Új hozzászólás Aktív témák
-
#33
mkbla
senior tag
steve@prhw
#32
mkbla
senior tag
válasz
steve@prhw
#32
üzenetére
wow, és akkor ezt te télleg be fogod terjeszteni a parlament elé?
módosítgattál rajta velemit? -
#27
mkbla
senior tag
steve@prhw
#26
mkbla
senior tag
válasz
steve@prhw
#26
üzenetére
azt ugy értettem h először szélessávú internet volt, csak aztán jött ez a közhálós nyavaja, és lecserélték.... pedig régen 1M volt most csak 256K a sávszélesség....
Én akkor sem örülnék ha helyettem vki más kezelné a proxy-t.... -
#26
steve@prhw
őstag
mkbla
#25
steve@prhw
őstag
vissza is lett mondva... pedig sokkal jobb volt... Hogy is értetted ezt? Mi volt jobb? Utánanéztem a közhálós router-switch kombó-boxnak, az a portfelosztás például nem hülyeség (publikus-privát-védett szegmens).
Meg hogy addig nem engedik üzemelni a webszervert (nem nyinak portot), míg át nem megy egy alapfokú biztonsági teszten. Az elgondolás nem rossz, viszont a 384-es ADSL-nél sok sulinak nagyságrendekkel jobb volt már rég, ők meg nem fogják átkötni a dolgaikat erre.
Szóval marad a helyi rendszergazda feladata a normális rendszer kiépítése, biztonságban tartása. És van, hogy ez nem sikerül. Ilyen szempontból sokkal jobb a mostani melóhelyem rendszere: országosan intraneten van az összes telephely, mindenki bp-i proxy-n át megy ki, nincs maszek ki-be mászkálás, ergo a védelmi feladatok jó része központilag elvégezhető.
A közhálóban meg nem is akartak külön hálót kihúzni, hanem külsősöktől bérlik a hozzáférést, aki nem használja, annál is ugyanúgy (elméletileg ingyen, gyakorlatilag állami pénzből) ott figyel a doboz, meg a nem épp olcsó cisco cucc... -
#25
mkbla
senior tag
steve@prhw
#24
mkbla
senior tag
válasz
steve@prhw
#24
üzenetére
A Közhálós adsl-eléréssel kapcsolatban is kettős a kép: ahol eddig is ment szélessávú net, nem is használják.
ez sajna nálunk is így van... vissza is lett mondva... pedig sokkal jobb volt...
-
#24
steve@prhw
őstag
mkbla
#23
steve@prhw
őstag
Közben levlistán is mozgolódom az ügyben. A visszajelzések szerint nagyok a különbségek: van, ahol napi működési gondokkal küzdenek, máshol meg wlan-t, vpn-t állítanak üzembe, minden teremben digit. tábla van, ésatöbbi...
A Közhálós adsl-eléréssel kapcsolatban is kettős a kép: ahol eddig is ment szélessávú net, nem is használják. A kis pénzű helyeken meg örülnek, hogy az isdn helyett van valami gyorsabb... -
#22
mkbla
senior tag
steve@prhw
#21
mkbla
senior tag
válasz
steve@prhw
#21
üzenetére
végül is, nálunk az én melóhelyemen nem jellemző a warezolás, (hála Istennek), persze nem azt mondom h 1-2 apróbb program meg minden 100%-ig jogtiszta, de ez így jó. Legalább is sztem. A tanár gépét a sztech teremben ha szükséges ki szoktam engedni közvetlen a netre, igaz nem szívesen, mert 2 hónap alatt használhatatlanná vált emiatt a windóz.... de ez van... reinstall... Van még 1 gép a tanáriban, az igazgatónál, az igazgató helyettesnél, meg az iskolatitkárnál, ezek közvetlenül csatlakoznak a netre, mindent elérnek, de nem jellemző a warez, (legalább is a tanárian lévő gépet nem néztem meg amióta bállítottam, az igazgató meg azt csinál a laptopjával amit akar, nem érdekel, a másik 2 gép tiszta)
A gyerekek elől csak a se oldalak vannak tiltva, 1ébként meg amúgy is csak a flash -játékokat szokták nyomni.... a teremben mindenki vendég jogosultságokkal van ,így telepíteni se tudnak, meg persze letölteni se a 256k sávszélesség mellett... A számtechtanár warezolása meg csak annyiból áll h hozott, meg leszedett pár mp3-at a netről, és azt hallgatja. meg van neki fenn 1-2 film. szvsz nem vészes.
nekem azért nem teccik h le vannak tiltva portok és én nem tudok hozzáférni.... korlátoznak a jogimban... nem szeretem.... itt csak én szoktam másokat korlátozni
-
#21
steve@prhw
őstag
mkbla
#20
steve@prhw
őstag
Ez is iskolában van? Nem egészen...
Jelenlegi melóhelyen resource server..
mármint központilag gondoltad? - Pontosan. Nálunk pl. itt a cégnél proxyval van megoldva.. Munkaidőben csak a híroldalakra és még néhány egyéb helyre léphetsz ki általános felhasználói azonosítóval, akinek meg hozzáférése van, azt monitorozzák. Ha belegondolsz, ez lenne a logikus. Nem kevés pénzt beleöltek föntről, és tényleg sok helyütt p2p, warez meg xxx megyen rajta, tanárok által...
a routeren hogy tudom a portok szűrését megoldani? - Elviekben nem tudod a jelszót, központilag tudnak állítani rajta. Elképzelhető, hogy néhány port (tartomány) le van tiltva (jogos...). -
#20
mkbla
senior tag
steve@prhw
#19
mkbla
senior tag
válasz
steve@prhw
#19
üzenetére
azigen... mire kell olyan gép? új doom3 vagy hl2 szervernek?
Ez is iskolában van?
Az a poén, hogy a Közháló programban lerakott cisco routerrel a port- és tartalomszűrés megoldható lenne vígan...
tartalomszűrés? routerrel? mármint központilag gondoltad?
de végül is, jó ez így h én szűröm le kézzel a tartalamat. legalább is nekem.
a routeren hogy tudom a portok szűrését megoldani? meg nyitogatni, mert lehet(valószínűnek tartom) h emiatt nem tudok néhány alkalmazással kimászni a netre... vagy nem jól gondolom? vagy inkább nyálazzam át a végponti dokumentációt? elő kéne azt is bányászni... egyébként vmi olyasmit rebesgettek h amit routert.. stb-t beraktak ide a falra abba a nagy dobozba, vagy kb 7-8százezer ft értékű... ez télleg igaz?
mondjuk ftp, meg levelezés nincs, fölösleges, úgyse használják ki... senki... levelezzek magammal?
az a némely tanár meg cd/dvd-ket írokat rajta, meg letöltöget.... -
#19
steve@prhw
őstag
mkbla
#18
steve@prhw
őstag
Az a poén, hogy a Közháló programban lerakott cisco routerrel a port- és tartalomszűrés megoldható lenne vígan... Kicsit abszurd, hogy némely infótanár p2p-re használja a gépet... Http, ftp, pop3, smtp és még ami feltétlenül szükséges, és kész. Ezt meg kellene tenni távolról, központilag, és kapásból kiszűrnék a forgalom (és az esetleges rosszindulatú ügyek) nagy részét.
(Az a router valszeg többet ér, mint sok suli szervere, és amire használják, az egyenlő a 0-val... )
(Múlt héten indítottam el az egyik új szervert... dual P4 xeon 3.0, 8*72GB SCSI vinyó, 200/400GB-s DLT, 2xgigabit LAN... Gondolom, lehet vagy 4 milla...) -
#18
mkbla
senior tag
steve@prhw
#17
mkbla
senior tag
válasz
steve@prhw
#17
üzenetére
azért ez elég elszomorító... nálunk, (a mostani középiskolámban) komplett MSI gépek vannak, 512ram, 40-es winyó+ full integrált intel cuccok, 2.4-es cerkával. ezeket szét se lehet szedni
, az egyikbe múltkor sz@rakodott a winyó. ki se tudtuk szedni. Teljesen össze volt szegecselve (szerintem gyárilag), alig tudtuk leszedni a burkolatot is De nálunk informatikus osztályon kívül vannak még mások is, és a másik 2 teremből se nagyon hallottam h bármit is kicserélgettek volna... de végül is iskola/diák válogatja....
De egyébként az előző középiskolámban se volt erre példa, h bárki sűrűn kikapkodta volna órán a cuccokat, meg nem is nagyon lehetett, legalább is az én osztályomban nem tudtuk volna megcsinálni, mindig el voltunk látva feladattal, meg a tanár is ott volt állandóan, ő pedig nem nézte volna végig h kicserélek a gépekben bármit is....
Habár... erre van ellenpéldám is (mármint magam ellen). Szóval az előző iskolában kollégista voltam, és ott a szobatársaim próbálkoztak ilyesmikkel. de csak az olyan gépekből tudtak kiszedni cuccokat (hoztak pár winyót, winyókábelt), amelyeket éppen szerelték, és szét volt szedve... a tanár nem figyelt, egy-két cuccot kikaptak és kész... de akkor is tiszta para volt mindenki... egyébként nem buktak le... de nem is csinálták soxor...
(egyébként köszi az eddigieket!)
szivesen, de látom rajtam kívül nem sokmindenkinek van hozzászólása a témához... vagy csak velem van ez igy, vagy másokkal is csak én előbb beírom
?
írtad fentebb, h stabil server vas.... sztem az is elég drága.... habár attól függ mire kell... mert nálunk proxy-tűzfal-tartalomszűrő van, és a 700-as cerka 384rammal, kiszolgálja...
[Szerkesztve] -
#17
steve@prhw
őstag
mkbla
#16
steve@prhw
őstag
nem olyanok a gyerekek h szétkapkodják a gépeket Így igaz, általános iskolákban ez nem jellemző, de középfokú intézményekből több helyről hallottam ezt a panaszt. Ellégé elkeserítő a számítógépparkok állapota enélkül is... (egyik szaktárs rendszergazdáskodik, és mondja, hogy a 128 MB memóriát 32-esre cserélték a kölykök, kb. 10 perc alatt állt fel víruskergetővel az XP...)
(egyébként köszi az eddigieket!) -
#16
mkbla
senior tag
steve@prhw
#15
mkbla
senior tag
válasz
steve@prhw
#15
üzenetére
aham, most már vágom, csak a régi gépekre legális a windóz, és akármelyik....
mondj ahol én dolgozok (valójában nem vagyok túlfizetve, sőt...), ott egy linuxos szervert csináltam, amin prox, tertalomszűrő és tűzfal van. a kliensek windóz ikszpék, mindenki csak vendég jogú felhasználóval léphet be, és így valójában nem ngyon van gond a gépekkel... szerencsére nálunk nem olyanok a gyerekek h szétkapkodják a gépeket... csak a ps/2 -es egereket huzigálják ki, h poénkodjanak a másikkal, és amikor vissza akarják dugni, akkor eltörik az összes lábát.... meg olyat h egér tisztítás nem lehet +magyarázni, nem megy az egér, csatt... megint nem megy megint vagy kétszer az asztalhoz csapja... -
#15
steve@prhw
őstag
mkbla
#14
steve@prhw
őstag
Az elejével együtt értelmezd! A korábban vásárolt gépekre legálisnak tekintik a frissítési alapot, és azokra legálisan használhatod a legfrissebb windowst.
ja, meg azért is nem váltanak, mert nem értenekl hozzá (nem mintha bármihez is értenének, de mind1).. elég szomorú a helyzet mindenhol...
Így van. És szvsz nem is fognak ilyen bérekért olyan embert találni, aki keni-vágja az egészet. Win alapú rendszert (mondjuk a routeren portszűréssel, valamint tartalomszűréssel megtámogatva) könnyebb belőni, ez tény. Sebezhetőbb lehet, ebben is van igazság, de megfelelő frissítésekkel, víruskergetővel, és a felhasználói jogosultságok megnyirbálásával kézben lehet tartani.
És még1 komoly probléma beszámolók alapján: a tanulók gyakorta ''elhordják'' a számítóg alkatrészeit. Egyik volt évfolyamtársam popszegeccsel zárja le a házakat, mert lefúrni még nem próbálták a kölkek... Szvsz szigorúbban nyilván kellene tartani, melyik diák hol ül. Ez történhetne szerveroldalon (persze, ha egyedi felhasználóneve van mindenkinek), esetleg papíralapon is, de mindenképpen visszakereshetővé és számonkérhetővé kell válnia a dolognak, mert ez így eléggé abszurd... -
#14
mkbla
senior tag
steve@prhw
#13
mkbla
senior tag
válasz
steve@prhw
#13
üzenetére
a legfrissebb verziók használata pedig ingyenes.
ezt eddig nem is tudtam... télleg? eddig úgy tudtam h a jan(vagy febr. ) előtt vásárolt gépeken legláis a windows. amit pl 2 hete vettek azon nem.... vagy ezek szerint mégis?
ja, meg azért is nem váltanak, mert nem értenekl hozzá (nem mintha bármihez is értenének, de mind1).. elég szomorú a helyzet mindenhol... -
#13
steve@prhw
őstag
mkbla
#12
steve@prhw
őstag
Szerintem nem minden iskola engedheti meg magának azt a luxust,hogy a megtalálható 150-200 számítógépre 1enként kifizesse az aktuális window$t.
Így van, és szerintem ezt reális veszélyként fogta fel az MS is, amikor ''hagyta magát'', és megindította a tisztaszoftver programot. Így minden, 2004. januárja előtt beszerzett gépre legálisnak tekintették a frissítési alapot, a legfrissebb verziók használata pedig ingyenes. Így kvázi ''kifehérítették'' az intézményesített fekete szoftverhasználatot, plusz egy-egy w2003 server-t is odanyomtak a középsuliknak.
A MS befolyása annyira nagy, hogy a legtöbb közigazgatási proginak nem létezik nyílt forráskódú rendszerre írt változata.. Itt a cégenél az a vélemény, hogy pl. szerveroldalon komoly a support-bázis, a felmerülő gondok kezelése is gyorsabb (hogyne, hiszen profitorientált..), ezért nem váltanak... -
#12
mkbla
senior tag
steve@prhw
#11
mkbla
senior tag
válasz
steve@prhw
#11
üzenetére
Az a helyzet h ez a '' full MS alapokon'' dolog nekem vhogy nem igazán teccik... ezzel is csak Billy bácsi zsebébe dugjuk a milliárdokat, amikre máshol sokkal nagyobb szükség lenne (mondjuk az én zsebemben
). Szerintem nem minden iskola engedheti meg magának azt a luxust,hogy a megtalálható 150-200 számítógépre 1enként kifizesse az aktuális window$t.Az Active Directoryt épp most tanulom (ismétlem), inkább nem mondok róla véleményt...
Viszont ezek az MS cuccok átváltása nyílt forráskódú szoftverekre, nem hinném h túl könnyú lenne, sajnos. (Saját tapasztalatom, és meglátásom szerint)
Szerintem ez elég kényes téma... De majd meglátjuk h mi lesz belőle...a vak is azt mondta... -
#11
steve@prhw
őstag
mkbla
#10
steve@prhw
őstag
Elsősorban természetesen középiskolákra gondoltam, de pont most gépelgetem az ideális állapot kritériumait:
1. a stabil hálózatot
2. (MS esetén) NTFS fájlrendszert alkalmazó szoftverek használatát
3. stabil szerver-vasat
4. fájlszerverre mentést tanárok és intézményi vagyont működtető dolgozók esetén
5. minden, a rendszert rendszeresen használó személynek (diákoknak is!) egyedi account gyártását az Active Directoryban, majd a felmért igények és jogok figyelembevételével felhasználói csoportok kialakítását
Az a röhej, hogy mostani munkahelyemen látom, hogy megfelelő csoportjogosultság-kezeléssel, biztonsági beállításokkal röhögve üzemelteti <100 ember a támogatott 6-7ezer számítógépet és a szervereket, full MS alapokon. És ebben a költöztetések, progitelepítések, user-error elhárítások(), tonercserék is benne vannak. Természetesen a piszkos anyagiak is bekiabálnak az ablakon, a PIII450-es szerverrel és BNC-hálóval nem fog senki fájlszervert meg vándorló profilt kialakítani... DE az a véleményem, hogy errefelé mutat a fejlődés iránya, és haladni kell valamerre...
szerk: kieg...
[Szerkesztve] -
mkbla
senior tag
Elolvastam. Ahol épp jelenleg tanulok, középiskola, szinte pont ilyen mint amit leírtál. Ugyanezekkel a szabályokkal. DE SZVSZ ez nem megoldható teljes mértékben pl egy átlagos felszereltségű, nem informatikai általános iskolában (ahol én dolgozok) erről mi a véleményed? ezt te csak középiskolákra akarod kiterjeszteni? vagy ált. isk-ra is?
-
mkbla
senior tag
Ez érdekes, mindjárt letöltöm és elolvasom elolvasom. Én is egy iskolában vagyok rendszergazda. Havi 20 órával vagyok bejelentve, mellékállásban. És tényleg igaz h szinte mindent nekem kell csinálni. A múltkori eset elég durva volt, amikor hoztam egy rakás tintapatront és felcserélték őket, és hívtak h nem tudják beletenni a patront a nyomtatóba.... Még jó hogy velem nem akarnak pp- bemutatókat meg órarandeket csináltatni. Az előző gyerek aki itt volt , azt mondta h ő még rentgeteg oldalt gépelt félévi évvégi osztályzatokat stb-t . Velem még nem próbálkoztak.... Nem is ajánlom... Végül is a nagy előnye h itt legalább bármikor bejöhetek és netezhetek.... Mindjárt elolvasom és elmondom h mi a vélaményem....
-
#8
steve@prhw
őstag
gykarcsi
#7
steve@prhw
őstag
Köszönöm mindkettőtöknek!
Igen, gykarcsi, ilyesmire gondoltam.. 1.5 évig dolgoztam okt. intézménben, ahol kvázi-rendszergazda is voltam. És hasonló dolgokat hallok szaktársaimtól is (infótanári egyetemi kiegészítő képzés, javarészt praktizáló pedagógusokkal a padokban).
Sok helyen az iskolavezetés nyomja oda a táblázatok, referenciaanyagok, segédanyagok készítését a rendszergazdának, mondván: úgyis ráér... És (akár a leírtak miatt is) a rendszergazdai feladatokat ellátó egyénnek nem marad ideje a tényleges feladatára, a sulinetben kapott win2000server, vagy a tisztaszoftveres 2003server ketyeg ahogy ketyeg, de minimális biztonsági beállításokra sem marad ideje.
Jelenlegi munkahelyemen (5-6000-es számítóggépparkkal rendelkező cég informatikai támogatása) látom, hogy milyen jól meg lehet ezt oldani MS alapokon is. Természetesen tartomány van, a felhasználói jogosultsággal rendelkező egyének tényleg csak használni tudják a gépet, mást szinte semmit... Ergo vírusfertőzés, illegális programok telepítése szinte kizárt.
És sok tanárral is probléma van: sokszor az informatikaóra = játék. Lusták? Maguk sem értenek hozzá? Nincs tisztázva, mit is kellene tanítaniuk? Nem tudom... -
#7
gykarcsi
tag
steve@prhw
#5
gykarcsi
tag
válasz
steve@prhw
#5
üzenetére
Csá! Nálunk 300-nál több fő van, kb. 60-70 gép. Van rendszergazdánk napi 4 (azaz négy órában, mellette még més feladata is van). A kollégámmal szoktunk neki segíteni, mert különben belebolondulna. Emellet neki kell egyéb sz..r-okat is csinálni (PP bemutató, szkennelés stb.) Sajnos a pedagógusuknak többségének nincs számítógépes kultúrájuk. Minden kis problémával hozzánk fordulnak. Arra lusta, hogy utánanézzen a dolgoknak. A gépnél esznek, isznak stb. Röviden ennyi. Napokig lehetne még mesélni.
-
#5
steve@prhw
őstag
steve@prhw
őstag
Gozso és egyéb tanárok a magyar közoktatásban!
-
#4
steve@prhw
őstag
steve@prhw
őstag
-
#3
steve@prhw
őstag
steve@prhw
őstag
Sajna (ebből a szempontból) hétvégén haza (=netnélküli) világba vonulok...
PLS diákok, tanárok, valami véleményt írjatok a sulitokról! -
#2
steve@prhw
őstag
steve@prhw
őstag
És mégegy dolog, amit kifelejtettem: akár diák-, akár tanár-oldalról tapasztalatokat, észrevételeket is szívesen fogadnék a jelenleg működő rendszerükkel kapcsolatban.
(Jövő évtől írja elő a törvény, hogy a rendszergazdai feladatokat el kell látni a 300 főnél nagyobb tanulólétszámú sulikban, jelenleg nincs ilyen státusz. Sokszor a tanárra ''sózzák rá'' a rendszergazdai feladatokat, aki vagy ért hozzá, vagy nem... Ha foglalkoztatnak így-úgy rendszergazdát, akkor ő megkap egyéb feladatokat is (doksi, excell-táblák, képek, videók szerkesztgetése, órarendkészítés, stb.). Érdekes dolog még a közháló-program keretében kapott routerek ügye is: elviekben lehet portszűrést és egyéb dolgokat kérni rá, amit vagy beállítanak, vagy nem...) -
#1
steve@prhw
őstag
steve@prhw
őstag
Üdv minden betévedőnek!
Közoktatási intézmények informatikai szabályzatával foglalkozok diplomamunkámban. A neten és ismeretségi körben fellelhető doksik alapján összehoztam egy általános ''sémát'', amelyet majd egy konkrét intézményre fogok szabni, és egy-két biztonságtechnikai dologgal kiegészítem, ez később... A doksi természetesen eléggé ''hivatalos'', száraz szöveg, de alapnak talán elmegy..
Viszont abban kérném segítségeteket, hogy mondjatok véleményt / javasoljatok új részt a megírtakhoz. Konzulensem javaslata (igaza van), hogy kérjek ''külsős'' véleményt is, meg úgy általában ötleteket a témával kapcsolatban.
Előre is köszönöm a segítséget, majd egy virtuális sör megy minden olvasónak...
A doksi innen szedhető le:
Bővebben: link
Jelenlegi melóhelyen resource server..
Új hozzászólás Aktív témák
- Bowers/Wilkins PX8 fejhallgatók (dupla Bluetooth eszköz csatlakoztatása!)
- Lian Li HydroShift LCD 360R/TL AIO vízhűtés eladó!
- Bomba ár! HP EliteBook Folio 1040 G2 - i5-G5 I 8GB I 256GB SSD I 14" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- Fujitsu LIFEBOOK E449 i5-8250U 12GB 512GB 14" FHD 1 év garancia
- Intel Core i7-8700 / i7-9700 CPU, processzor - Számla, garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest