-
Fototrend
Szia!
Mielőtt kérdeznél , alábbiakkal kérlek egészítsd ki (FONTOS! LG monitoroknál a P végződés az új tápegységre utal!):
Új hozzászólás Aktív témák
-
SchumiBácsi
őstag
Üdv all!
Keressük meg a nem létező monitort: 24-25", 1920×1200, 120Hz és felette, IPS variáns PWM nélküli panel.
Ha valaki tud bármilyen információt mert van például gyártói kapcsolata, piackutató, stb. ossza meg velünk a tényeket - várható e hamarosan vagy sose, esetleg csak 16:9-en várhatunk 120Hz-et a továbbiakban is...Egyébként játékra kell, csak ilyen katasztrofális helyzetet még nem szült ez a hobbi nekem:
Aktuális bontás 1920×1200 de 60Hz. A 120Hz elérhető volna 1080-soron csak az vagy méretbeli visszalépés, vagy képpontméret növekedés mellesleg ugrott a régi 4:3-as játékok "fél-natív" (1600×1200) felbontása.Képpontméret "megőrzése" 27"-on már 2560×1440 bontást kíván, ami idősebb játékoknál még csak-csak, de újdonságoknál ugyanúgy 60Hz szinkronban ragad a rendszer jó esetben. Ha jól tudom nincs "fél-natív" felbontás se az antik régiségekhez.
De most jön a legjobb, mivel a rendszer a 120Hz miatt automatikusan is vga cserés, csak ha a felbontás ilyen drasztikus emelése társul, akkor könnyen lehet hogy nem vagy éppen hogy gyorsulnak az újabb játékok, és így előfordulhat hogy egy majd' 500k kiadás után kezdetben "csupán" plusz 3" képméretet sikerült összehozni...
De ha az első kritérium belátható időn belül teljesül, akkor kissé "szolidabb" pénzért, de jelentős sebesség növekedés állna elő.
Szóval ha valaki tud valamit, ossza meg velünk!

-
SchumiBácsi
őstag
Üdv all!
Ebből mikor lesz g-sync változat?
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
xEon1337
#58937
üzenetére
Köszi! Gondolom a zöld szinkronos drágább lesz... na mind1. Egyébként azt tervezem hogy a játékösszetételem alapján fixen 120 fps körül kellene menni szinkronban. Persze az újabbak/megerőltetőbbek 100-85-75-60 függően attól hogy bírja a PC. Igazából ez a változó szinkron nem is kéne, de ha már van akkor már passzoljon is a VGA-hoz ami már 7éve folyamatosan zöld és ha a gyártó nem ismétli meg a GTX970 sületlenségét nem is akarok mást venni továbbra sem.
Akkor nincs más hátra és várni míg jön az új ASUS kijelző. Árról lehet tudni valamit? Meg lesz ebből valaha 16:10 arányban mondjuk 1920×1200 felbontásban vagy ez így marad 2560×1440-en?
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
SchumiBácsi
#58612
üzenetére
Előtérbe hozom...
-
SchumiBácsi
őstag
Üdv all! Ugyan a probléma még nem aktuális de lassan fel kell készülnöm a megoldásra
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Adott a Dell U2412M IPS monitor, ami van most. Ennek a színtér lefedettségéhez képest kb. hogy állhat ez és ez a monitor?
Fontos lenne jelentős színveszteség nélkül 120Hz-re kapcsolni majd, ezért a kérdés. No meg persze az árkülönbözet sem jelentéktelen még mostanság. Előköszi!
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
1 among many
#40057
üzenetére
Rendben, akkor vegyél 21:9-et, abba még hátra is láthatsz majd
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
SchumiBácsi
őstag
Uhh kösz!
Ez amolyan sebtiben lőtt kép, de vannak profibban belőtt képeim, adhatok párat. Meg ide is tölthetek fel egyéb szituációban a monitorról csak hogy lássák, tulajdonképpen semmilyen hiba nincs itt.
Lehet csinálok egy tesztet is, de ez egy hetes projekt minimum, mert közben gyúrok, kondigépeket tervezek építésre és még játszani is kell néha![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
betyarr
#39907
üzenetére
Pixelhibás a fényképeződ
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ha zavar a glow ajánlom figyelmedbe a következő hozzászólást.

Amúgy nekem a jobboldalt lent az kicsi glow tökéletes helyen van, mert fps-ekben a fegyók 99%-a pont ott van, tehát abszolút semmi para

-
SchumiBácsi
őstag
válasz
1 among many
#40010
üzenetére
Azért nem kell ennyire forrón enni a kását.
Egy "modern és korszerű" játék ugyanolyan jól működik 16:10 és 16:9 arányban is.
A VGA terhelés szempontjából meg nem oszt nem szoroz, hogy 1920×1200 vagy 1920×1080.
Ha lassú a vga nem ezen múlik, ha gyors, meg se érzi.Sőt, ha úgy van jobban teljesít a 16:10, mert azonos beállításnál, 16:9-nél több a kiszámolandó 3D kétoldalt, míg 16:10 esetén az égből van több, az meg nem akkora nagy kunszt. Azonos FOV beállításnál, nem számoltam ki, de látszólag néhány fok az eltérés a belátható tartományban. Tehát ha fps-ben belősz egy 110° látószöget, a két felbontás között nincs jelentősége hogy az egyiken mit tudom én 5°-al van több/kevesebb. Ahová a 110° nem elég ott a 115° nem sokat ér már. Nem beszélve hogy a széleken 16:10-nél is igencsak torzul a kép, nem még 16:9-nél, 110°-on. Nem is értem régen 4:3-on hogy lehetett játszani, 70°-okkal, ami már 16:10-ben mint ha nem is ugyanaz a játék lenne, ma meg már a 110°se adja ezek szerint...
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
< CyberBob >
#39112
üzenetére
Nembaj de monitoronként spórolunk 2% villanyt, aztán a megtakarított energia 5×-ét win update telepítésre, és online súgófájl elérésére használjuk fel.
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
Casanova*
#39108
üzenetére
Na mégiscsak rákattantál a 72/75Hz témára
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Jó lenne ha a gyártók is rákattannának ha 100Hz nem is (de miért ne?) sztem egy 75Hz elvárható mimimum lenne bármekkora monitornál alapból.Most már csak a milliónyi játékosnak kellene rájönni, hogy az IPS is van olyan jó a játékban ha nem jobb mint a TN és akkor valódi igény lehet a 60Hz-nél gyorsabb IPS monitorokra. De amíg 1000 emberből kb 1, addig reménytelen az ügy.
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
kalap12
#38984
üzenetére
löl
Egy monitor nem attól lesz jó ha minél nagyobb fényerőn használod.
Pont az a lényeg hogy ésszerűség keretein belül minél kisebbre veszed és annál kevesebbet fogyaszt.
25%-on használom az enyémet még is cudar jó.De ha gondolod használd a tiédet akár 100%-on is, csak akkor ugrott a rezsicsökkentés
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
Casanova*
#38960
üzenetére
Azért mert az IPS technológia nem vinné a 100Hz-et... TN-ben van csak 120-140Hz tudtommal.
Vagy ha vinné is az IPS biztos egy vagyonba kerülne. Majd ezt valaki megírja ha másképp van.Én nem megyek bele semmi vitába ezzel kapcsolatban. Viszont elmondom hogy arra emlékszek amikor 17" CRT-n játszottam minden játékot 85Hz-nél szinkron üzemmódban, olyan simán mozgó képet azóta még nem láttam. Amikor megpusztult (5éves, és "ideje volt már" alapon), egy 22"-os TFT-t vettem és igencsak húztam a számat a 60Hz szinkronnál... inkább kikapcsoltam és nézek azóta 2-3részre töredezett becsapós képet 150-200fps között. Persze lassú játékoknál megteszi a 60Hz de néhány gyorsabb játéknál jelentősége van, különben nem volnának 120Hz-es TN-ek. Meg gondolj bele hogy ha 17" méretben láttál 85képet mp-enként, azután egy 22-24" méret 60kép/mp igencsak visszalépés. Egyszerűen nem lehet olyan sima a kép mozgása: nem elég hogy kevesebb a kép, de még a képátló is növekszik, és ez 27-30" méretben még jobban kiadja magát. Nem azt mondom hogy nem lehet 60Hz-es monitoron játszani, meg hogy kikapcsolt szinkronnal látni lehet 100-200 részképet, de ez akkor se igazán nyerő kompromisszum.
A filmek problémája meg adott: 60Hz-re nem jó se a 24 se a 25fps film, ezért is ajánlatos szinte a legtöbbet itt az U2312HM, asszem azt lehet 72-75Hz-re billenteni ami játékban is nyerőbb mint a 60Hz.
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
Casanova*
#38946
üzenetére
Sztem simán lehetett 150Hz-es monitor CRT-ben.
A nagyon-nagyon régi Samu monitorom 120Hz-et adott igaz 640×480-ba
, 1024×768-ban már "csak" 85Hz-et. Havernak volt 15kilós CompaQ monitorja, na az 1024×768-ban küldte a 100hz-t, 1280×1024-ben meg 85Hz-t vitt.Igazából volna jelentősége akár ha csak 100Hz-es (IPS) monitornak, mert összességében a 60Hz "semmire nem jó" 60Hz-en nem jön ki normálisan se a 24, se a 25 fps videó, csak ha 30 fps van. A 72Hz a 24fps-hez pont jó, a 75hz meg a 25fps-hez, játéknál meg adná a 100Hz nagyon. 24"-hoz jó volna, 27-30"-hoz meg 120-140Hz is kellene igazság szerint a pörgősebb játékokhoz.
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
Reggie0
#38368
üzenetére
Ááá simán rám jött a makettezhetnék, szereztem tervet, szétfotóztam a kérdéses oszlopot, és úgy hiszem (
) 100% ki sikerült rakni fogpiszkálóból és hurkapálcából. Ha az ősök a lakásrekonstrukciót nem basszák el, már lenne vagy 20db, minden feszültségszintből 4-5. Ha megbírom csinálni a helyét újra akkor talán most télen felfuthat az ipar 2-3oszlop erejéig 
Amúgy kösz!
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
phoenix1989
#38356
üzenetére
Őőő segítünk! -belügy után szabadon

Mielőtt kórházba kerülsz amiatt mert szted nem azt kaptad amit szerettél volna, érdemes leszögezni hogy a DELLU2412M ezen túl az U és P széria ha jól olvasgattam eddig az kezdő-profiknak való.
Szóval a TN-t már ez is lemossa de nem ez az IPS csúcsa. Az igazán jó, hibátlan modellek sztem 100k felett indulnak.
Az u 2412M is nagyon jó, csak szánni kellene rá időt, hogy az oroszlán fel ébredjen benne.
0.: kalibrálással a monitor új életre kellhet
1.: ez egy 24" monitor, az ideális nézési távolság nálam 85-90cm között alakul
2.: a monitor magasságát úgy állítsd be, hogy a szemed magassága a kijelző felső harmadánál legyen
3.: döntsd hátra a kijelzőt fokozatosan, napról napra, ezzel lényegesen csökkenhet az IPS glow lent
4.: csökkentsd a fényerőt fokozatosan 25%-ra ez is csökkenti az IPS glow hatást
5.: ha a monitor síkja merőleges rád nézve, billentsd jobbra a kijelzőt 10-20fokkal, majd ütközésig balra, ezután vízszintbe kell állnia
6.: teljesen sötét szobában a pupillád még jobban kitágulhat, ami hamarább előcsalja az IPS glow-t, ezért érdemes bevilágítani a monitor mögötti részt, hogy a több fény kisebb pupillát eredményezzen, ezzel is adva egy faragást az IPS-glow-nakÉn ezeket csináltam, és az IPS glow csak teljesen sötét háttéren látszik, bevetéskor soha.

üdv.
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
phoenix1989
#37981
üzenetére
Ha tudnál olvasni a kollega azt írta hogy az IPS feketéje nem teljesen 100%, de színben igencsak ott vannak.
IPS-t akárhogy nézed nem fognak a színek a felismerhetetlenségig torzulni, és nem is borul sötétbe az ég, ha kicsit alulról nézed, és ha felfogod hogy értem. A feketével kapcsolatban még annyit, hogy nem is olyan katasztrófa mint azt a legtöbbször beállítják/helytelenül lefotózzák. Ha le van szabályozva a fényerő, és be is van kalibrálva véletlenül, nagyon is szép képet ad, TN nyalhat naki.TN panelom volt sajnos sokáig, most IPS van, szóval fel tudom mérni a kettő közötti különbséget.
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
KAMELOT
#37565
üzenetére
Tyűű ezekbe a nagyokba én nem ástam bele magam annyira... 24" kellett, azt mértem fel úgy ahogy.
Azt hallani hogy ezekben a 27"-okban egyáltalán nincs PWM, de az abszolút biztosra csak a fényképezős módszer megy.Az eljárás ITT ismertetődik.
Ezt nyugodtan elküldheted a boltnak is, mert nekem simán lefotózták úgy a monitort hogy az életben nem derül ki a PWM. Ez a módszer 100% megmutatja hogy PWM-es e vagy sem. Addig is ajánlott ezt a tesztet megcsinálni a jelenlegi monitoroddal is, hogy a PWM megléte 100% megbizonyosodjon.
-
SchumiBácsi
őstag
Hát lehet túllihegett, de én azt látom hogy amikor PWM-es volt a monitor, bármely fényerőre vettem éreztem hogy valami nem ok, 100%-on hirtelen minden helyre jött, egész este jó volt nézni, leszámítva azt a téglalapot ami ekkora fényerő miatt beleégett a szemembe kikapcsolás után is percekig. Most ugyanaz a monitor 25%-on PWM nélkül már gyönyörűen "beleolvad" a környezetébe. Nincs beégés a szemembe, így a legjobb. De ilyen alacsony fényerőn a PWM-et mellőzni kell sztem.
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
Freiherr
#37558
üzenetére
Noszogasd akkor őket.
Volt meglepi egyébként, mert egyéb helyről vettem először a monitort nyáron, aminek revíziószám szerint PWM mentesnek kellett volna hogy legyen, de nem volt az. Úgy fordultam minkét bolthoz EGYSZERRE hogy PWM mentes monitor kell. Az egyik igaz keresésben ragadt de addig válaszolt
, a másik bekalibrálva, letesztelve, küldte a szemkímélő monitort néhány nap alatt. -
SchumiBácsi
őstag
válasz
KAMELOT
#37550
üzenetére
Nem feltétlenül rossz, de ahogy napközben írtad, az alacsonyabb fényerő problémát okoz.
60%-al elvagy de 50%-on már problémás, és ezt okozhatja a PWM.
A PWM mint fényerőszabályzás gyors egymásutánban ki-be kapcsolja a monitort, ezért a CCFL monitor, fényereje kis mértékben csökken, ami nem probléma, de a LED teljesen sötét lesz és ez szvsz árt a szemnek.
A PWM sötét ciklusainak hossza adja meg a fényerőt: minél rövidebb ideig sötét, annál fényesebb a monitor, 100% fényerő esetén nincs sötét ciklus, folyamatosan világít, de ritka esetben itt is lehet sötét ciklus.
A PWM frekvenciája 220Hz környékén alakul CCFL, 360Hz LED-nél.Új monitor vásárlásakor, biztos ami ziccer alapon, kérd a PWM mentes változatot. Különösen megéri mivel árban nincs különbség, illetve lehet, ha ezzel megspórolsz egy szemkorrekciós műtétet
Na jó ettől nem lesz totálkáros a szemed, de a szem-agy biztosan jobban fárad a villódzás miatt ha órákat-félnapokat nézed. 2boltrol tudni ahol kiszűrik a PWM-et, pixelhiba nélkül, kalibrálva küldik a DELL monitorokat.MonitorGuru, és OázisComputer.
üdv!
-
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
gyilkos répa
#37236
üzenetére
Nem igazán takarítottam, nálam mindig hasonló a rend. De például a gyomromat rendbe raktam ez alatt az idő alatt egy kis ennivalóval

-
SchumiBácsi
őstag
válasz
SchumiBácsi
#37232
üzenetére
-
SchumiBácsi
őstag
Az a baj ezzel a Glow-al amúgy, ha totál szemből nézed, hogy az egyik nagyobb. Úgy látom nektek is ahogy nekem is, a jobboldali a nagyobb lent. Ezt nem értem hogy hozták így össze...
A probléma 1ébként enyhíthető ha távolabb ültök.
Én DELL U2412M-et vettem, és az ideális nézéstávolság 80cm körül alakul.
Látványosabb javulás a monitor hátradöntésével érhető el, ami első napokban zavaró lehet, de lényegében pont úgy a jó, ha a monitor közepét a szemünk pont merőlegesen nézi.
Idővel le lehet csalni a fényerőből is, a boltból 37%-al érkezett ha jól emlékszem, a fényerőt fokozatosan vettem visszább, ami most 25%-os.Ilyen beállításokkal a Glow szinte elhanyagolható, ha kedvem van mindjárt dobok fényképet is.
-
SchumiBácsi
őstag
Ha már megvan a monitor használd a fényképezőgépet a folytatáshoz:
Manuális módban állíts be 1/100 időt, és kapcsold ki a vakut. Ha nem elérhető a manuális mód, válaszd az éjszakai beállítást szintén vaku nélkül. Ha a beállítás sikeres, hozz létre Paintben sötét hátteret, rajta függőleges 1pixel szélességű világos csíkot. A fényképező gyors oldalirányú mozgásával készíts fotót, 0-50-100% fényerőn. PWM esetén hasonló kép fogad majd:

1/100 záridő és 50% fényerőnél a kicsit vékonyabb 4edik vonal alapján 360Hz frekvenciának tűnik.
PWM mentesség esetén 100% fényerőnek megfelelő folytonosságú lesz a 0-50% is csak sötétebb. -
SchumiBácsi
őstag
Pixelgarancia esetén akár egy hibás pixel esetén is csere van, asszem 3napon belül.
Mondjuk az is igaz hogy IPS-nél jóval kisebb az esély hibás pixelre mint TN panel esetén.Kalibrálás folyamán pedig a monitor színhelyességét műszerrel határozzák meg, mert a gyártásnál csak egy normába kell beleférnie és kész is.
Nekem például marha sok volt a zöld, és a kék, amit ugyan lehet korrigálni windows-al is, egész közel találtam a valódi színhelyességhez mire megjött a monitor, mert a kalibrációs fájl után már csak minimális változás lett.
Ettől függetlenül a kalibrálás hasznos dolog az IPS előnye csak ez után mutatkozik meg igazán. -
SchumiBácsi
őstag
válasz
I3EI\ICE
#37033
üzenetére
"Yamakashi" márka omg D Ha azért nem is adnék 150k-t de ha volna egy DELL-ASUS, tehát ami ismertebb és bejáratottabb márka, 1920×1200, esetleg 1920×1080, 24-27" méretben 120Hz IPS, a jelenlegitől kisebb Glow-val, természetesen PWM nélkül, már most szó nélkül rendelném.
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
tombar
#37064
üzenetére
Ha valaminek a cseppje, akkor akármivel ne állj neki.
Én úgy jártam a vadiúj monitorral hogy pár nap múlva néhány pötty került rá. Na mondom facca, az előzőre 1év alatt nem került annyi mint erre 1hét alatt. Csillagászati teleszkóphoz adott törlővel, leszedtem az összeset. Ilyesmi kendőt valamiféle optikákkal foglalkozó boltokban tuti kapsz. Érdemes ezt a műveletet kikapcsolt hideg állapotban végezni, rálehelsz és amíg párás körbe-körbe törlöd és le kell hogy jöjjön. Ha mind lejött, újra az egész egy tiszta oldallal. Gyári állapotban lesz. 1éb esetben pixelhiba
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
I3EI\ICE
#36950
üzenetére
A képtöréshez csak annyit hogy mekkora most a legnagyobb általában még használatban levő CRT?
19" - 22" környéke? Na majd ezt valaki megmondja.A lényeg, hogy pölö 19" méretnél ha 100Hz a frekvencia, valóban sokkal kisebb lesz a képtörés mint ha volna ne adjisten 100Hz-es LCD monitor 30"-ban, ugyanannál a gépnél és felbontásnál. Illetve papíron pont egyforma, de mivel az LCD majd 2× nagyobb felület, ezáltal a törés is felnagyítódik. Ezért volna szükség, akár 200Hz-re is 30" felett. Az meg a világ marhasága hogy 120Hz képes monitornál valaki 30fps-el játszik. Az a lényeg hogy a vga kitoljon 200-300fps-t hogy egy pillanatra se torpanjon meg, 100-120Hz-nél tol neki az illető V-Syncet és olyan folytonos képet kap hogy ihaj.
"Monitorguruék is rajta vannak az ügyön, lehet, hogy forgalmazni fogják a 120Hz-es IPS-eket..."
Húzzanak bele mert ez engem is érdekelne
-
SchumiBácsi
őstag
"Ami szimpatikus lenne: Nagyobb (mint 60Hz) képfrissítés."
Na arra várhatsz egy darabig.1ébként engem is érdekelne hogy mikor jönnek rá hogy mozdulni kellene a 60Hz-ről.?
Sztem elég darabos lehet a kép ha 27-30"-on 60fps-el játszik valaki szinkronban.
24"-on is határeset a 60Hz, de elmegy... igazából 85-100Hz lenne már ideális 24"-re, 27" felett meg 120Hz.
Az pedig nem nyerő megoldás hogy hátrább tenni a monitort mert ezzel az erővel a kisebb is jó, közelebbről.Ennyiből verhetetlen a CRT, nekem a régi 17"-es 85Hz-e is utolérhetetlen folytonosságot adott, a 60Hz-hez képest, hát még aki ha van olyan CRT-je és 100-120Hz-en tolja.
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
SchumiBácsi
#36725
üzenetére
Jaaa, a derítés alatt értem azt hogy a monitor mögötti területet, megvilágítod.
-
SchumiBácsi
őstag
Hali!
Az a lényeg hogy kerüld a PWM-es monitort ha zavar. Ha nincs PWM nem vibrál.
Írták mások: megkockáztatom a 100Hz-es CRT, jobb mint a 360Hz-es PWM.
A CRT-nél is van kialvási idő, elvégre éveken át nyomtam 85Hz-es CRT-t és nem volt sose panaszom rá.
Pár napig nem játszottam 60Hz miatt, mert a WinXP-hez kellett refresh állító progi anno
CCFL monitornál a PWM nem gond, LED-nél gond és az a borzasztó hogy nagyon alattomos a jelenség mert lehetetlen a villódzást érzékelni, de a fejfájás majd csak jön.
-
SchumiBácsi
őstag
Sok sikert a műtétedhez!
1ébként bármilyen megjelenítőd van nyugodtan felejtsd el a gépezést, pár hétig.
A lézerrel úgy bele nyúlnak a szembe hogy örülni fogsz ha természetes fényben látsz és nem fárad el, a mesterséges fény olyankor sztem csak ront a helyzeten. Főleg ezek a PWM csodák, a 100% fényerőt meg nem javaslom, hacsak nem adsz 150-200wattos derítést a monitor mögé. Én igaz a padló felszínéről 140wattal derítek egy 24"-os teljes fényerőn hajtott monitornak, elbírna 200wattot is, de ha kicserélődik PWM mentesre akkor a kb. harmada fényerőhöz a 140watt már bőven elég lesz majd nekem.Ja a wattoktól ne ijedjen meg senki, mert energiatakarékos, 32wattot fogyasztó 141watt-hagyományosnak megfelelő van.
-
SchumiBácsi
őstag
-
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
stranger28
#36569
üzenetére
Ez egy vicc...
A monitor 60Hz-es. De megy a játék ~180fps-el V-Sync nélkül. Ahhoz hogy 180fps legyen, 3db részképet látsz a monitoron egyszerre: felső-középső-alsó harmadban ami folyamatosan eltolódhat ha a játék rajzolási sebessége változik. Tehát nem teljes képet, hanem 3db részből álló képet látsz, ahányszor a VGA újat bír kezdeni 1Hz alatt. Sztem a VGA ilyenkor teljesen kirajzolja a 180képet másodpercenként, de a monitorra, mindig csak a megfelelő egyharmada kerül ki a 60Hz miatt. Ha valaki oldalazáskor-fordulásnál ezeket a képszakadásokat látja már könnyen megállapíthatja hogy nagyjából mennyi az fps, mondjuk 180 +-15%
Viszont ha V-Sync van akkor ez tárgytalan, mert 60Hz esetén valóban 60db egész kép kerül ki a monitorra.
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
stranger28
#36564
üzenetére
Ha a játék kirajzolási sebessége nagyobb mint a monitor frissítési sebessége, akkor az új képkockába kezd, mielőtt a monitor befejezné a kép teljes kirajzolását. Ezen a helyen megtörik a kép ami a valóságban egy kisebb nagyobb eltolódást jelent a játékban, körbefordulásnál. Ezt kép szétesésnek is nevezik egyébként. Így könnyen lehet több száz FPS egy olyan monitoron ami csak 60Hz-es és egy frissítés alatt több részképet is látunk abban az esetben ha a VGA képes a játékot több 100× is kirajzolni másodpercenként.
Ezen a videón a játék résznél tökéletesen látszik amikor ugyanaz a játék mennyivel jobban szétesik 60Hz-en mint 144Hz-en...
Akit zavar ez a kép szétesés, bekapcsolja a vertikális szinkront. Ilyenkor a játék megvárja amíg a monitor befejezi a frissítést. 60Hz esetén az FPS is 60 lesz.
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
I3EI\ICE
#36560
üzenetére
Azért mert alig lelni, ha van is akkor 99% a PWM és TN panel.
Igaz volt egy találat IPS panel 120Hz verzióban, de később arról is kiderült hogy csak papíron 120Hz, valójában az is 60 volt...
Az IPS most a szép és egyenletes színeivel kárpótol a 60Hz "hiányosságaiért".
120Hz-en szvsz nem adja ki annyira magát a 120/240fps különbsége, mint 60Hz-en. Azért mégiscsak fele idő alatt frissül a monitor. -
SchumiBácsi
őstag
Jó én ebből nem csinálok nagy ügyet, egy haver szerint ha 30fps van, akkor minden van.
Ezért is mondtam hogy nem mind1 kinek milyen a szeme.Nekem a 60Hz szinkronban "kevés", azért is kerestem 120Hz-es monitort az elején. Mivel nem jött össze és maradt a 60Hz, inkább szinkron nélkül játszok. Persze jobban bele gondolva ugyanakkora lesz a "hézag" így is az egyes képkockák között csak mivel a kép megtörik, így nem tűnik fel annyira mégsem. Emiatt szeretem jobban például a "törött" 200fps-t mint az egységes 60-at.
Továbbra is tatrom az álláspontomat hogy ha úgy nézem megközelítőleg megtudom mondani mennyi az fps, ha nem is10, akkor 15 % a tévedéssel.
Például, 60Hz-nél ha mondjuk stabilan már 3helyen törik a kép akkor 180fps környékén vagyunk, ha 4helyen akkor már 240fps környéke. Persze nem 180 vagy 240 egész képet látunk ilyenkor már, hanem harmadot/negyedet és egy teljes kép így 3-4 képrészletből áll össze, ez teljesen egyértelmű. -
SchumiBácsi
őstag
Gondolom az úriember arra lenne kíváncsi, hogy egy adott monitor MOST, hogyan áll.
Induljunk ki az én színpompás esetemből:
DELL U2412M. Rengeteg tesztet elolvastam képekkel, adatokkal, fórumokat is, mégis sikerült kicsit mellélőni.
Ha a fórumba most visszakeres bárki, akár több hónapos hsz-okra, akkor láthatja hogy ez egy nagyon jó monitor, szinte már cukor szinten viszik. Ha az illető szeme esetleg érzékeny a PWM-re, talán azt is megleli valahol hogy a REV.A00 lesz ami PWM mentes, amit 2013-ban gyártanak. Illetve az volt mert nálam nemrég derült ki hogy bizony mégiscsak PWM-es, szóval itt van értelme az aktuális friss információnak. Mert például ilyen bagatell dolog miatt visszacserélni azért nem kicsit botrány. Azokat az oldalakat meg hagyjuk ahol minden monitor le van már tesztelve és összehasonlítva, mert ott ipar szinten megy. Első verziót leteszteli és utána szevasz van. Kötve hiszem hogy egy többéves modellt letesztelnek újra csak azért mert eltelt mondjuk 2év azóta. Persze indulásnak jó, de így mégsem szabad monitort venni.
A röhejes PWM mizériámra meg csak annyit hogy nem mind1 hogy egy 20-22" monitor villog, vagy 24" és felette. CCFL-ben ez a villogás gyakorlatilag észrevehetetlen. A régi 22" Samsungom is 99% PWM-es de a cső sokkal lassabban alszik ki, mint a LED. Nem is volt vele sose gond e téren.
A szemünk se mind egyforma. Nekem sztem jó és gyors szemem van.
Frameszámláló nélkül 5-10% diffivel általában megmondom mennyivel megy egy játék 300fps-ig. Felette lehetetlennek tartom, de attól függetlenül hogy észrevehetetlen a 360-400Hz-es PWM, egy idő után mégiscsak megfájdul tőle a fejem és a szemem, és nehogy az legyen már a megoldás hogy fél-egy óránként pihentetek, mert rögtön kiugrok a tetőről. Így még egy filmet se lehet megnézni normálisan. Amíg nem cserélik ki, max fényerőn hajtom és voilá, minden klafa, igaz kicsit sok a fény, de inkább ez mint az émelygés.A kérdésedre pedig egy apró válasz MOST következik:
Amennyiben a DELL U2412M-re esik a választásod és nem akarsz PWM-es verziót, a boltban külön hívd fel erre a figyelmet. Legyen nálad fényképező, vagy ha online rendeled, akkor remélhetőleg oly módon ők is letesztelik. Ehhez a teszthez csakugyan olvass vissza, még képeket is találhatsz. Két bolt a javasolt ebben a kategóriában itt: Oázis Computer és a Monitor Guru, jelenleg kalibrálás is van a monitorhoz akcióban. Ugyanakkor annak ellenére hogy ők értenek hozzá, volt is meglepetés amikor kiderült hogy a friss U2412M PWM-es, pedig revíziószám szerint nem kellene, és gyártási idő szerint sem. A monitor képét alapjáraton is szép színek és tűéles kép jellemzi. Valamennyi húzás tapasztalható de valszeg nem fogsz beleőrülni. IPS GLOW nálam a max fényerőn mozgóképnél szinte elhanyagolható, 85cm távolságból nézve. A kijelző előre és hátra is dönthető az állványon, elforgatható, és még függőlegesre is állítható. Különösen ajánlott a cucc.
-
-
SchumiBácsi
őstag
1ébként meg ott rohadjon meg aki ezt a PWM-et kitalálta a gyors kialvású LED monitorba.
Bele se merek gondolni milyen lehet a régebbiek 200Hz-en, ha az új 400Hz-e is fos, szem és fejfájdító... -
SchumiBácsi
őstag
válasz
stranger28
#36328
üzenetére
Kíváncsi vagyok az eredményre...
Előköszi!
-
SchumiBácsi
őstag
Na most hogy így "megkutyultam" a tényeket, milyen revíziós DELL U2412M-et érdemes/kell vennem?
Oázis/Guru megnézi ha kell ha nem a PWM-et revíziószám nélkül?Mert ha revíziószám szerint dolgoznak, akkor simán kijön PWM-el tőlük is elméletileg.
A másik ami feltűnt ebben a monitorban hogy elképesztően sok a zöld. A Windows-féle szoftveres kalibrálással 10%-ot csökkentettem rajta, és a kéken is 5%-ot, pirosat úgy hagytam maxon.
Még így is kevés a piros kicsit, de messze jobb mint alaphelyzetben.
A bolti kalibrálás ezen segít majd még jobban?Köszi előre is!
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
I3EI\ICE
#36310
üzenetére
Köszi a választ.
De mi az hogy revízió függő?Dell U2412M és "No PWM" így hirdeti a monitorguru.
Igaz nem ő náluk vettem, mert máshonnan veszek, mert régen is szinte mindent onnét rendeltem ahol most a monitort és már bevált a bolt. Aztán direkt kikötöttem hogy csak ezt a Dell U2412M típust más semmi nem érdekel, mert úgy gondoltam hogy ez ha a gurunál "No PWM"-es, akkor máshol is az.
Szted/szerintetek hogyan lehet felkajtatni ebből egy "No PWM"-es revíziót? Mondjuk ezt majd a bolttól is megkérdezem, aztán magyarázzam el nekik hogyan nézzék meg a PWM-et legközelebb. Most is így tettem volna csak erre a revízófasságra nem számítottam. Sebaj így majd lehet visszaküldeni a monitort és keresgélni fél hónapig ha nincs másik revízió...
Ezt elősegítvén újra felteszem a kérdést

24-27" kategóriában IPS, PWM nélküli monitort keresek, matt felületű kijelzővel, 1920×1200 vagy 1920×1080 felbontásban, azaz 16:10 és 16:9 arány is jó, valamint magasságban állítható és dönthető állvánnyal...
Válaszotokat előköszi!
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
SchumiBácsi
#36308
üzenetére
Játékokban nem szembetűnő a jelenség, de bizonyos esetekben észreveszem. Pölö töltőképernyőn amikor nézegetek balra jobbra, és ahogy ugrik a szemem, tökre olyan mint ha CRT-t néznék. Meg mint ha nem is esne jól nézni a monitort. -.-
-
SchumiBácsi
őstag
Megérkezett és kipróbáltatott a Dell U2412M.
Viszont van egy "apró" probléma.Vagy a szemem szupergyors és érzi a LED-et a CCFL után, vagy PWM-es a monitor... holott mindenütt azt írják hogy "No PWM"
1/100 a záridő ami végül is tök mind1, a lényeg látszik.
bal 0%, közép 50%, jobb 100% fényerő. 400Hz-es PWM-re következtetek.Mi erről a véleményetek?
-
SchumiBácsi
őstag
CSá!
Ha nyújt a játék kiteszi teljes képre. Egyéb esetben alul/felül lesz fekete csík.
Ha 16:9 arányban szeretnél játszani, minek veszel 16:10-et?27"-on a képponttávolság, 1920×1080 esetén 0.31mm, ami jóval recézettebb képet adhat, mint ha 24"-on játszanál azonos felbontással. Vannak trükkök ennek csökkentésére, de ezek lenyomhatják a GPU-t, így érdemes megfontolni ezt. Persze filmezésnél jól jöhet a 27" a 24"-hez képest.
Én most kínlódok új monitor vásárlásával:
Jelenleg 22" 0.28mm képpontméretű monitorom van 80-90cm távolból nézem és TN paneles.27" kategóriában van kinézve egy modell, de valszeg bukta, mert 99% PWM-es. Úgy terveztem hogy a mostani monitorom helyén lesz pontosan, így a képméret látványosan ugrik, de a képpontméret is. Tehát ha eddig adtam élsimítást gazdagon a legtöbb game-nek most aztán végképp kell. Cserében életlenebb lehet a kép, mert 0.31-es pixeleket kell simítani, nem 0.28-asokat.
Valszeg visszaváltok 24"-re és ezáltal a 0.31 képpontméret helyett 0.27 lesz, és a végén lehet élsimítás sem kell, legalábbis feleannyi elég lesz mint eddig, aztán ez az új monitor akár 5-10centivel közelebb is jöhet, és mindjárt ott van méretben, mint ha 27-eset vennék/tennék távolabb. Cserébe olcsóbb lehet 20-30k-val, az IPS panel meg jól bírja ha kicsit közelebb van akkor is.
üdv!
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
schawo
#36110
üzenetére
Amíg én fizetek addig lesznek speckó elvárásaim is ilyen esetben.
3db bolthoz intéztem ugyanazt a levelet, ebbő az 1ső nem válaszolt semmit, 2odik nem tudta megmondani hogy PWM-es vagy sem, a 3adikkal kommunikálok jelenleg. Tőlük vettem már ezt azt régebben is. A monitort alap hogy ennyire megnézetem, mert 3-5évre szól a fejkesztés, és nincs kedvem visszaküldeni hogy cseréljék ki. Szünetmentest is tőlük vettem, mondtam akkor is hogy nézzenek rá, jó lessz e, nem néztek rá. Itthon 10 mp-ig volt üresben a hálózaton aztá dobozoltam is vissza, mert a ventilárora hangosabb volt mint a szobaventilátor és a PC 1üttvéve. Csomag vissza, keresni másik szünetmentest, mert a boltban 2perc lett volna megnézni... -
SchumiBácsi
őstag
válasz
stranger28
#36097
üzenetére
Hát a bolt már rendelt nagykerből, utasítottam is őket hogy teszteljék le.
Ha esetleg nem veszik észre akkor, majd visszaküldöm és jön a DELL U2412M. -
SchumiBácsi
őstag
Oké csak megkérdeztem.
Ki van nézve már egy monitor, csak senki nem tudja megmondani hogy PWM-es e vagy sem.
ASUS VG27AH 27" - A PWM kérdése továbbra is nyitott D -
SchumiBácsi
őstag
Gyerekek támadt egy nagyszerű ötletem.
Mivan akkor ha PWM-es monitort veszek, aztán adok neki egy 100% fényerőt, közben szoftveresen úgy állítom be mint ha 20-30% lenne. Akkor is villogni fog, vagy úgy viselkedik mint egy normális monitor?
Fogyasztása így miként fog alakulni?
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
stranger28
#36016
üzenetére
A 3D amolyan időnként megnézős valami lenne, nem ez az elsődleges.
27" ami csábít és az IPS.
De ha PWM-es akkor kuka az egész.A képponttal kapcsolatban volna még egy lehet hülye kérdésem.
A mostani Samsung 0,28-as távolság, a 24" DELL 0,27-es, míg ez az ASUS 0,31...
Ez ugyanabból a távolságból nézve zavaró e? Van nagyobb hézag a képpontok között, vagy maguk a képpontok nagyobbak az ASUS-nál? -
SchumiBácsi
őstag
Na lassan célegyenes a monitorvadászatban.
DELL U2412M 24" vagy ASUS VG27AH 27"
Dell-ről "köztudott" hogy nincs benne PWM, ASUS-ról kellene megtudni még hogy PWM-es vagy sem.
Ez fogja eldönteni hogy melyiket veszem.Válaszotokat előköszi!
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
emiki6
#35935
üzenetére
Hát nekem pont fordítva van.
Már az első elgondolásban bejött a képbe a DELL U2412M, csak a DELL-t se értem abból a szempontból ha az egész full matt, miért kellett egészben tükörre csinálni az S2740L-t... még egész pofás ára is van, de ez a csillogó tulajdonsága kiütötte. Aztán ha véletlenül beesik egy 120Hz-es monitor, ne adj' isten IPS panellal akkor tuti hogy benne lesz a szemrongáló PWM. Ha nem lesz PWM nélküli normális panel 27" akkor párhét huzavona után végül beszákolom az U2412-t.
Ezzel is már mindent csináltam, lemodelleztem gépen, aztán papírra is rajzoltam a 3db monitort hogy miként festene a gyakorlatban. Most a 22"-osat 85cm-ről nézem, ha ugyanoda kerül a bármelyik új monitor akkor adott hogyan változik a képméret. Ha a 0.27-es képpontméretű DELL jön az akár jöhet 75-80cm közelre, és szinte ott lesz méretben mint ha 85-90cm-en lenne a 0.31-es képpontméretű ASUS.
Továbbá a mostani 1680×1050 felbontásból ASUS esetén lesz 1920×1080 ami sztem már adott esetben szakadni fog, a DELL meg 1920×1200-al még jobban ledarálhatja a VGA-t majd... így szinte biztos a VGA csere is, 120Hz-hez meg eleve adott, annak úgy van értelme hogy szinkron rá, és akkor végig 120FPS...
Na mind1 ezt most már alaposan körbefogom járni, jó monitort akarok nézni legalább 3évig.
Aztán ha vannak még infók jöhetnek gazdagon. -
SchumiBácsi
őstag
Újra a segítségeteket szeretném kérni.
Igaz hogy gyakorlatilag bármikor küldi a bolt a DELL U2412M-et, de egyeztetéskor arra a megállapításra jutottunk hogy lehet érdemesebb volna a mostani 22" után egy 27" 16:9. Mondjuk ez a lehetőség megöl már pár napja engemet is, főleg hogy időnként bejön a képbe a 120Hz lehetősége is 27"-on. No meg időnként jól nekiállok filmezni is, akkor meg jobb a 16:9 mint a 16:10. Meg ugye a több Hz is hasznos lehet. 24képkocka 72Hz-en meg satöbbi. A fotószerkesztés a mostani már-már trágya 226CW-el is jól megy mert szinte csak lencsetorzítást szoktam csinálni mert a fényképezőgépen ezt leszámítva tökéletes nyersanyag készül.
Szóval a 27"-al szembeni elvárások:
-120Hz
-1920×1080
-ha TN akkor a jobbfajta (lehetőségekhez mérten a legjobb színek)
-ha IPS az se gond
-ne legyen benne PWM (ez biztos kemény dió lesz)
-legalább a panel matt legyen, kerete nembaj ha tükröződikVálaszotokat véleményeteket előre is kösz!
-
SchumiBácsi
őstag
válasz
SchumiBácsi
#35861
üzenetére
Időközben túrom a netet mint a dózer.
A Dell S2740L tükröződése botrányosnak tűnik így kiesett.
Már csak az Asus VG27AH (ami szintén tükröződik, de úgy látom nem annyira mint a DELL) illetve a Dell UltraSharp U2412M jöhet szóba.
Valahol itt a fórumon olvastam még egy LCD-vel kapcsolatos dologról, ez a PWM.Az DELL U2412M-ben nincs ez a monitorguru-n külön ki is van emelve.
Az Asus VG27AH kapcsolatban erről még infót nem találtam. Ha valaki megtudná mondani azt nagyon megköszönném, tulajdonképp már ezután vásárolom is meg azt amelyik nyer D.Válasz sürgős, és előköszi!
-
SchumiBácsi
őstag
Na újra itt vagyok.
27 colos kategória lett az elsődleges szempont monitorfejlesztés ügyben.
Így két versenyző maradt:
Dell S2740L
Asus VG27AH"Szerencsére" mindkettő csillog valamennyire, de a problémát áthidalhatónak tartom. Na most a legfontosabb kérdés a bennük rejlő IPS panel. Bár az ASUS 3D-t is tud, a normál felhasználásban ha nincs eget rengető különbség, én inkább az ASUS-t választanám. Valahogy kinézetre jobban tetszik az a monitor mint a DELL.
Sztetek is jó az ASUS, volt valakinek ilyesmivel dolga?Bolttal le van zsírozva ha nem válik be, akkor némi árért visszaveszik, és küldenek bármilyen mást.
Vésztartalék a Dell UltraSharp U2412M, ami ugye 24".A felhasználási területek, jellemzően játékok és filmek, illetve fotók szerkesztgetése.
Jelenleg Samsung SyncMaster 226CW-vel játszok. Sztem ehhez képest húzásban is jobbak ezek az IPS-ek, mármint kevesebbet húznak. Válaszotokat előköszi! -
SchumiBácsi
őstag
válasz
SchumiBácsi
#35826
üzenetére
Időközben találtam 1 lehetséges megoldást:
Asus VG27AH 27" 3D LED LCD, ugyan tükröződik sajnos de egy rovarcsapda UV fényében csak nem látom a tükörképemet rajta majd este. Délután meg lejön a redőny legfeljebb az ablakra. A hátam mögötti LED-eket meg megoldom valahogy. De ah minden kötél szakad akkor visszaküldöm, és lesz a 24" DELL.
A kérdés lényege így már csak az hogy akinek van mennyire elégedett ezzel a monitorral?
IPS panel lévén gondolom a teteje nem sötétebb. A húzásra lennék még kíváncsi, bár a Samsung 226CW-nél lehet hogy ma már csak jobb van. Választ előköszi! -
SchumiBácsi
őstag
válasz
slashpm
#35822
üzenetére
Na hasonló cipőben járunk. Hasonló problémákkal...
24" DELL U2412M ki van szemelve a mostani 22" után.
De azért a kisördög dolgozik: mégiscsak jobb volna nekem is ellépni jobban a 22"-től...
Egy 27" monitorral támasztott elvárásaim:
-ne tükröződjön (nem is értem ilyen baromságot miért találnak ki LCD-re)
-IPS panel
-ha 60Hz-nél normál megjelenítésben többet tud, akár csak 75-85-öt vagy 100-at, ne adj' isten 120-at az is érdekelne személy szerint.Ha valaki tud ilyesmit 27"-ban megköszönöm ha segít. Árakkal ne törődjetek, ha túl drága legfeljebb gyűjtök.
-
SchumiBácsi
őstag
Hali újra!
Kérdezgettem a "boltomat" 27" TFT kategóriában. Ma jött egy ajánlat.
Asus VG27AH 27" 3D LED LCDPH-n igaz írtak már róla de néhány dolgot tisztázni kellene.
DVI-n keresztül kapcsolódna a géphez, akkor ezen át így hány Hz lenne a frissítése?
Cikk nem ír róla, vibrál e vagy sem (PWM) ?Végül majdnem a legfontosabb a felbontása amiből következik a 0.3mm képpontméret.
Pár napja már szinte majdnem lefixálódott egy Dell UltraSharp U2412M, ami 0.27mm képpontméret.Na most a két monitor között alapjáraton élességben azt hiszem nincs különbség.
A DELL a kisebb képpontok miatt elvileg kevésbé rajzol fűrészfogas képet.
Az ASUS igaz 27" ami jókora ugrás lenne a mostani 22" mérethez képest, de a 0.3mm képpontméret miatt arra következtetek hogy a kép alapból pixelesebb lesz, élsimításnál meg nem lesz olyan éles a kép mint mondjuk 0.27 képpontméreten ugyanazzal a beállítással. Ti mit gondoltok erről?Jelenleg így ez a két monitor játszik.
Dell UltraSharp U2412M 24" 1920×1200
Asus VG27AH 27" 1920×1080Melyiket választanátok? Előköszi!
-
SchumiBácsi
őstag
Hali all!
Új monitort tervezek venni, mert a régi mandátuma (5év tervezett üzemidő) lejárt.
Adatai de sztem a neve mindent elmond: Samsung SyncMaster 226CW és 22", amolyan igazi "hamis színes" monitor.Az új monitorral szembeni elvárások:
-Színben élethűbb képet adjon mint a mostani (ez lehet egyszerű lesz)
-1920×1080 vagy 1920×1200 felbontás
-24-27" képátló
-Ha TN panel azon belül a lehető legjobb legyen.
-1éb esetben az IPS panel előnyösebb.Van néhány kiszemelt azért:
Egy Samsung monitor ami elvileg nincs forgalomban már, és újonnan az oldalukon sem lelni 120Hz-es panellel 27" kategóriában. Ha valakinek van ilyesmi írhatna róla pár sort illetve ha tud új verziót akkor azt is. Színvisszaadás, és ami a legfontosabb a fényerő elosztás. A mostani e téren katasztrófa, a teteje jóval sötétebb mint az alja. Tehát az új monitor ha TN paneles ez a tulajdonság nagyon érdekelne, ja és az ára.DELL márkában van két pontosabb elképzelés:
27" - de a leírásban azt írja "széltől szélig üveg" amit én úgy értelmezek hogy csilloghat, azaz tükröződhet. Mivel nem szeretem látni magamat a monitorban és ennek ilyen tulajdonsága van akkor inkább kihagyom. Vagy ha valakinek van ilyen irjon tapasztalatot.24" - jelenleg ez tűnik a legesélyesebbnek, egyedüli hátránya hogy nem sokkal nagyobb mint a mostani 22", de legalább IPS, és az ára is a "földön jár". Erről is kérnék véleményt.
Válaszokat előre is köszönöm!
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Epson nyomtatók
- World of Tanks - MMO
- Windows 11
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Rezsicsökkentés, spórolás (fűtés, szigetelés, stb.)
- Hobby elektronika
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Hivatalos infók a Nothing Phone (3a)-ról
- Nagyrobogósok baráti topikja
- További aktív témák...
- SAMSUNG (LS32BG850NUXEN) 32" 4K CSÚCS GAMER MONITOR ! AKCIÓ
- SAMSUNG (LS32B800PXUXEN) 32" 4K GAMER MONITOR ! AKCIÓ!
- LG (34WR50QC-B.AEU) 34" QHD 100HZ GAMER MONITOR ! AKCIÓ!
- SAMSUNG (LS27BG650EUXEN) QUAD HD 240HZ GAMER MONITOR ! AKCIÓ
- SAMSUNG (LS49DG910SUXEN) 144HZ 5K OLED GAMER MONITOR !UJ MODELL! AKCIÓ
- Apple iPhone 14 Pro / Gyárifüggetlen / 128GB / 12Hó Garancia / 88% akku
- Katonai Rugged laptopok Panasonic Toughbook és Getac S410 6-11.gen gar.
- Apple iPhone 16e 128 GB Black Apple Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- Apple iPhone 13 Pro ( picit Karcos Kijelző) / 256GB / Kártyafüggetlen / 12Hó garancia / 86% Akku
- Dell Precision 7560 - Intel Core i9-11950H RTX A4000 32GB 1TB SSD FHD
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő

![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)




