Új hozzászólás Aktív témák
-
yle_greg
aktív tag
válasz
printer71
#99027
üzenetére
Elvileg USB -rol is kepesek tuzet okozni, hiszen nem erzik a cella homersekletet, de a kigyullado cella nagyon ritka. Regebbem meg veszelyesebbek voltak a li-ion cellak, mert ha atkristalyosodtak, akkor hajlamosak voltak robbanni. De ez 15-20 eves tortenet, azota sokat fejlodott a gyartastechnologia.
A telefonoknal ahol valami forditott e-penis verseny van, es mindenki azzal janizik, hogy az ove egy tized millimeterrel kisebb mint a tobbieke, ott az akksi meretet neha ugy beszoritjak, hogy a legkisebb gyartasi vagy mechanikai hiba mar tuzveszelyesse teszi. Ilyen volt peldaul a Note 7-es sorozata, aminel kicsit tultoltak a mernokok, ki is gyulladtak sorban.
A fenykepozegep akksik szerencsere nincsenek ennyire borotvaelen tancolora tervezve, leven cserelhetoek, hiszen tokmindegy, hogy 360 vagy 400 kep keszitheto-e vele, mert alig jelent plusz sulyt vinni egy-ket tartalekot, szemben a telefonnal ahol nincs csere.
Ezert ezek az akksik nem szoktak kigyulladni, pont. De az ordog nem alszik, es mi van, ha valaki zart terben, mondjuk napon allo auto fekete muszerfalan tolti az akksijat? Akkor a normalis melegedeshez hozza jon a forro kocsi belso, es kesz a baj. A gyarto ezt nem engedheti meg maganak, ezert a 10 dollaros tolto aramkort felboviti ket plusz erintkezovel, meg nehany alkatresszel, igy elerve hogy 12 dollar lesz a gyartasi koltseg. Amit persze megszoroz a brand ertekevel, leirja jo vastag ceruzaval, hozzaadja egy kisebb afrikai orszag GDP-et, ebbol adooptimalizal, majd utana eladja neked 20 ezer forintert azt, ami alig 3 ezer forint. Fene a pofajukat.
Amit nem szereznek ezek az akksik, az a mechsnikai serules. Ha leesett, es letorott a sarka, ne hasznald. Vagy ugy toltsed, hogy kozben nezed, nem melegszik-e. Ha puposodik, az szinten azt jelenti, hogy itt a vege. Egy jo gyari akksi sokaig birja, nekem cirka 5 eves a legelso akksim, es meg mindig jo. Igaz, van egy rakat, es korbe-korbe hasznalom mindet, igy ugyanarra ritkabban jut terheles. Es a mindennapokban a rendes toltovel toltom, mert az van bedugva a "toltos polcon", ezert kezre all.
De nem felek a ket polusuval sem tolteni, mert az sem karositja az akksit, nyugodtan hasznald. Max nehany, mondjuk 10 toltes utan tolts egyet a negy polusuval, hogy kiballanszirozhassa a cellakat. Az akksik miat ne aggodj, sokat kibirnak. :-)
-
yle_greg
aktív tag
válasz
printer71
#99020
üzenetére
Ezek az akksik tobbnyire 2 darab li-ion cellabol allnak. A negy csatlakozobol ketto az akkupakk pozitiv es negativ oldala, a sima tolto csak ezt hasznalja, addig nyomja bele a craftot, ameddig el nem eri a kapocsfeszultseg a ket cellanyi erteket.
A harmadik erintkezo a ket cella kozos pontja, a gyari tolto ezzel ballanszirozza a toltest, igy egyreszt jobb az akksinak, masreszt nem okoz katasztrofat ha az egyik cella megnyekken, mert igy rajon, hogy pl. az egyiknek kissebb a belso ellenallasa.
A negyedik lab egy kis homero szondahoz szokott csatlakozni, igy a gyari tolto ha azt eszleli, hogy az elem fel akar gyulladni, akkor nem pumpalja tovabb bele az energiat. A gagyi toltot altalaban nem szoktak megtalalni a tuzoltok az uszkos romok kozott, a jegyzokonyvbe csak "elektromos lakastuz" neven kerul be az eset.
En ezek miatt ha csak lehet az eredeti toltot hasznalom, de van ket polusum is, azt pl. egy kempingezeskor hasznaltam, elvegre nem ordogtol valo talalmany, csak nem a legjobb. Cserebe power bankrol is uzemel, es abbol tudtam nagyot vinni a satorba.
Nezd meg, hogy szet lehet-e szedni az eredeti toltodet. Ha sercegett az nem jo jel, de ezek a toltok nem vegtelenul bonyolultak. Ha nem az IC ment ki benne, akkor egy gyakorlottabb szaki ki fogja tudni neked cserelni benne az elfustolt alkatreszt. Vagy egy egyetemista ket korso sorert. :-)
-
yle_greg
aktív tag
Az en képeim nem ilyen jók. :-)
Néhány olyan képem azért született amit érdemes RAW -ban megmókolni, hogy jobb legyen, és lehet belőle egy poszter a fiam ágya felett, hogy ezt a gépet látta repülni, de hogy mikor lesz erre érkezésem, azt még nem tudom.
De azért volt néhány mázlis kattintás, ezek a JPG kimenetek 50% méretcsökkenéssel, hogy felférjen ide:
Hoppá, bableves
Kötelék
Szeretjük Besenyeit
Volt egy kis zaj... :-)
-
yle_greg
aktív tag
Tegnap kint voltunk Kecskemeten, nagyon tetszett. Eloszor voltam ilyenen, az elejerol es a vegerol lemaradunk, es apukakent nem csak fotozni mentem, de azert kellett egy elem csere. :-)
A Pana 100-300 tokeletes volt, amikot kotelekben mentek, volt, hogy vissza kellett tekernem, hogy beleferjenek a gepek. A GX9 -el a Dual IS is nagy talalmany, ha elkapta a fokuszt nem volt gondom a zaridovel.
A fokusz viszont nem sikerult mindig jol elkapnom, pixelkukkolva mar latszik, hogy nem tueles a repcsi.
Egy regi jatekszeremet viszont mindenkinek melegen tudok ajanlani aki gyorsan mozgo izeket fenykepez: Oly Dot Sight EE-1.Aki nem ismeri, annak elmondom, hogy ez egy vakupapucsba illesztheto lezeres celzo. Egy kis celkereszt van a kozepen, amit felrogzites utan ket kis tekerovel (fel-le, jobbra-balra) szinkronba kell hozni a 300-ra kitolt teleobjektiv kozepevel. Ezutan atnezve rajta latjuk a gep kornyezetet is, es rajta tartva a celkeresztet pont ravezetjuk a teleobjektivet.
Ez azert jo, mert csak a keresoben kovetve egy gepet, ha az egy pillanatra elmosodik, mert pulzal a fokusz, akkor lesheted, hogy ujra befogod 300-on, mert azt sem tudod, hogy merre keresd az egen. Ezen keresztulnezve viszont sosem veszted el, hanem szepen le lehet vele kovetni.
Ha nem ismered, nezz rola nehany youtube videot, es egybol racsorog majd a nyalad, mert nem csak eszmeletlenul hasznos, de a kinezete is allati meno, tisztara sci-fi. -
yle_greg
aktív tag
Nehez erre valaszolni, mert a "jobb kep" nem egy egzakt fogalom.
A kerdesedben eltero szenzor meret es eltero F ertek szerepel. A szenzor meret ha eddig eleg volt jel/zaj arany szempontjabol, akkor ebbol a szempontbol onmagaban nem mervado. A diffralcio kerdeset most hagyjuk.
A nagyobb szenzor keskenyebb melyegelesseget tud okozni azonos F erteken, ettol "jobb kep" tud lenni a vele keszitett, mert jobban levalasztja az alanyt a hatterrol. Ha ez a cel, peldaul erdoben madarat fenykepezni akkor jo, de tajkepre mar tokmindegy.
De mint mondtam, azonos F erteken. A mostani geped ekv. 600-on is F2.8 -at tud, ami elkepeszto ertek, ilyen obi az MFT vilagban nincs. A Pana 100-300 a tele vegen F5.6, a ketto eg es fold ha a zaridot nezzuk.
(A nagyobb szenzor miatt a DoF nem tudom, hogy hogy aranylik egymashoz.)
A Dual IS valamennyi F erteket visszahoz, szoval nem olyan rossz a helyzet, de nem tudom, hogy az adott gepvazzal ez mennyit jelent F ertekben kifejezve.Nem hinnem, hogy katartikus kulonbseg lenne a ket obi kozott, mert lehet, hogy pont annyit nyersz a nagyobb szenzoron es a Dual IS -en, mint amennyit elvesztesz a nativ fenyerobol.
Mi a gond a mostani kepeiddel? Tul sotet? Gyakran bemozdul? Vagy szeretned jobban levalasztani az alanyt?
-
yle_greg
aktív tag
válasz
forceberg
#98950
üzenetére
Nem kizart, hogy en is megyek, meg tart a szervezkedes. Meg nem voltam ilyenen, ez mennyire hangos? Azert kerdezem, mert a 7 eves fiam is jonne, de o utalja a nagyon hangos dolgokat. A hungaroring is ezert volt neki felemas elmeny. Ahhoz kepest ez mennyivel hangosabb, halkabb?
Amugy en is Pana 100-300 -al fogom nyomni, de kiegeszitve egy hiperfuturisztikus Oly dot sight EE-1 -el.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
peppe79
#98921
üzenetére
Tegnap a Hungaroringen megprobaltam lekovetni egy-egy autot. Muhaha. Eselytelen voltam oldalrol. Olyan kepet szerettem volna, ahol az auto tueles, a hatter meg elmosodik a svenkeles sebessegetol. Egy se sikerult. :-)
De az allo helyre szogezett mod bevalt, amikor sejtettem hogy mindjart odaer, akkor indult a sorozat. Volt amin csak a csore, vagy csak a segge latszott a verdanak, nameg egy csomo ures aszfaltos kep is keletkezett, de azert itt mar legalabb volt sikerelmeny is.
Regen manual obin is csinaltam ilyet, amikor a rohano/ugralo gyerekrol nem tudtam, hogy pontosan mikor er bele a fokuszba, a sorozat ott is bevalt. Csak sajnalom szegeny SD kartyat, hogy teleirom tobb szaz MB adattal, hogy aztan torolhessem. :-)
Aki azt hiszi, hogy fenykepezni minden hulye tud* (en nem tudok) az gondolkodjon el rajta, hogy meg elnek olyan emberek, akik naprol-napra ugy neztek bele a keresobe, hogy tudtak, csak 24 vagy 36 lovesuk van...
* No offense, termeszetesen nem rolatok beszelek, hogy ilyet allitanatok!
-
yle_greg
aktív tag
-
yle_greg
aktív tag
válasz
ROBOTER
#98872
üzenetére
Ez, hogy "mindenki csak a hanyszoros zoomban gondolkodik" nagyon igaz. Probakeppen megkerdeztem a felesegemet, hogy milyen mm es milyen f mit jelent, es teljes termeszetesseggel valaszolta, hogy fogalma sincs. A zoomot tekergeti, de egyebkent automata modban hasznalja a gepemet. Pont ahogyan a telefonjat.
Szerintem ez pont olyan, mint a csavarokon az 5.6, 8.8, 10.9 jelzes, nem hiszem, hogy az atlagember akar csak elgondolkozott volna rajta, hogy az meg mi a szosz. -
yle_greg
aktív tag
válasz
peppe79
#98875
üzenetére
Nem azt irtam, hogy az objektiven szerepeljen mas.
Az volt a fura nekem, hogy meg csak meg sem emlitettek, hogy MFT eseten hogyan fog viselkedni az obkektiv. FF szenzorrol irtak, hogy vignettal egy kicsit, de hogy MFT eseteben erosebb lesz a crop, az egy betut sem erdemelt.Ertem, hogy ezt tudni kell, nekem fel is tunt a dolog, de kedves dolog lett volna, ha irnak egy-egy mondatot arrol, hogy a kulonbozo foglalatok esetben mire szamitson a vasarlo. Egyszeruen csak jofejsegbol. Ezt hianyoltam. Ennyi.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
pilóta
#98864
üzenetére
Elnezeseteket kerem, en irtam hulyeseget!
Ilyen kiskompaktom van, pont ezzel a matricaval: http://www.digicamreview.com/fujifilm_finepix_f70exr/f70exr_off.jpg
Emlekezetbol irtam, hogy az ekv. ertek van rairva, de nem, tevedtem, az csak egy matrica. Az objektiv kore az objektiv valodi erteke van irva.
Ezt beneztem, meg egyszer bocsanat.
Cserebe mindenkit meghivok egy korso sor emotikonra:
LP
( Ha ures, akkor valaki kiitta mire odaert. Bocsi. )
-
-
yle_greg
aktív tag
válasz
ROBOTER
#98851
üzenetére
A kiskompaktoknal is az ekv. ertekeket irjak ra. Szerintem ez jol van igy, mert ezek nagyon konzumer cuccok, es ahany fele eszkoz annyi fele erzekelo, nem lehetne "erezni" a hovatartozast, hogy akkor mennyire szeles, mennyire tele, ha nem az ekv. ertek kerulne ra.
Nameg ezek nem cserelheto ovjektivesek, szoval igazabol tokmindegy, hogy mi a valosagos erteke.Az F ertek az viszont mar erdekesebb, mert ahogy az MFT 25/2.8 nem egyezik a FF 50/2.8 -al, hiszen a zarido ugyanaz, de a melysegelesseg mas, ugy a telefonra vagy kiskompaktra irt F ertek is kulonbozik az ekv. ertek F erteketol a melysegelesseg/elmosas szempontjabol. De ezt a dilemmat nem tudom, hogy hogyan lehetne feloldani.
-
yle_greg
aktív tag
Akkor jol sejtettem. :-)
Egy kicsit nem erzem korrektnek, hogy "siman" hirdetnek egy objektivet FF, APS-C, es MFT bajonett vegekkel, ugy, hogy azt megemlitik, hogy FF geppel mas lesz a kep, mig arrol nincs szo, hogy MFT -re tekerve mi a helyzet.
Irhattak volna, hogy az adott rendszerre vonatkoztatva ez milyen tavu lencsenek felel meg. Oke, persze, ezt a vevonek "tudnia kell", de szerintem a sok marketing blabla mellett elfert volna harom sorban, hogy melyik veggel milyen gyujtotavolsagu objektivnek felel meg az adott rendszer szerint.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
forceberg
#98828
üzenetére
Hat, a GX9 nekem alapbol zabalja az akksit, legalabbis az elodjevel (GX7) osszehasonlitva. En egy pot akksit mindig zsebre vagok, anelkul nem indulok el vele sehova. Ha nagyob, vagy esemenyesebb turara szamitok, akkor tobb pot akksit viszek. Mondjuk ritkan cserelek ketszer is akksit, de azert elofordult mar.
Nekem eszembe sem jutna felig toltott akksit vinni magammal pot akksinak. 90-95% -ra tolteni nem eleg? Vagy mar az is olyan szinten roncsolo, hatasu, hogy nem eri meg? Igazabol egy akksi sulya annyira nem szamit, hogy nem verne foldhoz ha mostantol ket-harom lenne az alap, bar az abkenyelem megfizethetetlen, hogy fogok egyet, es konkretan zsebre teszem. Harom mar zavarna a zsebemben.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
aginor
#98824
üzenetére
A latoszog alatt a szogtartomanyra gondolsz ugye? Vagyis ez az APS-C obi MFT bajonettel szerelve nagyobb kort rajzol ki mint a szenzor, ezert a crop hatasa miatt nem lesz rajta a kepen a teljes 60 mm -esnek megfelelo kep, hanem csak a kozepe, igaz?
Vagyis hiaba az MFT bajonett, kene oda egy plusz lencse, pont ugy mint ahogy a FF obik ele a speedbooster adapter, hogy megkapja az ember az objektiv teljes latomezejet, es ne csak a kozepet. Jol gondolom? Mert ha igen, akkor ez egy kicsit a vasarlo megtevesztese, hogy ugyanaz az obi kaphato APS-C es MFT gepre valo csatlakozassal, hiszen mas kep fog vetulni a szenzorra. Szerintem.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
aginor
#98821
üzenetére
Kicsit megzavarodtam, ez most hogyan 60 mm?
Azt irja rola a gyarto, hogy APS-C -re keszult, de aruljak m43 bajonettel is. Viszont az APS-C es a Micro 4/3 szenzor meret eltero, az utobbi kisebb, ezert croppol.
Most akkor a crop miatt ez a gyujtotavolsag nem valtozik meg?Marmint oke, az objektiv magasrol tesz ra, hogy ki van a seggeben, egy szabocentivel lemerve o 60 mm -el arrebbra teszi a fenykup csucsat, ha jol sejtem. Viszont egy masik, nativ m4/3 obival osszehasonlitva mas lesz a kep tartomanya, hiszen az APS-C 60 mm az FF 90 mm, vagyis MFT 45 mm gyujtotavolsagu obival ad egyezo kepkivagast. Jol sejtem, vagy valamit totalisan felreertek?
-
yle_greg
aktív tag
Azt mondjuk el tudom kepzelni, hogy a gyartok megprobaljak maximalizalni a kapacitast, az elettartam rovasara. Elvegre ez kemia, vagyis analog. Amire mi 100% -ot mondunk, azt egy elektronika hatarozza meg, hogy az mit jelent. Ha csak teszem azt 80% -ig engedne tolteni, akkor az kevesbe terhelne az anyagot, de cserebe lemaradna a versenytarsaktol. Ha meg 120% -ra engedne bele az energiat, akkor meg mar az anyag tultoltese miatt lenne gond, gyulladas, vagy a molekula szerkezet valtozasa miatt a toltes tarolasi kepeseg serulne. Pont, mint a li-ion akkuk melymerulese soran, ami esetebn lukas vodorre valnak.
Igy en el tudom kepzelni, hogy ha az ember nem 100%, hanem csak 95-98% -ra tolti az akksit, akkor tobbet nyer az elettartalmon mint amit veszit a kapacitasbol. Nem szivesen hagynam az akksijaimat 50% -on, mert olyankor felig uresek, de ha csak par szazalek hianyzik beloluk, az szerintem nem gond. Valoszinunek tartom, hogy a vege fele minden szazalek egyre nagyobb es nagyobb terhet ro az akksi anyagara, vagyis nem linearis a feltoltesi szinttel jaro anyagfaradas.
De ez csak egy eszmefuttatas, nem vagyok szakerto. De a szint mero tolto gondolata jo otlet.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
forceberg
#98805
üzenetére
Hogymivan?!
Ne legyen fullra feltoltve?
En mindig igy tarolom oket.Ami a gepben van azt nem veszem ki belole mindig, csak ha mar elegge lemerult, es olyankor nem azt teszem vissza, hanem egy masik, fullra toltott aksit, hogy egyforman terheljem az akksikat.
Nekem ugy alakult, hogy a gephez kaptam egy akksit, aztan eleg hamar vettem 3 darab gagyi noname kinait, ami fillerekert volt, es tulajdonkeppen jok, csak ha a kijelzon megjelenik, hogy felig lemerultek, akkor valojaban mar csak max 20% maradt bennuk. Ezutan vettem ket szinten kinait, Gepro markajut, ezek tok jok, hajszallal az eredeti alatt vannak. Aztan amikor az uj gepet vettem akkor ahhoz volt ket gyari akksi. (Ugyanaz a tipus kell bele.)
Igy most van 8 akksim, amibol 3 gyari, 2 jo, es 3 ami gyenge. Ezeket sorban hasznalom, es kozben teljesen feltoltve tarolom azt amelyik eppen nincsen a gepben. Vagy 5 eve, hogy megvan (az elozo) gep, szoval egy akksi cirka 5 eves, de meg mindig teljesen jo.
Biztos, hogy ez nem jo gyakorlat?No offense, nem azt mondom, hogy ez hulyeseg, de szeretnek vilagosan latni a temaban, elvegre nekem is hasznos, ha jobban kezelem a cuccaimat.
Amugy nekem is GX9 -em van, szoval plane erdekel a dolog. :-) -
yle_greg
aktív tag
válasz
csaabz
#98771
üzenetére
Ezzel egyet tudok erteni, a Pana gepemre en is a Pana obikat preferalom, de nem azert mert veresszaju Pana fan vagyok, hanem a kovetkezo ket ok miatt:
- Dual IS
- Masik iranyban tekeredik a zoomAhol ezek nem jatszanak, ott siman bevallalok mas gyartot. A zoom irany egyebkent nem tudim, hogy miert ellentetes a ket gyartobal. Volt Oly 9-18 obim, nagyon szerettem, de allati frusztralo volt, hogy amikor videozas kozben zoomoltam vele, akkor egy csomo felvetelen az van, hogy eloszor be egy kicsi, aztan vissza szepen lassan ahogy kell. Mert mindig a masik mozdulata "van a kezemben". Miert alakult ez igy? Tortenelmi okok?
-
yle_greg
aktív tag
válasz
ROBOTER
#98755
üzenetére
Nekem nincs gondom a kijelzovel. Fenyero, reszletgazdasag, nekem megfelel.
Az uj YN455 vaz kialakitasa viszont nem olyan jo mint az elozo verzio szerintem, mert tul nagy a markolat.
Az elozot siman (far)zsebre lehet vagni obi nelkul, vagy body cap obival, az uj viszont mar onmagaban tul nagy ehhez.
Az elozo egy telefon, ami tud fogadni MFT obit, ez a mostani viszont mar inkabb egy gepvaz, SIM kartyaval.Emiatt nekem az elozo szimpatikusabb. De egy ilyen retegtermeknel szerintem normalis, hogy hol ide, hol oda billen, nehez egyszerre kanalnak es villanak is lenni. :-)
-
yle_greg
aktív tag
válasz
Lassú Víz
#98746
üzenetére
Ez tetszik, de nem tudom, hogy megeri-e azt a cirka 200 ezret amibe kerul.
Elsodleges gepkent nem mukodne, mert nincaenek kezeloszervei, anelkul meg nekem nem igazan jonne be.
Elsodleges telefonkent meg nekem szemely szerint nem felel meg, mert Android, es az a telefonos Windows, ha lehet kerulom. Nekem egy Librem 5 lesz az elsodleges telefonom es szamitogepem.Ezt a gepet szerintem annak talaltak ki, aki tenyleg szepet akar fotozni, vagy aki extrem suly csokentest akar, mert mondjuk hatizsakkal jarja be europat, es ezt vegig a keze ugyeben tudja tartani. Akar az alap 25/1.7 obival, akar egy plusz "zsebben" egy 14-140 -el, az meg nem tul sok cipelni, viszont a sima telfonos fotokhoz kepest eg es fold. En szivesen jarkalnek igy vele.
Mivel van "nagy" gepem, igy masod gepnek tudnam hasznalni, a koncepcio tetszik, de szerintem frusztralna a kezelofelulete. Marmint a hianya. :-)
-
yle_greg
aktív tag
válasz
peppe79
#98743
üzenetére
A 10-25 tulajdonlasa fura. Az ara valoban nem az en penztarcamra, jovedelmemre van szabva, de ezzel ugy vagyok, hogy igy 43 evesen siman rafogom a kapuzarasi panikra. Es mivel nem iszom, nem dohanyzom, es nem is drogozok, igy egy csomo penzt megsporoltam, amibol igazan megerdemlek valamit. A Ferrari nem tetszik, a Lamborghini igen, de annak meg kicsi a csomagtartoja, szoval inkabb vettem egy objektivet. :-)
Igaz, hogy penzben es sulyban is jobb nala harom olcso prime, de hasznalhatosagban ez magasan veri azokat, mert sem az ovodasaim, sem a papirsarkany nem all meg amig en obit cserelek, fel kezzel. Sima fenykepre es videozasra is tokeletes, most a kerti medenceben egymast kergeto gyerekekrol jo kepek szulettek. Kellett is a zoom, mert ez egy 3 meteres kis felfujhato medence, de nem mindegy, hogy a kozelebbi vagy a tavolabbi fal mellett nyuvasztjak egymast. Itt nem lett volna jo a 3 kulon obi. Mondjuk volt feny eleg, szoval nem kellett volna feltrtlenul ez azbobi, de ez volt a gepen. :-)
Belteren, sokszor felhomalyban viszont verhetetlen. Ha visszamennek az idoben, igy, hogy mar tudom mire jo, megint megvennem. Ezt az obit pont nekem talaltak ki.
Fotozni itthon van idom, amig jatszanak. Akkor nincs idom amikor kint vagyunk, amikor setalunk, vagy allatkertben vagyunk, akkor van az, hogy nem rolam szol a nap.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
Lassú Víz
#98744
üzenetére
Ja, akkor felreertettuk egymast. :-)
En nem a profiknak, muveszeknek, "jatszos embereknek" valo kepessegekre fondoltam, hanem a konzumer, nagyon amatoroknek valo funkciora, panorama, arcsimitas, arcfelismeres, koveto fokusz, inteligens auto mode, ilyesmik, erre gondoltam, hogy ez kell az emberek tulnyomo reszenek, doleg, aki telefonrol erkezik, hiszen ott pont a szoftverrel potoljak a hardver hianyossagait. -
-
yle_greg
aktív tag
válasz
lugosi
#98738
üzenetére
En csak par eve kezdtem el fotozni, es az automata kiskompaktok iranyabol erkeztem. Itt elkapott az A uzemmod, szeretem en beallitani a melysegelesseget, es az ISO-t csak akkor teszem 100-200 -rol feljebb, ha a gep szerint tul hosszu lenne a zarido.
Szeretem az automata fokuszt, sot, sokszor azt is, hogy megerintem a kepernyot es odafokuszalva azonnal keszit egy kepet. Gyerekek kergetozesekor ez egy baromi hasznos funkcio. En mar nem vennek olyan gepet ami ezt nem tudja. :-)De bejott a muveszkedes, az elso manual obim a Mitakon 25/0.95 volt, es tok jokat lehet vele jatszani, ha van ra ido. Szerintem ez a legfajobb dolog, hogy alig van ido jatszani a fenykepezogeppel. Meg kell csinalni a kepet, aztan gyerunk tovabb, mert mindenki ram var. Es szerintem ez megoli a fenykepezest, mert igy csak dokumentalunk, azt meg lehet telefonnal is. Jo lenne egyszer fenykepezos turara menni, de jelenleg ket gyerekkel roluk szol a tura, es nem rolam. Ez egy ilyen eletszakasz. :-)
-
yle_greg
aktív tag
válasz
peppe79
#98736
üzenetére
Az olcso obi neked jo lenne, de a gyartonak nem feltetlen eri meg. Ha kicsi jo olcso obit akarsz, akkor ott vannak a kinai gyartok. Ok ebben a szegmensben jonnek felfele. A nagy gyartok elonye a technologia, amit meg nem ernek el a versenytarsak. Ez pedig a Pro obik. Nehezek? Nagyok? Nos, a feny mar csak ilyen, nehezen gorbul. De meg a nagy es nehez obik sem tul nagyok es nehezek szerintem. En is tartottam tole, hogy a 10-25 tul nagy lesz, de valojaban siman hasznalhato, kezelheto, cipelheto. Okes, egy noi retikulbe nem fer bele, de az ugye mar a telefonos/kiskompaktos celcsoport.
A nagy gyartok szamara szerintem emiatt nem eri meg kicsi jo es olcso obit gyartani, mert azon kicsi a nyereseg, es ugyanolyan draga mint egy Pro obi fejlesztese, mikozben veszelyes a piac.
Az FF kozelseg meg meg arra is jo, hogy esetleg onnan jojjon profi vevo, aki masod gepnek megnezi, hogy mit tud az MFT, a Pro obikkal, es rajon, hogy anyagilag megeri ha a munkara is hasznalt gepe ugyanaz amivel a merete miatt elmehet nyaralni is.Szerintem az arazas ezt a gondolatot koveti. En is orulnek, ha olcsobb lenne, de mas otletem nincs, hogy miert ezeket az obikat hozzak ilyen aron, meg az L foglalatot.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
Lassú Víz
#98735
üzenetére
A azolgaltatasok nem erdeklik az emberek 99% -at?!
Szerintem az emvetek keresik ugyanazt amit a telefonjuk is ad. En szeretek manualozni, de a felesegem kozolte, hogy o inkabb telefonnal csinal kepet ha a Mitakon van a gepen, mert nem hajlando tekergetni, es szenvedni vele, hogy mikor lesz jo.
Az emberek tulnyomo resze nem nagykovet.Mondjuk az igaz, hogy meg a GX9 is rengeteg olyan szolgaltatast kinal amit en nem hasznalok, de lehet, hogy mas igen. Az nem hatrany ha van mibol valogatni. Sajnos a fapad a mostani kinyalt seggu generacio szamara nem opcio.
-
yle_greg
aktív tag
Engem nem zavar, es nem erzem a rendszer "megeroszakolasanak" azt, hogy a 10-25 nagy es nehez. Szerintem az MFT rendszer nagy elonye, hogy kepes majdnem FF minoseget produkalni hetfon, mig kedden elviszed a kabatzsebben egy random andalgasra.
Egy GM1 + 20/1.7 kombo minosegben odaver barmelyik kis kompaktnak, mikozben alig nagyobb naluk. Ennel nagyobb a GX9, de meg a 100-300 obival sem esek ketsegbe, ha nehany tiz kilometert gyalogolni kell, mert annyira azert nincs elszalva a sulya.
Az obi sulyat es meretet a felhasznalt uvegk toresmutatoja hatarozza meg, hogy milyan vastagnak kell lenniuk, es milyen tavolra egymastol, valamint a kirajzolt kor merete. Konnyu telefonba pici optikat tenni, ha az erzekelo gyufafej meretu. Egy FF kor kirajzolasa mar mas tortenet. Szerintem az MFT jo arany, eleg nagy meg hogy meglegyen a minoseg, de eleg kicsi, hogy a hogy a szukseges objektivpark meg akkor se huzza le az ember vallat, ha viszi a teljes szettet.
En a nehez obit rendszerint itthon hasznalom, kertben, falak kozt, illetve rovid (max 3-4 oras) turakra, setakra. A Tisza tavi turara elvittem a 100-300 -at, mondvan ha messze van a madar akkor se legyek bajban, de vegul az egesz utat vizhatlan zsakban toltotte, mert nem volt
alkalmam hasznalni. De nem okozott problemat elvinni.En nem hiazem, hogy van ertelme jo, kicsi, es olcso obit gyartani. Minek?
Az also szegmens sokkal kitettebb a telefonok jelentette veszelynek. Akinek tonkremegy a kiskompaktja, az vesz egy jobb telefont. Akinek tonkremegy a GM1 + 20/1.7 komboja, az erosen elgondolkodik rajta, hogy potlas helyett vegyen egy jobb telefont. Akinek tonkremegy egy "nagy" MFT gepe, vagy egy Pro obija, annak viszont eszebe sem jut telefonra cserelni.
Szerintem a gyartok ezert menekulnek az MFT rendszer Pro szegmensebe, mert a FF kozelsege nem olyan riaszto mint az AI-val megerositett telefonok kozelsege abban a azegmensben, ahol a vevokor eleve labilis. Szerintem.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
ROBOTER
#98710
üzenetére
Ambivalens erzeseket taplalok a 25-50 iranyaba.
Egyreszt rohadtul bevalt a 10-25 1.7, nagyon ritkan tekerek a helyere mast. Pont az a tartomany amit a legtobbszor hasznalok, es bar draga volt, de megerte az arat. Ha folytataskent tekintek ra, akkor instant get, csakhogy.Csakhogy egyreszt vissza kell meg novesztenem a vesemet, hogy ujra eladhassam, bar ez csak nyafogas, hiszen az ido penz, szoval ha eleg ideig gyujtogetek ra, akkor nem gond.
Masreszt viszont mennyire kell nekem a 25-50 tartomany? Ez vegulis egy gyakran hasznalt tartomany, es a 25 vegallas utan sokszor van, hogy huznam meg tovabb, de cserelnek obit azert a nehany pillanatert?
Azt mar nem hiszem. Jo lenne, szeretnem, es nem latok benne hatranyt, szoval fene tudja. Nehez donteni.A merete es a sulya nem zavarna, ezt a 10-25 -nel mar megszoktam. Oke, kis gepen furan nez ki, de nem statuszszimbolumnak kell, nem csajozni hasznalom, hanem fotozni. Es arra lehet, hogy piszok jo lenne.
Tartok tole, hogy ha megveszem, akkor azt nem az esz ervek miatt teszem majd, hanem hirtelen felindulasbol, annak oromere, hogy visszanott a vesem. Bakker. Erzem ahogy hat a drog, ahogy egyre jobban beszippant az a narancs 25-50 felirat. :-)
-
yle_greg
aktív tag
válasz
lugosi
#98703
üzenetére
Szia, bocs, hogy csak most valaszolok, a nejem eltorte a kezet. Szerencsere nem a turan, hanem mar itthon. Eddig rohangalas volt a korhazba.
Szoval. Csutortoktol vasarnapig tartott a tura, a Tisza tavon, es nagyon elveztuk. Leszamitva a szunyogokat, es hogy a nap vegere a vallunk, a hatunk, a felkarunk, az alkarunk, az ujjaink, es szerintem meg plusz fel tucat olyan izmunk is sajgott, amirol nem is tudtuk, hogy leteznek. :-)
12 emberrel indultunk, es 10 emberrel tartottuk a tabor zarot, de nem azert mert kettot elhagytunk a nadasban, handem mert feluton 4 ember elbucsuzott, viszont jott 2 uj ember. A tarsasag jo fej volt, mindenki segitett mindenkinek, nem volt nyafogas, pedig volt huzos szakasz is. Csak egy nap kotottem fel a kamerat, tobbet nem, mert az aggodalom erezhetoen lerontotta a kajakozas elvezetet. Erre a celra venni fogok egy vizallo gopro hero kategorias felvevot, es akkor nem kell aggodnom sem borulastol sem felvert vizpermettol, sem felcsapodo nagy hullamtol, sem semmitol.
A GX9 es a 14-140 tette a dolgat, egesz jo (eles, szep) felvetelek szulettek, de nem mindig jo a kompozicio, leven a mellettem levot ugy fenykepeztem/videoztam, hogy oldalra forditottam a kamerat, es igy nem lattam az LCD-n, hogy mit is veszek. Sajnos nem kihajthato a kijelzo.
-
yle_greg
aktív tag
Hajonaplo, masodik nap, pentek.
Haromlab felkendacsolva, GX9 + 14-140 felrakva. Egyesz jol muzsikalt a szet, a magassaga miatt alig kapott par csepp vizet. Visszafele lecsereltem a halszemre, a szuk nadasokban azzal szinte szurrealis videot lehetett kesziteni. Allokep keves keszult, inkabb videoztam az elottem, mellettem, srehen mogottem lapatolo embert.
Hazafele elkapott a vihar, ugyhogy zsakot huztam a fejere, teljesen jol megvedte a felszerelest.
Megprobalok felrakni nehany kepet rola.
Bejegyzes vege. -
yle_greg
aktív tag
Hajonaplo, elso nap, csutortok.
Haromszor borultam a kajakkal. Eloszor azert, hogy kiprobaljam honnan nem tudok mar visszaallni. Szabalyszeru tarsas mentes utan masodjara azert, hogy lassam, nem rakeszitett evezovel mennyire lehetekidiotavakmerobator. Sikeres onmentes utan harmadjara azert borultam, mert pisilnem kellett. Instant karmakent visszamaszaskor pofanbaszott az evezo.
Kep nincs, mert a technikai gyakorlasra szandekosan nem vittem a gepet. Talan holnap.Bejegyzes vege.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
lugosi
#98593
üzenetére
Érdekes amit írsz, elgondolkodtatott, köszönöm!
Felötlött bennem egy igen merész ötlet.
Mivel a kajakkal sosem borultam be, közel sem voltam hozzá, ha feltételezem, hogy normális lesz a társaság, akkor el tudnék képzelni egy olyat, hogy egy kis állvány rögzítek a kajakra, magam elé, olyan távolra tőlem, hogy még elérjem, de ne legyen útban az evezéskor.Egy sima háromlábra gondoltam, aminek a lábait fixen a kajakra rögzítem. A hogyan még várat magára. De ezen a háromlábon elég magasan van már a gép, hogy ne érje az evezéskor illetve a szél és a hullámok által keltett szálló vízcseppek. Esetleg a gépvázat és az obit a legvége kivételével bezacskózom. Így ezen keresztül még elérem a gombokat, de a kósza cseppeket jól meg tudja fogni a vékony zacskó.
Így videózni is tudnám a haladást, ha kell előre nézve, ha kell akkor oldalra nézve, ahogy a mellettem lévő evez. Ebből később tök jó kis úti videót lehetne összevágni, ami jól vissza tudja adni a hangulatot.
A háromláb rögzítése kényes dolog, mert ugye a hajótestet nem fúrhatom meg, és összeragasztózni sem lenne szép dolog. De talán a rendes rögzítőpontjaira egy erős, rugalmas kötélből lévő "háló" már jó lehet, hogy a háromláb lábaira eszkábált lukas talpakon keresztül futva stabilan rögzítse. Legrosszabb esetben a hajó alatt is átfuthat a kötél, de ez értelemszerűen kerülendő, ha csak lehet.
Így nincs olyan, hogy kicsúszik a kezemből, egyedül boruláskor van para, esetleg a ki-be szálláskor lerúghatom, vagy az evezővel tudom megütni, más problémát hirtelen nem látok. Bár a kép biztosan billegne, ahogy a csónak ring, szóval fene tudja, hogy ez mennyire jó ötlet... Hmm... Videó esetén ha szélesebbre veszem, akkor talán van olyan program ami ezt a nem kívánt mozgást ki tudja szedni, croppolva a tartalmat. Vagy valami gimbal? Ajjaj, kezd elgurulni a gyógyszerem!
-
yle_greg
aktív tag
válasz
aginor
#98592
üzenetére
Barlangi fotózás: Alapvetően két féle van.
Az egyik, hogy bazi erős lámpa, és hosszú záridő, ez a gyorsabb, és egy ember is képes rá.
A másik, hogy a gép állványon a tök sötétben 30 másodperces, vagy akár egy perces záridővel megy, és a különböző helyeken elbújt emberek vakuval villantgatnak. Ez több órás mutatvány per kép, mert mindig visza kell ellenőrizni, hogy hol hány darab vaku villanás kell, hogy egyenletesen be legyen világítva a barlang. De igazán szép képeket csak így lehet csinálni.Olyan gép kell ami sötétben kevésbé halamos a színzajosodásra, ez most már nem annyira gond, de 10-15 évvel ezelőtt szinte csak a FF gépek jöhettek emiatt számításba. A barlangban a páratartalom magas, és mindenhova bekúszik, ezért érdemes volt inkább plusz akksit vinni és mindig bekapcsolva hagyni a gépet, hogy konkrétan langyos meleg legyen, ne akarjon rajta kicsapódni a pára. Az ojektívre is érdemes emiatt kis védő üveg filtert tenni, és csak közvetlen az exponáláskor levenni róla. Hihetelen mocskos tud lenni a "tiszta" barlangi levegőtől. Üdődéstől meg lehet óvni, azzal nem volt gondunk. Télen veszélyes a kint lehűlt gépvázat bevinni a "párás meleg" barlangba, célszerű zacsóba tenni, hogy melegedjen át, és csak úgy kinyitni. Mondjuk, most már vannak szigetelt gépvázak és obik, ezekkel valszeg nincs ilyen gond.
Én anyagi okokból a kiskompakttal meg házibarkács lámpával dolgoztam, több emberes vakus történetet nehéz összehozni, de tény, hogy jó csapatban dolgozni, csak állati kényelmetlen begyömöszölni magad valami mögé, hogy ne lógj bele a képbe, és feküdni mozdulatlanul a hidek padlón egy-két vakuval a kezedben, főleg ha már a nyolcadik próbát tartjátok, hogy végre frankó legyen a fény eloszlás.
Ja, és mindig jobbak azok a képek ahol van valami méretarány, hogy az adott dolog mekkora, mert csak magát egy bordás cseppkő zászlót fényképezve nem fog átjönni, hogy ez 10 centis vagy 10 méteres. Kell valami, ha kicsi akkor egy fejlődő vízcsepp is tökéletes. Ha nagy, akkor egy víz (barlangi patak) fodrozódás már jó, mart azt érzi az ember, hogy cirka mekkor lehet akkor a befogott tér. Ha semmi ilyen nincs, akkor lehet egy hangulatba illő karbid lámpa, vagy kiscsákány, vagy ilyesmi. Ha semmi jobb nincs, akkor egy ember. :-)
Néhány képem a másik fórumról:
Lámpa: https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=141520473&t=9097047
Francia: https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=141520184&t=9097047
Rákóczi: https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=141520018&t=9097047
Béke: https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=141519972&t=9097047
Baradla: https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=141519935&t=9097047 -
yle_greg
aktív tag
válasz
Lassú Víz
#98586
üzenetére
Nem vagyok gyakorlott, eddig egyszer voltam, de ott nem fotoztam, amit nagyon sajnalok.
Ezert is hoztam fel itt a temat, hogy tanulhassak masok tanacsaibol. Van egy rakat prekoncepciom, hogy mi lenne jo, es mi nem, de ezek gyenge labakon allnak.Vizhatlan zsakom van, ebben a csonak aljan biztonsagban tudhatom a dolgokat, amig nincs nagy baleset. Barlangi fotozasban van tapasztalatom, ott anno az jott be, hogy kocka tupper edeny, kibelelve vastag vileda szivacs lappal. Ez a bejuto kis nedvesseget felszivta, magaban tartotta, igy a gepbe mar nem tudott belefolyni. Es a koccanasokat is csokkentette.
Itt is erre gondolok, mert hordom nincs, es ugye akkora nyilas kell amin konnyen atfer a gep, de gyorsan lehet nyitni es zarni. Ugy tervezem, hogy hotakonnyal ragasztok a dobozra meg a fedlapra ket-ket fulet vekony zsinorbol, ez rugalmas, nem torik le, es ebbe fuzok bele egy a hajohoz kotozott zsinort, hogy ha kiesik, ne usszon el.
Lezarva egy jo tupper etelhordo doboz ha vizbe esik, meg akkor sem azik be azonnal. A benne levo szivacs meg megfogja a beszivargo cseppeket.
A gepre valszeg csukloszijat rogzitek, vagy nyakbavetot, hogy tudjak evezni is ha kell, hiszen biztosan kell, mert mig eloveszem a gepet, elforog, elsodrodik a hajo, vagyis igazitani kell mielott hasznalom.
A telefonom vizallo, de nem szep a kepe, szoval ez az utolso lehetoseg, ha semmi mas nem mukodik, vagy mert nincs hozza eleg kez, vagy mert tul veszelyesnek itelem.
Most ez a terv, de aztan majd a helyszinen tutira alakulni fog meg. :-)
-
yle_greg
aktív tag
válasz
aginor
#98576
üzenetére
Hát, a nyakba kötött pántot én simán sem szeretem, evezés közben meg szerintem állítkínzás lenne. Normál esetben én az oldalamon lógatom a gépet egy hevederrel ami a gép fenekébe csavart állványmenetnél fogva tartja a gépet. Ez kényelmes, és mindig kéznél van.
A csónakban szerintem egy műanyag "tupper" dobozba teszem a gépet, ennek teljesen hermetikus a fedele, de könnyen nyitható és zárható. Persze lehet rajta zsinór, hogy ki ne essen a csónakból, akár nyak, akár csuklópánt. Viszem mindkettőt, aztán majd kiderül, hogy melyik válik be.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
Hi!King
#98570
üzenetére
A kiskompaktom egy Fujifilm FinePix F70EXR:
https://www.photographyblog.com/reviews/fujifilm_finepix_f70exr_review
http://www.digitalcamerareview.com/camerareview/fujifilm-finepix-f70exr-review/Nagyon szerettem, illetve szeretem, de jelenleg a gyerek (7 éves) használja. Erről váltottam GX7 -re, mostmár nem is tudom, 5-6 éve? Szép képeket csinál, de ha kevés a fény, akkor hiába EXR, nem tud elég gyors záridőt ahhoz, hogy a kölök bele ne mozduljon. Ez volt az ok, amiért "rendes" gépre váltottam, a záridő, és a bemozdult képek.
Ha van jó erős fény (és a tó közepén remélhetőleg lesz) akkor nem lesz gond a szomszéd csónakost lefényképezni.
Igazából, beborulni még sosem sikerült, inkább attól tartok, hogy kicsúszik a kezemből, vagy ráfröcsköl a víz, ilyesmi. Szerintem elviszem amit elvileg érdemes, és az első napon a fuji lesz az ölemben, hogy meglássam mennyire veszélyes lapátolás közben fotózni, mennyire lesz idő rá, illetve mennyire van rá igény a társaságból, vagy éppen ellenkezőleg, rosszallás, mert akkor nyilván nem fotózok.
Aztán a következő napokban ettől függően vagy marad a nagy gép a zsákban/hordóban, vagy nagyon vigyázva ölembe veszem a 14-140, vagy a 100-300 -at, utóbbit nem valószínű, mert ahogy írtad, kitartani érdekes mutatvány, de ki tudja, lehet, hogy sikerülni fog. De még valószínűbb, hogy a kiskompakt marad az ölemben, és a nagy csak kikötés után, parton lesz használva, ha kevés a fény akkor játszhatok a manuál obikkal, halszemezhetem az egész csapatot, vagy a partról nézhetem a még a vizen lévőket a 100-300 -al.
Szerintem az első nap után fogom megtudni, hogy mit kellett volna még hozni, és hogy mi fog a zsák/csónak fenekében maradni egész héten, tőkesúlyként hasznosítva. :-)
-
-
yle_greg
aktív tag
válasz
lugosi
#98554
üzenetére
Hmm. Ez esetben en ket dolgot tudok ajanlani, azokat, amiket tapasztaltam.
Az egyik a bazi nagy, kiba... draga 10-25, en nagyon szetetem. En is sokat videozok, es ezzel belteren, nem tul vilagos helyen, a gyorsan mozgo ovodas gyerekeimet is le tudom kapni elesen. Lehet jatszani is a blendevel, bar erre alig van alkalmam, mert nem megrendezettek a jelenetek, hanem probalom kovetni a kaoszt.
A masik amit ez elott nagyon szerettem, - ennek a vasarlasa miatt adtam el, - az az Oly 9-18. Kicsire csukva nagyon MFT-s, ertsd ultrahordozhato, es nagyon megeri az arat. Videozasnal elony a szeles objektiv, mert ha mozogsz akkor nem ugral a kep, konnyebb jovetni valakinek a mozgasat, szemet pihentetobb a vegeredmeny. Nameg a csaladi esemenyek gyakran tobbszereplosek, nem art ha tobbeket lehet egyszerre felvenni.
En a 14-140 -el videoztam amig meg nem lett a 9-18, es elajultam a gyonyortol amikor 14 helyett 9-re nyilt ki a ter. Csupan csak egy banatom volt vele, hogy a zoom a masik iranyba tekeredik mint a Pana objektiven, ergo gyakran rossz fele kezdtem ki illetve be zoomolni. Aki ezt igy tervezte, az... Sün. Esernyo. Vagy valami meg rosszabbat neki.
Ha ennel tavolabbi, tele obi kene akkor nem nagyon tudok mit mondani, en ilyenkor a 14-140-et hasznalom, teljesen jo. Egy sima erdei seta, ahol egymas mellett is megyunk, de neha fel is maszik a gyerek egy random korakasra, siman vegig fenykepezheto, videozhato ezzel.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
peppe79
#98555
üzenetére
Hmmm... mondasz valamit, abba bele sem gondoltam, hogy a kajakban ulve milyen lehet egy nagy telet kitartani. Ja, akkor ez a masodik ok amiert nem teszem a csonakba, az elso ugye az obicsere a kajakban. :-)
Marad az a felallas, hogy a parton hagyom, vagy legalabbis csak onnan fotozok vele.Igen, ahogy mondod, valszeg a kiskompakt lesz velem a csonakban. Mondjuk azt is ki kell tartani az ekv. 270 vegen, es a kis tomege miatt ez meg nehezebb, de bizom benne, hogy a verofenyes napsutesben allati rovid zarido fog kelleni.
Az a baj, hogy szeretek fotozni. Szeretem a kihivast, amit az jelent, hogy egy adott szituaciot hogy oldok meg. Szeretek manualozni, de azert nem vagyok a magm ellensege. A vizkartol felek, ovom az eszkozeimet, nem szivesen kockaztatnek egy csobbanast. Szerintem leszunk parton is eleget, oda viszem a nagy gepet, par obival, es a kis fujit a kajakba, mert vegul is az is szep kepet csinal.
Aztan ki tudja, 4 nap alatt majd kiderul, hogy mi az amire most ha megfeszulok sem jut az eszembe. :-)
-
yle_greg
aktív tag
válasz
Lassú Víz
#98548
üzenetére
TG-6?! Új gépet azért nem veszek... :-)
Most egyre inkább az a koncepcióm, hogy viszem a kiskompaktot, az jó lesz a csónakban, valami gyorsan nyitható nagyjából vízhatlan kajás (aka tupper) dobozban, a lábamnál.
Kint a parton, meg ha sétálunk, vagy este tábortűz, akkor a nagyobb gép, néhány obival. Ott már lehet manuális is, halszem, hogy sokan beleférjünk, meg a Mitakon 25/0.95 estére, ezek mókásak, meg egy tele hogy a partról lehessen videózni ahogy valaki éppen beleborul a víz közepén. Vagy az asszonyt ahogy kijön a vízből, hozzá képest ez a csaj kezdő: https://youtu.be/gdbIINpktOs?t=4
-
yle_greg
aktív tag
Kicsit mokas, most, hogy agyalok a kajakturan, estembe jutott a regi kiskompakt. Megneztem, ekv. 27-270 az atfogasa, f3.3-5.6 mellett. Nohat, ez majdnem az amit a 14-140 tud. :-)
Okes, pici a szenzor, fel collos asszem, es videora nem jo (640x480 beepitett tucsokkel ami fokuszalaskor keresi a parjat), de jo fenyben allokepet szepet csinal, igaz, csak 10 MP, de attol meg jo. Fuji F70EXR, nagyon szerettem, jo gep.
Lehet, hogy ez lenne a legjobb valasztas egy viziturara?!
-
yle_greg
aktív tag
válasz
peppe79
#98542
üzenetére
Ertem, hogy konnyebb vinni egy plisz szeleslatot, de az alapfelteves az volt, hogy csak egy obi. A "huzok egy panoramat" felig vicc, mert bar el tudom kepzelni, hogy van ahol mukodik, de biztosan nem mindenhol.
Egy turista obibal szerintem a nagy atfogas a leghasznosabb tulajdonsag, mert a tobbit a fent leirt modokon meg csak-csak ki lehet jatszani a gep gombjait nyomogatva, de az atfogas kemeny dio.
A vicc az, hohy most en is ezen dilemmazok, hogy nemsokara egy 4 napos kajakos turara mit vigyek?
Azt is szamitasba kell venni, hogy worst case, ha beborul a vizbe akkor sikitofraszt kapok.Emiatt a regi gepet fogom vinni (GX7 a GX9 helyett) es most ugy velem, hogy a 14-140 -et, de mit vigyek meg?
van egy halszem, ami manualis, meg meg ket manualis amit emiatt nem vinnek, mert gepeszkedni nem lesz ido. A 10-25 nagy es draga, azt biztosan nem viszem. Van meg egy 100-300 ami jo lehet a tisza tavon, de kajakban obi csere? Ajjaj.Szoval most le vagyok fedve jo obikkal minden gyujtotavra, de a korulmenyek miatt egy, max ketto lesz vive, a masik a 12-32 amit a merete miatt vinnek, mert azzal szinte kiskompakt lesz a GX7.
Sajnos vizallo gepem nincs, csak a telefonom, de annak a kepminosege a kanyarban sincs a rendes gephez kepest. Vizallo zsakom van, de onnan kibanyaszni a gepet idoigenyes, es ugye balasetek is lehetnek.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
lugosi
#98523
üzenetére
Nekem a második generációs 14-140 van, az első ha jól tudom, akkor nem Dual IS képes.
A fókuszmotor szerintem nem hallatszik bele, legalábbis eddig nem tűnt fel. A régi kiskompaktal készült videók esetében végig ott ciripel a fókuszmotor, ilyet a nagy géppel nem tapasztaltam. De ha nagyon csendes a környezet lehet, hogy belehallatszik, ha nem felejtem el, ma este megnézem, az esti csendben csináok egy rövid videót és meghallgatom.Mea culpa, nem gondoltam volna, hogy van olyan obi ahol nem működik az AF-C! Bár gondolom, hogy a 20 1.7 hírhedt lassúsága a ludas, működne az, csak tessék szíves lassan mozogni. :-)
Igazából a 20 1.7 koncepciója tetszik, kis méret, jó gyújtótáv, nagy fényerő, de bakker én is videózok, és hallottam már traktorként emlegetni, valamint hogy bazi lassú a fókusz keresése. Ez utóbbi fura, hiszen állati kis tömegű üveg tagot kell mozgatni, szóval lehetne gyors is, talán a holtjátékkal van a baj, hogy olyan kicsi elmozdulás kéne ami a holtjáték miatt nem jön össze? Nem tudom, csak ötletelek, mert egyébként minden másban tök jó obi, és a rajzolata is szép.
Tényleg el tudnék képzelni egy olyan utazós szettet, amiben a gépen van a 14-140, és "zsebben" a kis palacsinta. De így nem akarok olyanba beruházni ami behallatszik a videóba.
Nekem nincs ilyen objektívem, mennyire durva a hangja? Tényleg traktor, vagy csak azok köpködik aki mindent is köpködnek, és igazából nincs vele gond? -
-
yle_greg
aktív tag
válasz
lugosi
#98521
üzenetére
Sima, kis kirándulásokra a 14-140 tökéletes. Beltérre már nem annyira, ott a 10-25 1.7 tud brillírozni, de az egy másik árkategória, csak ha van egy felesleges haramadik veséd.
Mit értesz alapzoom alatt? Általános nagy átfogást (14-140) vagy alsó részét a tartománynak, mint a 12-32 ami neked is van?
Az AF-C szerintem minden nem manuális obin működik, amit a kamera vezérelni tud, maximum a fókusz váltása, befogása tud lassabb vagy gyorsabb lenni, ha jól gondolom.
-
yle_greg
aktív tag
Fent már írtam, hogy nincs olyan, hogy turistazoom, de én szeretek vitázni, és ebben az sem akaszt meg, ha magammal kell ujjat húznom.
Szóval mégiscsak van tökéletes turistazoom, mégpedig a 14-140. És punktum.
Érveim a következők: Egyrészt szülinapom van, szóval automatikusan nekem van igazam. Ez ugyan szubjektív, de attól még igaz. :-)
Másrészt pedig, ha megbökne a feleségem, hogy hahó, indulunk, hozd a gépet, de nem mondja meg, hogy hova (hegyekbe? vendéglőbe? várost nézni? állatkert? barlang? opera?) megyünk, semmit nem árul el, viszont csak egy obit hozhatok, akkor ezt az obit hoznám.
Oké, a 14 nem túl széles, és a 140 nem túl hosszú, és ez már messze nem egy palacsinta obi, valamint portréra sem túl jó, de ha lövésem sincs, hogy hova megyek, akkor ezzel szinte minden megoldható.
- Nem elég széles egy épületet befogni? Húzok egy panorámát, és mindenki bekaphatja! :-)
- Nem elég messzelátó? Akkor közelebb megyek, kivéve ha egy szakadék vagy több oroszlán van útban, mert ez esetben majd croppolok. 20 MP -ből lehet vágni.
- Nincs elég vékony DoF egy jó portréhoz? Akkor messzebről nyomom, hogy legyen háttérelmosás, és elfogadom a perspektívikus torzítást. Legalább egyedi lesz, na. Úgyse én vagyok a képen, szóval nem para ha nem sikerül. :-)
- Nem elég fényerős? Egyrészt Dual IS jó dolog, másrészt feljebb lehet csavarni az EV -t, meg az ISO -t is, ha nem barlangról van szó. Bár, fene tudja, talán még ott is jó lehet.
- Nehéz és nem palacsinta? A GX9 -emet ezzel az obival sokat használtam, nem is tudom, cirka fél és egy kiló között lehet félúton. Ez a súly hátizsákban "eltűnik", de még a vállamon hordozva sem volt megerőltető. Nem maratont futok vele ahol minden gramm számít. Ennyit egy felnőtt ember el kell, hogy bírjon.
Na. Ez az optimális "mindenes" turistazoom szerintem, lévén mindenben rossz, de mivel kiegyensúlyozottan rossz, ezért egy kis törődéssel, rásegítéssel bármilyen helyzetben lehet vele készíteni értékelhető képet.
Minden más csak egy szegletét fedi le a lehetőségeknek.
A 10-25 -öt imádom, pont az a tartomány ami nekem kell, de majd egy kiló, és teleobjektívnek valami picsa szar. A súlyát már szokom, legalább erősödök, de egy ismeretlen túrára nem vinném magammal, mert nem elég hoszú.A 100-300 tök jó amikor a gyerekek rolleren/biciklin vannak, mert olyankor ritkán vannak közel, de beltérben viccnek is rossz.
A palacsinta 20 1.7 obi kicsi, könnyű, de mennyit is spórolok vele, 20-30 dekát? Cserébe nem elég széles, és nem elég hosszú. Asszem ha lenne egy ilyenem, azt zsebre vágnám, és ha kell portré vagy fényerő, akkor felcsattintom a 14-140 helyére. Oké, ez matek oldalról valóban nem csak egy objektív, de mivel olyan pici hogy csuda, szerintem ez még elfér az ingem zsebében is akár.
Szóval, a tökéletes obi a 14-140, esetleg egy gerilla 20 1.7 -el megtámogatva. Uff.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
ThorsHUN
#98513
üzenetére
Hát, nekem így látatlanban azt, hogy ajjaj!
Ökölszabályként én úgy tudom, (de javítsatok ha hülyeséget mondok, nem vagyok szakmabéli!) hogy ha a frontlencsén van egy karc vagy pötty, az sokkal kevésbé szokott gond lenni mint egy ugyanakkora karc vagy pötty a hátsó lencsetegon.
Lévén a frontlencse jóval nagyobb területű, nagyságrendileg akár tízszeres is lehet mint a leghátsó lencsetag, így hátul akár tízszer annyi fényt takarhat ki, vagy módosíthat egy ugyanakkora hiba mint elöl.
De a valóság néha rácáfol az elméletre, szóval ha elég olcsó, és kipróbálva jó a képe, akkor akár még jó is lehet.
-
yle_greg
aktív tag
Szerintem nincs olyan, hogy tokeletes turista zoom. Ugyanis turista az is aki varost nez, sotet kis kapolnat ahol tilos a vaku, es a 10 mm feletti objektiv mar tul keskeny. Es turista az is, aki felcaplat a hegyre, es a kilatoban konstatalja, hogy ami 200 alatt van, az ide felejtos.
En ket hete a gyerekekel setaltam, amikor elenk ugrott egy ozike. Eppen videoztam a kolykoket, mert kincset kerestunk (irtam egy meset, amiben kivenhedt kalozok a kornyekunkon rejtettek el kincseket, fejtoroket kell megoldani hogy mehessunk kiasni a kovetkezo ladat) igy szerencsere felvettem az oziket, de a fene egye meg. A kedvenc 10-25 volt a gepen, ami tok jo a gyerekek lepes tavolsagbol valo felvetelere, de az ozikere sokkal jobb lett volna a 14-140.
Szoval tokeletes turistazoom? Az a 10-25, plusz a 14-140, es hozza egy 100-300. Meg esetleg egy halszem, jatszani. Ja, hogy ez igy sok es nehez? Az. Ha konnyu kell, akkor 12-32 palacsinta. Valamit valamiert. :-)
-
yle_greg
aktív tag
Lehet, hogy ezért megköveztek, de szerintem minden obi kurva jó.
Én kiskompaktról érkeztem, akkor váltottam "nagy" MFT -re, amikor a gyerek kalimpáló karját nem tudtam elmosódás nélkül lekapni a szobában, mert nem volt elég gyors a záridő.
Az első gépem, a Pana GX7 dögösen nézett ki, nekem a mai napig nem jönnek be azok a gépvázak amelyeknek egy rogyott sátor van a tetején. Szóval ott kezdődik a választás, hogy hogy néz ki. Hogy mit tud? Öcsém, aki kiskompaktról vagy telefonról jön, annak az MFT és a FF tök egyforma, lévén mindegyik csúcsszuper, és igazából nem is érti, hogy a fórumokon miről vitáznak. Megnéz egy-egy review -t, ott vannak a példa képek, és azt látja, hogy mindegyik kép úgy ahogy van, jó. Nem zajos, nincs beégve, és éles ahol kell. Az a tesztkép fog neki jobban bejönni, amelyiknek a tartalma megragadóbb, egy dögös csaj portréja budget obival és géppel is kellemesebb látvány mint egy pro szettel fényképezett házfal a kromatikus abberáció nélküli króm teraszkorlátaival. Így jönnek a vevők.
Aztán ha már itt van egy-két éve, és rájön, hogy mit jelent az F, meddig lehet csavarni az ISO-t, esetleg kipróbál egy manuális objektívet, akkor elgondolkozik rajta, hogy mi mire jó, és hogy mit akar. Aztán belenéz a zsebébe, és ha van benne zsé akkor megveszi, ha nincs akkor B terv. Használt piac, vagy más komromisszum.
Apropo, komromisszum. Ez szerintem a fényképezésre jellemző legfontosabb szó. Mindig komromisszumot kötünk a záridő, az apertúra, és az ISO szentháromságában lötyögve, plusz a helyszín, a látószög, a képkivágás, ki-mi legyen vagy ne legyen benne, keressük a legjobb kombinációját egy csomó változó dolognak. Soha nem tökéletes semmi, mindig lehetne jobb, és egy fél millás obival hátha egy kicsit jobb lesz legközelebb. Na, ebből élnek a gyártók.
Készítettek a népek 50 évvel ezelőtt is olyan képeket amik tényleg jók? Naná. Mivel? Autofókuszos időjárásálló obival aminek a geometriai torzítását automatikusan javította a gépvázban futó szoftver? Lófaszt. Valami manual 50 mm-es "szarral", amiért ma már csak a gyűjtők hajolnak le, mert aki telefonról érkezik, az fel sem ismeri, hogy ez egy objektív.
Na, ehhez képest az összes obi jobb mint amit megérdemlünk. Én vettem már olcsót és drágát is, most egy GX9 -et "nyúzok", és válthatnék FF-re, de akkor sem csinálnék jobb képeket, mert még mindig én vagyok a leggyengébb láncszem a történetben. Oké, van amit nem lehet profizmussal megoldani, most például már nincs meg a 100-300 -am, így 140 fölött nem tudok mit tenni, max a digitális zoom jöhet szóba, de az meg ugye nagyon-nagyon kompromisszumos megoldás. De egyszer majd megint lesz nagytelém, és akkor lesz öröm-boldogság.
Kompromisszum. Mindenki megköti a sajátját. Kiránduláskor Apuka cipeli a három kilós FF szetjét, anyuka a csupán egy kilós MFT szetjét, és míg az obikon vitatkoznak, hogy melyiket miért hozták, addig a gyerek körbefotózza őket telefonnal. Mindeközben meg a nagypapa elmereng azon, hogy milyen puhány már a fia, hogy azon picsog, hogy nehéz a 3 kiló, miközben neki ebben a korban a 30 kilós menetfelszerelésben kellett hegyikecskét játszani, plusz a 10 kilós katonai rádió, és nem halt bele a megerőltetésbe. Ezek a majmok meg kiadnak rá egy kocsi árát, hogy megspórolják négy nagy alma súlyát! Beszarás...
Vettem egy Pana 10-25 -öt, ami bazi nagy. Hülyén néz ki rajta a hozzá képest kicsi GX9, de a kettő együtt még mindig nem vészes a súly tekintetében. Viszont most pénteken elmentünk a gyerekekkel sárkányt eregetni, és ott jól jött a 10 mm, hogy beleférjen a sárkány és a gyerek is egy képbe, meg az f1.7 amikor a feleségem mellé lépve a boldog szülői mosolyt portréztam le 25 mm-en. Nehéz a cucc, de nem lett tőle izomlázam. Ugyanezt viszem a családi hacacárékra, beltér, kevés hely, kevés fény, tökéletes. Állatkert, manuális fókusz, és máris nem a rács lesz éles. Sokat videózok, arra is jó. Örülök, hogy megvettem, miközben tudom, hogy ez nem volt egy jó döntés anyagi szempontból.
Tervezünk csónakos, kajakos túrára menni. Oda nem fogom vinni, mert ha bluggyan, akkor mellé halok. Mivel a leendő Librem 5 telefonom megint csúszik, ezért vettem egy kínai 40 ezres víz, ütés, meg minden álló akármit (ulefone armor 8) mert a kamera része nem tűnik teljesen használhatatlannak. De a teszt képek alapján messze van a GX9 + 12-32 mini obitól is, pedig az nem egy pro obi. Talán a high-end telefonok már csinálnak jó képet, nem tudom. De drága telót meg nem veszek, mert nem akarok sem Androidot sem Almát, ez az ulefone majd jó lesz a gyereknek, amikor már muszáj lesz a kezébe adni valamit. Ezt leejtheti. A fényképező gépemhez nem nyúlhat. Pont.
Amúgy nem akarok nagy dolgokat. Csak szép fényképeket készíteni. Néha elgondolkozom rajta, hogy lehet, hogy teljesen tévúton járok, és nekem is elég lenne az LX100 II + 24-75/f1.7-2.8, töredék áron. De persze akkor nem tudnék játszani a 7.5 mm-es halszemmel, és nem lenne 14-140 -es mindenes, hogy a 100-300 lehetőségéről már ne is beszéljünk. Szóval, kompromisszum. A lehetőségek kontra pénz.
Hogy ki hova teszi a voksát, az mindenkinél más. Még az is lehet, hogy néhány év múlva veszek egy nagy levegőt, és eladok mindent, mert egy telefonban megtalálom azt ami nekem már elég. Most 6 éves a fiam. 16 évesen már nem velünk akar majd túrázni, a családi vacsik szerkezete is átalakul, vagyis a témák természetszerűleg változni fognak. Az én szemem is szarabb lesz, és valszeg mindent a telefonon fogunk visszanézni, arra a méretre meg már most is jó szinte bármelyik tepsi.
Nem tudom, hogy az MFT -nek mi a jövője, de szerintem az AI támogatásával a telefon már csak praktikus okokból is meg fogja enni a fényképezés és videózás szegmensének az alját. Márpedig ha az FF a fényképezés teteje, akkor az MFT az alja, vagyis ha nem lesz olyan olcsó, hogy különösebb rizikó nélkül be lehessen szállni, akkor nem fogják venni. Ha drágább lesz mint egy telefon, akkor inkább egy jobb telefont fognak venni helyette. Szerintem.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
peppe79
#98034
üzenetére
Bakker tenyleg! Teljesen kiment a fejembol, hogy a speedbooster nem teljes erteku! Nem is tudom, hogy miert gondoltam azt. Nagyon regen hasznaltam mar a heliost, a speedboostert masfel, ket eve racsavartam es azota nem vettem le rola, mert nincs mas FF obim. Egyszeruen megfeledkeztem rola, hogy nem felezi a latszolagos latoszoget, hanem csak 0.7 szerezi.
Igen. Igy teljesen jogos, hogy nincs olyan, hogy a FF 9 az megfelelne MFT 4.5 -nek, tenyleg hulyeseget irtam, hiszen nincs olyan speed booster ami a FF obi teljes vetitett koret lekepzi az MFT szenzorra. Na. Ma is tanultam valamit, koszonom mindenkinek! :-)
Nincs kulonlegesebb celom, nekem tenyleg csak hobby a fenykepezes. Leginkabb a csalad az aldozatom, es legalabb annyit videozok mint amenyi kepet keszitek. Van ket ovodasom, szoval megorokitendo helyzetben nincs hiany.
A kepeim, videoim ket harmada, de talan harom negyede belterben keszul, es jellemzoen nem fenyarban. Ezert szamomra a leghasznosabb a szeleslato tartomany, azon belul is a fenyeros.
Idorendben a gephez kapott kitobit egy 14-140 -re csereltem, de ennek is keves volt az also vege, igy beruhaztam egy Oly 9-18 -ra. Ezt nagyon szerettem, bar neha a felhomalyban mar keves volt, hiaba tettem feljebb az erzekenyseget a gepen.Aztan belebotlottam a Pana 10-25 f1.7 -be, es ketsegbe estem. Leginkabb az ara miatt. De osztottam szoroztam, meg kolcsonkertem egy haveromtol 250 ezret hozomra, es eladtam ket obimat, igy elkovethettem azt a hibat, hogy megveszem. Most ugy vagyok vele, hogy ujra elkovetnem, mert valami elkepeszto, hogy mire kepes. Igaz, most nincs teleobjektivem, dehat valamit valamiert.
De ugye 10 alatt kezdodik az elet az UWA tartomanyban, es nana, hogy vagyom arra is, csak fizetni nem akarok erte. :-)
Ezert vettem a "jatszos" halszemet, ami mint irtam nemreg, tajra jo lehet kirandulason, meg specialis perspektivakra, de a belterben nekem zavaro a torzitas. Nem halszem szeles lato csak elmeletben erdekel, mert meg a legolcsobb is draga. :-)Itt is csak az fogott meg, hogy a matek szerint letezhet MFT 4.5 mm -es szeleslato, de becsaptam magam, mert ahigy irtad, nincs gyujtotav felezos speedbooster, csak haromnegyedelos. :-)
-
yle_greg
aktív tag
Ahá!
Értem, hogy hol értettük egymást félre. Én nem azt mondtam, hogy fogom ezt a Laowa 9mm -es FF obit, és egy sima átalakítóval rácsattintva az MFT gépemre máris olyan képet látok majd rajta, mintha egy 4.5 mm-es MFT obi lenne rajta!
Azonban ahogy a fenti, Iscsu által feltett ábrákon is látszik, (tök jók, köszi!) az azonos gyújtótávolságú obik eltérő terjedelmű képet vetítenek, a FF obik képébe több hegy fér bele, magyarán automatikusan "széleslátóbbak" ha úgy veszem.
Azonban, ha ezt az ember felrakja egy MFT gépre, akkor a szenzor csak a közepét látja a teljes képnek, a szélét nem. Croppol. Ha viszont a szenzor elé berakok egy üveget ami a FF teljes vetített körét összegyűjti, és nem engedi a szélét pocsékba menni, hanem azt is az MFT szenzorra vetíti, akkor máris látni fogom a teljes képet, amit az FF obi lát.
Eddig jól gondolom, igaz?Van egy Heliosom, amit speed boosterrel használok, különben a swirly bokeh jó részéről lemaradnék. Amíg nem volt lencsés m42-m4/3 átalakítóm, addig kisebb volt a kép, pontosabban kevesebbet tartalmazott. Most viszont cirka akkora az 58 mm-es Helios kép tartalma, mint ha az MFT Pana 14-140 -et 40 körülire állítanám. (Gyorsan kipróbáltam.) Vagyis nem 29, mint amit a matek mond (58 fele) de ez a pontatlanság lehet, hogy az olcsó speed booster ára.
Sajnos nincs menetes gépem, hogy kipróbáljam egy azonos pontból a natív FF képet, a FF obi+speedbooster képét, valamint, hogy hova kell tekerni a zoom obit, hogy azt mutassa mint a másik kettő. (És mondjuk szerintem a zoom obi feliratozása is csak tájékoztató jellegű, nem túl pontos.)
De akárhogy is, elméletben hasznosítani tudom a FF obi teljes képtartományát. Márpedig ha a Laowa 9mm obijának teljes képét rá tudom vetíteni az MFT szenzorra, akkor nagyobb részt látok a tájból, mint amit a mellettem MFT Pana 7-14 -el fényképező kolléga gépe lát a 7 mm-es álláson.
Azonos képet akkor látnánk, ha az ő gépén egy 4.5 mm-es feliratú MFT objektív lenne. Így értettem azt, kicsit pongyolán, hogy ami FF 9 mm, az MFT 4.5 mm. A "széleslátás" szempontja szerint, vagyis, hogy mekkora tér fér bele a képbe.Így jó amit gondolok, nem?
-
yle_greg
aktív tag
Hogy mi? Valahol elvesztem.
Megprobalom leirni amit gondolok, aztan valaki remelem ramutat, hogy hol a hiba a logikamban. :-)
Szoval... Ami egy FF gepen 50-es obi, az nalam MFT-n ebbol a szempontbol a fele, vagyis 25, nem?
Ez a szempont a gyujtotavolsag, ami meghatarozza, hogy mekkora a latoszog, a "kepkivagas". Ha nagyobb az erteke, akkor szukul a latoszog, vagyis latszolag "messzebre nez", mert felnagyitva teriti ki a latott szuk kepet, ezert tele a teleobjektiv.
Ha a gyujtotavolsag kicsi, akkor szelesebb a latoszog, vagyis a szenzorra "lekicsinyitve", belezsufolja mindazt a szeles tartomanyt amit lat.
Jol irtam a szorzot, nem? MFT 7 az a FF 14-es gyujtotavolsagnak megfelelo latoszoget adja, nem?
Ahogy a Pana 35-100 obi az megfelel a 70-200 -as FF objektivnek, abbol a szempontbol, hogy ugyanakkora terulet kerul a kepre, ha egymas mellett fotozik ket ember, a kepuk nagyjabol ugyanazt fogja tartalmazni.Ez alapjan, ha a FF 50 az megegyezo latoszoget ad mint az MFT 25, akkor a FF 14-28 felel meg az MFT -s Pana 7-14 -nek, es ez alapjan MFT - ben 4.5 mm lenne rairva egy ugyanolyan latoszoggel rendelkezo objektivre, amit FF erzekelore gyartottak, es 9 mm-ert irtak ra.
Nekem igy tunik logikusnak. Hol tevedek?
-
yle_greg
aktív tag
Puff neki. Pedig zsenialis otlet volt tolem, kar, hogy a valosag nem kompatibilis vele. :-)
Nem gondoltam volna, hogy hiany van az MFT 7, vagyis FF 14 koruli regi obikbol. Azt hittem, hogy ebbol is van szakajtonyi, mint a helios 44-2 -bol. Ezek szerint nincs. Kar.Viszont talaltam egy nem olcso es nem vintage obit, ami brutalisnak hangzik.
Laowa 9mm f5.6 FF-RL
https://phillipreeve.net/blog/review-laowa-9mm-5-6-ff-rl/Ez egy FF 9mm, vagyis MFT 4.5 mm-es objektiv, es nem halszem!
Mar kezdek ketelkedni magamban, ilyen tenyleg van? A draga Pana 7-es erteke ala mennek, meghozza nem is kicsivel? -
yle_greg
aktív tag
Ez elgondolkoztatott. Ha az ember bevallalja a manual obit, akkor lehet, hogy a legolcsobb megoldas erre egy regi menetes obi, adapterrel, leven ha az embernek szeles lato kell, akkor egy 7-14 mm-est nem a 14 miatt vesz, hanem a 7 miatt, igy egy fix 7 koruli regi uveg mondjuk 80%-ban kivalthatja a 7-14 -est, mikozben csak 20% arat kell erte fizetni.
Ez realis elgondolas szerintetek?
-
yle_greg
aktív tag
válasz
Hi!King
#98004
üzenetére
Hopp, ezt en neztem be! :-)
Nem vettem eszre, hogy APS-C, valszeg atgorgettem vagy nemtudom, rosszkor pislantottam, de a lenyeg, hogy azt hittem, hogy FF 10 mm -rol indul, ezen lepodtem meg, hogy akkor letezhet MFT 5 mm-es szeleslato?!
De igy mar ertem, ez 10 mm APS-C szenzoron, vagyis 16 mm FF -en ami 8 mm MFT -re szamolva. Es a 8 az nem 5 a matematika jelen allasa szerint. :-)
Bocs a kavarasert, igerem, elobb-utobb megtanulok olvasni!
-
yle_greg
aktív tag
Koszonom a valaszokat, es a kedves szavakat, orulok hogy tetszenek a kepek. :-)
Az a Canon 10-18 az 5-9 -nek felelne meg MFT -ben? Az eleg durvan szeles lato!
MFT -ben, vagy adapterrel mi a legszelesebb elerheto objektiv? Marmint ami nem halszem. Leteznek, hogy 7 a legszelesebb mikozben egy FF objektivvel atszamitva 5 is lehetne adapterrel? Van ehhez szerintetek mukodo adapter, ami kirajzolja a teljes erzekelot? -
yle_greg
aktív tag
Olcso kinai objektiv temaban ezt a napokban irtam, talan hasznos lehet.
Számomra a fényképezés hobby, élvezetből csinálom, szívesen kísérletezek, és nem zavar ha valami nem olyan mint elképzeltem. Egy ideje már szemezgetek az extrém nagylátószög témával, egy 7-14 -et el tudnék képzelni magamnak, de anyagi okok miatt ez nem időszerű, mert nemrég egy "kicsit" kiköltekeztem.
Ami ennél is extrémebb, az már halszem, és bevallom, hogy főleg a kíváncsiság vezérelt ebbe az irányba, mert hát tény, hogy ritkán szükséges a használata. A legnagyobb teret visszaadó halszemek cirkulárisak, viszont ez már túl extrém nekem, nem tudom élvezni a képét. Ha meg levágom a kör oldalait, akkor meg minek az egész?
Diagonális sok féle van, én olcsót vettem, eredeti kínait, egy Risespray 7.5mm/f2.8 -at, itt találtok róla képeket, hogy hogy néz ki: https://www.aliexpress.com/item/4000613924942.html
26 ezer forintért nem egy hatalmas kiadás, ha nem romlik el a következő 5 évben, akkor havi cirka 500 forintba kerül. (Én így szoktam számolni a vásárlásaimat, bekerülés per minimum élettartam.)
Kézbe fogva teljesen korrekt érzete van, nem lötyög, nem kotyog, simán forognak a gyűrűk, a filléres apróságokkal (ecset, mikroszálas kendő, szütyő) ügyesen kiszúrták a szemem, még egy cérnakesztyűt is adtak hozzá, csak tudnám, hogy minek. :-)
Szóval teljesen jó a kialakítása, tényleg semmi rosszat nem tudok rá mondani. A kupakja belül körben valami mikrobársonnyal van borítva, így a ráapplikált napvédőre finoman szorulva csúszik rá, nem kell erőltetni, de nem is esik le ha fejjel lefele fordítom. Mondjuk előbb-utóbb valszeg ki fog kopni ez a megoldás, de kezdésnek tök jó. (Megnéztem, a bele ragasztott bársony csík nem szöszöl, szóval pirospont.)
Az alja kupakot nem számolva minden fémből van rajta, még a front kupak is feketére eloxált alumíniumnak tűnik a súlya és a pöckölésre kiadott hangja alapján. A front lencse valami fura sötétlilás bevonatot kapott, gondolom az oldalsó fény kizárása miatt. Ettől függetlenül észrevettem, hogy ha sréhen kap napot, akkor fátyolos lesz a kép, szóval erre érzékeny. Sokkal szebb, kontrasztosabb a kép, ha sikerül úgy helyezkednem, hogy az objektív árnyék foltban legyen.
Még ismerkedős fázisban vagyok, és sokat bénázok, például csináltam tök jó szelfit a feleségemmel, tökéletes kompozíció, mi ott vagyunk középen, felénk mutat egy csomó árnyék nyíl minden irányból, a kis gömb hatás miatt a néző szemét szintre középre húzza a kép, és tökéletesen éles a... háttér. Ehh. Szóval még bénázok rendesen.
Ahogy sejtettem, sok helyen abszolút alkalmatlan ez az objektív, mert olyan torz lesz a kép, hogy nézhetetlen. Például szobában, az egyenes falak, bútorok görbülete, főleg ha asszimetrikus a két oldal, akkor az nagyon zavaró. Épített környezetben, utcán, hasonló, bár ott egy-egy jobban elrendezett kompozícióval lehet ezen segíteni, szóval ott azért lehet helye ennek.
Ahol szerintem hasznos, az a természetfotó, mert ott ha a horizont nem görbül, akkor alig vehető észre, hogy az a fa nem a szél miatt olyan görbe amilyen, hanem az optika húzza be. Oké, nyilván észrevehető, de nem szúrja ki az ember szemét, max egy kicsit furának tartja, ha nem tudja előre, hogy mivel készült a kép. Ilyen a feltöltött setany_07.jpg amin latszik ugyan egy kicsit, de azért mégsem egy tipikus halszem.
A másik hasznos területe amikor eleve spéci a perspektíva, például a virágos képeim. Nekem tetszenek, aki meg lehurrogna az előtte üljön rá egy esernyőre.
Felrakok néhány képet, ezek OOC JPG -k, annyit csináltam, hogy leméreteztem a felére, hogy felférjenek. Ehh,így se férnek fel, szóval indafotóra raktam fel őket, ide: https://indafoto.hu/ylegreg/alap_album
Az említett virágosokon kívül csináltam néhány összehasonlításra alkalmas képet is, ugyanarról a pontról fényképezve,mert én szeretek ilyeneket nézegetni, hátha másnak is hasznos, ha azt tervezi, hogy ilyet venne. Ezek 3 képből álló sorozatok, ugyanazon a néven, csak a vége 07, 10, és 25, ami jelzi, hogy a halszemmel (7.5 mm) vagy a nagy kedvenc 10-25 -el készült 10 illetve 25 mm -en.
Ezeken jól látszik, hogy a park mekkora része kerül bele így a képbe, és milyen torzítási árat kell fizetni érte. A középpontos képeken nem olyan feltűnő a különbség, de csináltam szélére igazított sorozatot, space_XY.jpg néven, ahol a kép jobb széle (egy fatörzs) a fix pont. Ezeken sokkal látványosabb, hogy bal oldalt mekkora terület marad le a képről 25 és 10 esetén a 7.5 mm-hez képest.
Természetesen nem lehet teljesen elrejteni a gömb torzítást, szóval a 7-14 helyett nem használható natívan, de vannak olyan témák amikor nem zavaró az észrevehető torzítás mértéke, illetve ahol előnyére is válhat a képnek.
No, remélem tetszenek, vagy ha nem, hát legalább hasznosak a képek. :-) -
yle_greg
aktív tag
válasz
jjeahh
#97867
üzenetére
Ha meg mindig keresel fenyeros kistelet, ez talan erdekes lehet a szamodra: http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=158026555&t=9189400
Nem micro, szoval az AF nem tudom, hogy hogy muzsikal, esetleg speedbooster is szoba johet. Te tudod. :-)
(Nem en arulom, nem hasznaltam meg ilyen obit, csak szembe jott a hirdetes es az eszembe jutottal.) -
yle_greg
aktív tag
Bocsanat a duplazasert, modositani, pontosabban kiegesziteni akartam az elozot, de lejart az idokorlat. Sorry.
Hogy mi lesz akkor, ha a Pana/Oly(JIP) femjegyezte MFT vonal befuccsol?
Nos, ha leallnak a gyartosorok, es mar a nagyker raktar is ures, akkor:
1, hasznalom a meglevo felszerelesemet
es/vagy
2, eladom, ha a hianycikk mivolta megemeli a hasznalt arat.Aztan mozdulok. Hogy merre? FF fele akkor mennek, ha meretben (objektivek is) bevallalhatoak lesznek. Ebben nem remenykedem. Hogy akkor hovatovabb?
Kicsit talan unortodox megkozelites, de akkor lecserelem a hardvert (az uveget) szoftverre. Pontosabban mesterseges intelligenciara. En ugy szamolok, hogy 10 ev mulva mar alapfelszereltseg lesz a mobilokban a tenyleg fasza lencse es szenzor, de a kepalkotast a felhoben futo algoritmusok fogjak szabalyozni. Ott dol el, hogy mi eles, vagy hogy a zsiros mosatlan haju koloknek latszanak-e a gyonyoru tiszta hajszalai egyenkent, hogy a fancsali abrazatat alakitsa-e at kedves mosollya, vagy hogy latszodjon-e a kepbe belesetalt turista, vagy rajzolja a helyere azt a kepet amit kitakart, peldaul az interneten fellelheto mas kepekbol vett infok alapjan, hogy mi van ott, vagy az elotte par masodperccel lott keped alapjan, aminek meg a masik szele szar, mert belelogott az ujjad.
Szerintem 20 ev mulva az egesz kulon digitalis fenykepezes mufaj olyan lesz, mint ma az analog. Van, de minek, kerdezi majd az atlagember.
Franc se fogja megvenni a 100-400 objektivet fel millioert, ha egyszer ezekkel az algoritmusokkal ugy belenagyithatsz a torony tetejen levo keselyu fejebe, hogy meg a szemeben lathato tukrozodest is kiszamolja neked. Az atlagembert pont nem erdekli, hogy olyan tollfodrozodas van-e ott a valosagban mint a kepen, lehet vele menozni, hogy latott egy keselyut, azta de jol nez ki, ennyi.Szerintem ez a jovo. Lehet, hogy szomoru, de a valosagrol velt kepunk folyamatosan valtozik, es egyre kevesbe fontos, hogy a valosag legyen a kepen. Telefonon a felesegem szereti az arcbor simito effektet, mert fiatalabbnak latszik tole. Ami elkezdodott a voros szem effektus eltavolitassal (ami optikai hiba, nem a valosag) az most ott tart, hogy nincs olyan, hogy csalas, es hazug kep, hiszen utomunka soran a csunya pattanast is eltavolitod, pedig az mar nem optikai hiba. Ma a hamis kepre azt mindjak, hogy retusalt, es hogy jobb a retus mint a nyersanyag. Na, az AI altal retusalt kepek meg megjobbak, lasd a felesegem esetet az arcsimito algoritmusokkal. A lanyom mar egy ilyen vilagba szuletett bele. Az o leendi telefonjan ez az opcio ugyanugy mindig be lesz kapcsolva, mint a voros szem eltavolitas.
Ha pedig a szoftveres feljavitas fogja meghatarozni, hogy mennyire jo a kep, akkor a nyersanyagnak csupan elfogadhatonak kell lennie. Azt a szintet meg mar most is hozzak a telefonos kamerak.
En igy latom.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
jjeahh
#97851
üzenetére
Korabban volt itt egy beszelgetes az MFT es a FF erzekelok kozti kulonbsegrol, ahol kijott, hogy a FF erzekelo zajban jobb, ergo ugyanolyan "zajos" kepet mint az MFT magsabb ISO mellett, vagyis kisebb zaridovel tud produkalni.
Neked, ha jol ertem, azert kell a fenyeros objektiv, mert rossz mufajt valasztottal, hiszen eros fennyel megvilagitott mozdulatlan enekkorus helyett nem atallasz hangulatfenyek kozt az utemes zenevel minden bizonnyal egyutt mozgo embereket fotozni. :-)
Ha nem melysegelesseg kell, hanem zarido, akkor lehet, hogy egy FF gep lenne az idealis ide. De FF geppel nincs tapasztalatom, szoval valaki erositsen meg, vagy szoljon ha hulyeseget beszelek.
Mas. Ha nincs nagy mocorgas a szinpadon, es a zarido csak a kezbol megtartas miatt problemas, akkor a Pana Dual IS rendszere lehet meg megoldas. Ebben annyit tudok segiteni, hogy GX9 es 14-140 kombinacioban (ami finoman szolva nem fenyeros) tudok csinalni teszt kepeket 100mm korul keves fenyben, kezbol, hogy milyen ISO mellett milyen zaridokkel milyen bemozdulas van. De mondjuk ez csak allo tema mellett jatszik, szoval nem tudom, hogy ez relevans-e neked.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
kovsol
#97813
üzenetére
Az elején én is filóztam ezen, de aztán úgy döntöttem, hogy inkább megmérem a dolgot, és az alapján döntök.
TLDR: Elviekben okozhat romlást, gyakorlatban nem tapasztaltam a plusz üveg miatt.
Állványról, időzítővel készített tesztábrás fotón biztosan lehetne látni, hogy pixelre nagyítve eltér a két kép.De én nem pixelkukkoltam, hanem fogtam és a szoba belsőről készítettem néhány képet, úgy mint ahogy az életben is gyakran fotózok, kézből. Megpixelkukkoltam a gépből kieső JPG -t, (mert 90% -ban ezeket hsználom úgy is) és nem találtam észrevehető különbséget, ami azt jelenti, hogy szemre a tömörítési veszteség mértéke alatt volt.
Megnéztem a RAW -ot is, de ott sem fedeztem fel egyértelmű jelét annak, hogy üveg van a képen.Aztán állványról sok képet csináltam, szűrővel és anélkül, majd a képeket átneveztem az MD5 sumjukra (szépszó, bocsi), és úgy kezdtem vizslatni őket. Teljesen elvesztem, nem volt támpontom, hogy melyiken volt szűrő és melyiken nem. Ezért döntöttem úgy, hogy ez a nem észrevehető romlás nekem bőven belefér, hiszen a másik oldala a dolognak, a frontlencse fizikai védelme mindenképpen hasznos. Amikor eladtam az objektívemet, igen jó érzés volt leírni, hogy a frontlencsét még a szél sem fújta meg, és úgy átadni a vevő kezébe, hogy ő is látta, hogy tényleg így van, vagyis az optikai része az objektívnek garantáltan mikrokarc mentes. Igen, tudom, hogy ez a gyakorlatban nem sokat számít, de az ember szivesebben vesz egy "új" üveget, na meg nekem sem mindegy, hogy milyen értékcsökkenéssel tudom eladni, ha úgy hozza az élet.Becsillanás próbát nem csináltam, ebben lehet valami. Odakint sem szoktam árnyákolót használni, ezen lehet, hogy változtatni kéne? Igazából most egy kicsit zavarban vagyok, mert sosem gondoltam erre. A lencsére oldalról vetülő fény mit okoz? Flare -nek nem láttam eddig nyomát, de gondolom nem csak így nyílvánulhat meg. Árnyékoló téren mik az ököszabályok? Tulajdonképen mi ellen véd? (Kicsit ciki, hogy ilyen alap dolgot nem tudok, de ez valahogy eddig kimaradt a látókörömből, soha nem gondoltam bele.)
-
yle_greg
aktív tag
válasz
peppe79
#97803
üzenetére
Nem, egy naoname kínai üveg van rajta, így nagyjából egy pizza árával volt egyenértékű a befektetés. :-)
Szerencsére a gép (GX7) és a 14-140 együttes tömege nem túl nagy, így a tehetetlenségét nem volt nehéz leküzdeni, nameg ahogy jött az ajtó, én is elrántottam a csípőm, csak már későn, mert az ajtó gyorsabb volt.
Az ütközés kicsit megdobta a gépet, de nem is tudom, hogy hogyan jellemezzem az erőhatásokat... Mondjuk fellógatod a gépet egy madzagra, csinálva belőle egy ingát. Aztán vele szemben, közvetlenül az orra előtt fellógatsz egy mondjuk alma nagyságú kőgolyót. Aztán elhúzod a kőgolyót úgy 15-20 centire, és elengeded, hogy nekicsattanjon a frontlecsének. Na, cirka ekkora csattanást védett ki a kis üvegem. :-)Szerencsére az objektív teljesen be volt zoomolva, vagyis a zoomban részt vevő (nem tudom hogy mondják, talán helioid pálya?) mechanika nem sérült, vagy legalábbis eddig még nem vettem észre, hogy zoomolláskor akadna vagy bármi, továbbra is simán siklik rajta minden, és az autofókusz is ugyanolyan gyors és pontos mit új korában.
Igazából nem az ütések miatt van rajta az előtétüveg, hanem mert mivel szemüveges vagyok, tudom, hogy olyan nincs, hogy egy üveg csak úgy tiszta maradjon, és akkor még nem is beszéltem az ujjnyomokról rajta, amik szavamra, fogalmam sincs, hogy mikor és hogyan kerülnek oda. :-)
-
yle_greg
aktív tag
válasz
Allien
#97800
üzenetére
Jo hangulata van a kepeknek. :-)
Flare nem latszik, ez mindenkepp elony, de a para miatt (amitol szep a narancs-voros atmenet) sajnos nem lehet elesseget nezni.
Mondjuk teleobjektivnel nem is mindig lehet, mert a tavoli objektumig tobbnyire sok a koszos levego. Relativ kozeli kepeken lehet ilyet nezni, fan levo madar, de azt ki is kell fogni. :-)Nekem UV szuro van mindegyik objektivemen, szerintem megeri. Kepromlast nem vettem eszre, viszont amikor valamiert le kell torolnom, akkor rendkivul megnyugtato erzes hogy egy par ezres ablakuveget sikalok es nem egy par szazezres frontlencset.
Olyan objektiv kapcsan pedig meg inkabb hasznos egy vedo uveg amit az ember nem a tiszta levegoju hazban, szobaban hasznal, hanem inkabb a termeszetben kirandulva, peldaul olykor a port vagy kosza esocseppeket is fujo szelben.Emellett egy horror tortenetem is van ezzel kapcsolatban, egy automata ajto fem kilincse egyszer szembol megutotte a 14-140 -es objektivemet. Senkinek nem kivanom hogy hallja azt a femes-uveges csattanast, amit csilingeles kovetett. Remego labakkal ultem be az autoba, hogy szemrevetelezzem a kart.
Szerencsere csak a vedo uveget nyomta be, annak a belso karikaja kipattant a menetbol, ez nyelte el az ajto lokesenek az energiajat. Az uveg korong a frontlencse elott fityegett az csorompolt, mert nem esett ki a gepbol az atmeroje miatt.
Ha nincs ott a helyerol kipattano uveg, akkor a frontlencse kapja szembol a kilincset. Nem szeretnem kiprobalni, hogy birja-e. :-)Nekem az elso verziom volt a 100-300 -bol, nagyon szerettem, bar az igazat megvallva ritkan hasznaltam. Mostansag keveset kirandulunk. Elobb-utobb biztosan veszek egy (masodik generacios) 100-300 -at, csak meg varok egy lotto otosre, vagy a habzsidozsi boritekom kello merteku vastagsagara.
Koszonom a kepet!
-
yle_greg
aktív tag
válasz
Allien
#97797
üzenetére
Vegul a www.e-infin.com/eu/ -rol rendelted meg?
Mennyi volt szallitassal, meg mindennel egyutt? Rendesen becsomagoltak? Ez europai garis, ugye?
Csatlakozom a foto kero klubhoz, foleg a tele vege erdekel, hogy mennyire eles. Meg hogy mennyire talalja meg a fokuszt automatan.Vicces, hogy 170 penzt kernek most egy hasznaltra, mikozben innen ujat lehet venni ennyiert. Vagy ez refurbished, azert olcsobb? Nem annak tunik...
-
yle_greg
aktív tag
válasz
Allien
#97726
üzenetére
14-140 -es zoom obit nem tervezel? En nagyon szeretem, nem valnek meg tole, mert baromi hasznos tartomany, es szep a kepe. Oke, egy portre obi meg kell melle, meg ele es moge egy szeleslato es egy tele, de ennyi.
Nekem sokaig egy Oly 9-18 volt a szeleslato, egy Pana 14-140 a mindenes, 100-300 a tele, es egy Mitakon 25 f0.95 a portre. Aztan eladtam a szeleslatot meg a telet, hogy vehessek egy Pana 10-25 f1.7-et, a Mitakont is el akartam adni, bar nehez szivvel, mert nagyon szeretem tekergetni, de aztan bejott meg penz, igy mar nem arulom :-)
Neha egy "jatszos" halszemen gondolkodom, valami olcso kene, de az Oly bodycap baromi draga ahhoz kepest, hogy nem egy komoly objektiv. Az aliexpresszen neha nezek, es van egy tipus, asszem 7.5mm f2.8 talan, ami nagyjabol egy aron van az Olyval, az jobban tetszik. De most nem akarok ennyit sem kiadni. :-)
Ha 25-ost portrenak szeretnel, abbol van a Pana haza tajan tobb jo is, de ha jo a MF is, es nagyon szamit az ar, akkor akar egy kinai rendeles is mukodhet, ott toredek penzert kapsz MFT foglalatu nagy fenyeros uveget 25 mm korul.
Tudom, minoseg, meg garancia, elvegre kinai, szoval lutri, ez van. En eddig egy kinai uveget vettem, a Zhongy Mitakon Speedmaster -t, es minosegileg semmi kifogasom nincs vele. Igaz, nem Aliexpress, hanem amazon.de volt, hogy legyen hova visszakuldeni ha torotten erkezik. De echte kinai, ahogy a nemet mondana. :-) -
yle_greg
aktív tag
válasz
Riccsiz_h
#97729
üzenetére
Drukkolok, hogy visszavegyek. Remelhetoleg fontosabb nekik a bolt megitelese, mint egy-egy objektiven idonkent fellepo veszteseg.
En is videoztam eddig minden draga objektiv nyitast, de oszinten szolva nem tudom, hogy egy karc mennyire latszott volna rajta. Eddig szerencsere sosem kaptam karcos vagy mas hibaju termeket.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
Allien
#97721
üzenetére
Felette a 100-400 letezik, de nem annyival jobb a kepe amennyivel dragabb, plusz a meret es a suly is ellene szol. Ami a 100-400 mellett szol az (szerintem) egyedul az ekv. 800 az ekv. 600 helyett, semmi mas. Ha nincs feltetlen szukseg a 800 -ra, akkor el kell engedni.
Az Oly 75-300 kezdo erteke jobb abban a tekintetben, hogy peldaul ha csaladdal kirandulsz, akkor a 75 lehetove teszi, a "kozeli" kepeket, a toled par meterre allo csaladtagrol, mig a Pana 100 ilyenkor fajdalmasan tavoli. A Pana gyakoribb objektivcseret jelent, ha ez gond, akkor erdemes megfontolni az Oly 75-300 -at.
De Pana geppel a Dual IS miatt a Pana 100-300 a jobb valasztas, mert a nyerheto fenyero sokat szamit ha kezzel kell kitartani a fa tetejen uldogelo griffmadarat, es nincs ido allvannyal szorakozni, mert latod rajta, hogy mindjart elrepul, es sosem latod tobbe.
En a Pana 100-300 -at valasztanam, ahogy irtad a II -est, Power OIS -al.
Esetleg a fix telek johetnek meg szoba, vagy atalakitoval barmi, de ezek ellen szol a zoom hasznossaganak elvesztese, illetve az atalakitos dolgoknal a plusz meret es suly, valamint ahogy fent is irtam, a Dual IS -t kar lenne nem hasznalni, hiszen az pont a teleobjektiveknel a leghasznosabb.
En igy latom. :-)
-
yle_greg
aktív tag
Jo sokat irtatok, volt min gondolkodnom. Valahogy az lett az erzesem, hogy itt mindenkinkinek igaza van. Ebbol viszont az kovetkezik, hogy a nezoponzok elterosege okozza a velemenyek eltereset.
Ha elek egy olyan egyszerusitessel, hogy a FF a profi, a telefon a plebs, a MFT pedig a hobbistak gepe, akkor kijon, hogy az MFT miert nem lesz sosem jo.
A profik szamara nem eleg jo, hiaba mobilisabb.
A plebs szamara meg hiaba jobb, nagyobb mint a telefon.
A hobbistak meg ingadoznak, egyik nap zsebre vaghato gepet akarnak, masnap meg profi felhasznalast.
Es ezt tulajdonleppen majdnem tudja a rendszer, egy palacsinta obival ha nem is nadrag, de kabatzsebben/hasitasiban viheto egy telefonnal sokkal jobb minoseg, egy nagyobb objektivvel pedig egy mar majdnem profi minoseg erheto el, de ahhoz mar taska kell.A MFT egy hatarterulet. Igy a felhasznaloi bazis annyia szeles, hogy keptelenseg megfelelni mindenkinek. Foleg, hogy a felhasznalobazis is fejlodik, atalakul, mikozben a technika alulrol es felulrol is valtozik.
En a nagyfoku atalakithatosagot szeretem a rendszerben, es elfogadom, hogy nem lesz FF minoseg. Hogy egy-egy lencse dragabb mint a "minosegibb" FF rendszerbeli parja, mikozben ugye "rosszabb" az elkeszult kep minosege, abba rossz belegondolni, de ellensulyozza a dolgot, hogy csereben kisebb tud lenni.
Ez egy kompromisszumos rendszer, igy nem csoda, ha mindenkinek baja van vele. :-)
-
yle_greg
aktív tag
Ez fura szamomra. Egy profi utomunkazik, es ott a hatterelmosasra ra lehet erositeni ha kell. Fenyeroben (zaridoben) ugyanazon ISO mellet ugyanaz a ket rendszer. ISO tekinteteben lehet (van) kulonbseg, mert az FF rendszer 4x nagyobb erzekelo pixele darabszamra 4x tobb fotont gyujt be, igy jobb a jel/zaj arany. De nem hiszem, hogy ez negyed ISO-t jelentene! A MFT ISO 100 az FF rendszeren ISO 400-nak felelne meg a kepminoseg szempontjabol?! Ezt nem tudom elkepzelni.
Kivancsi lennek hogy ugyanazon idoben ugyanazt fenykepezve egy FF es egy MFT vazzal, ekvivalens objektivvel, azonos ISO es EV beallitasok mellet a kulonbsegekre. Szerintem csak a nagyon extrem helyzetekben venne eszre minosegbeli kulonbseget egy fuggetlen, nem szakmabeli ember, aki mondjuk papiron kapja meg a ket kepet, hogy melyik tetszik jobban neki. De lehet, hogy tevedek, FF geppel nincs tapasztalatom. :-)
-
yle_greg
aktív tag
Jo fenyben meg sok is a MFT! :-)
Ezt a kepet egy kiskompaktal lottem: https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=141519935&t=9097047&openwith=5
Fuji F70 EXR, nagyon szerettem. Ez a Baradlaban a Viasz utca, 15-20 meter szeles, es rohadtul sotet. Sajat lampat barkacsoltam, es 8 masodperces zaridovel ez jott ossze. Oke, nem egy FF minoseg, de konyorgom ez egy kiskompakt, es a kep nem tragya.
Mit tudhat akkor itt egy MFT? A zajszint eg es fold, annyira jok a mostani szenzorok a kicsihez kepest. Az f ertekkel ugye nem lehet nagyon jatszani, mert akkor tul keves dolog lesz eles, szoval hiaba vinnem le a Mitakon f0.95 objektivet, azt is minimum 3-4 koruli rekesszel kene hasznalnom. Ezert egy FF csak a kevesebb zaj miatt lenne jobb, de valoban annyival jobb lenne? Mert eleg durvan magas ISO ertekekre kepes az MFT is, nagyon durva minosegromlas nelkul. Szoval szerintem a FF csak nagyon extrem helyzetben szukseges, hiszen meg egy gagyi lampaval felhomalyosra "vilagitott" nagy sotet terem is lekepezheto, meg egy kiskompakttal is...
-
#97580
yle_greg
aktív tag
CharlieFirpo
#97577
yle_greg
aktív tag
válasz
CharlieFirpo
#97577
üzenetére
Abszolut egyetertek veled, egy dolgot tennek meg hozza.
Ha gondolatban visszamegyunk az idoben mondjuk 10 evet, es korbenezunk, hogy akkor milyen kepek szulettek, akkor azt latjuk, hogy jok. Ha csak olyan jo kepet akarunk, amelyek mar akkor is jok, sot kivaloak voltak, akkor szinte mindegy, hogy milyen gepet veszunk. FF, MFT, vagy egy jobb telefon (+ optimalis fenyviszonyok a kis erzekelo miatt) barmelyik tulmutat a 10 evvel ezelotti tecnnologiai tudason.
Emiatt szerintem nincs rossz rendszer.
Termeszetesen van, hogy az ember rajon, hogy kategoriat kene valtani, vagy lefele vagy felfele, hiszen az elet zajlik, az igenyek valtoznak. Valakinek a minoseg fele, mert mondjuk uzletel a kepeivel, valakinek meg a sulycsokkentes fele, mert elkezd aktivabban turazni, es azt mondja, hogy max fel kilo mindenestul es punktum.
Rohadt jo eszkozeink vannak. Mindegyik az. Szerintem a leggyengebb lancszemek mi vagyunk a tortenetben. En legalabbis tutira az vagyok. Ciki, de nem csak a telefonom okosabb nalam, hanem meg a fenykepezogepem is. Ez van. :-)
-
#97563
yle_greg
aktív tag
hibavissza
#97552
yle_greg
aktív tag
válasz
hibavissza
#97552
üzenetére
Egyreszt nem vagyunk egyformak, masreszt mas es mas iranybol erkeztunk. En amikor konstataltam, hogy a kiskompakt amit hasznaltam mar nem eleg, akkor korbeneztem az interneten, hogy mi a helyzet a "nagy" fenykepezogepek tajan.
Volt nehany requirement, pl. hogy videozni is tudni kell, es persze legyen olcso. Ez utobbi miatt a FF gepek hamar kiestek, es az APS-C es a MFT gepek maradtak versenyben. Ezek kozott mar alig volt szamomra kulonbseg, nagyon hasonlo volt a tudasuk. Raadasul nem volt semmi tapasztalatom a cserelheto objektives vilagban, igy jo nehany parameterrol nem tudtam megallapitani, hogy az mennyire fog valojaban mervado lenni a szamomra.
Aztan meghirdettek a GX7-et olcson, kitben, es ez eldontotte a kerdest, mert a minimalista lapos kinezete mindig is sokkal jobban tetszett mint a pupos teteju gepek (szamomra) bumfordisaga. Aztan nagy meglepodesemre a felhajthato kukucska, amirol azt hittem, hogy sosem fogom hasznalni annyira bevalt, hogy most ugy vagyok vele, hogy enelkul nem kell gep. :-)
Nekem megtetszett a rendszerben, hogy a megfelelo objektivvel az adott szituaciohoz tudok alkalmazkodni, es ahogy a marketing mernokok megterveztek, szepen elkanaszodtam, es egymas utan vettem az objektiveket.
Van kicsi es nagy, kozelre es tavolra, es van ultra fenyes is. A korabbi szeles latot es a telet eladtam, plusz felhasznaltam a hobbira szant megtakaritasomat, hogy megvehessem ezt a szeles latot, igy most messzire nem nezek, ez van.
FF-re valtani nekem nem erne meg. Nem vagyok profi, igy a minoseg kulonbseg szamomra nem hordoz jelentoseget. Gepen nezzuk a legtobb kepet/videot, meg neha nyomtatunk, eddig max A4 -be kellett. Erre tokeletes ez a rendszer. Engem beszippantott. :-)
-
yle_greg
aktív tag
válasz
nozs23
#97559
üzenetére
Egyetertek. Draga, de van miert draganak lennie.
Szerintem aki ilyet vesz, az nem csupan a gazdasagossagat merlegeli, hanem kokemenyen benne van az, hogy raizgult az obira, es egyszeruan akarja. A szerzes/tulajdonlas oromet ne becsuljuk le, nagyjabol ovoda ota kisert minket a "csak az enyem" gondolata, szerintem minden normalis embernek van valami "dragaszaga". :-)
Valaki draga festmenyt vesz, vagy antikvitast, ez is egy kulonleges dolog az ember eleteben. A 10-25 szamomra egy kortars mualkotas. Emellett imadom hasznalni. Meg azt is megbocsajtom neki, hogy hulyet csibal a GX9 -bol, mert ratekerve tokre incifincinek nez ki a nagy objektiv vegen figyego kis gep. :-)
-
#97556
yle_greg
aktív tag
hibavissza
#97553
yle_greg
aktív tag
válasz
hibavissza
#97553
üzenetére
Lehet, hogy tevedek, en is csak ember vagyok. De en igy tudom. Szerinted zarido tekinteteben is szorozni kell? Miert?
-
#97551
yle_greg
aktív tag
hibavissza
#97549
yle_greg
aktív tag
válasz
hibavissza
#97549
üzenetére
FF -re szamolva egy m4/3 objektiv adatait, nem korrekt mindent siman duplazni. A gyujtotavolsagban es a melysegelessegben valoban f3.4 az ekvivalens ertek, de zarido tekinteteben marad az f1.7 -es ertek.
Nalam ez is bejatszik, mert nem tajkepre vagy targyfotozasra hasznalom, ahol a tema nem ugrabugral, hanem tobbnyire ket ovodasra, akik kalimpalnak mint allat a felhomalyban. Persze lehetne vaku, vagy szolni nekik, hogy csiiiz, de visszanezve a kepeket en sokkal jobban szeretem azokat, amelyek nem beallitottak, hanem az elet oszinte kendozetlen pillanatai. Es a vaku utan mar nem csinaljak ugyanazt mint elotte. Ez is egy ok a sok kozul.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
Hi!King
#97546
üzenetére
Jogos. Kis meretu es olcso (normalis aru) 10-es nagy fenyeros obi valoban nincs. A legkozelebbi ehhez az Oly 12 f2.0 van.
De FF-re azert nem valtanek, mert akkor elveszitenem azt a mobilitast, hogy razeszem a gepre a Pana 12-32 -t, es majdhogynem zsebre teszem. (Pana GX9 -em van)
Vagy felteszem ( ... nem teszem fel, mert eladtam, basszus ...) a 100-300 -at, es maris lehet erdoben osonni es madarat vagy oziket fenykepezni.
Fullframe alapokon minden nagyobb lenne.
Ezt az obit belterre hasznalom a legtobbet, ott nem zavar a meret. Kirandulasra meg nem vittem magammal, hatizsakba vegul is berakhatom, es be is fogom a fene egye meg, de a sima turara a mindenes 14-140 szerintem kompaktabb megoldas.Anno gondolkoztam Pana 100-400 -on is, de egyreszt nagyon keveset hasznalnam, (ezert adtam el a 100-300 -at is, mert annak a hianyat erzem a legkevesbe) masreszt majd egy kilo, es en nem vagyok egy Mate Bence, hogy megerje a kulonbseg a 100-300 -al szemben.
A 10-25 -ot viszont sokat hasznalom belterben, amiota megvan konkretan nem vettem le a vazrol, szoval nekem most prime -kent mukodik, a szo eredeti, primary ertelmeben. :-)
Jut eszembe, hulyeseget irtam, mert igenis vittem mar magammal, mult hetvegen a gyerekekkel papirsarkanyt eregettunk, ott fotoztam es videoztam vele. A 10 mm baromi jo amikor egyszere kene bent lennie a kepben a gyereknek es a sarkanynak is, es hogy kozben rakozelithetek a gyerek atszellemult arcara is, majd vissza arra, hogy mit csinal, az baromi jo.
Teny, hogy elfaradt a karom, de ez FF eseten is igy lett volna szerintem. :-) -
yle_greg
aktív tag
válasz
Hi!King
#97542
üzenetére
A Pana kinalataban szerintem van ilyen. Bar a Pana 10-25 f1.7 nem kimondottan prime, hiszen zoom obi, de azert jol muzsikal prime-kent. A torzitas illetve a rajzolat mar egyeni megiteles fuggvenye, de szerintem ezen a teren sem kell szegyenkeznie.
Negativuma inkabb az ara (eladtam ket obimat meg a lelkemet hogy megvehessem) nameg a merete. Bazi nagy, viszont kivalt 2 vagy 3 darab fenyeros primeot is.
Szerintem. :-)
Új hozzászólás Aktív témák
- Építő/felújító topik
- Projektor topic
- PlayStation 5
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- MWC 2026: Bajnoki címre pályázik a Xiaomi Watch 5
- Futás, futópályák
- Pedzegeti az új Xbox irányát a Microsoft
- Motoros topic
- Forza sorozat (Horizon/Motorsport)
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B450M R5 5 2600 8GB DDR4 512GB SSD GTX 1650 4GB ZALMAN T3 Plus Deepcool 400W
- Keresünk iPhone 16/16e/16 Plus/16 Pro/16 Pro Max
- Dell Latitude 5300 13,3" FHD IPS touch, i5 - i7 8665U, 8-16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- Samsung Galaxy Tab A9+ 128GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
- DDR3 so-dimm 8GB notebook RAM modul Samsung
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest