-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
stickermajom
addikt
-
HÁZIGAZDA
válasz stickermajom #29902 üzenetére
ez egy első gondolatos ötlet volt, ami kezeli azt, hogy most mindenkivel kibabrálnak, aki nem gázzal fűt. miközben a gázzal is spórolni kéne, sőt, azzal kéne leginkább spórolni.
és amúgy benne van az ösztönzés is, mert össz energiát néz, épp ez a lényeg, hogy mindegy, hogy az gáz vagy áram, a lényeg, hogy spórolni kell vele (például az általad írt direkt cekászos fűtésnél masszívan ráfizetéses lenne). de oké, xy fával fűt és akkor ő pazarolhatja az áramot. hát, ez van, nem tökéletes egy legelső gondolat.
de ennyi komment után hadd kérdezzek már vissza: érted azért az alap problémát? mi a véleményed róla? szerinted lehet igazságosabb a rendszer, érdemes szóbahozni?
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
HÁZIGAZDA
egyébként politikai akár lehetne is, ha minimális szolidaritás lenne a társadalomban és nem mindig csak az éppen pofánvágott réteg akarna kiállni önmagáért. de ez pláne off.
jelen tervezetben mindenki büntetve van, aki nem gázzal fűt. szerintem ez rossz.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
korcsi
veterán
Nekem is az energia limit ugrott be mint normálisabb megoldás. Bár engem nem érint, de elég elcseszett a dolog az alapján ami most látszik belőle.
Nincs figyelmbe véve hányan laknak az adott ingatlanba... Ez be fog tenni a nagy méretű ingatlanok utáni keresletnek.Amúgy 9,3KWh körülbelül 1m3 gáz energia tartalma számla alapján. Ezt lehetne kezelni egy szorzóval például 3KWh=1m3 gáz, dehát nem vagyok én törvényalkotó hogy kitaláljam hogy érné el inkább a célját az elképzelés. Amúgy olyan mintha ott fent nem lennének túl kreatívak a fejek...
#29907stickermajom: Szerintem ez akkor is durva és primitív megoldás... Ágyúval verébre pont mint a katánál.
[ Szerkesztve ]
referencia 5700(XT) plexi ARGB-s blokk eladó!
-
stickermajom
addikt
Azt, hogy te mit gondolsz problémának értem, csak szerintem nem akkora probléma, mint ahogy lefested.
Valahol meg kellett húzni a határt, kezdésnek ez nagyjából rendben van szociális szempontból.Rengeteg gázos fűtés van az országban -> magas az átlag, remélhetőleg átvészelik.
Rengeteg a panelben élő -> távhőhöz nem nyúlnak.
Elektromos fűtés mellett azért sok helyen van napelem is -> legalább egy része lefedve.Olyan megoldás nincs, hogy spóroljunk, de ne fájjon. Biztosan lesznek szélsőséges esetek (és a média fel is fogja fújni, ahogy már el is kezdődött), de talán nem
tömegesen.[ Szerkesztve ]
-
tbc2
tag
Saját gondolatok csak úgy bele a nagyvilágba:
1. ha gázzal melegíted a vizet/főzöl, akkor kihasználod a gáz-rezsicsökkentés adta lehetőségeket, ha árammal, akkor kihagyod, cserébe túltolod az áramfogyasztást, ergó drága lesz az áram. Ezt többen is felvetettétek előttem, de nálam is ez volt az első, ami beugrott délután.2. az áramot bármiből elő lehet állítani, a gázt csak gázból. Az 1. ponttal mindenkit a gáz felé terelünk. Én dönthetek úgy, hogy légkondival fűtöm ki a lakásomat, és dönthetek úgy, hogy gázzal. Nézzük most azt az esetet, hogy nincs napelemem, nincs szaldóelszámolásom, mert úgy könnyebb. Dönthetek úgy, hogy sok áramot használok, és kevés gázt, és dönthetek úgy, hogy sok gázt, és kevés áramot. A mai bejelentés az utóbbit olcsóbbá teszi. Ez is elhangzott, maximálisan egyetértek Parcival, hogy pont a gázfogyasztást kéne csökkenteni, ez pedig egy ezzel ellentétest hatást okoz - még ha nem is sokan szembesülnek ezzel a problémával, hogy kétféleképpen is ki lehet fűteni a házat, és ők dönthetnek róla, hogy melyik legyen.
3. A mérések havonta vagy évente történnek? Ha havonta, akkor az áramnál még nem is akkora a baj, mert az elég lineáris hónapról hónapra, de a gázfogyasztás már nagyon durván különbözik a téli és a nyári hónapok között. Ha havi mérés van, akkor télen MINDENKI túllépi a havi gáz-limitet. Ha éves mérés van, és 2022. augusztusban indul a buli, akkor az elszámolószámla csak 2023 (!!!) augusztusában esik be, ergó egy év múlva értesülsz majd arról, hogy a normál rezsicsökkentett, "szokásos" fogyasztásodon felül további ~1.200.000 Ft-ot rá kell fizetned, mert túllógtál a limiten. "Kérjük, hogy a számlát 8 napon belül fizesse be" És a másik kérdés, hogy ebben az esetben a gáz-, és áramszolgáltató hitelezi meg neked ezt az egy évet? Remélem ezek le lesznek tisztázva a Közlönyben...
4. Nekem éves szaldóelszámolásom van az áramszolgáltatóval. Speciel pont augusztustól augusztusig. A téli időszakban több áramot használok, mert azzal fűtök (ha azzal fűtök!), a nyári időszakban több áramot termelek. Ezzel akkor most vége a szaldóelszámolásnak, mint olyannak?
Megannyi kínzó kérdés...
[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
válasz stickermajom #29907 üzenetére
a spórolással, mint elvvel maximálisan egyetértek. azzal is, hogy ha a piacon x ft, akkor az annyi. amivel nem értek egyet, az a konkrét megoldás, amit leraktak az asztalra.
de legyünk optimisták, mert végülis abban van igazságod, hogy ha:
- marad a szaldó a napelemeseknek
- a h-tarifa marad rizsacsökkentett
akkor ösztönözhetők az árammal fűtők is.dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
cOxeR
Ármester
válasz stickermajom #29907 üzenetére
Én spec kétkézzel markolnom a torkomra szaladó brét… katas vagyok feleségem is az, covid óta egyre szarabb, céges ügyfeleim is vannak/voltak, ingatlanban gáz nincs, cekasz van, gyerek nincs még - de nem is számít villany esetén úgyse, van elektromos auto, hogy gazdaságos legyen - sokat is megyek munka miatt elsősorban, napelem fele kifizetve telepítés 2 hét múlva.
Próbálok előre menekülni/gondolkozni, de ettől függetlenül nekem ez a pár nap egy agyvérzéssel ér fel. -
cOxeR
Ármester
Az ELMŰ-MVM váltás miatti helyzetet meg főleg nem is hoznám szóba, még is miként lehet ezt így.
-
tbc2
tag
válasz senki68 #29911 üzenetére
Sehogy, nem számolás eredménye, csak a hasamra ütöttem. De akkor számoljunk.
Van a 2532 kWh/év limit, ez a rezsicsökkentés limit. Ez havi 7800 Ft-os áramszámla.
Filmünk kitalált főszereplője, Zsolti a normál, kereken 2532 kWh-s éves áramfogyasztása mellett bojlerrel melegíti a vizet a fürdéshez. Havi plusz 10.000 Ft-jába került eddig ez. Mostantól a szolid 8-szorosára (12-szeresére? kitudja!) emelkedik ez az összeg, tehát havi 80e Ft-ba kerül, hogy annó nem átfolyós vízmelegítős kombi gázkazánt választott. Ami 50e Ft-tal többe került volna annó 7 éve, amikor a kazánt vette. Ezért a bojler mellett tette le a voksot.
Na ez a havi 80e Ft 12 hónap alatt 960e Ft-ot jelent. Ha tízszeresére drágult, akkor havi 100e és éves 1.2M.
Nem tudom, hogy mennyire helyesek a példában szereplő számaim, mert én az átfolyó vízmelegítéses kazánt választottam annó - mint kiderült - helyesen. De a nagyságrendje bizonyára stimmelt. A piaci áramár ismerete nélkül ennél pontosabb becslést nem tudok tenni, de itt is ilyesmi számokat látok:
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220713/johet-a-tizszeres-aram-es-gazszamla-magyarorszagon-ezt-a-ket-abrat-sohasem-akartad-latni-556167
[ Szerkesztve ]
-
tbc2
tag
De a fő kérdés továbbra is az, hogy éves 2523 kWh, vagy havi 210 kWh az, ami a limit. És hogy mikortól kezdve mérik.
Mert mérhetik 2022.01.01-től, és onnantól kezdve lesz durván fizetős, amikor 2022-ben átlépi a 2523 kWh-t. És 2023.01.01-jén "lenullázódik" a számláló.
Vagy mérhetik úgy, hogy 2022.08.01-jén mindenkinek gyorsan leolvassák az óráját (már ez is agyrém és a gyakorlatban kivitelezhetetlen!), és innentől kezdve nézik árgus szemekkel, hogy mikor lépi át a 2523 kWh-t a számláló. Ez tipikusan 2023-ban fog bekövetkezni, tehát egy jó ideig még nem fizetünk "büntit".
Vagy mérhetik úgy, hogy a 2022.08.01-i állapothoz képest 2022.09.01-ig 210 kWh-nál több vagy kevesebb fogyott. Ha több, akkor rögtön bünti fizetős.
De ezek mindegyike kivitelezhetetlen a szemmel leolvasós óráknál (és ők vannak többen, nem az online jelentős órák). Szóval nem tudom, hogy hogy fog történni ez a mérés.
Az átalánydíjat fizetők beállítják éves 2523 kWh alá a becsült fogyasztásukat, akkor mentesülnek a következő 1 évben a büntifizetés alól? És majd 2023 augusztusban az éves elszámolószámlában jön a feketeleves?
Vagy havonta diktálósra állítanak át mindenkit, és becsületesen be kell vallani, ha abban a hónapban 210 kWh-nál többet fogyasztottál, amit akkor rögtön ki is kell fizetni, majd a következő 11 hónapban ha csak 180 kWh-kat fogyasztottál, akkor nem adják vissza, annak ellenére sem, hogy az éves fogyasztásod átlag alatti?
-
Semin
senior tag
-
tbc2
tag
És - ahogy fent írom is - a gáznál sokkal fokozottabban jelentkezik ugyanez a hatás. Ott a három téli hónapban BIZTOSAN meghaladja a 144 m3-t a havi fogyasztás még egy nagyon jól szigetelt házban is, a nyári hónapokban pedig szinte biztosan alulmúlja. A téli hónapokban akkor mindenkinek büntis lesz a hónap? Vagy lesz egy historikusan előállított eloszlás, ahol minden hónapra külön meg van határozva egy-egy limit, amiket összeadva kijön az éves 1729 m3, de a téli, hideg hónapoknál magasabban van a bünti-határ, a nyáriaknál meg alacsonyabban? És akkor reménykedünk majd, hogy a február ne legyen hidegebb a sokéves átlagnál, cserébe a január se legyen enyhébb?
-
tbc2
tag
-
kardkovacsi
senior tag
Azt azért tudd, hogy az addicionális téli többletfogyasztást, amit jellemzően a hőszivattyúk okoznak, sima gázerőművek termelik meg ruszki gázból. Egy gázerőmű hatásfoka olyan 30-40% (igen, jól olvasod), egy gázkazáné meg 90% fölött. Tehát amit megnyersz a hőszipkával azt jellemzően elbukod a gázerőművön. Szerencsére azért ennyire nem rossz a helyzet, mert a 60-70% hulladékhő egy része hasznosul, ez a távfűtés. De összességében azért nem olyan sokkal jobb a hőszivattyú teljes energiaszaldója ha az áram amit használ gázerőművel van megtermelve. Jobb de messze nem annyival mint amit a legtöbben gondolnak.
-
tbc2
tag
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220713/videon-ahogy-a-kormany-feladja-az-eredeti-rezsicsokkentest-556135
Először haviként mondta, aztán évesre lefordította. Egyébként egyetértek, szerintem is a 2022.08.01-jén leolvasott "origóhoz" kellene viszonyítani, arra van ráhatásunk előremenő irányban.
-
kardkovacsi
senior tag
Szerintem lesz egy éves fogyasztási limit. Amikor azt meghaladod akkor elkezdődik ketyegni a durva gáz és áramár. Így legalább a népek nem most fognak fellázadni hanem 3-6-9 hónap múlva, kinél mikor jelentkezik a 6-8x ár. Az is érdekes lesz, hogy mondjuk most akkor mindenki diktál egy összeget? Nálunk február közepén van az éves leolvasás. Akkor most hogy számol el a szolgáltató, mert általányt fizetek, jóval előrébb vagyok gázilag mint amennyi az óra. Totál kavarodás lesz az egész. Azt meg nem lehet elvárni, hogy akkor mindenkinek leolvassák aug 1-én.
-
tbc2
tag
Illetve ha egy adott leolvasási időszakban (nálam tavaly augusztus 10-én volt a leolvasás, idén nem tudom, hogy melyik nap jár majd erre a leolvasó bácsi - online jelentős óránál nyilván ugyanúgy augusztus 10 lenne a logikus) termeltem is és fogyasztottam is bőségesen, akkor remélem e kettő különbségét nézik meg, hogy 2523 alatt maradt-e. Mert ha ez nem így fog történni, akkor lényegében 2023. december 31. előtt megszűnt/ik a szaldóelszámolás intézménye, mint olyan. És ebben az esetben qrva ideges leszek, mert volt 10 napom, hogy reagáljak az új törvényre. (végigfűtöttem klímával a telet, ezzel lefelezve a gázfogyasztásomat, ami így bőven a limit alatt maradt)
[ Szerkesztve ]
-
tbc2
tag
válasz kardkovacsi #29923 üzenetére
"Amikor azt meghaladod" - itt van a kutya elásva. Mikortól kezdve indul a stopperóra? 2022.08.01, vagy az előző leolvasás napja?
-
axioma
veterán
Az elszamolas nem hiszem hogy az altalatok irt modon menne... A rendelkezesre allo adatokbol [profil elozo ev stb.] becsulni fog aug 1 oraallast, es kov elszamolon aranyos tortev szerinti 'olcso' jar - ti sose lattatok me'g aramdij-valtozasos szamlat?
Az atalanyos reszszamlaban tuti ara'nyos megosztas lesz elso perctol. A diktalos profilos eseten nagyobb kerdes h a profil szerint skalazzak-e az olcso mennyiseget vagy az atlagos havi kedvezot, de inkabb elobbit tippelnem. Kizart h sokaig senkitol nem szedik be teljes a'ron, majd az elszamoloban lehet korrigalni.
-
jbnd-007
tag
Azért jó, hogy beterelték a gázból az embert az elektromos fűtés irányba, aztán amikor rázárult a csapda, megemelik az árat. Ez a differenciálatlan adóztatás egy amatőr idióták által kitalált őrültség.
Áldom az eszem, hogy nem akartam full passzívházat, így most van kémény és vizes padlófűtés, amire tudok kötni vízteres kandallót, vagy legrosszabb esetben bevezettetni a gázt.
4300 kWh a fogyasztásom, szaldós napelemmel lefedve, hőszivattyú átkötve normál tarifára. Ha a szaldó nem számít majd, akkor hőszipka megy vissza H-tarifára, napelemet meg eladom, nem fogok a NER-nek ingyen áramot adni.
Meg rendeltem egy csomó tűzifát, ha elmegy az áram, akkor is legyen valami.
-
axioma
veterán
online orad van, tehat tudni fogjak az aug 1 oraallast, a fele eleve targytalan
szaldoval sztem senki nem tud eddig rola h ne a kwh kulonbozet szamitana, de sztem ez nem is fog idoben ledokumentalodni [rendeleti szinten], ha a H tarifarol se volt fogalmuk...
amit irtam az a normal fizetos eset: ha az ev vegen varhatoan limit felett lesz a fogyaszto, azt kezdetektol ara'nyositjak
Most is van havonta - akar atalany akar nem - A1 es A2 az ev elejetol kezdve a szamlakban [igaz, a gaznal lesz ez az egyenetlen fogyasztas miatt sokkal erdekesebb] -
axioma
veterán
En mar az elmult evekben se ertettem - itt helyben is le lettem finoman szolva szolva erte -, hogy a futesi napenergiat mi a francert a'ramban kell ta'rolni... akar a szolgaltatoban, nem akku, akkor is rossz iranyban torzitja az igenyt. Foleg a 100% tamogatas nspelem + hoszivattyu annak akinek nem is elegge szigetelt.
Tok veletlen h 2 hete vegre bekerultek 0.7 ablakok es jol szigetelt modon nalunk az 1.4-es 2005-os eredeti helyere, de igy se biztos h alatta leszunk, igaz a kulonbozatre felar mar nem lesz erdemi. -
HÁZIGAZDA
válasz stickermajom #29933 üzenetére
mi a normális megoldás?
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Ezekiell
veterán
válasz stickermajom #29895 üzenetére
A probléma, amit Parci is probál neked elmagyarázni, hogy miért nem lehet a gázfűtés rezsiköltség-határát "átváltani" azoknak, akik hőszivattyúval fűtenek? Lehet tudni, hogy a 1 m3 gáz 9,44 KW energiát "tartalmaz", azaz 1700 x 9,44= kb 16.000 kWh elektromos energia plusz JÁRNA a gázt nem használóknak. (tekintsünk el attól, hogy lószar se járna senkinek se, jelen rendszerben mozogjunk)
Mi fogja ösztönözni ezután a felújítókat és új házakat építőket (MUHAHA), hogy korszerű, megújuló energiára váltsanak?
(loptam, by kömkel, jobban ír mint én)
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
sanzi89
addikt
válasz axioma #29940 üzenetére
Komolyan kíváncsi vagyok, hogy milyen műszaki megoldásra gondolsz, amivel a nyáron megtermelt áramot el lehet tárolni télire rentábilis módon.
Tudomásom szerint ilyen jelenleg nem létezik.[ Szerkesztve ]
"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
-
Ezekiell
veterán
válasz stickermajom #29939 üzenetére
Pont ez a gond, hogy nem hangzott el semmi, összesen 210 kWh, és ennyi.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
-
snooze
veterán
link távfütés azt miért kivétel?ja,ott sokan laknak..nagyvárosban..🤔ezt is majd mi fizetjük,akik egyedi fütéssel rendelkeznek..
GO Gunners!!!
-
HÁZIGAZDA
válasz axioma #29940 üzenetére
az egész napelemesdit szedjétek le a gondolkodásról, mert csak plusz egy réteg, fölöslegesen. a lényeg, hogy hőszivattyúval fűtve nem használsz több energiát, mintha kondis gázkazánnal fűtenél (hagyjuk a spéci eseteket, szintén maradjunk a példánál), ráadásul megújulóból oldod meg, amit azért több módon elő lehet állítani, mint a vezetékes gázt.
nekem nem logikus, hogy ezt büntetik. de majd termelek áramot rezsicsökkentett áron vett gázolajos aggregátorral (ezért is van az, hogy a piacba random mód beletaknyolni sosem jó ötlet)
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
asdf_
veterán
válasz kardkovacsi #29923 üzenetére
Nálunk február közepén van az éves leolvasás. Akkor most hogy számol el a szolgáltató, mert általányt fizetek, jóval előrébb vagyok gázilag mint amennyi az óra.
Leolvasás óta kiszámlázott köbméterek száma alapján. 1729 alatt mostani áron, felette a telivel, tehát nagyfogyasztók már akár augusztusban kaphatnak olyan számlát, hogy teli áron megy az összes köbméter. Az átalánydíjasok meg van az évi becsült, ha az túllépi az évi 1730-at, akkor havi 144 köbméter rendes áron, plusz mondjuk 38-at meg teljesben. Ha tényleg 910-zel kell számolni, nálunk tripla összegű számla jön majd augusztustól .
[ Szerkesztve ]
-
korcsi
veterán
Közben mit ahogy kiszámoló rámutatott 2022.07.01-től megkavarták a áramdíjakat, ez egy 178KWh-s havi számla:
Az energia árából KWh-ént majdnem hét forintot áttoltak az átviteli díjba...
[ Szerkesztve ]
referencia 5700(XT) plexi ARGB-s blokk eladó!
-
stickermajom
addikt
Rég el kellett volna engedni a rezsicsökkentést, energiahatékonysági pályázatok, panelprogram, otthonfelújítási is max célzottan hogy ne a huszonhatezredik kert legyen belőle letérkövezve, nem hőszivattyút ígérni a putriba a 100% pályázat keretében, stb.
Most még mindig lehetne hatósági ársapkát bevezetni, hogy mérsékeljék a hatásokat.Szépen évek alatt le lehetett volna áztatni a sebtapaszt, de belekormányozták magukat egy olyan helyzetbe, ahol csak letépni tudják.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Az USA nem akarja visszafogni Kína növekedését
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Gumi és felni topik
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Episodes from Liberty city
- Azonnali notebookos kérdések órája
- PlayStation 1 / 2
- További aktív témák...
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs EPIC székek azonnal . 24 / 36 hónap garancia . +36301300000
- Csúcsminőségű biztonsági kültéri okoskamera félár alatt
- Jura F50 V2 automata kávéfőző
- Krómozott előlapos Jura Z5 automata kávéfőző beépített profi cappuccino fejjel
- KIA Ceed 1.4 T-GDI Platinum DCT. 2019.