-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Siriusb
veterán
Ha adott egy diszkont kincstárjegy (D221019), ahol az eladási árfolyam 97,68%, az EHM 6,1%, az azt jelenti, hogy egy tízezres címletet 9768 Ft-ért veszek most meg? Lejáratkor a 10.000 Ft+6,1%-ot kapom, vagy ennek a 6,1%-nak (amennyiben az éves időszakra vonatkozik) a hátralévő napok arányában számolt kamatát?
Bocs a kezdő kérdésért. -
Nordik
őstag
válasz Brandynew #70100 üzenetére
Nagyjából atragtam már a dolgokat, a lényeg nekem az ha tegyük fel hirtelen ki akarom venni mondjuk néhány hónap után akkor is hozzaferhessek.
De ez megoldható, úgyhogy nem igazán értem miért lenne jobb egy rövidebb futamidővel rendelkező. Vagy ez csak nekem nem tiszta?
-
julius666
addikt
válasz PredatorZoli #70087 üzenetére
Na nem bírtam magammal, megnéztem pár példán a gyakorlatban mennyi az annyi.
Próbáltam lehetőleg azonos USA/EU ETF-eket keresni (mindkettőt természetesen USD-ben) és az éves hozamukat összehasonlítani. Ez alapján igencsak érezhető különbség van az amcsi verziók javára, messze nem csak az eltérő TER-nek megfelelő a különbség:
Összehasonlított ETF-ek:
S&P500
https://finance.yahoo.com/quote/IVV/performance?p=IVV
https://finance.yahoo.com/quote/CSPX.L/performance?p=CSPX.L
MSCI world
https://finance.yahoo.com/quote/URTH/performance?p=URTH
https://finance.yahoo.com/quote/IWDA.L/performance?p=IWDA.L
High div
https://finance.yahoo.com/quote/DHS/performance?p=DHS
https://finance.yahoo.com/quote/DHSA.L/performance?p=DHSA.LAz USA papírok elmúlt 12 havi osztalékfizetése alapján így alakult volna a képződő SZOCHO (ha jól számolom):
Ezek alapján SZOCHO mentesség nélkül is megéri amcsi papírokat tartani inkább...
Természetesen szívesen fogadok bármilyen kritikát, simán lehet csak hülye vagyok és valamit benéztem! -
Nordik
őstag
Utolsó kérdésem.
Hogyan csinaljam a map+ eladást, hogy a legegyszerűbben tudjak PMAPot venni?
Nyilvan eladok mindent. Utaljam ki a bankszámlámra, majd bankkártyával vegyek PMAPot? A baj az, hogy maximum 5milliog tudom a limitet állítani. Jelenleg 6 millióról lenne szó. Ugye csak így lenne ingyenes a dolog. Utalgatva már bukok a dolgon. Ki hogy csinálta?
-
Moleman
addikt
válasz Nordik #70109 üzenetére
Ha jól értem, a MÁP+ a bankodnál van értékpapírszámlán, akkor ez lesz az út. Ha az 5 millió napi limit, akkor egyik nap befizetsz kártyával 5 milliót, másik nap 1 milliót és le van tudva.
Ha a Kincstárnál van a MÁP+, akkor nem kell kiutalni, azonnal megjelenik a pénzszámlán és veheted a PMÁP-ot.#70107 julius666
Köszi, hogy utánajártál![ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz julius666 #70107 üzenetére
Az lenne az izgalmas, ha le tudnád tölteni az egyes összehasonlított ETF-ek holding-jait miből mennyit tart pontosan, és összevetni őket, hogy mennyi származhat esetleg abból, hogy nem pont ugyanazt tartja a kettő. Neadjisten pl arra gondolok, hogy az EU-s változat jobban optimalizálja hogy mit tart és mit nem, az apróbbakat lehet jobban elhagyja. Ha jól értessz az excelhez, talán valami statisztikát lehet erről csinálni, mennyire térnek el az összetételeik (főként a kisebb kapitalizációjú papíroknál lehet érdekes).
Egyébként az is belejátszik a dologba, hogy a tranzakciós költségek (amik a TER-en felül jönnek rá a költségekre és csökkentik a hozamot) az USA alapoknál jellemzően alacsonyabbak a nagyobb volumen miatt.[ Szerkesztve ]
-
Boond
addikt
hali!
A kérdés, hogy Revolutra kiutalás Államkincstártól (kb 1000 euró), az hogy müködik, mik a tapasztalatok?
Mind kettő számla azonos néven van egy a tulaj. (Bár gondolom ez esetben az államkincstár lesz a küldő, nem a számla tulajdonosa)Saját bankszámláról (eurós, külföldi) utalva gond nélkül megjelent a revolut számlán az összeg. Államkincstártól érkezőnél, "kérdezősködnek" vagy megy ez simán?
Volt már ekkora össze bankból utalva, saját névről.
Mik a tapasztalatok?
Valamint simán formanyomtatvány esetén is müködik vagy személyesen lehet csak elintézni államkincstárnál?
Erre még nem volt kiutalva, sem be erről, csak más számláról.[ Szerkesztve ]
-
Moleman
addikt
válasz Nordik #70115 üzenetére
Külön forintot befizetni nem lehet, de olyat szerintem tudsz, hogy elindítod a PMÁP vételt 6 millióért, forrás a kincstári 5.6 millió és kipótolod a 400-at kártyával. Ha valami miatt nem engedné, akkor veszel külön 5.6 millióért a pénzszámláról és külön 400 ezerért kártyával, a végösszeg mindkét esetben ugyanannyi lesz.
#70114 Boond
Kb 200 eurót utaltam már ki Revolutra, nem volt kérdezősködés.[ Szerkesztve ]
-
Boond
addikt
válasz Nordik #70115 üzenetére
Webkincstárban lehet visszaváltani (eladni map+) és amikor veszel (pmáp) akkor pedig pénzszámla + bankkártyával kiegészíteni. Ez esetben át fog vinni a bankkártyás vásárlás felületre, és ott a bankkártyás összeget bekéri, ha mindent jól csináltál sikeres lesz a vétel.
Lényeg, lehet a pénzszámláról + bankkártyával vásárolni, külön beutalás nélkül is.
"Kb 200 eurót utaltam már ki Revolutra, nem volt kérdezősködés."
okés, de ez 5x nagyobb összegÉs itt mintha már olvastam volna hasonlót... csak nem tudom, broker vagy más kapcsán került-e szóba.
[ Szerkesztve ]
-
Boond
addikt
-
PredatorZoli
Topikgazda
Szomorú ez a forint helyzet.
Eddig ugye az volt a tendencia, hogy amikor esik a tőzsde, gyengül a forint, viszont amikor emelkedik a tőzsde, a forint is erősödik.
Ez ugyan sajnálatos volt, mert nem lehetett lényegében túl sokkal olcsóbban venni a lemenő időszakokban.
Az a helyzet, ami most kezd kirajzolódni, az még ennél a fentebbi szuboptimális esetnél is rosszabb. Mostmár teljesen mindegy hogy erősödik vagy gyengül a tőzsde, a forint gyengül vagy konstansan gyengus. Ha ez innentől tendenciává válik, az elég tré lesz.... -
favagoJoska
tag
Nem pont ezt csináltam, de utaltam már az Államkincstárról egyenesen Random Capitalra ennél nagyobb összeget. Az Államkincstár oldaláról nem kellett semmi speckó, csak megadtam az új számlaszámot Webkincstárban és már ment is a pénz, de pl Random Capitaltól kaptam egy levelet hogy legyek szives befáradni a személyimmel, lakcímkártyával és az adókártyámmal az irodába hogy igazoljam magam valami pénzmosási törvények értelmében. Habár ha Revoluton végigcsináltad az azonosítást (személyi + lakcímet igazoló papír) akkor nem hiszem hogy kérdezősködnek.
-
SzGee
aktív tag
válasz PredatorZoli #70121 üzenetére
én az IB-nél most inkább leverage-re vásárolok, mint hogy 400-ért váltsam az eurot - ha egyszer valami csoda folytán lemennénk 370-re, akkor a járókeretet is betolom euróba az tuti
If you leave me, can I come, too?
-
julius666
addikt
válasz PredatorZoli #70113 üzenetére
Egyébként az is belejátszik a dologba, hogy a tranzakciós költségek (amik a TER-en felül jönnek rá a költségekre és csökkentik a hozamot) az USA alapoknál jellemzően alacsonyabbak a nagyobb volumen miatt.
Ja, hogy az nincs benne a TER-ben? Lol, akkor az mit tartalmaz? A fűtött irodát meg az alapkezelő muki éves bérköltségét?
Az lenne az izgalmas, ha le tudnád tölteni az egyes összehasonlított ETF-ek holding-jait miből mennyit tart pontosan, és összevetni őket, hogy mennyi származhat esetleg abból, hogy nem pont ugyanazt tartja a kettő.
Tartott papírok számára rálestem még, ott ez a helyzet (valszeg a mintavételezési időpontok eltérnek):
URTH: 1,519 / 1,449
IVV: 502 / CSPX: 505
DHS: 754 / DHSA: 377
De egyébként egy pillanatképből alapból nem vonnék le mélyebb következtetéseket, illetve az ilyesfajta szerkezetbeli eltérések inkább csak szórást indokolnának a hozamokban, nem ilyen szinten konzisztens pozitív eltérést.Az általad említett olcsóbb amcsi tranzakciós költségek lehetnek itt a ludasak, és/vagy mégiscsak van valami különbség adóügyileg az osztalékok belső kezelése között, az amcsik javára.
-
julius666
addikt
Nagyjából ezzel jól le is írtad, miért nem fog valószínűleg nagyot erősödni a forint a közeljövőben (vagyis miért SEM): ott ül a partvonalon csomó ember a rohamosan elértéktelenedő megtakarításával és azonnal "shortolná" a forintot amint érezhetőbben visszakapaszkodna. (Ott ülök én is sajnos, habár én még 380 alatt tudtam váltani egy jó adagot szerencsére)
IMO maradandó károkat szenvedett az elmúlt időszakban a devizánk hitelességi szempontból, ennek nagyon vastagon meglesz a böjtje.
[ Szerkesztve ]
-
Nordik
őstag
válasz JohnnyBoy #70126 üzenetére
A lényeg, hogy 6 millió tűnjön el a kartyamrol. Ennyim van a célra. De ha jól értem akkor ebben az esetben a vasarlas összegéhez írom és úgy kalkulalja a névértéket.
Mar értem egyébként miért lesz kevesebb a névérték, mert az eddigi kamatokat úgymond levonják. Nyilván minél tovább hagyom bent ez majd kiegyenlítődik. Valahogy map+nal is így kezdődött.
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz julius666 #70125 üzenetére
A ter-ben alapvetően az irodafűtés, a muki bére, az etf összeállító haszna illetve a licenszköltség van benne (ez utóbbi egy viszonylag számottevő költség, amit az msci-nek vagy amilyen indexet követ, be kell csengetni).
Ezen felül vannak a tranzakciók költségei, adások, vételek, ezek gyakorlatilag ugyanúgy az árfolyamból lejönnek de a ter-en felül.
Költség még a fentebb említett divdend leakage (annak tekinthető),
Költséget csökkenti a securities lending, ha van.Példa:
CWCE-re így néz ki:
ter 0,22%
tranzakciós költség 0,03%
dividend drag: 0,24%
Secu lending:0,01%Így a teljes költség:0,48%
Ha megnézük egy olyan ETF-et, ami valamivel több adás-vátelt igénylő stratégiát alkalmaz, akor ezt látjuk:
IS3S (msci world value):TER:0,3%
transaction cost:0,13%
Div drag:0,36%
Sec lend:0,02%Total cost:0,77%
Ha több ETF-et is meg akarsz nézni hogy hogy néz ki ez bontásban, itt eléred, érdekes, egy pillantást megér (külön füleken vannak a 2020-as és 2021-es, külön az emerging, külön a developed és a vegyes etf-ek.:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1jkTC6ulLAC1Y4SW-_IIbUBXuhHXGywnlOd0jT0qcGbY/edit#gid=521041128
-
julius666
addikt
válasz PredatorZoli #70131 üzenetére
Wow, ez így nem kicsit van azért messze a TER értékétől...
Vajon ez az aktívan kezelt alapoknál hogyan megy? Ott is még lejön az alap díján felül mindenféle egyéb, vagy ott ezek már benne vannak a "méregdrága" díjban? Mert ha ott ezek benne vannak, akkor messze nincs akkora difi az aktív és a passzív alapok közt díjazásban, mint azt a passzív befektetői legenda tartja.
Also: jól látom, hogy a linkelt táblázatban csak EU ETF-ek vannak? Jó lenne ilyen amcsikra is, lehet meg is lenne a hozambeli difi forrása.
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz julius666 #70133 üzenetére
Tudtommal aktív alapoknál a ter helyére kell az alapkezelői díjat behelyettesíteni, vagyis az etf-eknél jelentkező plusz költségek az alapoknál is plusz költségek, vagyis az az alap, ami azt mondja, hogy van 2,5% költsége, a fentihez hasonló számolással adódna az 3% felettinek is.
Magyarán nem, az etf továbbra is sokkal olcsóbb, maradt a helyén a világ rendje
Ja, ebben csak eu-s van, majd szétnézek a rational reminder fórumon, hogy a srác esetleg csinált-e amcsis verziókra is. -
favagoJoska
tag
válasz julius666 #70127 üzenetére
"IMO maradandó károkat szenvedett az elmúlt időszakban a devizánk hitelességi szempontból, ennek nagyon vastagon meglesz a böjtje."
Ez abszolút így van. Meg fog történni amit Zsiday is jósolt és az emberek majd maguktól bevezetik az eurót. És azt visszacsinálni elég nehéz lesz. Nem kell messzire menni a példákért, a fél Balkánon hasonló játszódott le a kilencvenes évektől kezdve és tart még most is pedig pl a szerb valuta már több mint 5 éve atomstabil (sokba is kerül a szerb nemzeti banknak) de az emberek mindent ami több mint egy bolti bevásárlás euróban számolnak, az ingatlanokat, autókat, telefonok árát mindent. A félretett pénzüket váltogatják át pedig nem nyersz vele már jópár éve, de ennyire megingott a bizalom. -
stingy2
senior tag
válasz julius666 #70085 üzenetére
IB volt 2011-től addig, amíg az agyhalott EU meg nem alkotta a PRIIPS rendeletet, és pár éve, egy verőfényes nyári reggelen az IBUK letiltotta az amerikai ETF-eket. Akkor nagy hirtelen kellett keresnem egy usa brókert, ahol tudok továbbra is pénzt keresni. Tastyworks és Tradestation volt a jelölt (én mást nem találtam ,aki nyitna magyarországi magyaroknak számlát). Tradestation lett, drágább ugyan, de nagyobb stabilabb cég, a Monex csoport amerikai "leánya", az anyavállalatot jegyzik a tokiói tőzsdén. Mondjuk amúgy is húztam volna az IBCE-től, mert cak100k € a biztosítás, nekem viszont kell az 500k SIPC.
INTJ
-
Boond
addikt
válasz Nordik #70123 üzenetére
"Na most megakadtam a folyamatba. A 6milliot a nevertek vagy a vásárlás összegéhez írom be?'
Attól függ 6 millió azaz 6000 darab Állampapírt akarsz venni (ez több lesz mint 6 millió a felhalmozott kamat miatt), vagy 6 millió forint értékben utobbi esetben a vásárlás összegéhez kell írni, és előbbit automatikusan átírja, kitölti a rendszer.
"A lényeg, hogy 6 millió tűnjön el a kartyamrol. "
Nem államkincstárnál van ebből 5,6 millió? Akkor a kártyáról pár száz ezer tűnne el... optimálisan..."Nyilván minél tovább hagyom bent ez majd kiegyenlítődik. Valahogy map+nal is így kezdődött."
Kamat fizetéskor visszakapod."Meg annyi felmerült bennem, hogy pmap egy része is eladható? "
igen.#70122) favagoJoska
Akkor nálad olvastam ilyesmit. Remélhetőleg, nem fognak ezen fennakadni...
Vagy érdemesebb több részletben pl kettő? -
Nordik
őstag
Minden tiszta, köszi a turelmetek!
-
Feriboy2
aktív tag
válasz julius666 #70107 üzenetére
Szerintem azért van ekkora különbség a kétféle etf-ek között mert az usa etf-ek teljesítménye bruttóban van megadva, az eu ucits etf-ek teljesítménye pedig már az adófizetés utáni nettó eredmény!
Ugye amerikai állam levon 15% "witholding tax"-et az írországi ucits etf-eknek kifizetett amerikai cégek osztalékából.
Míg az amerikai állam nem von le semmit az amerikai etf-eknek fizetett osztalékból. Ezért jobb azoknak a teljesítménye. DE amikor neked az amerikai etf kifizeti az osztalékot akkor abból az amcsi állam ugyanúgy le fogja vonni a 15% adót. -
M3aN
senior tag
válasz PredatorZoli #70121 üzenetére
Igen, ez bennem is sok kérdést vetett fel és nem is rövidtávon hanem legalább közép- vagy hosszútávon.
Hol leszünk így 2-3 év múlva?
Most 400, 2 év múlva pedig jön az 500? Meddig tartható ez?
A fizetésem (és gyanítom sokaké...) gyakorlatilag 20%-ot esett év eleje óta devizában mért értékben és akkor az inflációt figyelembe sem vettem. -
veterán
Vagy az inflációt vedd figyelembe, vagy a valutagyengülést, a kettőnek együtt nincs értelme.
Ha most kapnál 20% emelést a forintgyengülésre hivatkozva, az kárpótolna a 10%-os inflációért is. Vagy vernéd az asztalt még 10-ért?https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
M3aN
senior tag
válasz Oppenheimer #70146 üzenetére
Gondolok itt arra, hogy hiába mérem a forint-euró viszonylatban a valutagyengülést, de az euró is inflálódott. Vagy ez nem racionális?
Például:
100€ helyett 105€ egy fabatka, de 350Ft/€ helyett 400Ft/€, így 35 000Ft helyett 42 000Ft, ami összesen 20% változás a 14%-os valutagyengülés helyett. -
Stanlee
őstag
Itt Nemetorszagban se szolnak meg a cikkek arrol, hogy baj lenne fogyasztoi oldalon. 7-8%-os az inflacio, de jovanaz.
Reddit-en viszont egyre tobbszor jonnek mar posztok, hogy megduplazodott a havi energiadij es hogy honnan fizessek? Pedig az igazan jo resze meg el se kezdodott, ez ilyen kis eloszel, osszel-telen jon majd az igazi feketeleves.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
Új hozzászólás Aktív témák
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Eleglide C1 - a középérték
- Mobil flották
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Gyúrósok ide!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Ukrajnai háború
- Fotók, videók mobillal
- Poco F5 - pokolian jó ajánlat
- További aktív témák...