-
Fototrend
Az ITX szabványt a VIA alkotta meg 2001-ben, mely eredetileg 21,5x19,1 cm volt, mára 17x17 cm-re redukálódott. Felhasználási területe igen széles, egyformán alkalmazzák otthoni felhasználók, mind nagy cégek különböző beágyazott rendszerekhez. Ipari területen különböző célokra felhasznált gépekhez szolgálnak alapul pl. CNC maró gépekhez, vagy ATM automatákhoz stb. A szabvány leírása a formfactors.org-on található meg. Amit érdemes kiemelni, hogy a mini-ITX kompatibilis az ATX és mATX szabványokkal - a csavarhelyek, a hátlapi panel és a bővítőkártya elhelyezése is megegyezik -, így egy mITX alaplap gond nélkül beszerelhető szabványos mATX és ATX házakba is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
AxBattler
félisten
válasz
kisza25
#33802
üzenetére
Értem, bár én Budapestiként ennyire nem függök a garitól, de 1150-es lapból is csak kevesebb lesz.
Igazából nem lenne olyan nagy bukó, csak a DDR4 miatt húzom a számat.
(Bár lehet, azt is LeC-től venném, mint a mostani TeamGroup kit-et.)(#33803) Iscariah
Ja, biztosíték semmire nincs. -
AxBattler
félisten
válasz
Mercutio_
#33792
üzenetére
+ (#33794) Patice
Mintha csak magamat hallanám/olvasnám: parázok én is, hogy beadja a kulcsot gariidő lejárta után. Ami nem lenne gond, ha volna utánpótlás, de nincs. A deszkák futnak ki legelőször, ami marad kínálat, annak meg felmegy az ára.
Ráadásul az utód generációnak még a fogyasztása/hőfokai is jobbak, szóval van még itt indok.
Viszont az M.2 drágább, és jobban melegszik.Lehet, hogy feleslegesen aggódom, megbízható, stabil ez a lap, meg Ultra Durable™ 4 Plus, de azért csak-csak megfordul a fejemben.
Alvás előtt, a sötétben forgolódva, enyhe mellkasi szorítással.
-
AxBattler
félisten
-
AxBattler
félisten
válasz
Tenken
#33708
üzenetére
Tekintve, hogy 19V-os adapter is jó hozzá, amit jóval olcsóbban lehet beszerezni nagyobb teljesítménnyel, én simán rendeltem volna már belőle.
A gond ott van, hogy sima ATX táp méretű a lemez, a legtöbb kis házba pedig SFX tápot lehet csak szerelni.Szóval pont oda nem jó, ahol lenne értelme.

-
AxBattler
félisten
válasz
shteer
#33696
üzenetére
Az is igaz, inkább egy 120mm-es ventit bele.
Vagy várj csak:
- ha a 120-as kifelé fúj, akkor a deszkáról és a CPU hűtőről szívja el a levegőt, ellentétesen dolgoznak;
- ha a 120-as befelé fúj, és a 80mm-esek kifelé fújnak, akkor az utóbbiak a VGA-hűtővel ellentétes irányban keringetik a levegőt;
- ha a 120-as befelé fúj, és a 80mm-esek befelé fújnak, akkor hol távozik a meleg levegő?Szvsz ez a Milo 06-E, 09 akkor lett volna jó, ha a HDD-keret, és az oldallemez közé is raktak volna egy 80-92mm-es helyet, így átfújták volna az egész kasztnit. Persze ehhez az is kellett volna, hogy a VGA az eredeti helyén maradjon (mint a 05, 06-ban), csak 2 slot szélességgel.
-
AxBattler
félisten
CaseKing beárazta az SST-ML09B-t, az ML06 árában jön, gyári élreállítós talpazattal, szóval még van remény.
Arra egyébként tudna valaki válaszolni, hogy ha ODD, és VGA is van a gépben, akkor hogyan alakul a légáramlat? Hogy lehet ebből viszonylag normálisan szellőző házat rittyenteni?
Mert ahogy nézem, sehogy...
-
AxBattler
félisten
válasz
kisza25
#33685
üzenetére
Alapszabály: tápon ne spórolj!

Viccet félretéve én azt a 3-4k HUF-ot nem ezen fognám meg, és a későbbiekben is nagyobb lenne a mozgástered VGA szempontjából, ha le akarnád cserélni a 950-est: a Metis-be mehetne hosszabb, akár tápcsatis VGA is, pl. egy félpasszív Asus STRIX nem lenne rossz.
A korábban általad linkelt videóban tök jó a felső lemezre tervezett szellőzés, alapból így kellene árulniuk, bár szerintem venti nélkül a rács is elég lenne egy ilyen - viszonylag - keveset fogyasztó konfignak.(#33683) AxBattler
Hüjjje vagyok, a Csifihez nem adnak átalakítót....
Bocs, késő volt már. -
AxBattler
félisten
válasz
kisza25
#33680
üzenetére
Hát ja...
BeQuiet SFX Power 400W - 19k
Chieftec Smart SFX-350BS - 12.5k
Zalman ZM450-FX - 20k
Zalman ZM350-FX - 14.5kUtóbbit venném, tényleg benne van az átalakító + hozzá egy PCIE 6pin adaptert:
SATA -> VGA PCI-e 6pin, vagy 2xMolex -> VGA PCI-e 6pinÖsszesen 15k, és ha minőségi tápot szeretne az ember, akkor ált. ennyi alatt nem ússza meg.
Vagy ha spórolni akarsz, akkor válaszd a Chieftec-et, az -2k. -
AxBattler
félisten
Hmm. Ez dettó ugyanaz a hűtés, amit a GTX 950-re is raktak, és ha jobban megnézzük, ez figyel a GTX 960-on is. Költséghatékonyság foreva'
Jé! Most tűnt csak fel, hogy a Zotac is csinált tápcsati nélküli GTX 950-et:
GeForce GTX 950 Low Power(#33678) kisza25
Próbálkozhatsz még ebay-ről is, 3-4x ennyiért...
Anno sokat kerestem én is, de nem találtam ilyen olcsón. -
AxBattler
félisten
válasz
MrDerekas
#33663
üzenetére
Leesett. Köszi!
Így már valóban nincs értelme, bár létezik PCIE*1-es GT730. Sok köszönet mondjuk nincs benne.
-
AxBattler
félisten
válasz
kisza25
#33638
üzenetére
[ Express Log ] Chieftec Bt-04b unleashed!
Ez alapján igen.
-
AxBattler
félisten
válasz
Atomgeszi
#33600
üzenetére
Ha időtálló vasat szeretnél, későbbi bővítési lehetőséggel, akkor természetesen jó választás egy DDR4-es s1151 deszka, amihez olcsón tudsz G4440-es Pentium-ot venni apróról (ennek is elég egy pico, vagy paneltáp).
De a céljaidra még mindig elég (és olcsóbb) az AM1 platform.(#33603) radi8tor1
Igaz, hogy a gyári sem hangos, és megfelel a célra, de annyira olcsó az Arctic cucca, hogy hosszú távra szvsz megéri. Még halkabb, még hatékonyabb, stb.
Én venném. -
AxBattler
félisten
válasz
Atomgeszi
#33597
üzenetére
Az Intel-eseken is van optikai kimenet (kivéve a DC változatot).
Szerintem az AMD-s tutira támogatja a 24Hz-et (HDMI 1.4 csati van a hátulján), de ezt a Kabini topikban kérdezd meg.
-
AxBattler
félisten
válasz
Atomgeszi
#33594
üzenetére
Ezekre az igényekre tökéletesen elég egy 4 magos AM1 Kabini alapú gép, lehetőleg apróról:
ASRock AM1B-ITX lap + Athlon 5350/5370 + Alpine M1 hűtő + 4GB RAM + egy SSD a rendszernek + a HDD-d.Ha rászánod a plusz pénzt, és a drágábbik AM1H-ITX lapot veszed, akkor külső, 90W-os notitápról is közvetlenül etetheted a lapot, ennek a konfignak bőven elég.
Illetve érdemes elgondolkodnod egy pico/paneltáp + külső adapter kombóján.
A ház a fentiektől függ.
Szerk.:
Ha Intel párti vagy, akkor az új J3710/J3160-as SOC-okkal szerelt passzív deszkák között kellene nézelődnöd, bár ezekhez noti RAM kell, és sokszor kevés a SATA csatijuk.
A körítés ugyanaz, mint a fenti AMD konfignál. -
AxBattler
félisten
válasz
kisza25
#33528
üzenetére
Ja, vagy az Asus MINI-GTX950-2G.
Hátrafelé fordulósat meg már nagyon régen nem láttam... -
AxBattler
félisten
Igen, elég korlátozott a hely, de a Logout cikkben ez is részletesen szerepel, érdemes elolvasni.
Érdeklne, hogy létezik olyan L-alakú csati, vagy adapter, amivel meg lehetne oldani a tápellátást ilyen szűk helyen?
-
AxBattler
félisten
Nem, én csak erősen gondolkodtam rajta. Flaspointer hekkelte meg a sajátját, Logout-on megtalálod.
-
AxBattler
félisten
válasz
kisza25
#33474
üzenetére
Ha csak a játékok (Space Hulk Deathwing, GTA5, Dark Souls 3, TR3, Witcher 3) jelentik számomra a komolyabb igénybevételt, akkor a következő két 65W-os proci között van lényegi különbség?
i5-4440S vs. i5-4590SÚgy tippelem, nem sokat oszt vagy szoroz, főleg többszálas igénybevételnél.
(#33474) kisza25
Úgy már érthető.
-
AxBattler
félisten
válasz
kisza25
#33469
üzenetére
Igen, az ASRock-nál kiemelik a 5 Power Phase design-t, de az MSI-n is 5 "kockát" számolok a procifoglalat körül, csak nem egy sorban, és VRM hűtő borda nélkül - utóbbi szvsz nem akkora probléma a Skylake (tuningmentes, esetleg alulfeszelt) fogyasztása, és egy normális CPU hűtő mellett.
GTX950 mondjuk tényleg jó kis kártya, és M.2 nélkül is lehet élni, ez biztos.
Hosszabb távon, játékra viszont tényleg kell az i5. Lehet, én is upgrade-elek nemsokára, bár én maradok Haswell-en.
-
AxBattler
félisten
válasz
kisza25
#33465
üzenetére
H110-es ASRock lap helyett inkább vennék Giga-t, vagy MSI-t, ezeken már van M.2-es SSD-foglalat is.
GTX 950-eseket már nem vennék, mindjárt itt a köv. generáció, mindkét oldalon, szvsz érdemes kivárni. Bár ha használtat veszel apróról, akkor megérheti, most mindenki elad... de ez itt OFF.
+1 a tápcserére.DELL 7559-re ráuntál?

Pedig az ugrás, amit a RAM-bővítéssel elértél, elég látványos lehetett... -
AxBattler
félisten
válasz
Nirvanus
#33452
üzenetére
Na igen, van egy kis felára, de az ML05-ös változat 20k-val olcsóbb...
Milyen házat használsz? -
AxBattler
félisten
Hm. Ahogy nézem, a Realan házait európai rendeléssel, ill. LCpower-eseket igényesebb külsővel forgalmaznak. Frankó! Pl. az általad linkelt ház az első olyan csomagolása ennek a konstrukciónak, amit meg is vennék. Jó ez az Inter-Tech.

De desktop, és microATX vonalon is tele vannak jóféle házakkal. El is gondolkodtam...




Utóbbi AM1-nek különösen jó az elrendezése...
-
AxBattler
félisten
Üdv!
Egy korábbi témához kapcsolódva: ha a BIOS-ban beállítom a "Turbo Power limit (Watts)" értéket 35-re, akkor a cpu fogyasztása soha nem megy 35W fölé?
IGP fogyasztása még hozzájön ehhez? -
AxBattler
félisten
válasz
t72killer
#33331
üzenetére
A Silvretta-t azért írtam, mert nem kerül egy vagyonba, sok helyen lehet kapni, és nem batár nagy, mint a Big Shuriken, vagy az AXP100. Tudom, nem tökéletes, vannak jobbak, de nem 5k HUF körül, hanem 10k HUF fölött.
(#33332) cooi111
Ezt a modellt nem árulták külön wifi kártyával, antennával, azokat neked kell hozzá megvenned (M.2-est), vagy rádobsz tíz Mátyást, és megveszed a GA-B150N Phoenix Wifi változatot. -
AxBattler
félisten
válasz
#63761920
#33326
üzenetére
4K-t bírja már a legtöbb normális prociban lévő IGP, szóval én egy H110-es ITX lapot mondanék, pl. Gigabyte GA-H110N, vagy MSI H110I Pro.
Ehhez jöhetne egy i3-6100(T), Alpenföhn Silvretta hűtő, 2*4GB (vagy 2*8GB) 2133Mhz-es DDR4 RAM, tetszőleges háttértár (M.2-es SSD + 2.5-ös HDD), plusz egy Antec ISK 110 90W. -
AxBattler
félisten
válasz
t72killer
#33228
üzenetére
+ (#33229) Erdei88
CPU erőre gondoltam elsődlegesen. Egy haverom Raspberryre cserélte a letöltős HTPC-notiját, és annak kapcsán kerültek szóba az integrált CPU-s megoldások, mire képesek, stb.De akkor ezek szerint még mindig a Kabini a nyerő ebben a kategóriában (már ha nem számít annyira a fogyasztás).
-
AxBattler
félisten
Bocs, ha már volt, de már kaphatóak az új J3160 és J3710 deszkák!
Kapcsolódóan kérdezném, hogy ezek már egyértelműen erősebbek a Kabini-nél?
Csak mert eddig, ahogy néztem, az Athlon 5350 hozza, vagy lekörözi a Bay Trail teljesítményét - igaz, többet is kajál.Szerk.: az árgrafikont nézve már április vége óta a piacon van, kicsit elnéztem...
(#33226) D1Rect
Értem.
Nyilván ha minimális a különbség, akkor a jobbat vegye az ember... -
AxBattler
félisten
OFF: melyiket ajánlanátok a kettő közül?
Mondjuk szerintem csak a címke különbözik...
-
AxBattler
félisten
válasz
AxBattler
#33009
üzenetére
No, úgy tűnik, egyenlőre marad az i3-4150.
UEFI-ben az alap 1.1V-ról 0.95V-ra csökkentettem a magfeszültséget, és az órajelekhez nem nyúltam. Prime95 szerint stabil 4 szálon (bár csak 20 percig futtattam). Nem is rossz.
(#33147) t72killer
Akinek kell komolyabb GPU, az úgyis marad ITX méreten. -
AxBattler
félisten
válasz
Jim Tonic
#33102
üzenetére
Meglássuk. Nem minden szabványt tudnak átnyomni a piacra, a TB meg már ott van egy ideje. Meg ugye az Intel azt nyomja...
(#33104) HookR
Szép, praktikus darab. Kéne.
Viszont csak 25mm-rel keskenyebb a microATX változatnál, más szempontból megegyeznek, szóval inkább a nagyobbat venném: Bullet BH4 mATX Case -
AxBattler
félisten
válasz
t72killer
#33030
üzenetére
A Kaby Lake, az a Skylake refresh lesz, vagy egy nagyobb ugrás?
Igen, Skylake-nek jobb a fogyija, és most néztem: aprón 30k-ért dobálják az i3-6100-at...Szerk.: úgy tűnik.
-
AxBattler
félisten
válasz
#16939776
#33027
üzenetére
Viszont azt olvastam, hogy az S-es procik nem is takarékosak annyira, hogy megérje ezeket választani a sima helyett. Bár ha egy kicsit ezeket is alul lehet még feszelni, akkor a Turbo-t letiltva elég alacsonyan maradhat a fogyasztás.
Nem tudom. Lehet inkább gyűjtök egy Skylake-cserére, azoknak úgyis jobb a fogyasztása, és hosszú távon talán jobban járok... apróról egy G4440...
Most olvasom: "Csak a hardverek iránti tiszteletből és a hagyományőrzés miatt tartok Játék-gépet." Jó duma.

-
AxBattler
félisten
válasz
Polllen
#33021
üzenetére
Sajna nem tudok sok konkrétumot adni, most a Heroes of the Storm ment, ami ugye inkább 1 szálas, de a jövő a sok magé. Legfeljebb letiltok 2 magot a 4-ből, ha nagyon korlátot érzek hasonló címeknél. De pl. az új Tomb Raider sok magot használ, viszont az órajelre nem finnyás - ilyen is lehet a jövőben.
Mondjuk a Space Hulk: Deathwing tuti vétel lesz, ami UE4-en fut, az meg erősen több magra optimalizált (link).
HD4600 csak egy lehetőség, valszeg' inkább valami low fogyasztású cucc lesz a proci mellett.
-
AxBattler
félisten
válasz
t72killer
#33016
üzenetére
Egyrészt lehetőség szerint nem szeretnék bénázni az UEFI-ben: menjen PnP.
Másrészt azt olvastam én is, hogy a normál procik arányaiban nagyobb teljesítménycsökkenéssel reagálnak a feszcsökkentésre, mint a T-s társaik, amik gyárilag be vannak állítva, ki vannak válogatva.A kinézett T-s i3 egyébként csak 200Mhz-zel fut alacsonyabb órajelen a mostaninál (3300Mhz vs. 3500Mhz), nem tudom ez mennyire visszalépés?

i5-4460T-n is gondolkodom/tam, de ott a 2700Mhz-es Turbo órajel (1 magon) már elég erős korlátnak tűnik.

(#33018) Mercutio_
Igen, ilyesmire gondoltam.(#33019) Polllen
A kisebb fogyasztás mindig jól jön, és hosszú távra tervezek.
Később még változhat a koncepcióm (most GTX750Ti, később lehet csak HD4600), egy jobb pico táp is benézhet, ki tudja? -
AxBattler
félisten
Üdv!
Szerintetek játékok alatt mennyire érezhető a 35W-os i3-ak visszavett órajele a normál típusokhoz képest? (Haswell-ről beszélek.)
Vagy inkább megéri kicsit alulfeszelni a sima, 53W TDP-s változatot? -
AxBattler
félisten
válasz
varmi2
#32974
üzenetére
+1 az Athlon-ra, bár a soklapos böngészésre talán jobb lenne egy Pentium, de SSD-vel, 8GB RAM-mal szvsz az AMD is simán megbirkózik a feladattal!

Ráadásul a gyári hűtő helyett passzív bordát is fel lehet szerelni az APU-ra:
Alpine M1 Passive -
AxBattler
félisten
válasz
julius666
#32929
üzenetére
Ha ragaszkodsz a feltételeidhez, akkor egy CM Elite 130-at, 120-at mondanék háznak, de erősen javasolnám én is, hogy gondolkodj el az SFX tápokon, és noti HDD-ken.
És deszkából mindenképpen az Asrock AM1B-ITX-et venném, ugyanis csak azon találsz 4db SATA csatit, míg az Asus-on, és az MSI-n csak 2db van, úgy meg elég bajos a 2 HDD + 1 ODD kombó.
-
AxBattler
félisten
Adatlapomon szereplő konfig, csak egy másik GTX750Ti-vel (két ventis Asus, később talán valami Accelero-val), 2.5-ös HDD-kre is cserélnék, ill. a CPU hűtő cserélve lenne egy Xigmatek LD964 + beQuiet Pure Wings 2 92mm PWM kombóra.
Igen, a BT04-ben csak max. 1cm hely van hagyva a VGA nyákja fölött/mellett a csatinak, szóval fail.

Még azon is gondolkodtam, hogy 35W-os CPU-ra váltok, és akkor jó lesz csati nélküli VGA is).
LP változatról leszedném a gyári ventit, és erősítenék rá házilag egy slim 60mm-est (SG05-ben). Vagy BT04-ben csak simán szerelnék felülre egy 120mm-es ventit. -
AxBattler
félisten
Jut eszembe, egy BT-04B-ben is kicsivel szélesebb hely van a VGA-nak. Talán az is jó lehet.
-
AxBattler
félisten
Köszi, de ezek túl hosszúak, én meg olyat keresek, aminek a mélysége 300mm-körül mozog.
Kolink Satellite (aka Powercube) jó elrendezésű, csak sajnos a porszűrők gagyik, és 2kg a tömege, szóval... -
AxBattler
félisten
Jó az a Fractal.
Esetleg egy Thermaltake F1 Suppressor? Csak nem tudom, hogy itt az első 200mm-es venti hol kap levegőt...Kérdés: tudtok olyan kompakt ITX házat, amiben elfér akár egy 50-55mm-es vastagságú (utángyártott) VGA hűtő?
-
AxBattler
félisten
válasz
radi8tor
#32821
üzenetére
A TAKU nagyon bejövős!

Nagyon jó design, biztos meg is kérik majd az árát. Ha jól látom, egy Dell P2x14H monitorral promózzák, ami nem csoda - nagyon jól mutat együtt a kettő, én még dobnék rá egy AC511 hangsugárzót is!
Front USB csak ez a kábeles megoldás lesz? Audio I/O-t meg nem látok sehol, pedig írják a lenti linken...
Érdekelne még, hogy VGA-nak mekkora lehet a vastagsága (3 slot?), és fölé miért nem raktak szellőzőrácsot? Meg aztán hogyan fogják rögzíteni ilyen fekvő pozícióban?
Csupa izgi kérdés...
A korábbi lamentálásomhoz...
Valóban melegedett nálam is az Elite 120-ban a gépház hátsó fele, de akkor egy 100W-os A10-5800k, később A10-7850k volt az SFX táp alatt, most meg 35-50W-os Intel CPU-kal számolok... ráadásul a táp úgy volt fordítva, hogy kívülről szívja a levegőt, most ezt fordítva tervezem.A fontos az lenne, hogy a ház mélysége max. 25-30cm legyen, és lehessen bele rakni normál VGA-t, 2-3 (noti)merevlemezt (esetleg slim ODD-t), normális hűtéssel. Egy összement Grandia GD05-nek örülnék talán a legjobban, de az SG05 is szóba jöhetne.
-
AxBattler
félisten
Egyéb: tudnátok ajánlani ITX házat, aminek az elrendezése olyan, mint mondjuk az Elite 120-nak, vagy a Core 500-nak, de azoknál rövidebb?
Sugo05 pl. olyan, de ezen kívül van még? Tudom, Sugo06, Sugo 13... -
AxBattler
félisten
válasz
wmarci
#32790
üzenetére
Teljesen jó konfig, egyedül talán a ház egy kicsit husi. Ha ez számít, akkor fontolóra venném az alábbi lehetőségeket:
- CHIEFTEC FI-01B-U3 250W - ebbe nem nagyon lehet utólag házhűtőt szerezni, szóval egy utángyártott CPU-cooler mindenképpen kéne (lásd ARCTIC Alpine M1 Active) + fölé, a fémrácsra egy 12-14mm-es, mágneses porszűrő a Silverstone-tól (pl. SST-FF141B).
- LC Power 1350MI - ez passzív tápos, és a megfelelő légáramlat miatt kellene bele 1-2 40mm-es házventi, mondjuk Noiseblocker gyártmány. Az USB3-as változatot keresd!Szerk.: azt az Arctic hűtőt az általad kinézett házba is mindenképpen megvenném, viszont az LCPower-be nem biztos, hogy befér.
-
AxBattler
félisten
válasz
Dr. Akula
#32769
üzenetére
Ne már, hogy az a 15W sok legyen...

AC Alpine 11 - Passive - tessék, ez 35W-ig passzívan kezeli a CPU-dat, csak legyen rendes házszellőzésed.
Egyébként én most a sima i3-4150-re tervezek rakni Xigmatek LD964 egy 92*92*25mm-es beQuiet Pure Wings 2 PWM ventivel - lehet hogy nem passzív, de szvsz sem zajt, sem hőemelkedést nem fogok tapasztalni.
Új hozzászólás Aktív témák
- PlayStation 5
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- Túl nagy alkatrészt vettél? Így kerülheted el a PC-építés legnagyobb hibáját
- Assetto Corsa Rally
- Pécs és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- iPhone topik
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro Max 128GB Silver -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4160
- Apple iPhone 12 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- LG 40U990A-W / 40" Ívelt Nano IPS Black / 5K UHD 120Hz / 2x ThunderBolt 5.0 / Adobe RGB 99%
- Honor 200 Lite / 8/256GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- HIBÁTLAN iPhone SE 2020 64GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4366
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest







Bocs, késő volt már.




![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)






