-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#136332
favagoJoska
aktív tag
Brandynew
#136331
favagoJoska
aktív tag
válasz
Brandynew
#136331
üzenetére
Az egész vita a kínai hitelekről abból indult, hogy jó adósságról magyaráztál, én meg leírtam neked hogy inkább romlik a helyzet, és a kínai hitel is inkább azt mutatja hogy egyre rosszabb feltételekkel adósodik el az ország. Erre te bagatelizáltad a jelentőségét, meg célozgattál rá hogy az összképet nézve nem biztos hogy rossz, mert kínai beruházások meg szivességek így meg úgy, belekeverve az ázsiai néplelket is. Onnan meg szépen rávezettelek hogy logikailag is önellentmondás amiket írkálsz.
Nem tudom, biztos én vagyok a hibás mert kihagytam Nagy Márton valamelyik előadását ahol meggyőzte a közönséget hogy ő még mindig egy meg nem értett zseni... Ez az egész ázsiai néplelkes baromság valamikor akkor merülhetett fel amikor valamelyik fideszes magyarázta a bizonyítványt. -
#136330
favagoJoska
aktív tag
Brandynew
#136329
-
#136328
favagoJoska
aktív tag
Brandynew
#136326
favagoJoska
aktív tag
válasz
Brandynew
#136326
üzenetére
Ha ekkora ázsia szakértők a vezetőink akkor miért nem virágoztatták fel az országot már 15 év alatt a kínai hitelekkel és beruházásokkal? A leírásod alapján nagyon jó ötletnek tűnik magas kamatokra és szivességekre alapozva eladósodni nekik.
Csak nehogy úgy járjunk mint az afrikai országok, vagy Montenegró, ahol a titkos záradékok miatt szépen viszik a természeti kincseket, állami vagyont, mindent... -
#136319
favagoJoska
aktív tag
Brandynew
#136318
favagoJoska
aktív tag
válasz
Brandynew
#136318
üzenetére
Amúgy de, ennyire rossz a helyzet. Abban igazad van hogy a nominális érték önmagában megtévesztő, a leglényegesebb maga az adósság költsége, vagyis a GDP arányos kamatköltség. Na ebben viszont nagyon rossz a helyzet. A GDP 4-5 százalékát költjük már többedik éve, csak kamatokra. Ráadásul a kormány nem akar olcsóbban eladósodni olyan partnerektől akik el is várnak némi reformokat az olcsóbb hitelért cserébe, hanem inkább jó drágán bocsájtanak ki kötvényeket (ezzel is lehet nyugtatni mari nénit aki nem ért az egészhez, hogy ez nem hitel mint amit a rossz gyúrcsányi felvett...), meg a kínaiaktól vesznek fel olyan hiteleket amiknek a feltételeit be sem merik vallani... Nem tudom, ez jó adósság lenne?
-
avl
senior tag
válasz
Brandynew
#135510
üzenetére
szerintem ?
- hátrébb lépni, nagyobb perspektívából nézni
- aktualitásról is, ha biztos, konkrétszerinted nem jutott rendkívül túlsúlyba az utóbbi X hsz.-ban ?
szerinted evvel az ormány (sicc!) nem túlságosan rányomja szándékát, akaratát, ötleteit a gondolkodásotokra, csak ez pörög a hsz.-okban, jó az, hogy "ezek" ennyire uralnak ? -
robag93
aktív tag
válasz
Brandynew
#135512
üzenetére
Én részt vettem jó pár ilyen "pályázatban" az elmúlt években. Nagyon kevés dolog volt úgy a közlönyben, mint ahogyan azt a politikusok előre kommunikálták. Utána még a közlönyben lévőket is toldozták-foldozták, mire többszöri halasztás után megjelent (lásd napelemes pályázatok, otthonfelújítási program stb.). Nem lennék attól sem meglepve, ha ez a program indulás kitartana a kampány hajrájára.
-
Vesa
veterán
válasz
Brandynew
#135336
üzenetére
"De egyrészt ez lottó"
Ezt úgy mondod, mintha az ETF nem lenne az. Minden olyan megtakarítás, amire nincs ráhatásod, az lottó! Az ETF is az, részvény is, kötvény is. Csak itt is megy az érzéktorzítás, már megfigyeltem. Aki ezekben utazik, az emelkedés esetén veri a mellét milyen jól csinálta és mekkora zseni, amikor meg masszív zuhanásban van, akkor megy az ignorálás, esetleg az, hogy nem kell vele foglalkozni, nem kell nézni, majd visszaerősödik, nincs itt semmi látnivaló. Valójában meg semmi ráhatása nincs semmire, gyakorlatilag tőzsde lottózik mindenki. Ingatlan is lottó, nem tudhatod előre, mivel fűtik fel a piacot a döntéshozók, és azt sem, mivel hűtik le. Pont olyan befektetés mint bármi más. Lutri.
Utólag nem nehéz okosnak lenni, hogy pont az ingatlan volt jó vétel, vagy egy XY részvény. Ki, mikor, mibe nyúl bele. Ennyi a történet.
De az messze nem igaz, hogy az ingatlan nem jó befektetés. Volt időszak amikor nem volt jó, és volt olyan is, amikor kifejezetten jó volt. PL. 2012-től 2022-ig egy mesés vagyont össze lehetett harácsolni vele.
-
válasz
Brandynew
#135336
üzenetére
~2013-tól olyan ~5 éven kereszül csak a kiadás hozott 20-30%-ot nettóban, erre jött még rá az értéknövekedés.
Mármint akkor, ha az ember érti, hogy mit csinál, nem pedig csak excel grafikonokat nézeget.
Tudom, hogy az interneten mindig vannak okos emberek, akik levezetik, hogy "ha van 100mFt"-od, akkor mennyivel jobban jársz, ha beteszed tőzsdére.
Az ingatlan nem ilyen, nulladik pontban érteni kell hozzá, csak az, hogy mit veszel meghatározza a profitot a következő 5 évre.
A másik, hogy az ingatlanban, nem a saját pénzedet költöd, hanem hitelt veszel fel rá.
Össznépi sírás van pár éve, hogy "jajj az infláció", kivéve az akinek jelentős összegű fix kamatozású Ft hitele van. -
ArGab
őstag
válasz
Brandynew
#134427
üzenetére
De ez épp a rendszer egyik alapvető célja volt, hogy bár az MNYP-k miatt a nyugdíjjárulék egy része kiesett az állam számára, és ez rövid távon bevételkiesést jelentett, hosszú távon viszont enyhíthette volna a nyugdíjrendszer terheit, amikor már sok lesz a nyugdíjas, de kevés a járulékfizető. Tehát egy jövőbeli problémát akart enyhíteni a jelen terhére.
Mert arra továbbra sem tud senki mit mondani, hogy akkor mi lesz a megoldás a mostani felosztó-kirovó rendszerben. A Ratkó-unokák 2030 körül kezdenek el nyugdíjba menni, ami egyre nagyobb terhet ró majd a rendszerre. 2040 után pedig már biztos, hogy fenntarthatatlan lesz ez a rendszer, mert a csökkenő népesség miatt egyszerűen nem lesz elég a dolgozó, akinek a járulékából finanszírozni tudnák az egyre több nyugdíjast.
-
-
#133309
Steve_Brown
senior tag
Brandynew
#133308
Steve_Brown
senior tag
válasz
Brandynew
#133308
üzenetére
Nézted már a youtube csatornát? Heti 2 videó arról, hogy itt a világ vége.
-
válasz
Brandynew
#133120
üzenetére
Az világos nekem is csak mire eljutunk oda addig 3-4* megszedi magát egy réteg aki mindig előre tudta hogy aznap este épp merre fordul Trump.
Nyilván 4 napja kellett volna venni, 2 napja eladni mára és akkor ott lenne 10 %.
De amit erre a játékra szán az aki nem lát előre ott a 10% is semmi. -
#132826
forumpista
aktív tag
Brandynew
#132819
forumpista
aktív tag
válasz
Brandynew
#132819
üzenetére
Azert a lelektani hatasokat nem szabad figyelmen kivul venni, fuggetlenul attol hogy milyen idotavra vette vki.
Mas az ha vettel egy ETF-et, megduplazta az erteket, majd most epp a duplahoz kepest esett 10%-ot. Megrantod a vallad es mesz tovabb.Meg megint mas ha vettel egy ETF-et egy honapja es most 10%-ot esett.
Szerintem most itthon sok panikolo kisbefekteto lehet aki hirtelen lelkesedesbol betolta a PMAP-ot ETF-be es nincs hozza szokva hogy hopp -10% az elejen.
-
Vérboci
addikt
válasz
Brandynew
#132819
üzenetére
továbbra is azt mondom, hogy ezek hazug bölcseletek, amiket azok tolnak, akiknek éppúgy fáj a világ irányváltása, mint nekem, csak próbálják azt mutatni magukról, hogy nekik mindegy.
egy szóval nem írtam, hogy nem hosszú távra fektettem be, sem azt, hogy álmatlan éjszakáim lennének a befektetés miatt. nyilván tbsz-en úgyis "mindegy" mi van most, az számít évek múlva mi lesz, de aki krisztus születésekor kezdte a tőzsdét, az is hosszú távra tervezett aztán most mégis kevesebb pénze van, ha ma van szüksége rá, mint 1 hónapja. nem a piac változása zavar, hanem annak változtatása. másként élem meg, ha megbotlok és elesek, mint ha ellöknek. aki érti, érti, aki nem, az meg tolja a nem neked valót, a hosszú távot, meg a kiüljüköt.jól kiüljük a ner-t is. aztán ha jóllakott, megesszük a maradékot. ha még lesz mit...
a gyerekeimnek meg szólok, hogy pont akkor legyenek 18 évesek, amikor szárnyal a tőzsde. -
Blaymoira
tag
-
Hmmz
senior tag
válasz
Brandynew
#131770
üzenetére
Jól látod.
Igen sok Bef. alap fektet ETF-ekbe, (helyetted) és kicsárdzsolják neked ennek az alapkezelési és sikerdiját.
Papiron meg nem is néz ki rosszul a 2-3%-os dij, és nem is hangzik soknak valóban, pedig az
Egyszerűbb/kényelmesebb is megvenni, de ennek ára van.Azért mert valaki gazdag, még nem feltétlen pénzügyileg inteligens, vagy tudatos..
Különben az összes befektető pénzügyi fórumokon nyomulna, vagy legalább néha csiszolná a tudását.
Megaztán leginkább induljuk a tavalyi hozamokból (WRONG!)
Elterjedt tévhit az is hogy egy profi alapkezelő mindig megveri a piacot.. hiszen ért hozzá nem?De ez helyett temérdek ember a megtakaritásait a szomszéd Józsiról mintázza, akinek Micike ajánlat a Bef alapot a pultban... mert csak..
És Ő nem fog neked ETF-et ajánlani, amikor egy BEF alapon kaszálhat a bankja, plusz még elő is van neki irva a tervszám (Mint a benzinkúton a 100-as benzin eladási kvóta.)
Nem túl életszerű asse hogy az OTP-ben ERSTE-s alapot fognak neked javasolni, az övék helyettÁltalában kimondható, hogy a kötvényhozam fordítottan korrelál a részvény-árfolyamokkal, (persze nem mindig)
Az OTP SUPRA-nak azért vannak (lett) lerontva hosszútávú hozamai mert az alapkezelő (Szalmacsaba) benézte kovid esést 2020 évelején és közel 50%-ot zuhantak ezmiatt hirtelenbe
na meg a 2022-es Háborús esést is.. (Ezekbe bele is bukott késöbb )Mindazonáltal nekem is van egy kis BEF. alapon
-
aujjobba
addikt
válasz
Brandynew
#131770
üzenetére
Jol latod, szerintem sem jobb, csak kerestem egy befalapot amely évi bruttó 3-4%-nál többet hoz.
Az ETF-ek elott veszegettem ezeket az alapokat, nemzetkozi részvény alap, plusz 2024 deep value (ami azota 2029 deep value) van nekem azokbol az idokbol parszazezer forint ertekben. -
torma99
aktív tag
válasz
Brandynew
#128323
üzenetére
[Mike life insurance dance (2022)]
Szerk: Itt ehhez a költségeshez, meg eltűnő brókerhez.
Én el nem hiszem, hogy az itteni fórumozóknak az éves 24k IBKR ktg több volna, mint 0.1-0.2%, ami ráadásul levásárolható. Két ETF vásárlásánál ez már gyakorlatilag feleződik, elhanyagolható. Öröklés, ügyintézés, meg Erste. Volt szerencsém az Erste helyi fiókjában ügyintézőhöz, fiókvezetőhöz és helyetteséhez
Azok pedig akik jelképes összeggel játszanak LY-n lényegében az összeg miatt nem kell aggódniuk. 1-2 millió HUF dupláz/felez/vagy eltűnik. Sajnos egy ember életét nem változtatja meg olyan gyönge a devizánk.
-
Moleman
addikt
válasz
Brandynew
#128289
üzenetére
Amúgy a nem alapszükségletek finanszírozásának képessége bőven megvan, csak szándék nincs rá.
Inkább veszünk +50 db VWCE-t minden évben éttermezés és nyaralás helyett. 
(Már csak azért is, mert lassan minden környékbeli étteremben rosszabbul főznek, mint én itthon.) -
Moleman
addikt
válasz
Brandynew
#128289
üzenetére
& #128287 tototos
Abszolút jogos a meglátás. Valószínűleg csak azért vagyok elégedett a jelenlegi életszínvonallal, mert régen sokkal rosszabb volt.
Az akciós dolgok vásárlását biztosan soha nem fogom abbahagyni, túl egyszerű és ésszerű módja a spórolásnak, és nekem még szórakoztató is kitalálni, hogy mit tudok főzni az épp akciós dolgokból.
Nyaralásra viszont mindenképp fogok költeni, csak előtte még több nagyobb dolog van a listámon (házvásárlás, azt átalakítani/berendezni, esetleg autócsere).#128290 Dare2Live
Az albérleti díj nincs benne, csak a rezsi. Saját ingatlanban lenne 350k, albérlettel együtt a valós összkiadás kb 620k. -
Szmeby
tag
válasz
Brandynew
#123804
üzenetére
Van egy sereg elemzőjük, akik majdnem annyira ismerik a tartott/megcélzott cégeket, mint maguk a tulajdonosok. Nem néhány mutató, hanem story alapján keresnek elsősorban value eszközöket. Ők kedvük szerint tudnak shortolni, bár nem ismerem a befektetői lehetőségeidet, kapcsolataidat, lehet, hogy te is.
Akárhogy is, az ETF emelkedő piacon oké, oldalazón szart sem ér, a stock picking meg melós. Akinek van kedve, ideje, szakértelme cégeket elemezgetni és a befektetéseit gondozni, ő nem célcsoport. Aki az ETF invest-and-forget elvet követi, bízva a piacok növekedésében, szintén nem célcsoport.
Aki meg a háta közepére sem kívánja az ezzel való bindzsizést, mert van jobb dolga is, esetleg úgy látja, hogy az ETF-nél az aktív trading jobb eredményt tud hozni mostanában a piacok általános gyengesége miatt, ő a célcsoport. Ha pedig hajlandó megfizetni az árát, akkor megfizeti, ha nem, akkor csinál mást.Ahogy korábban is írták: almát körtével.
Amúgy én is ETF-ezek, de követem a munkásságukat és korrektnek tűnik a hozzállásuk. Az árazásról nem tudok nyilatkozni, az olcsó ETF-ben én több fantáziát látok.
Eléggé vacak az a világkép, ahol a "jót akar" és a "meg akar élni" egymást kizáró kijelentések. Ennyi erővel a tesco pénztáros sem akar neked jót, hiszen meg akar élni. Szerintem mindenki meg akar élni, de ez semmit sem árul el az ő jó szándékáról. Ettől függetlenül banktól sose vennék alapot, mert szinte mind nagyon drága, de nem azért, mert banki, sem azért, mert meg akar élni, hanem azért, mert nekem drága. -
-
#123369
PredatorZoli
Topikgazda
Brandynew
#123314
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Brandynew
#123314
üzenetére
Az, hogy az ingatlan ára nem fog reálértéken felfelé menni, nem ennyire egyszerű. A napokban beszéltünk erről, és itt többen hoztak jó statokat. Itthon az elmúlt huszonx évben pontosan ugyanannyit nőttek nominálisan az ingatlanárak, mint amennyit a bérek. Mivel volt ez idő alatt reálbérnövekedés, ezért az ingatlan ára is nőt reálértelemben is, pontosan ugyanolyan mértékben. Ez azt is indikálja, hogy egy fejlődő országban az ingatlanárak gyorsabban nőnek mint az infláció. Ennek egyszerűen az a gyakorlati magyarázata hogy az embereknek ha több elkölthető pénze van, akkor az az ingatlanok árába is beépül. Rövid távon ez persze nem igaz mert rövid távon egyéb tényezők ezt eltorzítják, úgy mint a kamatok, támogatások és hasonlók, de a hosszútávú átlag és trend nagyon szépen kirajzolja amit itt írtam.
És ez akkor is igaz, ha az ingatlan időközben avul. Természetesen az éves átlagos 1%-os amortizációval számolni kell, ezt a bérleti hozamból érdemes levonni és fokozatosan rákölteni belülről (illetve olyan társasházat kiszemelni ahol vannak fejlesztések, felújítások, ami ha a közös költséggel van fizetve, azt a bérlő fizeti gyakorlatilag). Erre lehet úgy tekinteni, mint a tőzsdei termékeknél a költségekre (osztalék szivárgás, tranzakciós tíj, ter, a legtöbb ETF total cost of ownershipje (vagyis nem a TER!) is simán megvan 1%.Az éves 10%-os dollárban (vagy euroban) mért éves átlagos tőzsdei hozamot továbbra is irreálisnak tartom, ennyi hozam hosszú távon átlagosan szerintem várhatóan nem lesz, magasak az értékeltségek.... A realitás egy ca 7%-os keménydevizás hozam, 3%-os forintleértékelődéssel, így forintban lehet az a 10% reális maximum, de ennél lehet sokkal kevesebb is ha beköszönt egy lost decade, ami egyébként lassan időszerű is....
Így tehát a tőkeáttét, a reálbér növekedés miatti reálárnövekedés az ingatlant is fel tudja hozni bőven arra szintre, mint a tőzsde, vagy akár még jobbra is, ha ügyes az ember (merthogy azon is sok múlik). Időszaktól függően lehet ez is vagy az is jobb mint a másik, semmiképp sem borítékolható előre. Így aztán célszerű portfolioban gondolkodni.
-
#123313
PredatorZoli
Topikgazda
Brandynew
#123300
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Brandynew
#123300
üzenetére
Az ingatlanpiac és a tőzsde meglehetősen hasonló tendenciákat mutat. Ha a tőzsde száguld, akkor jellemzően az ingatlanpiac is. Tehát ha ez a mesés hozam realizálódik 20 év alatt amit lefestettél (ami egyébként szerintem teljesen irreális), akkor az ingatlan árában is nagy bumm lesz ugyanezen idő alatt, és ott a tőkeáttét ilyen nagy növekedésnél igen jó szolgálatot tesz.
Szerintem a tőzsdei hozamokat (12% ???) túl, az ingatlan hozamát (2% ???) nagyon alul becsülted. Azonos időben ekkora különbség a két eszközosztály közt szinte biztosan nem lesz. -
#123303
forumpista
aktív tag
Brandynew
#123300
forumpista
aktív tag
válasz
Brandynew
#123300
üzenetére
Szvsz de 20 evre senki nem tud matekolni.
Szep es jo az ETF, de pl. 20 eves idotavon kinez egy USA allamcsod is (gyak ott tartanak hogy barmelyik evben csodot jelenthetnek ha nem szavazzak meg az ujabb es ujabb adossagplatform emeleset, amire kerdes hogy meddig hiszi el a piac hogy tudjak finanszirozni).
-
#123298
Juhaszatti
addikt
Brandynew
#123295
Juhaszatti
addikt
-
Ixion77
addikt
válasz
Brandynew
#123295
üzenetére
Szerintem meg annak, aki úgy gondolkodik ahogy #123293 mokus1 leírta, pontosan azt kell tennie amit leírt.
Még ha az elmúlt 15 évben ez el is felejtődött, a tőzsde tud hosszan lejtmenetben lenni. Nem valószínű, de lehet. Azt a pszichikai nyomást, amit ez okoz, sokkal kevesebben bírják ki, mint ahányan hiszik magukról. Végül bele lehet futni óriási buktába olyan lépésekkel, amik ott és akkor logikusnak tűntek.
A saját, jól kiválasztott lakással, amelynek várhatóan növekedik az értéke viszont van egy biztos alap, amelyet nem igazán lehet elrontani. A legrosszabb esetben is csak élni kell benne szépen nyugodtan. Ami meg majd azon felül esetleg felgyűlik, azt lehet a pénzpiacra vinni.
Bár tudom, hogy ez klasszikusan magyaros gondolkodás, de egyetértek vele: aki tudja, hogy hol akar élni a következő 15 évben, az vegyen inkább ott egy jó lakást. Főleg ha nem pénzügyi profi.Szerk.:
Még egy gondolat: Ha csillapodik az ukrán-orosz konfliktus, akkor a régió ingatlanpiacaára várhatóan visszatérnek a nemzetközi befektetők is, ami erősen megtolhatja az árakat. Sokan kiárazódhatnak a saját lakás esélyéből pár éven belül. -
válasz
Brandynew
#123295
üzenetére
elsiklotok a fölött, hogy a törlesztő nincs a zsebében (vagyis persze lehet), azt az albérlet kiadásából kívánják kitermelni. így ott van a matek, hogy hitellel mondjuk egy 50 milliós lakás vásárlása, vagy az önerő (mondjuk 25 millió) etf-be helyezése. persze így is lehet az etf jobb, de én inkább a lakást venném a ygereknek, hogy majd hálátlanul az első adandó alkalommal eladja és elhúzzon abból a fertőből
de talán így is a lakás a jobb befektetés. -
#123269
PredatorZoli
Topikgazda
Brandynew
#123260
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Brandynew
#123260
üzenetére
Nem mindenképpen. Több dolog van, amiben a lightyear drágább. Például a devizaváltás sokkal drágább lightyearen.
Azt is tegyük hozzá, hogy a mostani állapot az most igaz. Minden fintech úgy működik, hogy becsalogatják az ügyfeleket alacsonyabb árakkal, aztán utána szépen árat emelnek. Ezt láthattuk már több helyen is, wise, revout stb stb...
Utólag váltani, költöztetni marhára drága és marhára macerás. Mivel az elején is csak egy kicsivel drágább az IB (amikor meg már több van rajta illetve ha havonta van rá vásárolva akkor nem is drágább érdemben), de az már egy érett szakaszban van, nem várható érdemi áremelés, én az IB-t választanám minden esetben. -
fraba
aktív tag
válasz
Brandynew
#123260
üzenetére
Tudom, pont ezért merült fel bennem a LY.
Ahogy itt olvasom a kommenteket, nx10k, akár nx100k EUR-rol van szó, és ezt IB-ben taroljatok. Erre talán a LY egy "gyerek játék" szolgáltató lenne. Arról nem beszélve, hogy ennyi pénzt nem tarolsz egy gyerek cipőben járó fintechnel. A skála másik vége, hogy 25K HUF -fal nem nyitsz talán IB-t, mert az még ágyúval verebre....a havi ktg egy év alatt elviszi a tokedet. Ezért gondoltam hogy van valahol egy pont ami alatt LY, felette meg IB. Mik a gyakorlati tapasztalatok? Mikor éri már meg IB-n nyitni a TBSZ-t? -
aAron_
őstag
válasz
Brandynew
#123177
üzenetére
10+%-os kamatot ír, nem hozamot. Közeli kibocsátásoknál a kettő persze közel lehet egymáshoz, ha névérték környékén lett kibocsátva és azóta nem történt semmi extra. De erről nem tudni semmit.
Amúgy meg:
"This data represents the effective yield of the ICE BofA Euro High Yield Index tracks the performance of Euro denominated below investment grade corporate debt publicly issued in the euro domestic or eurobond markets. Qualifying securities must have a below investment grade rating (based on an average of Moody's, S&P, and Fitch). Qualifying securities must have at least one year remaining term to maturity, a fixed coupon schedule, and a minimum amount outstanding of Euro 100 million."
-
Ixion77
addikt
válasz
Brandynew
#123177
üzenetére
Warren Buffett:
Soha ne fektess olyan üzletbe, melyet nem értesz.
Inkább higgyj neki.
Credifiel, ID Finance, IuteCredit, Eleving, Esto...
Biztos olyan jól ismered őket, hogy jobban meg tudod állapítani hogy mekkora a kockázata a nekik nyújtott hitelnek, mint a helyi kötvénypiaci szakértők?jóval magasabb az éves kamat, mint az állampapíroknál. Ennek az az oka, hogy ezek vállalati kötvények, intézményi befektetőknek
Frászt. Az ok az, hogy ekkora a kockázati feláruk. -
aujjobba
addikt
válasz
Brandynew
#122345
üzenetére
a Nyereményjáték zárásakor az ügyfél tulajdonában álló, kincstárnál vezetett
értékpapírszámláin / Kincstári Start-számlán nyilvántartott állampapír záró állomány
legalább 100.000,- Ft névértékkel meghaladta a Nyereményjáték első napjára vonatkozó
állampapír egyenlegét
[link]
Tobbes szamban beszel az ertekpapirszamlakrol, ebbol szerintem az jon, hogy az osszesitett egyenleg szamit.A startszamla resz nekem sem egyertelmu teljesen.
Bar a regisztracional ugyfelszamot is meg kell adni, az pedig a sajat szamlaid kozott ugyanaz, de a start szamlaknal mindenkinek kulon ugyfelszama van.
Nalam pl vagyok en az ossze sszamlammal az egy ugyfelszam, plusz gyerekenkent 1-1. -
torma99
aktív tag
válasz
Brandynew
#121053
üzenetére
Dehogyis. Nem felmentés ez, hanem objektív dolog. Figyu pont most ismertem meg egy "családot".
Kisgyermek. 3 heti ismeretség után egy nagyon tehetséges, kb. 1 évvel érettebb, fejlettebb a kortársainál. De, elvált szülők, nincsenek nagyszülők, anyuka elveszítette az állását és egy hátrányos régióban élnek. A tehermentes lakás ellenére mire fog ez a gyermek akárcsak a közelébe kerülni annak, akinek mondjuk ott van az orvosi egyetem tandíja a startján, valósznűleg felsős korára stabil angol nyelvtudása lesz érettségire még egy nyelv, kap még egy 20-ast (mai értéken), meg egy új építésű bp-i lakást majd a felsőfokú tanulmányainak kezdetére, hogy ha szeretné akkor Bécs, München, Amszterdam irányába vehesse az útját?
Nehogy már azt írd le, hogy te még a szerencsés helyzeted ellenére nem tudsz felsorolni 3-4 olyan körülményt, ami nagyobb lökést adhatott volna? Ez nem azt jelenti, hogy akkor mivel ezek nem voltak meg, akkor nem is kell kaparni, hogy elérjél valamit, de bazz könyörgöm, ha konkrétan tudjuk, hogy milliók élnek 10-20 kilométerre az első bérminimumos munkahelytől olyan körülmények között, ahol arányaiban többet fizetnek élelemre, fűtésre, nincs eü (fogorvos pl sose látja őket), gyatra közlekedés, nincs érdemi oktatás (szaktanárok helló!), akkor ezek az emberek pusztán nem akarnak azért tartanak ott (mert ugye azért születtek oda, mert már megszületni se akartak a Szemlő-hegyen, annyira lusták voltak).
Azért itt érzékeljük már azokat a gátakat, amiket nem olyan egyszerű leküzdeni, gyakorlatilag 1-1 generáció, ha beleáll, egész életében tud fordítani pozitív irányba a dolgokon.A te helyzetedben hoztad a kötelezőt. Más nem feltétlenül nem azért nem hozza, mert csak, hanem amire eljut abba a pozícióba, mint te arra nem 25 lesz, hanem 45.
-
Simia
junior tag
válasz
Brandynew
#121033
üzenetére
Eleve nem adnak 80 milliót, csak ha elég magas a fizud, de ezt most hagyjuk, lehet 50-ért is ingatlant venni.
Én a veszélyt ott látom, hogy ha 80 misi hitelből és 20 millió önerőből veszel valamit, akkor egy 20%-os árcsökkenés után elbuktad a tőkédet. Mo.-on eddig nem volt még ilyen (esélyesebb hogy befagynak az árak magas infláció mellet, lásd a lenti linket), de a fejlett világban már nemegyszer előfordult hogy csökkentek az ingatlanárak.
Ezek a Budapesti átlag panelárak: a kék mai Forintban, a zöld nominálisan értendő:
https://www.ingatlannet.hu/statisztika/embed/chart3/Budapest"Nincs olyan ember Magyarországon, aki ne tudna venni magának saját ingatlant. Lehet, hogy nem családi házat, de egy panelt biztosan, és indulásnak az tökéletes."
Ne haragudj, de erről a mondatról ez jutott eszembe: https://www.youtube.com/watch?v=-Jh0EN1De4Q
szerk: linkek linkesítve :-)
-
ArGab
őstag
válasz
Brandynew
#121033
üzenetére
"Ha nem tudod fizetni, eladod és kész."
Csak nem mindig olyan a piac, hogy kiteszed a hirdetést és el is vitték pár héten belül jó áron. Én volt kollégámon keresztül láttam mit szívott a devizahitel és a bezuhant ingatlanpiac kombója miatt. Évekig próbálta eladni, de érdeklődője is alig volt. Amennyiért meg valószínűleg elvitték volna a pangó piacon, abból nem tudta volna a hitelt rendezni. A 2007-ben vett lakását ha jól emlékszem csak végül 2016-ban tudta eladni ugyanannyiért amennyiért anno vette és tudott így végre kiszállni a hiteléből. -
torma99
aktív tag
válasz
Brandynew
#121044
üzenetére
Ezt a YT guru bullshitet, amit a második bekezdésben írsz tényleg el kell felejtened és picit a saját érzékelt valóságodból kilépni és megnézni a való életet.
Elköltöztél 18 évesen otthonról, tehát eljutottál a felsőoktatásba, ösztöndíjas voltál, mert jó képességű vagy, meg tudtad kapni, el tudtad sajátítani a megfelelő alapokat. A 0 Ft-ból csináltál mindent kérdésbe ne menjünk bele, azt írsz, amit akarsz. Olyan képesítést tudtál szerezni, amivel piacképes voltál, jó fizuval rendelkeztél. Innentől jó döntéseket hoztál, cégen belül, vagy munkahelyváltással, meg tudtál kapaszkodni a világtörténelem legnagyobb konjunktúrájában. Tök jó, taps.
De az az arrogáns nagyképűsködés, hogy mert csak akarni kell, csak ebben az országban 5 millió ember számára egyszerűen elérhetetlen. Csak az ír ilyeneket, mint te, aki még életében nem került az árnyékos oldalra, még csak a közelébe sem. Elárulom azért nem csináltál ám akkora királyságot, mint képzeled.
Mi van, ha van olyan, aki adóssággal indult, újraérettségizett munka mellett, autodidakta módon tanult nyelvet, majd nyelvvizsgázott, ablaktalan horror bérleti díjú terézvárosi lyukból indulva van balatoni nyaralója, borítékos fekete munkából lett később vezető máshol. 10-15 év extra erőbedobást kellett betennie a tiédhez képest Verje az is a mellét, mert még nálad is csanádabb?
Lehet leül, megvonja a mérleget és maximum csendben képzeli unikornisnak magát, mert az effort mellett még így is pontosan tudja, hány lottónyeremény valószínűségű véletlen esemény volt az, ami itt-ott segített és pontosan tudja, ha akárcsak egy boost is kimaradt volna a sorból, minden máshogy alakul.
-
attiati
veterán
válasz
Brandynew
#121047
üzenetére
Jó oké, de a teljes beszélgetés alapján nem egy átlag lakáshitelről van szó, hanem a törlesztőrészlet feletti különbözetet ki kell vinni a részvénypiacra.
Minél nagyobb tőkeáttét és hozammaximalizálás a cél és menet közben a cashflow / kockázatkezelés.
Semmilyen panaszkodásról, rinyálásról nincs szó.
-
Moleman
addikt
válasz
Brandynew
#121044
üzenetére
A diákhitel tök jó dolog volt, én is nagyon bánom utólag, hogy nem vettem fel.
Viszont olyan családból jöttem, hogy minden hitel sátán, 18-20 évesen még nem ébredtem öntudatra, ezért fel sem merült, hogy felvegyem, úgyhogy maradt a kuporgatás, 25 éves koromra kemény 400 ezer forintot sikerült félretenni a diákmunkákból/gyakornoki munkákból, pedig 16 éves koromban kezdtem dolgozni. Arra milyen hitelt veszel fel, hogy lakás legyen belőle?#121047 Brandynew
Amúgy alapvetően értem ezt a hozzáállást is, meg hogy a szüleim miért ellenezték, láttam a környezetemben, mikor jött a diákhitel, mindenki ment shoppingolni, új táska, új cipő, bulizás.Arra nem emlékszem, hogy lehetett-e tudni előre, hogy ennyire kedvező lesz a kamatozása a diákhitelnek. Ha igen, akkor mindenhogy megérte volna, még akkor is, ha nem befektetés lesz belőle, csak egy eggyel emberhez méltóbb életszínvonal.
És itt nem a shoppingolásra gondolok, hanem mondjuk kefir+zsömle helyett sonka+zsömle. -
torma99
aktív tag
válasz
Brandynew
#121033
üzenetére
Tipik (felső-?)középosztálybeli survivor bias.
Jó lenne, ha ez ilyen egyszerű lett volna. Mondjuk valaki végignézte a rendszerváltást a bot rossz oldaláról kisgyermekként, majd 2008-ban ilyen kis friss 25-30 évesként kapontt egy elég nagy pofont a munkaerőpiactól, ha ugyan normális helyen tudott lenni, utána a beszakadó ingatlanáraktól, ha éppen volt hitele és pont nem adta ki az eladod, oszt jónapot, annak nehezen tudod elmagyarázni.
Legyen annyi elég, jókor voltál, jó helyen (lehet nem első generációs értelmiségi, már jó indulással, fővárosban, kurrens megyeszékhelyen, rendben lévő egészséggel, nem kellett esetleg családnak visszasegíteni etc.) és nagyon dícséretes, hogy tető alá hoztad a nagy dealt és pont kiadta eddig az élet, viszont nagyon nem ez az általános, amit itt leírtál.
Ezen a fórumon kb. a felső 2-3% alsóbb fele írogat. Ebből a szempontból persze ez a kör ezt megteheti, teszi, de egy kicsit rossz az optikája, hogy mázlisként túlveregeti az ember a maga vállát, másokra meg picit odaköp.
-
#121035
favagoJoska
aktív tag
Brandynew
#121033
favagoJoska
aktív tag
válasz
Brandynew
#121033
üzenetére
"Pontosan mi a veszélye annak, hogy felveszel 80 milliót 20 millió önerővel? Ha nem tudod fizetni, eladod és kész. "
Az elmúlt pár évben így volt, igaz voltak már kisebb megbicsaklások, de a trend az erősen emelkedő volt. Ilyen körülmények között valóban, ha nem birod fizetni majd eladod drágábban és kész. A baj akkor kezdődik ha nem birod drágábban eladni. És ilyen is volt... és nem kizárt hogy lesz még. És általában a kettő probléma együtt jár. Magyarul nagyobb eséllyel pont olyankor szorul meg az ember amikor a gazdasági helyzet is szarabb és akkor már borulhat is a matekod.
"Soha nem értettem ezt a rinyát, hogy nincs pénze az embereknek saját ingatlanra"
-
#120828
UberMutant
őstag
Brandynew
#120827
-
ngaba
aktív tag
válasz
Brandynew
#120815
üzenetére
Erről jut eszembe:
Már régebben akartam írni, hogy az a baj a BMÁP-pal, hogy a 3 hónapos DKJ aukción sokkal kisebb tétel (egy nagyságrenddel kb.) az elfogadott mennyiség, mint a BMÁP kintlévő állomány, aminek a kamata ugye a DKJ-hozamhoz kötött. Tehát igen korrektnek kell lennie ahhoz az ÁKK-nak, hogy egy kis DKJ-kibocsátás visszafogással ne nyomja le a rövid DKJ-hozamot (ez pár 10 md ft visszafogás a 4 aukción), amin ilyen 300 md-nyi BMÁP állományok kamatozása múlik.
Lábjágyzet a portfóliós "besült a DKJ aukció" cikkekhez. -
aujjobba
addikt
válasz
Brandynew
#117668
üzenetére
Akkor a tanul az ember, ha mar nagyon muszaj es megerzi rogton mit veszit, ha nem teszi.
Már egészen messziről is átjárnak a magyarok Szlovákiába élelmiszerért
A rendszeresen átjárók jelentős részének ezek az utazások felérnek egy pénzügyi alapképzéssel is. A csoportbejegyzésekből látszik, hogy sokan nincsenek tisztában a bank- és hitelkártyák külföldi használatával, a bankok által ilyenkor alkalmazott átváltási módszerekkel, az euró-forint árfolyam alakulásával vagy a készpénzfelvétel és valutaváltás lehetőségeivel/költségeivel. Most azonban hirtelen szó szerint húsba vágó kérdéssé válik a tájékozódás, hogy ezeket megtanulják-megértsék.
-
-
#116777
PredatorZoli
Topikgazda
Brandynew
#116776
-
#116775
PredatorZoli
Topikgazda
Brandynew
#116773
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Brandynew
#116773
üzenetére
Írhatsz te akármilyen szerződést, ha ennek ellenére átvernek az csak arra lesz jó hogy ugyanúgy évekig pereskedj aztán vagy visszakapod a pénzed vagy nem. Itt nincs biztos megoldás.
Azon túl ha ügyvédet vagy közjegyzőt vonsz be, akkor annak a díja az ügyértékkel lesz arányos (például 0,5-1%), így nagyobb összegnél nem ezek a tételek jelentkeznek amiket te írtál hanem jóval nagyobbak, a többszörösük. -
-
-
válasz
Brandynew
#116763
üzenetére
Ez csak akkor biznisz, ha az eladók fogalmatlanok (erre mondjuk jó esély van) és csak a felhalmozott kamatot (esetleg pici pluszt) fizettetnek ki a vevővel. Egy rendes másodpiacon hamar bekonvergálna az árfolyam a jelenlegi kamatszintekhez és ezek a papírok jóval a felhalmozott kamat felára feletti áron mennének. Ha valaki ennyiért akarná kirakni, azt a félreárazást gyorsan levadásznák az algo-k. Így viszont lehet a zavarosban halászni.
-
Vesa
veterán
válasz
Brandynew
#113834
üzenetére
Ingatlan sokféle van. Egy barátom azzal kereste halálra magát, hogy lepukkant régi szoci ipari telephelyeket várásolt fel bagóért. Optimális ráfordítással alkalmassá tette mai nagyvállalatok és cégek számára, és vagy kiadja, vagy eladja nekik. Számolni sincs értelme a profitot, olyan szintű...
Lépjünk ki abból, hogy társasházi lakáskiadás...az valóban nem éri meg.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
Brandynew
#113842
üzenetére
"Az Átlagjani, aki ingatlanbefektetésen gondolkodik, valószínűleg kimatekozza magának, hogyha vesz ma egy házat 50 millióért, akkor azt 65 millióért tudja 10 év múlva eladni, tehát keresett rajta 15 millió Ft-ot, és az nagyon király."
Átlagjani úgy gondolja, hogy 10 év múlva az 150 millió lesz, mert ezt szokta meg a közelmúltban az áremelkedés ütemeként. De titkon azért leginkább abban reménykedik, hogy már jövőre 100 millió lesz. -
#113847
PredatorZoli
Topikgazda
Brandynew
#113842
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Brandynew
#113842
üzenetére
Általában lakásban gondolkodnak, annak kisebb az amortizációja (a legritkább esetben vesznek házat befektetésnek). Az említett videóban az amortizációt is figyelembeveszi, a hozam úgy van pariban a tőzsdével. Attól viszont magasabb hozamot is el lehet érni, ha épen az adott ingatlanpiac az átlagot felfelé húzza.
-
#113841
PredatorZoli
Topikgazda
Brandynew
#113834
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Brandynew
#113834
üzenetére
Én nem ismerek olyan elemzést, amely szerint hosszú távon ingatlannal többet lehet keresni, mint a tőzsdén.
Pedig van ilyen elemzés, kutatás. [link]
A világ teljes ingatlanpiacát tekintve az átlagosan kicsivel magasabb hozamot hozott (mindent beleszámítva), mint a globális tőzsde. Ezt persze a gyakorlatban gyakorlati okokból nem lehet replikálni, nem tudsz a világ teljes ingatlanpiacába befektetni egyszerűen.
Ugyanakkor abban igaza van az embereknek, hogy az ingatlanbefektetés várható hozama az meghaladja a kötvényekét, állampapírokét, bankbetétekét (igaz a kockázata is magasabb amit az emberek többsége rendre alábecsül az ingatlan esetén)
Az ingatlan kockázat és hozam szempontjából is a tőzsdéhez hasonló. De az emberek többsége a tőzsdei befektetésektől itthon idegenkedik, nem ért hozzá, nem szeretne vele foglalkozni, téves képek élnek benne róla.
Így aztán idehaza a többségnek az ingatlan az ideája a befektetések világát tekintve. Ennek vannak mind racionális, mind irracionális (kultúrális, öröklött berögződés, csordaszellem) okai is.Mondod azt is hogy hát akinek nincs pénze csak egy kis apró az nem fog ingatlanba fektetni. Így van! Akinek nincs pénze, az nem fog csinálni semmit, ez így volt mindig is. Csakhogy ők a piac szempontjából jelentéktelenek. Csak az számít, akinek van pénze, ugyanis ők mozgatják a piacot. Az ő cselekedeteik döntik el hogy áramlani fog-e a pénz az ingatlanpiacba vissza vagy nem. Azon akinek nincs pénze, semmi nem múlik, semmi vizet nem zavar se korában se most... (és itt nem arra gondolok hogy mindenki annyit ér amije van, de a piacon akinek nincs pénze az nem tényező)
-
aujjobba
addikt
válasz
Brandynew
#113834
üzenetére
Ennek van hagyomanya.
Sajnos a lakossag penzugyi kepzettsege es tudatossaga nagyon alacsony, folyoszamla es bankbetet, valamint az ingatlan van leginkabb a koztudatban.
Nehanyuknak van befektetesi alapja, az is csak az amit a bankban ajanlott a Micike.
Keress ra a lakossag mekkora hanyadanak van tozsdei befektetese, valami brutal alacsony 10% alatti erteket fogsz talalni.Szoval ennyi, ezt ismerik, ez a megingathatatlan, pont.
Az MNB 2017-ben készült lakossági vagyonfelmérésében tudniillik még az szerepelt, hogy a háztartások mindössze 1 százalékának és a még a legvagyonosabb 10 százalékon belül is mindössze 9 százaléknak volt tőzsdei részvénye
[link] -
#112621
PredatorZoli
Topikgazda
Brandynew
#112592
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Brandynew
#112592
üzenetére
Ami szerintem röviden összefoglalva az érdemibb különbség:
-A NYESZ-hez garantáltan csak nyugdíjas korodban férsz hozzá büntetés nélkül
-Jelenleg van egy kiskapu aminek hála át lehet alakítani TBSZ-é és ilyenkor csak az elmúlt 2 év visszatérítését kell visszafizetni, a korábbiakat nem és a hozamok is adómentesek maradnak, de ez a lehetőség bármikor bezáródhat, hosszútávon nem garantált hogy fennmarad
-A NYESZ-en az osztalék adóköteles
-A NYESZ-en csak forintos termékeket lehet tartani ami jelentősen beszűkíti az elérhető termékek körét, az egyedüli értelmes opció az a BÉT-a piacon kapható néhány forintos ETF (S&P, dax, esetleg nasdaq bár utóbbi osztalékfizető)
-A NYESZ-re minden évben lehet befizetni és így az összeg nem aprózódik el
-Jár rá évi max 100k jóváírásNyitni csak az Ersténél érdemes, mert csak ott elérhető a fent említett BÉT-a piac, sehol máshol.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
na meg a 2022-es Háborús esést is.. (Ezekbe 
Új hozzászólás Aktív témák
mgoogyi
PredatorZoli- Kerékpárosok, bringások ide!
- Autós topik
- Milyen routert?
- Gyúrósok ide!
- Házimozi belépő szinten
- Megvásárolható a Vivo X300 és X300 Pro Magyarországon, íme a hivatalos árak
- Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
- „Új mérce az Android világában” – Kezünkben a Vivo X300 és X300 Pro
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Robotporszívók
- További aktív témák...
- HATALMAS AKCIÓK! GARANCIA, SZÁMLA - Windows 10 11, Office 2016 2019 2021,2024, vírusírtók, VPN
- LG 27UP850K-W - 27" IPS LED - 3840x2160 4K - DisplayHDR 400 - USB Type-C - AMD FreeSync
- BESZÁMÍTÁS! 32GB(4x8GB) G.Skill Trident Z RGB 4000MHz DDR4 memória garanciával hibátlan működéssel
- Apple iPad air 4 64GB,Újszerű,Dobozával,12 hónap garanciával
- Apple iPhone 13 Pro 256GB kék / 12 hó jótállás
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest