Aktív témák
-
KrAt
veterán
[link] - Itt a topic folytatása
-
alienpapa
senior tag
Sziasztok!
Van 50 golyó: 13 piros, 13 fekete, 13 kék, 11 fehér. Mennyi az esélye annak, hogy 3 húzásból pontosan 2 fehéret választok ki? -
Metalwarrior
tag
Helló!
Kéne egy kis segítség. A példa:
1., n darab ember közt k darab csokit kell szétosztani, de nem kell hogy mindenki kapjon
2, ugyanez csak most mindenki kap legalább 1-et
Ha megkérhetnélek akkor ne csak az eredmény küldjétek, hanem egy kis magyarázó szöveget is. Légyszi nagyon fontos lenne. Előre is köszi -
szandisas
őstag
sziasztok! holnap vizsgázok ebben a témában, és egyáltalán nem értem. segítséget kérnék!
12 színes ceruzával (mind különböző), egy 4 színű zászlót, hány féle képpen lehet kiszínezni, hogy a szomszédos szinek különbözőek legyenek
részletesen elmagyarázná nekem valaki?
-
DanteHix
tag
válasz
Kephamos
#234
üzenetére
Hat,lehet,h baromsagot irok,de ha sztem ez lesz(felteve,ha jol ertettem,amit irtal, es 1-x^2 szerepel, NEM (1-x)^2
At lehet alakitani a nevezoket (1-x)(1+x) illetve (1-x)(1+x+x^2)
Igy emeljunk akkor ki 1/(1-x) -et mind2 tortbol.ez lesz:
1/(1-x) * ocsmanysaggal(vezesd le, nem nehez,hozd kozos nevezore)
Miutan belul osszevontad, etc...igy kell kineznie a tortednek:
1/(1-x) * TORT
ahol a TORT=
szamlalo: 2x^2-x-1
nevezo: (1+x)(1+x+x^2)
A szamlalo, egy szorzat, (2x+1)(x-1) amit at lehet igy irni: -1(1-x)(2x+1)
Igy mar lehet vele egyszerusiteni a nevezoben levo (1-x)-el
Azaz, igy kell kineznie:
szamlalo: -1(2x+1)
nevezo: (1+x)(1+x+x^2)
ennek a lim-esze 1ben = -3/6 = -0,5
Remelem segitettem
-
djyuri
őstag
Nah megvan a második is...
Igaz nekem a szövegértéssel volt csak bajom...
Miután rájöttem,hogy a maradék 54 helyezéssel nem kell törődnöm,így könnyen kiszámoltam,hogy három variáció van az eslő három helyezésre...
És így kijött az a képlet,hogy:
( 21*21*36)/(1*2*1) és ez háromall szorozva....Gyakorlatilag ennyi...
22680 -
Kephamos
addikt
Tud valki segíteni nekem? Határértékszámítás.
[link] -
djyuri
őstag
Nah az elsőre megvan a megoldás....
Kibogyóztam 5 lánnyal és 6 fiuval számolva az összes variációt...
És kijött számításra is....
ami 200-as végeredménnyel bír és ez 101%...
De a boros feladatban van még egy olyan bajom,hogy figyelembe kell venni szorzásként a 4. 5. 6.....helyezést is a sorrendben? Csak mert akkor kb 50 számjegyű szám lesz
-
djyuri
őstag
Szasztok!
Szeretnék kérni egy feladatban egy kis segítséget...Asszem elfelejtettem a kombinatorikát
első:
1 egyetem elsőéves matematikus évfolyamának 20 lány és 30 fiú tanulója van.a hallgatói önkormányzat alakuló ülésére 5tagú küldöttséget választanak,és pedig 2lányt és 3fiút.hányféleképpen tehetik ezt meg?
Második:
Egy borversenyen 21 féle vörös és 36 féle fehérbort bírálnak.hányféle ''dobogós'' sorrend lehetséges,ha tudjuk, h az első 3bor között 2vörös és 1fehérbor volt?
Harmadik:
Egy konferencián 18 különböző előadást tartanak,3-3at egymással párhuzamosan,azaz, 3szekcióban. hányféleképpen állíthatják össze az előadásokat meghallgatni kívánók a programjukat?
Köszönöm!...
És elég sűrgős...elég egy medolgási képlet is...vagy egy eredmény
Az elsőre jó az,hogy (20*19*30*29*28) / (2*3*2) ?? -
pamacska
tag
Egy igényes hozzászólás: UP!

-
pamacska
tag
Na... Lassan érik valami ''nehezebb''

De addig is...
Véget ért 5 lány(Kati, Évi, Zsuzsi, Panni és Rozi) körmérkőzéses ping-pong versenye. Szüleik
azonban - mivel nem utaztak le a nagy vetélkedő színterére - kiérdemelték gyermekeik jogos
haragját. Ezért a lányok megállapodtak abban, hogy mindegyikük csak féligazságot ír majd
haza levélben, azaz egy igaz és egy hamis hírt. Ezeket írták a versenyről:
Kati: Panni a versenyben második lett. Sajnos én csak a 3. lettem
Évi: Örömmel írom, hogy az első lettem. Zsuzsi pedig a második.
Zsuzsi: Harmadik lettem. Szegény Évi az utolsó.
Panni: Második lettem. Rozi lecsúszott a negyedik helyre.
Rozi: A negyedik helyen kötöttem ki. De jó Katának, ő lett az első.
Ki hányadik lett? -
pamacska
tag
Ez a fenti a kié a hal jellegű, de sokkal gagyibb... Pár perc, néhány apró csuklómozdulat.
-
pamacska
tag

Egy iskola matematika, fizika, illetve biológia tanáráról a következőket tudjuk:
-Aladár gyakran kirándul a matematikussal, aki nem tud németül
-a németül tudó a legidősebb hármuk közül
-a fizikus fiatalabb, mint Csaba
-az angolul tudó haragban van Csabával, de barátja a fizikusnak
-Béla nem ért a fizikához és nem is tanítja
-egyikük jól beszél franciául
Melyikük mit tanít, és milyen nyelven tud? -
-
pamacska
tag
Hogy ne legyen uncsi...
Van 10 ládánk, mindegyikben sok-sok szemre egyforma érme. 9 ládában minden érme 100grammos,
1 ládában minden érme hibás, 101grammos. Hogyan lehet a legkevesebb méréssel kiválasztani
a hibás érméket tartalmazó ládát egy egykarú (a súlyt számokban kifejező) mérleg
segítségével? -
pamacska
tag
Nos... A feladat, bármilyen meglepő, alsós diákoknak készült. Így a mátrix fogalma az ő esetükben leragad a Keano Reeves főszeprelésével bemutatott filmnél...
De leírom, kb mire gondoltam: mivel 35 mező van, és sakktábla, ami tudjuk, hogy fekete-fehér négyzetek váltakozása, ezért 18 fekete lesz és 17 fehér. Ha meggondoljuk, akkor minden hangya, mivel le-fel-jobbra-balra mehet, ellentétes színű mezőre lép. És 18 fekete volt, tehát 18 fehérnek kellene lennie.
Na ezt mindenki felfoghatta sztem... -
-
pamacska
tag
Apolló nyert!

Egy másik:
Van egy 5x7-es sakktábla. Mindegyik négyzeten egy hangya ül. Vezényszóra mind feláll, és
jobbra, balra, fel vagy lefele egy mezőt halad. Lehetséges-e, hogy egy vezényszó után
mindegyiknek lesz saját kockája? Ha igen, miért, ha nem, miért?
hajrá
-
pamacska
tag
Na jó, elárulom, buta az ovis, és még kivonni, összeadni sem tud. Uh valami még gagyibbat keress

-
Sihto_
tag
válasz
pamacska
#207
üzenetére
Tehát a középsőnél a megoldás azért ilyen, mert az alsó és a felső sor különbsége mindig 10
Ez még gondolom müxik egy 6 évesnél
A legalsónál pedig először 10 aztán 8, utánna pedig 6 a különbség - még talán ez is működhet,
az elsőnél pedig olyan bonyolult algoritmust találtam ki, hogy teljeen el is felejtettem.
(valszeg az bizti nem működik alsóban)
De ilyen meggondolásaim vannak azóta: mivel pont 18 szám van és 0tól 17 ig mindegyik szerepel, így arra gondol az ember ez talán egy egyszerű sor, azaz valamilyen szempontból csak végig kell lépkedni a számokon azaz valamilyen algoritmus alapján sorba kell raknom őket vagy a mostani elhelyezkedésükkel már sorban is vannak csak végig kell menni rajtuk,. Így nézve az elején működik is, de aztán totál elomlik.... Nem lehet, hogy esetleg rossz a feladat? (remélem rossz
) -
pamacska
tag
Up!

-
LOTR
addikt
-
Sihto_
tag
válasz
pamacska
#201
üzenetére
Na akkor így módosul a megoldásom: szóval ha az első látja a másik kettőt, akkor, ha két egyfoma színűt lát akor tudni fogja, hogy neki nem olyan a csákója, ha két különböző szinűt lát, akkor hallgat, ebből a következő, aki előtte van tudja, hogy nem tudott dönteni, mert különböző színűt látott, ezért neki ellenkező színű a csákója, mint az előtte lévőnek. akik pedig közvetlenül a falnál vannak semmi esetre sem szólalnak meg, hanem bíznak a többiekben.

-
pamacska
tag
Elszántabbaknak még egy, amit nem rég kaptam barátnőmtől. Megjegyzem, szenvedtem vele rendesen. Állítólag 6éveseknek való feladat

0 3 6
8 9
1 4 7
11 14
2 5 10
12 13
illeszd be az alábbi 3 számot a megfelelő helyre: 15 16 17
(a felső számok 3 kupac akar lenni, remélem, látszik)
Ennyi
[Szerkesztve] -
pamacska
tag
Nos...
Akkor egy értelmezés. Szóval az egyik oldalon 3 ember van beásva, persze csákót lerázni nem lehet
. Mindegyik a fal fele néz, így az első csak a falat, a második az elsőt és a falat látja, a 3. pedig a falat és a másik kettőt. A mások oldalon elásott srác csak a falat látja. Így pontosabb? -
Sihto_
tag
válasz
pamacska
#197
üzenetére
Na szerintem több eset is van, ha a 3 db 0 közül az első, ha jól értelmezem látja az előtte lévőket, akkor ő lehet lépéskényszerben, azaz, ha maga előtt 2 feketét lát, akkor azt mondja fehér, ha két fehéret lát akkor azt mondja fekete.
Ha a többiek is látják egymást a fal egyik oldalán, akkor mindig van egy aki egyértelmüen tudja, hogy milyen szinű van az ő fején és mindig pontosan egy van a 3 közzül, aki tudja a helyes választ, azaz az aki két egyforma szinűt lát maga előtt vagy maga mellett.
Ha roszul értelmeztem a feladatot, akkor se áruld el a megoldást, csak ide irj egy jobb leirást (részletesebbet).
[Szerkesztve] -
pamacska
tag
Egy feladat...
Van 4 ember beásva a homokba, fejükön csákó. A négy ember között van egy fal, mindegyik a fal felé néz. 000|0 Itt a 0 jelöli az embereket. A csákók közül 2 fekete és kettő fehér. Egyikőjük szólaljat meg csak egyszer, és azt kell megmondania, hogy milyen szinű csákó van a fején. Ha eltalálja, megmenekülnek, ha nem, meghalnak. Melyik ember szólal meg, hogy jött rá, milyen a fején a csákó? Jó szórakozást! -
pamacska
tag
válasz
neduddgi
#192
üzenetére
Nem másról, hanem a következőről van szó: arra voltam kíváncsi,vajon az itt lévő emberek mennyire boldogulnak egy alsós diáknak (6-10év) készült feladattal. Hogy ki mennyire megy bele a világ legegyszerűbb feladatába. Semmi másra nem voltam kíváncsi...

Azért tegye fel a kezét, aki tényleg elkezdett gondolokodni a feladaton...
-
neduddgi
aktív tag
válasz
pamacska
#173
üzenetére
Az általad megfogalmazott és leírt feladat triviális. Most rögtön tudnám könnyedén 666 féle képpen folytatni. Mert ugye ez volt a feladat. Az más kérdés, hogy milyen algoritmust tudnék hozzárendelni, lehet, hogy semilyet. De ugyebár a feladatban erről nem is esett szó...

[Szerkesztve] -
Sihto_
tag
válasz
Apollo17hu
#190
üzenetére
Igazad van, tényleg nem láttam a különbség szót, de mivel én egyáltalán nem a sorozatról akartam beszélni ezért nem is figyeltem, szóval csak emlékeztem rá, hogy így van a sorozatok összege és nem álltam le ellenőrizni, hogy meddig teljesül csak arra emlékeztem, hogy valahol az elején elromlik de aztán ujra jó lesz. Kár, hogy csak hobbiból foglakozol vele.
-
Apollo17hu
őstag
ja, hogy csak írtad a hülyeséget -.-
így már minden világos
a Fibonacci-sorozatot pedig ismerem, csak megint felületesen olvastad a hsz.-emet:
azt írtam, h az összegek különbsége alkotná, nem pedig maguk az összegek...
és nekem nem kell vizsgáznom, mert nem is tanultam, tudod, ez nálam hobbi
[Szerkesztve] -
Sihto_
tag
válasz
Apollo17hu
#187
üzenetére
Nem elszámoltam, hane megsem számoltam ennyi tudtam, hogy valhol véget ér, de korábbra emlékeztem, amúgy meg a Fibanocci sorozatot tanuld meg helyesen, mert ezért kivágnak vizsgán

Jahh na közben rájöttem, miért nem müködik a sorozat csak eddig eléggé egyszerű
[Szerkesztve] -
Sihto_
tag
válasz
pamacska
#184
üzenetére
Ez mint érdekesség és ameddig leirtam igazság, akérdés az, hogy addig miért jön ki ilyen szépen és utánna miért romlik el?
A megoldás pedig leirom az egyest utánn meg az előző sort bontom ki a számjegyek szerint, tehát az első esetben 1 db egyes aztán a következő sorban 2 db 1-es utánna 1 db 2 1 db 1es
és így tovább ez egy megoldás, de engem az érdekel miért müködik az a mit az elején leirtam. -
Sihto_
tag
válasz
Apollo17hu
#183
üzenetére
A fibanocci sorozat az ez: 1.. 1 .. 2 ... 3 stb és így végig
szóval ennek már az eleje sem jó
de ezt nem ezért irtam, hanem mint érdekességet
mert a megoldása az abból jön hogy van 1 db egyes aztán van 2 darab 2-es aztán stb -
_lupin_
csendes tag
pl. Lineáris egyenletrendszerek megoldására.
Egy lináris egyenletrendszer alakja Ax = b, ahol b kiindulásképpen az egységvektorok lineáris kombinációja (az egységvektorok itt bázist alkotnak)
Ha az egyenletrendszer megoldható, akkor az A mátrix oszlopvektorai lineárisan függetlenek, és ugye az a kérdés, hogy tudod b-t felírni A oszlopvektorainak lineáris kombinációjaként.
Ha most az egységvektorokból álló bázist áttranszformálod úgy, hogy A oszlopvektoraiból álljon, akkor megkapod a megoldást.
A Gauss elimináció is lényegében így működik, ez pl. jó mátrixok determinánsának, ill egy kis trükközés után mátrixok inverzének kiszámítására is stb.
De pl. az operáció kutatásban elég gyakran használt szimplex módszer is erre épül. -
Ra3
őstag
tudja valaki hogy gyakorlatban pl. mire lehet felhasználni a bázistranszformációt? (lin. algebra - rendezett n-esek - vektorhalmazok ilyesmi témakör)
-
pamacska
tag
Akkor írok egy UP-ot.
-
pamacska
tag
Azért nem kell elhalmozni a megfejtésekkel...
-
pamacska
tag
Na! Rég ment a topic...
Gondoltam, írok egy feladatot. Aki megcsinálja, plz mail-ben, mert megéri gondolkodni rajta! Szerintem szuper feladat:
A feladat, hogy folytasd a számsort. A számokat egymás mellé,
minden új sort egymás alá írj. Íme:
1
11
21
1211
111221
312211
13112221
1113213211
31131211131221
........................... -
Marianna
csendes tag
Minden pontból n-1 ponthoz tudsz egyenest húzni, ez összesen n(n-1) egyenes lenne, de el kell osztani kettővel mert így olyan mintha mindegyiket kétszer számoltad volna. (Teljesen mindegy hogy A pontból B-be húzod vagy B-ből A-ba, az attól még csak 1)
Pl ha 5 pontod van akkor 5*4/2=10 -
maniac
senior tag
Sziasztok! A kovetkezo lenne a feladat, aki megoldjka az okos ember
. Tehat van 5,6,7... n szamu pontunk, es a kerdes az lenne hogy hany egyenest hataroz meg a sikon ennyi pont? Azt nemtom hogy mivel oldjam meg ezt vagy hoagy, legyszi segitsetek! Udv, ManiaC -
Tangerine
senior tag
-
concret_hp
addikt
válasz
Protezis
#165
üzenetére
én 1M $-t is megadok annak aki kitalálja a minimális hosszú Hamilton kör algoritmust és csak nekem mondja el... de asszem 1 darabig nem kell valutát váltanom emiatt

gyorsan tegyük hozzá a fő probléma a súlyozott élek miatt jön elő (ugyebár nem minden pont ugyanolyan messze van 1mástól....) -
CSZSG
csendes tag
Akkor egy feladat:
Van 12 golyód és egy kétkarú mérleged.
Az egyik golyó a 12 közül vagy könnyebb vagy nehezebb, 3 mérésből meg kell mondanod, hogy melyik golyó az és, hogy könnyeb vagy nehezebb-e mint a többi.
Jó gondolkodást! -
Protezis
őstag
válasz
pamacska
#164
üzenetére
Hamilton-kör keresésére kell jó algoritmust találni. Tehát van egy egyszerű gráf (se hurokél, se többszörös él), és ebben kell olyan kört keresni, amelyen végighaladva minden ponton pontosan egyszer megyünk át.
Magyarul:
Tehát van rohadt sok pontod, összekötöd őket valahogy. Bármelyik pontba bármennyi él befuthat. 2 pont között csak 1 él mehet, illetve egy pontból se mehet él önmagába. Tehát csinálsz valami szakaszokkal összekötögetett ponthalmazt. Az élek mentén kell végighaladni úgy, hogy egy ponton csak egyszer mehetsz át. Élekre nincs korlátozás. A végén pedig a kezdőpontba vissza kell érni. Erre kell jó algoritmust találni, mivel még _nincs_. Ha nem érsz vissza, az se baj, ezesetben ''csak'' Hamilton-utat találtál, szvsz ennek bizonyítása is elegendő a jutalomhoz
Hétköznapi példa. Van pár nevezetes épület, amiket meg akarsz nézni (szögpontok). Meg van adva, hogy milyen utcákon közlekedhetsz (élek). El tudsz -e jutni minden helyre úgy, hogy minden helyre pontosan egyszer mész el.
A linkelt oldalon is valami ilyesmi van, lehet, hogy kicsit más, de lényegében ugyanaz. Mi a Hamilton-körnél ezt a címet kaptuk. Sok sikert!
Elnézést a pongyola fogalmazásért, a célom az volt, hogy mindenki megértse, miről is van szó -
Protezis
őstag
Akkor feladnék egy egyszerű kis példát, de előtte szólok, hogy csak e-mailben, és csak nekem szabad elküldeni a megoldást. A helyes megfejtést beküldőnek 10.000$-t adok!
Ez teljesen komoly!
Bővebben: link![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
lordring
aktív tag
válasz
concret_hp
#160
üzenetére
Valószínűleg.
-
lordring
aktív tag
válasz
concret_hp
#158
üzenetére
Sajnos nem ilyen egyszerű. Ha megnyitom az alapszintű beküldendő feladaokat tartalmazó tesztet, akkor marad 2 órám kiválasztani a helyes megoldást a megadott 4 közül. És csak 1x tölthető ki.
-
lordring
aktív tag
Ha valaki tudna segíteni néhány alap matematikai logikai feladat megoldásában, az keressen már meg mailban vagy MSN-n: dvdstore@freemail.hu.
Előre is köszi! ico_respect.gif -
Vagy elrontottad a számolást,és a 90*23/5+1 az nálad nem 415,hanem 415 faktoriális,ahogy írod ?

-
pamacska
tag
A lottós feladatra egy elmélet:
Ugye hogy legyen 3-ason, ahhoz kell az összes 2-es + egy szelvény. Ennek szellemében oldottam meg:
hány számpár van összesen úgy, hogy a legkevesebb szelvényre ráférjen? Először is vegyünk egy számot, pl 1-est. Ennek 89 másik számmal kell szelvényen lennie. Egy szelvényen 4 különböző számmal lehet, így 89/4~23 szelvényen lesz 1-es. De mivel 90 számunk van, így összesen 90*23 szám lesz. Egy játékban 5 számot tippelek meg, így 90*23/5 szelvény kell a tuti ketteshez. +1 a hármashoz, így jön ki a 415! ami ugye 72625 ft. Mit kapok ezért? Mininmálisan 10 db 2.-est és egy db 3-ast. Nem éri meg, de lagálabb már tudjuk! -
neduddgi
aktív tag
válasz
pamacska
#145
üzenetére
Jó persze lesz mellette valamennyi 2-es, de szerintem 90.nél kevesebb. Mivel a tippek szét vannak húzva, szerintem kb 10 db 2-es lesz benne. Ha mindenáron szerencsejátékból akarsz pénzt szerezni, akkor menj kaszinóba black Jack-et, vagy pókert játszani. A rulettről lebeszéllek, mert azon elentétben néhány ember tévhitével, csak a kaszinó nyerhet. Az előző kettőben viszont szerepet játszik a pszichológia is, ott egy igazán rutinos versenyző kereshet némi pénzt. Ott sem könnyen.

-
neduddgi
aktív tag
válasz
concret_hp
#141
üzenetére
Van benne valami, végül is 32 milliót kell kitölteni, de mindegy, hogy mennyit mert előre el kell hozzá döntenem, hogy melyik 5-re nem tippelek, és az ugyanaz, sőt teljesen azonos mint megtippelini egy 5 találatost. Akkor helyesn a 32 millió és 43 millió közötti különbségből az adódik, hogy annak a valószínűsége, hogy 0 találatom lesz, 50%-kal nagyobb, mint annak, hogy valamilyen, tehát az (1-es, 2-es , 3-as, 4-es , 5-ös) összesen. És akkor még ennek az összesennek a nagy része 5*(85 alatt 4) csak az egy találatosok száma.



Visszatérve a hármasokhoz, valamilyen szimmetrikus kitőltést feltételezve mondjuk 1500 db szelvénnyel, heti 262500 Ft-tal lehetne elérni, átlag legyen heti 1 db legalább 3-as találat, nem tűnik nyereségesnek.
[Szerkesztve] -
Darth_Revan
veterán
Mi is most vesszük ezt a kombinatórikát...osztály 97%-nak halvány lila gőze sincs róla...

-
concret_hp
addikt
-
neduddgi
aktív tag
válasz
pamacska
#139
üzenetére
Püff neki! Na itt van az értelmezés kérdése, amit viszont én is eltoltam. Egyébként
nem az esély volt a kérdés. Persze, hogy nagy a szám. Úgy kezdődik, hogy megszámoljuk, hány féle képpen tudunk nulla találatot elérni. Ez (85 alatt 5), már onmagában nagyon nagy szám. Nem mintha ez valószínű is lenne. Azt elérni, hogy egy találatunk se legyen 32801517 szelvényen lehet, azaz harminckétmillió nyolcszázegyezer ötszáztizenhét szelvényen. De senki nem gondolja, hogy ha csak harminckét millió szelvényt tölt ki, akkor nem lesz egy találata sem. Csak lehetséges, hogy nem lesz egy találata sem, mert hogy biztosan ne lehessen kitölteni úgy, hogy ne legyen még egy találata sem ahoz 3280158 szelvényt kitölteni. Persze ennek majdnem olyan kicsi valószínűséggel, ( + 50%) mint annak, hogy egyetlen szelvénnyel 5 találatosa lesz. De persze ez csak akkor igaz, ha mi nem akarunk 3 találatot elérni, de bizonyos szelvény szám után mégis lesz. Püff ezért mondtam, mert persze nyilván nem ez volt a kérdező szándéka, hanem az, hogy ha akarja is a 3 találatot, akkor mi a minimum. Végül is én kb ugyanúgy melléfogtam.

Most nem is látom, hogyan kell ennek a lottó - kitöltő kucsnak az értékét kiszámítani, de kb a {(90 alatt 5) / (5 alatt 3)*(85 alatt 2)}*y környéke elég kell hogy legyen szerintem is. Az összes lehetséges szelvény száma osztva a lehetséges 3 találatosok számával szorozva valami a kulcs következményekét elő álló értéknövelő számmal. Ez nem eredmény, csak becslés. Az ''y'' is csak hasraütő becslés, tehát 1230*y. Tehát ha nem is biztos, de 1230 szelvény esetén a hetente átlagosan megnyert 3 találatosok számának várható értéke 1. Ami persze nem azonos azzal, hogy a 3 találat valószínűsége 1. Lehet hetekig 0 db, aztán meg 2-3 db is. Ha vmi kitöltő kucsot készítünk az már inkább valamilyen területfelosztó gráfelméleti példa lenne, sokkal nehezebb, mint az én általam is félreértelmezett kombinatorikai példa. Hogy az ''Y'' értéke mennyire nem triviális az pl látszik abból, ha max 6 totó meccset veszel mondjuk kétesélyesre, akkor ha egy hibapontra akarod megjátszani, ( 6 tipp esetén minimum 5, 5 tipp esetén minimum 4...stb. találat) a szelvények számának 1/4-e szükséges, 7-től folfelé elég az 1/8-a. A ''3 találategy elvárása egy kéthibapontos kulcs'' elkészítésével egyenlő, csak itt hibapontos kulcsot készíteni sokkal nehezebb. Ha többször is kihúzhatnák ugyanazt a számot, akkor is nehezebb lenne. Akkor még hasonlítana a toto meccsekhez, mintha 5 mérkőzés lenne 90 féle lehetséges eredménnyel, de mivel az egyszer már kihúzott számot nem teszik vissza, bele sem merek gondolni miként lehet ezt kiszámolni. Mindenesetre ''Y'' biztos nagyobb mint 1, de hogy mennyi, meg sem merem becsülni.

Remélem Kalema visszaolvas ebbe a topicba, akkor most elismerem, hogy én is tévedtem.


[Szerkesztve] -
pamacska
tag
Gondold át! Ha 3 számot húznánk csak, akkor 90*89*88/6 lenne, de ha 5-öt húzunk, sokkal több az esélyünk a 3-asra...
-
pamacska
tag
Srácok! Akkor most mennyi is?

-
neduddgi
aktív tag
Hát igen ez garantál 1 db legalább 3 találatos szelvényt, de csak abban az értelemben, hogy az akár 4-es, vagy 5-ös is lehet. Ha tényleg azt akarjuk kiszámítani, hogy mindenképpen legyen 3 találat, tehát a négyes nem jó, de két db 3 találat már megint nem jó, az annyira macerás, hogy itt most inkább nem kezdenék bele.

-
kalema
csendes tag
válasz
neduddgi
#130
üzenetére
Egyébként lenne egy megoldásom (talán), az eredeti felállásra:
(85 alatt 5) + (5 alatt 1)*(85 alatt 4) + (5 alatt 2)*(85 alatt 3) + 1
A legrosszabb esetet néztem, hogy kitöltöttem az összes 0,1 és 2 találatost +1-et... Így a skatulya elv szerint lesz legalább 1 legalább 3 találatos...
Persze kevesebb kitöltéssel is meg lehet csinálni (Apollo17hu irománya szerint cselekedve), de ennyivel biztosan...
Azért te is gondold át légyszi!
[Szerkesztve] -
neduddgi
aktív tag
Nem kritizállak, és nem haragszom! Juj!

Ha pontosan 3 találatot akarsz elérni, akkor 1 szelvényt sem szabad kitöltaned mert lehet, hogy az az 1 is 4-es, vagy 5-ös lesz. Nem így van?
De ha a te okfejtésednél maradunk tehát mondjuk megvannak a találatok, és az kérdezem, hány szelvényt tudok kitöltteni, hogy abban pontosan 1 db 3 találatos legyen, ( messze nem ez volt az eredeti kérdés) akkor (90 alatt 5) mínusz a te számod +1.azt hiszem, az könnyen belátható, hogy ha megadsz egy húzás eredményt akkor (90 alatt 5) - (5 alatt 3)*(85 alatt 2) szelvényt ki lehet tölteni úgy hogy egyetlen hármas sincs köztük. Persze 0,1,2,4,5 az mind ott lesz.
[Szerkesztve] -
neduddgi
aktív tag
Tévedés. (5 alatt 3) = 5 találatból kiválasztok 3 lehetségest, (85 alatt2)= maradékokból kiválasztom, melyik 2-t teszem mellé sallangnak Amit írtál, az annak a száma, hogy hány darab pontosan 3 találatos szelvényt lehet előállítani. De sajnos nem ez volt a kérdés, hanem az, hogy hány szelvényt kell kitöltenünk, hogy legelább egy hármas találatunk legyen. Ez utóbbi nehezebb feladat. Megoldásod sajnos matematikailag nem helytálló.

[Szerkesztve] -
pamacska
tag
De jó! Végre egy komolyabb, elgondolkodtató feladat. Azért csak hajrá, mert én is tudni szeretném

-
Apollo17hu
őstag
válasz
concret_hp
#121
üzenetére
Ja, esély, de nem olyan, mintha kockával dobnál, ahol akár 20 próbálkozásból sem sikerül kidobnod a pl. 6-ost, pedig 1:6 az esélye.
A lottón nem véletlenszerűen teszed meg a számokat - ellentétben a dobókockával történő dobással -, hanem egy bizonyos stratégiát követve. Pl. ha azt akarod, h 1 találatod biztosan legyen, akkor nem fogod 2 szelvényen ugyanazt a számot megtenni.
Már korábban is írtam, h még nem tanultam valszámot, de a fentiekből sztem következik, h a lottó esetében az esélyek reciprokát kell nézni.
Majd később talán keresek vmi értelmesebb indoklást... -
concret_hp
addikt
válasz
Apollo17hu
#118
üzenetére
90 alatt az 5 = 43949268
5 alatt a 3 az 10 ,
85 alatt a 2 az 3570.
ez így 1231 : 1 esély arra h ha feladsz 1 szelvényt akkor azzal lesz pontosan 3 találatod. de ez nem garantálja azt h 1231 szelvényy feladásával _garantáltan_ lesz is 3asod
a kérdés pedig ez volt h hány szelvény kell a garantált 3ashoz... ami 1 lényegesen nehezebb kérdés... -
Protezis
őstag
Áááá. Diszkrét Matek I. emlékek.
Remélem jövőre a dimat 2 is csak emlék marad![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Apollo17hu
őstag
válasz
Apollo17hu
#118
üzenetére
Bővebben: link
Középtájt keressétek az esélyeket! -
pamacska
tag
Up!!!

-
Kobe
veterán
55! /3!
-
pamacska
tag
Új feladatot akarok!!!! vagy írjak én?
Nos:
Nagy vita volta baráti körömben a következőről: vajon hány szelvényt kell kitölteni a tuti 3-as találathoz az ötöslottón?
Mert a 2-eshez nem kell 90*89/a... uh a kérdés adott. Jó mókázást! -
_az
senior tag
írta má valaki, hogy 55!/3! ????

szerk: nab+ most néztem meg a dátumot...
[Szerkesztve] -
pamacska
tag
csá!
nem olvastam végig, van-e megoldás, de erre jutottam:
52 lapot először sorban, ami 52!, majd utána közéjük (51 közötte+2 széle=53) a jokereket... az elsőt így 53, a másodikat 54, a harmadikat 55 különböző helyre. de mivel egyformák, így le kell osztani a felcserélhetőség miatt 1*2*3-mal.
Így 52!*53*54*55/6 -
Maximus
csendes tag
Ja, és sok sikert.

-
Maximus
csendes tag
A, B, vagy C kurzus? Mert ha a B-ben vagy, és a Kónya fülébe jut, leszedi a fejedet

szinte csak Riemann-integrálról volt szó. De keress rá jegyzetekben, erre a szóra: Riemann
Tuti találni fogsz ilyet az integrálos PDF-ben.
Határozatlan integrál
Határozott integrál, Improprius integrál
Azt hiszem ezeket a típusokat vettük.
Szerk: Megnéztem: 16. oldal alja
Integrál jegyzet
Szerk2: Ja és a fv alatti terület az határozott integrál.
Nekem csak január 1x-én lesz a vizsga.
[Szerkesztve] -
Drizzt
nagyúr
Na, most ezt egy ideig hanyagolom, holnap megyek anal vizsgára, s össz. 9-en megyünk.
Én meg nem tudok szinte semmit, sőt 2. zh-m 36,5 ponttal egyes lett.
Úgy be fogok égni, mint a huzat. 
-
Maximus
csendes tag
És itt van a ráadás:
Az angol ab 26 betűjéből hányféle 8 betűs szó képezhető ugy hogy a betűk sorrendje megegyezzen az szóban levő betűk az abc betű sorrendjável tehát az abcdefg egy jó sorrend
Aktív témák
- Battlefield 6
- Xbox tulajok OFF topicja
- Autós topik
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Gitáros topic
- Hosszú premier előzetest kapott az Arknights: Endfield
- Tovább tarthat a memóriakrízis, mint gondolnánk
- Chieftec-Prohardver nyereményjáték
- BMW topik
- Válságmódban a Samsung mobildivíziója
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy Book PRO 2 /i7-1260P/16GB/512SSD/AMOLED/13.3/Intel Iris Xe/Gari
- Geforce GTX 1050, 1050 Ti, 1060, 1650, 1660/ RTX 2060/ GT 1030 - Low profile is (LP)
- Dell Precision 7550 i7-10850H 32GB 1TB Nvidia RTX3000 6GB 1 év garancia
- Akció! Csere-Beszámítás! Asus Zenbook 14 UM425IA! R7 4700U / 8GB / 512GB SSD!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest










![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)

![[kép] [kép]](http://kalema.uw.hu/webkepek/nyuszika.jpg)
Én meg nem tudok szinte semmit, sőt 2. zh-m 36,5 ponttal egyes lett. 