-
Fototrend

Új hozzászólás Aktív témák
-
kenwood
veterán
válasz
viharhozo
#82922
üzenetére
Nem az indulo a problema. Megvan a chain, jonnek a banyaszok. Ok berakjak a kartya amortizaciot, aramkoltseget, plusz varnak nemi hasznot Ez a merleg egyik oldala. A masik oldalon mi van ? Az ethereumra rengeteg layer 2 megoldas epul, amibol jon be penz. Miert epitenenek tomegek egy uj, dragabb pow negoldasra, ha ott van a gyors pos eth, sol, harmony stb .. amihez tobb evnyi fejlesztoi tapasztalat van a piacon?
-
#25237004
törölt tag
válasz
viharhozo
#82926
üzenetére
Persze, a több profit mindenkinek jól jön, de nekik nem lesz veszteséges a móka (egyelőre), így nem nekik a legsürgősebb.
Kaci84: Ha te mondod. Azért én kíváncsi lennék, mennyien gondolkoznak majd el azon a 4 ponton a következő hetekben. Képzeld el, hogy valakinek áll néhány milliója kártyákban az ilyen ínséges időkben, és látja, hogy mondjuk hétről hétre szépen lassan tovább ég az ára, mert mások már elgondolkoztak a 4 ponton és elkezdtek eladni. Aztán a kisördög felül a vállra és elkezdi feltenni a kérdést, hogy "biztos lesz valami ekkora jelentőségű, mint az ETH volt a következő ciklusra, amit lehet majd bányászni?" Vagy amikor becsúszunk a recesszióba egyre nagyobb erőkkel (FED kamatlábemelés jövő héten btw, vajon meglépik az 1%-ot?), akkor sokakban fog felmerülni a "vajon lesz egyáltalán következő ciklus" kérdés is.
Szóval lenyűgöz mindenki optimizmusa, kíváncsi vagyok, mennyi marad ebből a következő hetekben/hónapokban. Érdekes figyelni.Hohocali: Veszteséges már nem lesz, egyszerűen csak nem használja ki az ember a lehetőséget, hogy eladja drágábban, és vegyen nagyobb teljesítményűt később olcsóbban. Ez valamiért a topic-ot olvasva egy bányászban sem merül fel, gondolom nem véletlen. Félreértések elkerülése végett, én nem örülnék, ha teljesen vége lenne, attól függetlenül, hogy nem bányászok, mert szvsz szuboptimális a trade-eléshez képest, legalábbis nekem.
-
Hohocali
aktív tag
válasz
viharhozo
#82926
üzenetére
Szerintem nem fog elhalni a GPU bányászat. 9x%-uk kilép, eddig ok.
Nézzünk egy szitut: meglévő rig, ára visszajött, télen a fűtés villannyal megy, solar fent van. Ingyen jár, és még fűteni sem kell. Ez hogy lesz veszteséges?
Páran nagyon remegnek itt, hogy legyen már vége a GPU bányának..
-
#25237004
törölt tag
válasz
viharhozo
#82922
üzenetére
Így a bear market kellős közepén egyelőre ez elég sovány remény. Hiába van új coin, tőke hozzá mostanában szerintem max. egy-egy kezdeti, múló lelkesedés erejéig lesz ebben az időszakban (de egyébként nem a nagy játékosoknak van szüksége erre, ők ott lesznek a 10%-ban - legalábbis egy ideig, néhány hónap és lehet ez kevesebb is, mint 10%).
Most léptünk abba a fázisba, amikor mindenki, akit érint, elgondolkozik az általam a 82689-es hsz-ben felsorolt pontokon.
-
Frozen
addikt
válasz
viharhozo
#82798
üzenetére
"hashrate-bol itelve kb. 10-20 millio kartya lehet ETH-n (inkabb 20, de ezt senki se tudja pontosan),,
Szerintem tévedsz.
"Az elmult evek eladasa atlagosan 10 millio / negyedev korul volt,,
Akkor a 30xx szria megjelenése után miért szipantotta fel az egészet a piac? 1 évig szinte kártyát sem lehetett venni ez alapból 40 millió a te számításaid szerint.... (azért azt ne mondjuk,hogy a fele a gamereknél kötött ki ,mert ez hülyeség lenne az elszabadult árak miatt pont ők nem vásároltak ilyen árakon kártyákat) az 1 év után is tuti,hogy még idén is vásárolgattak kártyákat jópáran.
Szóval ez a 20milliós sacolásod szerintem hibás elég erőssen.
Azt sem szabad elfelejteni ,hogy az előző szériákat is lepakolták sok esetben nem csak a 30xx eseket. Az amd kártya ugyan ez... szóval itt rengeteg kártya van az eth hálozatában és közel sem annyi amit gondoltál.
A legutolsó képlet pedig az,hogy jó konzolok vannak ,drága árakon kártyát eladni nehéz lesz + mivel nem lesz bányászat nem lesz kereslet sem rá és bőven elég ha csak 1000 db kártya megjelenik a piacon már ezeknek a kereslete is nehézkes lehet, hiszen 500 euroból kb konzolt veszel , de ennyiből komplet érdemi pc-t nem. -
Ferdzsoo
addikt
válasz
viharhozo
#82730
üzenetére
Lehet csak az én macerám, de számomra a kriptóba fektetés az kizárólag azt jelenti hogy magát a kriptót veszik meg. Lásd MSTR a BTC-t.
Számomra irreleváns hogy egy adott tőzsdepiaci terméket (kripto ETF, Futures stb.) milyen szereplők vesznek, ezek mögött a Spot ETF-en kívül szinte sosincs valódi kriptó.
Kb olyan mint a papír arany a tőzsdéken.ETHBTC egészen a merge utáni ETH stack release-ig bullish fundamentálisan, utána jó kérdés mi lesz...
-
#25237004
törölt tag
válasz
viharhozo
#82682
üzenetére
"Az, hogy minden második cikk az Nvidiáról az, hogy fél, hogy nem tud megszabadulni a készleteitől, mire az új széria jön, ezért még csúsztatják is a megjelenését"
Igen, erre utaltam, hogy ez nem véletlen. Az igazság az amúgy, hogy alapvetően a topic-ban szinte mindenki "új széria", "merge" szempontból vizsgálja a kérdést, a valóság közben az, hogy a cryptopiac megzuhan így is úgy is felduzzasztja a használt piacot.De ha továbbra is a kártyák szempontjából közelítjük meg a dolgot, azzal is érdemes kalkulálni, hogy egy cégnek nem ideális, hogy huzamosabb ideig késleltesse egy termék megjelenését, amit alapvetően már rég a piacra vihetne, mert fejlesztési, gyártási, elosztási szempontból semmi akadálya nem lenne, csak a beragadt készletek, illetve a használt piac akadályozzák. Tovább mennék: Az Nvidia is több mint valószínű kalkulál a következő néhány hónap eseményeivel, és nem a jelenlegi készletek aggasztják őket a leginkább, hanem az, hogy mit csinálnak akkor, ha a használt piac a mostaninál is jelentősen nagyobbra duzzad. Nem kell hozzá sok, talán egy-két masszív weekly red candle-re van a pániktól az egész.
A merge-ig, ahogy írtam már korábban is, abszolút kiszámíthatatlannak érzem a piac alakulását (sejtésem azért van), de azt, hogy a merge után mondjuk 1 hónappal mit fogunk látni, azzal kapcsolatban már határozottabb véleményem van.
-
-
t72killer
titán
válasz
viharhozo
#81943
üzenetére
Paks: ebben benne van a bontási előtartalék, hulladékkezelés, stb?
A napelemeknél se csak az éjjeliőr fizuját kell nézni, hanem a beruházási és 25év múlva csere ktg-eket.
A szén meg pont úgy elszállt, mint a gáz. A többihez ld aláírásom...
#81945: paks a szükséglet vmi 40%-át fedezi. Ha arra lenne limitálva az ország, akkor azt az áramot hóttziher nem a bányászok kapnák, hanem kórházak és alapvető intézmények.
-
kenwood
veterán
válasz
viharhozo
#81943
üzenetére
Szerintem ok ugy szamolnak vele, hogy amit Paks termel, azt kuloldre is el lehetne adni, igy hulyek lennenek a sajat zsebuket megkarositani azzal, hogy a nyomorult magyar adofizetoknek piaci ar alatt eladjak. Igy is veszelybe kerult a nyolcvanezeres curling stadion,amit Iborfiara terveztek.
-
-
bajnokpityu
félisten
válasz
viharhozo
#80941
üzenetére
kisebb terhelésnél a táp hatásfoka romlik. pl 8% helyett lesz 16% veszteséged, ez mondjuk átlag. ez kártyától független. ha az nvidiánál ez 5%, akkor perpetum mobile van otthon, ami jelenleg úgy áll, h nem lehetséges. már a 8% is se jöhet össze, mert egy egész jó hatásfokú részről ugrasz egy rossz hatásfokú üzemállapotra, amikor leáll a vga.
tehát ha 400Wal csökken a felvett fogyi, akkor reálisan 330 környékén ehetett.
és a 140 csökkenésnél olyan 125 környékét.nem mondom, h nálad nem csal az amd, csak azt, hogy az nvidia nem lehet, h annyira jó, mint állitod, mert lehetetlen.
-
tvamos
nagyúr
válasz
viharhozo
#80856
üzenetére
Most az Ethereumban gondolkoztam egyelore, hogy legelsore azt probalom meg. Azt mar sikerult beallitani. Sajnos a egyelore driver problemaim vannak, (ez nincs osszefuggesben a banyaszati tevekenyseggel,) azt probalom lekuzdeni. (De az egy masik topic temaja lesz.)
De elnezest, nem akartam panaszkodni!
-
krepp
tag
válasz
viharhozo
#80810
üzenetére
Kaci84 a csatlakozóról beszél,
te meg egy Evga választ linkelsz, ami egy biztonsági válasz, hogy a hülye gyerek ne gyújtsa föl a házat.....
Tény, hogy a Molex csatlakozó bír többet mint a Sata!
Googlizz rá a csatlakozók szabványának leírására, vagy keress teszteket... -
echterion
nagyúr
válasz
viharhozo
#80816
üzenetére
Akkor passz, elvileg van erre valami hardveres lehetőség is külön eszközzel, de ilyenekben én nem vagyok otthon. Talán van olyan innen a fórumról, aki tud ebben segíteni pl. az azonnali videokártyás kérdések topikban.
-
Kaci84
őstag
válasz
viharhozo
#80801
üzenetére
Azt nézd meg a riserről mennyit vesz fel. Az tuti nem 100W. A molex többet bír mint a sata szóval az sem igaz, hogy 55/55W. Most fejből nem tudom. Átalakítgatással nem fog bírni többet hiába alakítod át 6pin pci-e csatira. A gyenge részen fog olvadni. Meg az átalakítók is sokszor gyenge minőségűek. Anno próbáltam molexrtől VGA-t táplálni, de nem ment. Vagy a kábel volt rossz vagy a táp tiltott le. Nem szoktam javasolni.
Talán tudsz PCI-e elosztót csináltatni és a meglévőkből így többet varázsolni. Ha belefér a fogyasztásba amit a kábel tud akkor jó lehet. Csak ha visszaáll a powerlimit valami miatt akkor lehet gond. Egy jobb tápegység volna tiszta sor minden szempontból.
Használtan egész jó áron lehet már találni Corsair RMX, Seasonic Focus/Prime, Fractal Ion+, EVGA G-2/3/6, és egyéb 10 év garos tápok 550/650/750-es változatai. -
Kaci84
őstag
válasz
viharhozo
#80778
üzenetére
Kártyát nem de risert lehet molexről és esetek nagy részében sataról is táplálni. GPU-Z-vel vagy valamivel megnézed mennyit vesz fel riserről. Ha alatta van mint amit elbír akkor mehet. Ki kell számolni. Ha nincs elég kábel gyártatni kell itt aprón 2200Ft 2x 8 pines VGA kábel. Ebben az esetben semmi értelme falból mérni. A táp kábelek felé leadott értéke releváns.
-
echterion
nagyúr
válasz
viharhozo
#80377
üzenetére
Nyilván, nem mostani árfolyammal kell számolni, azért csak lesz még felfelé vonatozás is. Aki nem hisz abban, hogy az árfolyam megfordulhat, annak valóban nincs értelme bányásznia, de kriptót se vennie.
Illetve még a megnövekedett diff tud ebbe beleszólni, de hogy mennyire fog emelkedni, az még kérdés, kíváncsian várom, hogy lesz-e megint vásárlási láz a kártyákat illetően. Szerintem amúgy nem nagyon, túlságosan elszálltak az utóbbi időben az energiaárak. -
sanzi89
addikt
válasz
viharhozo
#80355
üzenetére
Simán meglehet, de inkább keress valakit a Hardveraprón, aki készít neked ilyen kábelt, pl. roger.smith. Drágább lesz, de nem lesz kispórolva/elhazudva a réz, és a minőség is jobb egy egyedi kábel esetén.
-
echterion
nagyúr
válasz
viharhozo
#80346
üzenetére
Hát igen, ezek okozzák a dilemmát. Szeretem a gépeket szerelgetni, piszkálgatni, de nincs céges mutyi és jó áron se nagyon akad hardver a remek árfolyam miatt a német árak nagyon közel kerültek az aprós árakhoz, úgy meg már túl nagy benne a kockázat.
Az utolsó mondat nagyot ütne, bár kicsi rá az esély, de azért nah. Az az év vicce lenne minden szinten sztem ezután az lhr oldás után.
-
kenwood
veterán
válasz
viharhozo
#80244
üzenetére
Ez a tavaly decemberit tolta most juniusra.
Akkor neked sincs frissebb.A can be es a will be ugye mast jelent.
Ebben konkret block van megjelolve, es mar vegleseg, nyilvan ha masik blocknal, kesobb aktivalodna, ahhoz uj eip kellene.
#80245 A linkelt eip blockhoz van kotve,nem mergehez.
-
Ferdzsoo
addikt
válasz
viharhozo
#79965
üzenetére
Az nem fordult meg benned hogy esetleg a BTC-nek pontosan a félelmetes energiafelhasználsából adódik a megváltoztathatatlansága/befolyásolhatatlansága a többi coinhoz képest? Pontosan ez adja az értékét. Ez soha nem is fog megváltozni, a BTC-ból soha nem lesz POS. Nincs még egy coin (ETH POS után) amelyik ezt elmondhatja magáról.
-
sakto
őstag
válasz
viharhozo
#79317
üzenetére
Köszi!
Úgy néz ki megoldódott,letöltöttem a legfrissebb: PhoenixMiner 6.0c
És azóta látom megint. -
Laraxior
titán
válasz
viharhozo
#79083
üzenetére
3080-at figyelem, de oda is nyugodtan írhatsz 50%-ot, ugyanis az msrp 759 ( a korábbi 699-hez képest...), de jelenleg nincsen 11xx alatt.
A többit nem figyelem, esetleg a 3090-et, ott valós a nem túl sok többlet, persze a normális verzióért még mindig megvan a bő plusz, de legalább nem duplaáron megy.
Kíváncsi lennék, hogy hol kötött ki a sok plusz pénz, mert ugye a gyártási költség az egy...
-
Frozen
addikt
válasz
viharhozo
#78668
üzenetére
Ha megnézed igazából varmi2 egy nagyon alap számmal számolt csak mivel a jelenleg amit levezetett az csupán az eth hasrate tempojának egyszer a fele (50%) és ennek is csak a 10% val számolt. Szoval összeségében mondhatjuk azt,hogy ami rajta van most hashrate az ETH vonalon annak csupán az 5% val számolt csak.
Egyébként remekül levezette és gyorsan ki is lehet matekolni,hogyha van 10 db coin az mind kuka lesz . hiszen már 5% is képes hazavágni egy egy coint és ha 10 db nézük az 50%....Én arra számítok ,hogy olyan bagóért lesznek a kártyák,hogy sokan sírni fognak
,főleg akik dec körül bevásároltak ,természetesen csak akkor ha jön a pos ,bár azért erről is szivárognak apránként pozitiv dolgok. -
Frozen
addikt
válasz
viharhozo
#78612
üzenetére
Ezt valamivel összekevered, itt mindenki tudja ,hogy a készítők szakitanak vele nagyott és azok akik listázás előtt befektetnek ergo a befektetők. Nagy lével senki nem fog beszálni bányászni meg senki nem fogja ,mert az egy hosszú folyamat minden coin esetében és mivel a shitcoin rövid távú nem térülne meg rajta semmi,ha bányásznák. Majd meglátjuk mi lesz kár előre találgatni.
nemetbe mar dragab az aram 30-35 cent kb -
Frozen
addikt
válasz
viharhozo
#78596
üzenetére
Azt ne feled el ,hogy nem nagyon van mar nikapiac ami huzza az arakat es az altokat. Ergo a sok shizcoinak nem sok ertelme lesz ,foleg mivel lenyegeben egyik banyaszhato coinak sem volt az elmúlt időben nagy szerepe mivel nem volt befektető meg mogotte semmi ezer hiaba turjak ha mindenki csak el akar adni. Amig nincs erdemi celja addig nem fog erni semmit. Vannak coinok amikben van potencial de ezeknek kell egy 5-10 ev es egyik sem banyaszhato gpu vagy cpu val.
Varmi2 igazabol nagyon jol osszefoglalata,amugy meg merge utan akkora lesz a hash h egy egy shizcoin is megpatjol par nap utan
bar sztem senki nem fog zobb dzaz kartyat bealitani egy okyan coinra amibek semmi ertelme es mogotte sem. Ez max ugy jo ha veszel meg listazas elott es lista utan eladod.. mashogy nem jo -
llacee
őstag
válasz
viharhozo
#77966
üzenetére
Köszi ez elkerülte a figyelmem
TRM-et azért szeretem/szerettem eddig, mert átlagban ugyan azon beállításokkal sokkal több ETH share/avg hash jön ki belőle, mint pl a lolminerrel (nem dual)
Most lolminer alatt magasabb az eth hash, de mégis kevesebb az avg.
De a whaleston meg jobban hoz TON alatt
, legalábbis nekem az az érzésem. -
Celithrandi
addikt
válasz
viharhozo
#77939
üzenetére
A rigépítés tőzsde, mivel a kártya ára, a bányászott egység árfolyama és a kártya maradványértéke is kizárólag az adott coin árfolyamától függ. Egyetlen egy dologgal tudsz számolni, az pedig az, hogy vélhetően a legrosszabb esetben mennyi lesz az adott kártya maradvényértéke. Ami ugye nem más vélhetően mint a hivatalos kiajánlott viszonteladói árból számított használtpiaci ár, viszont ha egyszerre sok kártya megy ki a használtpiacra akkor még ez sem számolható mert a reális használtpiaci árat is le tudja nyomni. Szvsz a jelenelgi helyzethez mérten magasak a vga árak. Viszont valószínűsítem, hogy az elkövetkezendő hetekben 10-15%-ot mehetnek lejjebb a kártya árak, de szvsz ahhoz hogy most kártyát vegyen valaki bányászatra inkább 20-25%ot kellene lefelé menniük.
-
Celithrandi
addikt
válasz
viharhozo
#77930
üzenetére
Hogy akarsz projekt értéket számolni egy tőzsdei befektetésen? Ez nem egy vállalkozás ahol kereslet/kínálat, haszonkulcs és bekerülési költségek alapján bármilyen értéket és megtérülést tudj rendelni. Holnap lehet beesik az ETH a felére, de lehet hogy egy hónap alatt a duplájára felmegy. Ha olyan sémát amit írsz rá lehetne egy lényegében tőzsdei "befektetésre" valójában spekulációra vetíteni akkor mocsok gazdagok lennénk.
Ezt pedig úgy mondom hogy van két cégem is és azok esetében tudtam ilyen számításokat végezni, de a tőzsde az marad spekuláció. -
Rick4
félisten
válasz
viharhozo
#77930
üzenetére
Hagyjuk már az üzleti tervet, az a való életben se működik, azért is hívják tervnek.

Hogy akarsz üzleti tervet írni, amikor sem piackutatást nem tudsz érdemben végezni, plusz azzal se vagy tisztában, hogy akár egy eurhuf vagy usdhuf árfolyam merre megy 2 hét múlva, nem hogy tud delőre a félévente változó nyersanyagárat, tervezhető se élőmunka árat, üzemanyag- rezsi költséget nem lehet kalkulálni?
Arról már nem is beszélve, hogy szerdán indul a háború a szomszédban, szombaton bemondta a cnn.. 
Felejts már el a baromságaiddal, okoskodsz itt a semiről....

-
Celithrandi
addikt
válasz
viharhozo
#77925
üzenetére
Kockázati tőke befektetésen lehet megtérülést számolni? Kizárólag megérzés alapján lehet dönteni és gazdasági elemzési gyakorlaton alapuló megérzésen. Én pl most egyiket sem veszek mert túl nagy a risk szerintem. Ellenben olyan csúcsokat dönt az olaj hogy pár naponta shorton egy valag pénzt lehet keresni tőkeáttétes kereskedéssel.
-
Rick4
félisten
válasz
viharhozo
#77925
üzenetére
Mégis mi a büdös francért kellene most megtérülést számolni, mikor tisztában vagyunk vele, hogy ennél csak jobb lehet fél- egy év múlva, azaz bármelyiket is választjuk, esélyes, hogy bőven megtérülő lesz a befektetett pénz?
Szerinted van a bolygón egyáltalán olyan vállalkozás, amelyik a befektetés megindítása utáni napon meglévő termelékenység- ár- árfolyam alapján akar megtérülést számolni?
-
Attix82
addikt
válasz
viharhozo
#77925
üzenetére
Nem tudni mi lesz. Lehet halasztás...lehet a merge semmit se fog befolyásolni , így is akkora a VGA park, hogy a blokk idő rendben van. Ha a sok bányász átmenni más coinra a merge után a hálózat kb használhatatlan lenne....gondolom ezt nem akarják.
Bányászat mindig lesz....VGA gyártók is most vakarják a fejüket mi is legyen...ez nekik nagyon jó volt hisz a gyártósoron amikor már raktár össze a VGAt már akkor el volt adva minden. Dupla tripla áron.
-
mZoleee
senior tag
válasz
viharhozo
#77869
üzenetére
rig1 (hiveos lolminer 1.44 - lassan 4 napos uptime - whalestonpool):
- hiba nélkül megy egy 3070Ti és egy 2060 társaságában, nincs error, nincs kilépés
rig2 (windows alatt, lolminer 1.44 - több mint 4 napos uptime - whalestonpool):
- hiba nélkül egy nonlhr 3070 és egy 3080Ti társaságában.. semmi error, semmi kilépés, és a kártyákat is jól érzékeli.
Új hozzászólás Aktív témák
Ebben a topikban a bitcoin-tól (BTC-től) eltérő kriptopénzek (az alternatív kriptopénzekkel, ún. "altcoin"-okkal) bányászatával foglalkozunk.
- A legrosszabb CPU-k – az ExtremeTech szerint
- Ingatlanos topic!
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Gaming notebook topik
- OLED TV topic
- Ultrakönnyű Logitech "G305" egér? Úgy tűnik, igen!
- World of Tanks - MMO
- Arc Raiders
- Bekeményítenek az ügyfelekkel szemben a memóriagyártók
- További aktív témák...
- Szép! Lenovo Thinkpad T14s G2 Üzleti "Golyóálló" Laptop 14" -50% i5-1135G7 4Mag 16GB/512GB FHD IPS
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad Yoga 370 - i5-G7 I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I W11 I Cam I Gari!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad Yoga 260 - i5-G6 I 8GB I 256SSD I 12,5" Touch I W11 I Cam I Gari!
- HP EliteBook 850 G8 Fémházas Tartós Laptop 15,6" -65% i7-1165G7 16/512 Iris Xe FHD
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X390: i5-G8 I 16GB I 256-1TSSD I 13,3" FHD Touch I HDMI I Cam I W11 I Gar
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S23/Samsung Galaxy S23+/Samsung Galaxy S23 Ultra
- Honor 90 512GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
- Telefon felvásárlás!! Apple iPhone 16, Apple iPhone 16e, Apple iPhone 16 Plus, Apple iPhone 16 Pro
- Pokémon Trading Card Game csomag BONTATLAN
- Eredeti Lenovo 230W töltők - 4X20Z83995
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest




Oke. De azt nem tudom, hogy kell... egyelore a legordulo menuk szintjen vagyok.
Akkor mondtam a főnöknek (apámnak) poénból, hogy csak hobbiból járok be dolgozni


