, vagy feladnál, érdeklődj a szolgáltatónál.
Csak azért merem ezt javasolni, mert nálunk a kábelszolgáltató engedélyezi az intranet
használatát, ami 10Mb-es, és nem számít bele az internetforgalomba.
Namost, mivel itt internet, és intranet külön van, az előfizető a forgalom után fizet, vagyis
ha nem használ internetet, akkor nem fizet semmit, és a helyi intranetet pedig
korlátlanul, és ingyen használja, De ez elég egyedi, ezért mindenképpen érdeklődj a
szolgáltatónál, nem veszthetsz vele semmit........... -
#22
shabbarulez
őstag
MaUser
#17
shabbarulez
őstag
Én nem tartom valószínűnek hogy ez a fajta megoldás olcsóbb lesz mint a wireless. A modem drága cucc, ráadásul nem is könnyen beszerezhető. Rá lesztek kényszerülve a szolgáltatóra ő pedig tuti nem adja olcsón. Külföldről rendelni macera ráadásul nem engednek fel a cégek akármit a hálózatukra csak amit bevizsgáltak. Szóval szerintem telepítéssel együtt 25-30 rongyot biztos elkérnek majd érte. Ha sikerül is megegyezni valami részletfizetésben akkor is elkérnek 1 évre havi 2-2.5 rongyot, ráadásul 1 év hűségidők fognak megkövetelni fizetési garanciákkal. A havidíjat esetén még ha csak LAN-ra kéred szintén el fognak kérni nem keveset, én tippre bérlet megoldás esetén is 5 rongy körül saccolom modembérlettel, szóval 1 év alatt minimum 60ezres kiadással lehet számolni fejenként.
Ennyiből viszont már érdemes elgondolkodni wireless hálón is, hisz hosszú távon olcsóbb lesz mivel mentesülsz a béreli díjtól. Persze cserében magadra kell vállani a szerelés és problémák megoldásának nyűgjét ami totális hozzá nem értés mellett bevállalhatatlan kockázat.Ennyi pénzből szerintem vehetne minden user egy olcsóbb AP-t, ha ezek a padlásra kerülnek akkor nem kell hosszú kábel a külső irányított lapantennáig, a gépig meg az UTP 100 métere elégséges távolságot ad. Inkább az a kérdés meg lehetne e oldani hogy egyikőtök házának magasabb pontjára rálát e minenki így oda egy szektorsugárzót rakva megolható lenne a multipontos wireless hálózat. -
#21
MaUser
addikt
TudorVigyor
#18
MaUser
addikt
válasz
TudorVigyor
#18
üzenetére
TudorVigyor:''Akkor minek kérdezel routerekről, repeaterekről, maximális áthidalható távolságról?''
Szvsz ezt még a lanról kérdeztem, de lehet hogy kissé félreérthető voltam. Vpn egyértelmű megoldás lenne, de pont azt szeretnénk elkerülni, hogy netre kelljen fizetni. Nem akarunk félsunyiban ráhekkelni a hálózatra semmilyen eszközt, csak a témában finoman fogalmazva nem vagyok járatos, ezért érdekelt, hogyan lehet megodani kábeltv hálózaton a helyi háló felépítését. A linkeket köszönöm, aztán majd kiderül mit sikerül alkotni.:)
HW-Peter: Sajnos az irányított antennákkal az a baj, hogy a padláson és tetőn kívül kellene elhelyezni a rálátás miatt (és ekkor is min. 5 ap kellene), ami nehezen kivitelezhető, mivel családi házakról lévén szó akár még 10-15 méteres kábel is kellene a gép és az antenna közé, ennyi kábelnek a vesztesége (h-155) már megközelíti az irányított antenna nyereségét. Két gép között ha nagyon kell szívesen elbíbelődne ezzel az ember, de egy olyan hálózatot szeretnénk, ami működjön, ha használni szeretnénk. Aztán meg 10 emberrel vetetni valamilyen kártyát és mindenkinél bütykölni úgy, hogy nem tudjuk milyen lesz a végeredmény... Nem szívesen csinálná az ember, mert nincs kellő tapasztalatom benne. De a fő gond az ap-k elhelyezése. (A két srác egyébként azért vett ap-t, mert olcsóbban kijött, mint amibe a két antenna és a kébelezés igényes kivitelezése került volna és főleg el tudták helyezni.)
Mod.: helyesírás
[Szerkesztve] -
#19
TudorVigyor
aktív tag
MaUser
#17
-
#18
TudorVigyor
aktív tag
MaUser
#15
TudorVigyor
aktív tag
Hát akkor már sokkal többet tudunk. Engem ez zavar:
''A kábeltévén a visszirányú hálózat megoldott, az internet próba jeleggel most is üzemel, a teljes szolgáltatás két hónap múlva indul nyilvánosan.''
Akkor minek kérdezel routerekről, repeaterekről, maximális áthidalható távolságról?
A szolgáltató kell ezeket biztosítsa, nem tudsz sunyiban van félsunyiban ráhekkelni hálózati eszközöket. Meg kell tőlük venni a sávszélességet vagy frekvenciában (de a koax részek miatt tudtommal eleve nem tudsz 10 mbites hálót kialakítani, és akkor milyen frekvencián dolgoznak azok a modemek, amik a fizetős hálózata kapcsolódnak), vagy más szinten, legegyszerűbb esetben IP sávszélt vásárolva - vagyis egyszerűen befizetsz az internetszolgáltatásra, és VPN-nek használod. -
#17
MaUser
addikt
shabbarulez
#16
MaUser
addikt
válasz
shabbarulez
#16
üzenetére
Köszönöm a kielégítő választ. Igazából mi internet helyett gonoltuk, hiszen ha az lenne, akkor a helyi hálóra már nem lenne szükségünk... Csakhogy a net díjja igen magas lesz, ahhoz képest nekünk mire kellene. (Gyak. havi 10eFt és megosztása nem jöhet szóba a távolságok miatt.) Az egyéb internetigényünket egyszerűen meg tudjuk szerencsére oldani. Egyértelmű, hogy a szolgáltatónak a pénz a fontos, de mi nem szeretnénk vele sem kitolni, hiszen Ő ebből él és nem nagy területen szolgáltat. Egyszerűen az érdekelt megoldható-e, mielőtt odaállítunk elé az ötlettel. Valószínűleg megegyezünk vele egy internetnél olcsóbb havidíjban + a kábelmodemeket megvesszük természetesen. (A sávszél elvégre nekünk nem olyan fontos, hiszen nem igen használnánk ki.) Köszönöm mégegyszer a segítséget.:)
-
#16
shabbarulez
őstag
MaUser
#13
shabbarulez
őstag
Maga a fejállomás a router ebben a hálózatban. Nektek semmi extra eszközt nem kell igénybe vennetek csak valahogy kiegyezni a hálózat üzemeltetőjével hogy extra kapacitáshoz jussatok a belső hálózaton. Pl. mindenki közületek előfizet a 2 hónap múlva induló netszolgáltatásra, tegyük fel hogy havi 10 rongy az 512/128-as net. Ha sikerül megegyezni a szolgáltatóval hogy pl. havi 2 rongyos felárért intraneten belül kapjatok pl. 1/1Mbps-es sebességet(természetesen a netfelé ugyanúgy 512/128 marad) akkor nyert ügyed van. Nagy valószínűséggel ha bele is megy a szolgáltató csak úgy vállalja ha bármikor a fizetős szolgáltatása rovására megy az intranetes adatforgalmatok akkor azonnal kihátrál. Persze ha megfelelően modern a hálózat akkor ezen könnyen lehet segíteni, pl. a korábban említett QoS.
Attól függően mekkora szabad kapacitást birtokol a szolgáltató és abból mennyit hajlandó némi kis ellenszolgáltatás fejében feláldozni az csak rajta múlik. Ahogy írod nálatok kevés netező lenne, szóval a nulla bevételhez képest amit a kihasználatlan kapacitások termelnek még az is több lenne ha fizetnétek pár ezres felárat ezen kapacitás ''LAN'' jellegű kihasználásáért. Persze amint lesz elég internetes jelentkező akik teljes árat fizetnének és kell nekik a kapacitás, azonnal őket fogja priorizálni a szolgáltató és ti háttérbe szorultok, hisz számára a bevétel az elsődleges tényező. -
MaUser
addikt
válasz
BitRaider
#14
üzenetére
Nem veszem beszólásnak a hozzászólásod, örülök ha kapok valamilyen tanácsot/javaslatot.:)
A wlan-nal az a probláma, hogy már két pont közt most is üzemel és 50 méter átkötéséhez is már ap-ot kellett használniuk a srácoknak, igaz csak a kis kátyához kapott antennákat használják. A legnagyobb táv pedig 500 méter két srác között légvonalban és rálátás sincs. Ha két ap át is vinne 270 méteres távot, akkor 5 darab kellene belőle, hogy mindenkinek hozzáférhető legyen rálátással + a kártyák ára. De a fő gond ekkor, hogy nem saját házainkban lennének az ap-k és nem valószínű, hogy örülnének nekünk ha valahová telepíteni szeretnénk ilyet... Szóval 5 ap és a kártyák min. 200eFt (bár ekkor még a legolcsóbbakkal számoltam) és erre jönne a spéci kábelek csatlakozók és antennák ára sajnos (ami legalább megint ennyi)... Szóval ehhez mérten értem az olcsóbbat.
Ezért érdekelne, hogy megvalósítható-e ez másképpen. A kábeltévés ismerős, így adódott az ötlet, hogy lehet-e a kébelt hordozóként használni emberi költségek melett. Ha nem akkor marad az összeköltözés. A lan amolyan második ötletként vetődött fel, mivel a kábeleket ingyen be tudjuk szerezni és alapépítményként a villanypóznákat terveztük volna használni.:B (Sajnos a konkrét követelményekkel nem vagyok tisztában ez ügyben. A polgármesteri hivatal szerint a póznák hozzájuk tartoznak még, de az csak jövő hétre derül ki mi kell pontosan ahhoz, hogy ezen vezethessünk újabb kábelt. Ha egyáltalán lehet őket.) A helyi telfontársaságnál is érdeklődtünk, hogy a kébelalagutjukat hasznáhatnánk-e ilyen célre, de ők azt mondják, nem adják bérbe az alagutat. (A kábeltévé is ezért kénytelen a villanypóznákon futni...)
A kábeltévén a visszirányú hálózat megoldott, az internet próba jeleggel most is üzemel, a teljes szolgáltatás két hónap múlva indul nyilvánosan.
Mivel a feljebb leírtak csak eszmefuttatások arról miként lehetne megvalósítani egy ilyen hálózatot, ezért kérnék mindenkit, hogy a lekezelő hangnemű hozzászólásokat mellőzzék. Thx.
Mod.: helyesírás + egy szó
[Szerkesztve] -
BitRaider
csendes tag
Bocs, de szertnék kérdezni tőled valamit. A nyitó hozzászólásodban azt mondtad, hogy a WLAN főleg anyagi kereteitek miatt nem megoldható. Ezután feldobsz olyan témákat, hogy kábelezni mindenki között, vagy CATV-n megoldani a LAN-t. Akkor most van pénz, vagy nincs?
Hidd el, hogy ezek a megoldások sem lennének olcsóbbak! A CATV-n csak akkor megoldható a dolog, ha a szolgáltató a visszirányú modulakat telepítette és be is szintezte, de ha nem szolgáltat inetet, akkor biztosan nem tette meg az induló feltételt. (Tudniillik a visszirányú hálózatépítés viszonyleg nehéz feladat.)
Az UTP kábel nem jó, STP kábel ára 50-80 Ft/m, + alépítmény kb 2000Ft/m, + HIF engedély, + önkormányzati engedély, + műemlékvédelmi engedély, + egyéb közműüzemeltető (víz, gáz, csatorna, telefon, stb) engedélye, stb.
Hidd el, hogy a WLAN-on kívül nincs sok lehetőséged, de egyebként ilyen távolságok esetén a WLAN is csak elvi (kissé nagy adóteljesítmény kellene, amihez szükséges engedélyeket sosem fogod megkapni a HIF-től)
A fent leírtak nem beszólásként értelmezendőek, sajnos tények. A villamos hálózatot a gyenge zavarvédettség miatt én nem javaslom. (Meg a trafóállomáson úgysem jutna át a LAN jel, 3km pedig nem szokott lenni 1 db primer körzet.) -
#13
MaUser
addikt
shabbarulez
#12
MaUser
addikt
válasz
shabbarulez
#12
üzenetére
Köszönöm a részletes választ. A kábelmodemek által használt protokolok lehetővé teszik az egymás közti adatkapcsolatot, vagy routereket kell beiktatni a hálózatba? Ha a sávszélünk még 1Mbit alatt is lesz jóval az sem lenne gond, mivel játékra elég jóval kevesebb is szerencsére.
monstre: Én nem a UPC-től vagy a Chello-tól kérem ezt, hanem van egy kis szolgáltató, ahol a hálózaton internetezni ha 20-an fognak az már szép eredmény... Azt meg végképp nem értem ha egy problémát meg szeretnénk oldani akkor ahhoz miért kell negatívan hozzáálni...
(Egyébként egy kis matek: 1 nap félig elmegy az összeköltözésekkel, mivel 8-an dolgozank nyaranta hétvégén is, ez összeköltözésenként kb. 40eFt kiesés. Tehát mostmár láthatod miért fontos a költözések számának csökkentése....) -
#12
shabbarulez
őstag
MaUser
#10
shabbarulez
őstag
A kábelszolgáltató visszirányusított adathálózata kvázi egy saját belső ''LAN'', ezen a kapacitáson osztoznak a rácsatlakozott felhasználók. Azt hogy a szolgáltató milyen arányban és hogy osztja meg a felhasználói között ezt a kapacitást az az ő beállításain múlik. Az hogy mekkora a szétosztható sávszél függ az alkalmazott technológiától, modulációtól, hány csatornát használnak, stb.Pl. egy DOCSIS 2.0-ás rendszernél ha kialakítottak egy pl. 30/30Mbps-os adathálózatot, kvázi ez a szolgáltató LAN-ja. A szolgáltató mindenkinek kiosztja a fejállomáson a csomagjának megfelelő limitációkat, a fejállomás pedig elküldi ezeket a profileokat a modemeknek.
Ha most te megegyezel a szolgáltatóval hogy az adott X ember a belső hálózaton(intranet), ne az internetes csomagnál is érvényes pl. 512kbps limitet kapják az emberek hanem pl. Y Mbps-t és ezt hajlandó vállalni a szolgáltató akkor egymás között már ekkora lesz a sebesség. Persze ennek alaposan meg fogja kérni az árát, főleg ha 10mbps-ben gondolkosz, olyan ár mellett pedig sosem fogtok kiegyezni.Ha elég modern a hálózat pl. DOCSIS 1.1-tól a QoS lehetőséget ad arra hogy priorizálja az adatcsomagokat így az internet felé irányuló csomagok elsőbséget élvezzenek a belső hálón és az intranetes forgalom csupán a szabad kapacitás terhére történjen. -
#10
MaUser
addikt
shabbarulez
#5
MaUser
addikt
válasz
shabbarulez
#5
üzenetére
shabbarulez: Nem azt írtam, hogy a szolgáltatótól elvárom, hogy ingyen telepítsen modemet, nem internetet szeretnék megosztani, mivel az mindenki számára elérhető más jóval gyorsabb módon és nem egymás közt warez-olni akarunk. Hanem egy faluban egymástól távol eső kis közösség szeretné összekötni a gépeit, hogy az összeköltözködésekkel járó herce-hurcát elkerüljük. Erre a wlan kis adókörzete miatt nem alkalmas. Két megoldás kínálkozott: a már meglévő kábeltévés hálózat használata - amennyiben ez lehetséges - vagy nagyméretű lan kiépítése. Azonban mielőtt erről a szolgáltatóval beszélnénk, tudni szeretnénk, hogy egyáltalán a kábeltévés dolog megvalósítható-e és ha igen milyen anyagi vonzata lenne. Mint már előbb is írtam a beleegyezése nem gond, amennyiben ez technikailag hatékonyan megvalósítható. Most pedig nézzük az érdemi részt: Tehát szerinted egyszerű kábelmodemek segítségével megoldható a dolog és csak a szolgáltató szerverét kell beállítani?
BTO: A leszűrőzés alatt a helyi kis elosztók (gyak. lakás előtti szűrő) frekitartományainak korlátozását érted? A hálózatot már eleve kétirányúra tervezték, mivel már azután kezdték építeni, miután kötelezővé tették, hogy az újonnan épülő hálózatok az internetes adatátvitelre is alkalmasak legyenek.
Taltosparipa: Tehát ha jól értem három lehetőség van: modemekkel és routerekkel (bár az egymás közötti legkisebb távolság is 50 méter) létrehozni a vpn-t, csak modemekkel és csak helyi hálózati szintre korlátozva és lehetséges interneten keresztül is, bár ez minket nem érint. Az első két lehetőséget kifejtenéd bővebben?
lapa: Az optikai kábel tényleg jó technikailag, de kissé drága lenne egy ilyen hálót összehozni, azért hogy nyaranta 4-5 hétvégét játékkal töltsünk... -
lapa
veterán
az optikai kábel elmegy pár kilométerre, ha nem tévedek. de az valszeg drága. annyit tudok, hogy egy átalakító (tx/fx?), ami az optikai kábel végére dugva ethernet csatolóssá alakítja a cuccot, asszem 15-20 rugó volt tavaly. d-link volt a típusa és igen becsületesen nyomta a 100mbit/s-t.
-
#8
TudorVigyor
aktív tag
MaUser
#4
-
#7
Taltosparipa
tag
Taltosparipa
tag
Akkor sorban.
1. A szolgaltatot megkeresni vazolni mit szeretnetek, - tobb gep osszekapcsolasa VPN csatornan keresztul -, ha mehet felkialtas. Akkor jon a VPN-nel felvertezett kabelTV routerek beszerzese vagy a szolgaltato altali telepitese. Utana jon a VPN osszekonfiguralas, majd a szoftver konfig Win/Linux beallitas.
2. Sajat halozatot felepiteni lehet, ha a kabelTV tarsasag engedi. Ekkor kellenek kabelmodemek egy jelzes atviteli csatornara allitva.
Itt lehetseges, hogy a szerzodesuk az internet szolgaltatoval ezt nem teszi lehetove.
3. VPN kilakithato siman szoftveresen is. Elso lepeskent az osszes erintet gepnek egy csoportban kell lenni. Majd beallitani a VPN adatokat. Nem art elotte pingelni az IP cimek alapjan egymast ellenorzes kepen. -
BTO
őstag
szerintem nem megy a dolog mert ez szerintem HIF engedélyes tevékenység .
a többi előfizetőt le kellene szürözni a kábelhálozaton,hogy zavarojelek se a te számitogépes hálózatodat ne zavarjavagy a te általad használt freki nezavarja a tv vételeket és 2 irányunak kéne lenni a hálozatnak a kábelesnek oan erősitők kellenek.kéne 1 központi 1ség is ami vezérli az egészet,csak modemmel nem megoldhato. -
#5
shabbarulez
őstag
MaUser
#4
shabbarulez
őstag
Nem szeretnél te picit túl sokat, én csak mosolygok azokon amit írsz. Kvázi azt szeretnéd hogy X emberhez telepítsen ki a szolgáltató egy modemet és te elérhetővé a szolgáltatást. Persze tegye mindezt ingyé, a modem legyen ajándék, sőt még legyen oly kegyes hogy a saját intranet hálózatán minden usernek engedélyezzen 10mbps-os sebességet, természetesen ezt is ingyé. És ti majd ezen a kapacitáson vígan játszotok és fileokat másolgattok, sőt még olyan pofátlanok is lennétk hogy csak az X ember közül egy vásárolna ténylegesen internet szolgáltatás és a többiek ezen az ingyen kapott LAN-on használnák.
Nem akarlak megbántani de érdemes lenne felébredni mert kezed alaposan a biliben lóg már. Szerinted melyik idióta szolgáltató menne bele ilyenbe? Odaadni nektek a hálózatából 10mbps kapacitást tök ingyen, miközben ha értékesítené más userek felé internetszolgáltatásként sokszor 10ezer forint bevételt realizálhatna. Azért nem árt abba is belegondolni hogy a szolgáltatók nem máltai szeretetszolgálat, komoly pénzeket öltnek abba hogy visszirányusított legyen egy hálózat és hogy működjön egy adatszolgáltatás, csak úgy a két szép szemedért nem fogják ingyen osztogatni a kapacitást.
A megvalósításhoz egyébként semmi extra nem kell, csupán a szolgáltató fejállomásán kell megejteni a megfelelő beállításokat, mely modemek kapjanak intranetes profilet és így nagy sebességgel tudjanak forgalmazni, persze a hálózat kapacitásának korlátai között. -
MaUser
addikt
Köszönöm válaszod. A kábelszolgáltató beleegyezése (szávszélessége) szerencsére megoldható, nem illegálisan szeretnénk rákapcsolódni.:) Az áram vezetékeivel pedig az a gond, hogy ehhez az Émász engedélye kellene szvsz, ha egyáltalán megoldható ilyen hosszú távon.
Az Utp/Bnc hossza az Ethernet kábelezésétől/sebességétől függ, de olvastam, hogy a távok jelerősítővel kitolhatóak, bár mivel kötött egy csomag továbbítási ideje (ha jól emlékszem), így nem tudom meddig lehetne hosszabbítani.
And: Pont a ''modemek'' miatt érdekelne a dolog, hogy mennyiért lennének beszerezhetőek ha egyáltalán léteznek ilyen célra használhatóak, mert egy sima kábelmodem nem túl drága és az is kétirányú. Bár lehet, hogy rossz úton járok, ezért érdekelne a hagyományos lan kitolásának lehetősége is. A kébelnettel pedig a havi 10.000Ft-os előfizetés a gond, mert mi csak helyi háló szintjén (fájlok cseréje/játék) szeretnénk használni a hálózatot, az internet szerencsére a legtöbbünk számára elérhető munkahelyről/tanintézményből.
[Szerkesztve] -
And
veterán
Szia! Szerintem saját LAN kialakítása a helyi kábeltv-rendszeren több okból sem járható: ha internet-szolgáltatás nem üzemel - az esetleg régi - hálózaton, akkor azért, ha meg üzemel, akkor azért. Ha a hálózat visszirányúsított, akkor profi eszközökkel technikailag talán megoldható, egy rakás szabványt betartva. Magyarul olyan kábelmodemeket kéne kitalálni, amelyek a kábeltv-hálózaton nem a szolgáltató routereivel, hanem közvetlenül egymással, vagy egy saját (kábel-interfészes) switch-csel kommunikálnak. Csakhogy ilyenek valszeg. nem léteznek. Egyébként bármilyen jel betáplálása a hálózatba szerintem eléggé gyors lebukást eredményezne, mert azon kívül, hogy eleve nagyon problémás megoldani, még illegális (meg elég drága :) ) is lenne. Úgyhogy az a megoldás marad, hogy minden érintett előfizet a kábelnetre, vagy a társaság saját hálózatot épít ki. De kíváncsi lennék más véleményére is..
-
biga
őstag
Bár annyira nem vagyok benne, de szerintem ez a tv kábelen a szolgáltató nélkül semmiképpen nem oldható meg. Neki meg nem hiszem, hogy ingyen az érdeke.
A másik: emlékeim szerint az UTP-k max hossza (jó minőségű kábelezést feltételezve) valami max 200m, ami repeaterekkel persze hosszabítható. Az, hogy switchek/hubok ''jelerősítőként'' funkcionálnak-e, azt majd valami nálam hozzáértőbb megmondja.
És mi van, ha olyasmin gondolkoztok, mint az áramkábeleken a LAN. Tudomásom szerint van rá eszköz, bár elvben csak egy fázison belül megy a dolog. De talán elképzelhető a villanyóra elé telepíteni a cuccot és ha szerencsétek van, akkor egy hálózaton vagytok. Utána meg már csak a villanyórától kell behoznod a LAN-t.
Ha valamit nem jól mondtam volna, akkor sorry. -
MaUser
addikt
A helyi kábeltévé hálózaton keresztül szeretnénk a gépeinket összekötni, mivel a WLAN sajnos emberi áron nem megoldható egyelőre (sok a takarás). Egy kis helyi szolgáltatóról van szó, ahol az internetszolgáltatás is üzemel, már ha ez számít. A távolságok miatt elég lenne a 10Mb/s-es hálózat is (csökkentve a repeaterek számát), amit főleg játékra szeretnénk használni. Vajon megoldható? Ha van valakinek ötlete, mivel és hogyan lehetne ezt megoldani ne hallgassa el.:)
Egy kicsit offtopik: Emberi áron megoldható lenne kábelek telepítése utp vagy bnc hálózathoz, ha a kábelek hossza összesen 3km körül alakulna. A kábel árát most ne számoljuk. Milyen sűrűn kellene telepíteni hub-ot/switchet? (Egyáltalán ezekkel lehet nyújtani a hálózatot?)
Aktív témák
- PlayStation Portal 2026.12.03-ig gyári garanciával eladó!
- ASRock B560 Steel Legend + i5 11500 + ID-Cooling + 16 Gb Corsair Vengeance RGB Beszámitok!
- Samsung Galaxy A26 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 14 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 12 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14400F 32/64GB RAM RX 9060 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! ASROCK B550M R7 5800X 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3060 Ti 8GB ZALMAN I3 NEO A-Data 650W
- Sima Vs.Windows Logitech Mx keys s plus és hagyományos Mx keys magyar bemutatása. Új videó linkel
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi 9, Xiaomi Redmi 9AT, Xiaomi Redmi 10, Xiaomi Redmi 10 2022
- Keychrone Q1 V2 billentyűzet / Számla / Garancia /
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest