-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
ssarosi
tag
válasz Stynki #32096 üzenetére
Az 1 m3 gáz, amit meleg víz készítésre használsz, korszerű bojlerrel (vagy kondenzációs kazánnal) kb. 10KWh/1m3, korszerűtlennel 7-8kWh/1m3. Ha a 8kWh x 30 napot számolunk, akkor 240kWh lenne a bojlered havi áram fogyasztása. Mi ketten vagyunk, 200L-es a villanybojlerem, és havi 140kWh lenne a vezérelt fogyasztásom. Szerintem ezt jelentősen alábecsülted. Arról nem is beszélve, hogy ha a gázbojlered korszerű, akkor még ennél is többre jönne ki az áram felhasználásod. Véleményem szerint az energia árát kérik el most a rezsicsökkentés csökkentésével. 1m3 gáz 10kWh kb. 700 Ft, 1kWh áram kb. 70 Ft. Ugyanaz.
A bojlert most fogom visszakötni vezérelt áramra, abból kijön a meleg víz 25Ft./kWh áron. A túltermelésem kb. 1000kWh/év, ehhez hozzáadom a bojler 1680kWh fogyasztását, ami felszabadul, így kb. 2680kWh áramot fogok felhasználni klímás fűtésre az átmeneti időszakban. Persze csak akkor, ha lesz áram!
Ha ezt kb. 3COP-vel számolom, 8040kWh hőenergia. Kb. 800m3 a gáz többlet fogyasztásom, reményeim szerint ez le fog csökkenni a rezsi csökkentett határ alá, a meglévő klímák árát nem számolva 42e Ft vezérelt árammal (+1000kWh pillanatnyi túltermeléssel) tudom kiváltani a kb. 560-600e Ft.-os túlfogyasztott gázszámlámat.[ Szerkesztve ]
-
Khaosz55
addikt
Az én hibám miatt csak 7-es SE invertert kértem és bővítés után még elviszi a 9,46kWp-s rendszert. 1-2 alkalommal ütköztem rövid időre csak limitbe vele.
Viszont a szaldó elszámolás 2023 végig marad, ezért a biztonság kedvéért felraknék jóval nagyobb invertert, hogy benne maradjak a rendszerbe, ki tudja mit hoz a jövő.
Az a kérdésem, hogy ha cserélek akkor gondolom meg kell hirdetni a a 2 éves inverteremet amire 18 év garancia van. Van erre normális web oldal ahol ilyeneket szoktak hirdetni ? Vagy a telepítővel beszéljek ? -
mjani1172
addikt
válasz stickermajom #32102 üzenetére
Nem bánt. Idegesít.
A sok utólagos megmondóember aki mindent tud, de csak később nyögi be.Bár a gazdaság és politika minden rezdülését ismerik jó előre, valahogy mégsem ők irányítják a világot. -
Samott
addikt
válasz mjani1172 #32114 üzenetére
Na latod az a baromsag. Ez a topik itt van lassan 18 eve. Nyilvan azert telepit a sok hulye napelemet mert nincs jobb dolga. Nem azert, mert tudjak hogy az energia csak dragabb lesz. Nem kellett jostehetseg ahhoz hogy az allamilag dotalt energiaarak nem tarthatoak. El lett mondva, itt is, mindenhol is. Akkor is ilyen rohadt ontudatos volt mindenki hogy ez hulyeseg. Tucsok meg a hangya. Errol szol ez az egesz, es a tucsok most nagyon fel van haborodva, hogy neki senki nem szolt.
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
addikt
-
Samott
addikt
En is linkeltem egy abrat, nezegesd:
Ott az a piros vonal, ami gondosan hianyzik a sajat abradrol... ugy allitod be mintha meg soha nem lett volna gazaremeles meg villanyaremeles ebben az orszagban. En mar eltem akkor, sot pont a vegefele szigeteltuk a hazat. Az hogy politikai okobol meg a vilaggazdasag szerencses egyuttallasanak koszonhetoen egy darabig nem volt ekkora emeles meg nem jelenti azt, hogy ez mindig ugy lesz. Ezt mindenki elmondta aki emlekszik erre, de a most hoborgok a homokba dugtak a fejuket. Es most a leghangosabbak.
[ Szerkesztve ]
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
HunChris
senior tag
5 éve is megérte napelemet telepíteni, 10-12 év alatt visszajött. Most is igaz, még így is hogy az utóbbi 1,5 évben 30-35%-kal mentek fel az árak, mivel a villamos energia ára is ment. (ahogy várható volt.) Itt ez a téma. Jövő év végéig amíg szaldóban lehet szerződni, addig megéri telepíteni akár önerőből is.
Lehet spekulálni és agyalni, hogy mi van, ha Kína Tajvan felé veszi az irányt. (ne legyen) Usa és EU vajon miket fog szakncionálni és visszafelé hogy fog elsülni. Miket is gyártanak? Hát inkább mit nem...
-
senki68
senior tag
válasz Khaosz55 #32110 üzenetére
Kérdés, ki mit kínál érte?
Ebben a fórumban is meg lehet hirdetni, a facen is van napelemes csoport, a jófogáson is.
Beszélhetsz a telepítővel is, ha megadja érte a reális piaci árat. Vagy milyen felárral, hozna egy nagyobbat? Meg mennyi + költség lenne az engedélyeztetés? -
#71496704
törölt tag
válasz Stynki #32096 üzenetére
1 m3 földgáz ~9 kWh hasznos meleg a vízbe.
Akkor naponta 9/1,16/30x1000=~260 liter/nap
A 40 fokosan kifolyt víz menyisége.
40 fokos kifolyó vízből 50-60 liter/fő a napi norma.
Azaz 4-5 főre alapvetően okés a használat.
----
A villany 100%-ban hasznosul a fűtéskor.
Ezért változtalan használatatl a vízmelegításre elég 365x9=~3300 kWh/év
Plusz a készenléti veszteség 550 kWh, legyen 600 kWh
Akkor 3300+600=3900 kWh/év.
A napáram termelés a helyszíntől, tájolástól függően
- jó esetben ~1300 kWh/kWp >> kell 3900/1300=3 kWp napelem
- tipikusabb esetben ~1150 kWh/kWp >> kell 3900/1150=3,4 kWp napelem
- gyengébb esetben ~1000 kWh/kWp >> kell 3900/1000=3,9 kWp napelem
Manapság nagyjából a PLUSZ napelem ~ 320 eFt/kWp
Avagy ~325 x ~3,4 = 0,9-1,2 mFt a napelemes cucc költsége.
Tipikusan 1,1 mFt körül..
----
Egy 405 Wattos szumma költsége cirka 120-130 eFt alapesetben.
- napelem ~400 Watt 75-80 eFt
- tartóváz cserépre, álló napelem 20-25 eFt
- munkadíj 20-22 eFt
- némi inverter felár a nagyobb inverter miatt
Az 1 kWp-hez a 400 Watt körüli napelemekből kell 2,5 darab.
------------
Számold ki magadnak, hogy mennyi napelem kellhet nálad a 3900 kWh-hoz.
Kalkulátor https://prohardver.hu/tema/napelem_de_csak_finoman/hsz_20254-20254.html
[link] -
addikt
válasz senki68 #32120 üzenetére
Oké, 2 évvel ezelôtt vagyunk, van 1,5 millió forintom, és fatüzelésű kazánom egy szigeteletlen házban, a fa 400 ezerbe kerül/év. Mihez kezdjek? Nem akarok fával fűteni. Erre mi a tanácsod?
Mert ilyen bölcs dolgokat én is tudok mondani, hogy ne telepíts gázkazánt, szigeteltess+hőszivattyút rakass 8 millióért. De ez nem válasz, mert a kérdezőnek 1,5 millája van. -
senki68
senior tag
Hol tanácsoltam, hogy ne telepíts gázkazánt?
Írtam. 2 olcsó energia van a lopott és a fel nem használt.
Ha nem szigetelsz, csak átálsz egy drágább fűtőanyagról egy olcsóbbra, az csak ideiglenes megoldás, 4-5 évente átálhatsz másra és a szigetelés többszörösét költöd az átállásra.
Sajnos mindenki megtérülést számol, /persze az Oled tv-nél nem/ nem látja át egy hosszútávú befektetés előnyét.
-
Samott
addikt
Mar hogy ne lett volna, nezd meg mibe kerult a cegeknek a villany mikozben a lakossag "rezsicsokkentett" aron kapta. Ok fizettek a kulonbozetet, az volt a dotacio. Az en abram azt bizonyitja, hogy volt mar ebben az orszagban 7x-es energiaar emelkedes, igaz akkor egy evtized kellett hozza, szoval varhato volt hogy ujra megtortenik ha elmulik a penzboseg a piacokon. Elmult, most kopogtat a valosag. A haboru csak annyiban szamit hogy hirtelen araztak be, kulonben jo par ev alatt emelkedett volna ennyit. Mint ahogy korabban is volt pelda erre.
Rohadtul nem erdekes a regios ar, magyar vagy, forintban fizetsz. A penzunk folyamatosan romlik a fobb devizakhoz kepest. Meg a regios valutakhoz kepest is. Nem mindegy hogy 1 dollar az 160 forint (2008-ban ennyi volt) vagy 380 forint (manapsag ennyiert megy).
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
Samott
addikt
Ha idejottel volna azt mondjuk, hogy cserelj ablakot es szigetelj. A napelem altalaban az utolso lepes (vagy meg lehet fokozni hoszivattyuval). Ezert is volt elhibazott az ingyen napelem rendszer palyazat, inkabb szigetelesre kellett volna adni a penzt ha mar osztjak a nepnek.
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
Samott
addikt
Persze, ez minden problema gyokere. Es akkor jon a sok kognitiv disszonanciaban szenvedo es nem erti, hogy o at lett verve. Azt hitte hogy igaz az a rengeteg hazugsag, amit amig volt ingyen penz a piacon boven belefert. Hat most nincs penz, kopogtat a valosag. Hozhatnad az allamadossagot is, az is a duplaja lett par ev alatt.
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
addikt
válasz Samott #32128 üzenetére
Mar hogy ne lett volna, nezd meg mibe kerult a cegeknek a villany mikozben a lakossag "rezsicsokkentett" aron kapta.
Legalább néznél utána, mielőtt olyasmit írsz, ami 2 kattintással ellenőrizhető. 2021 közepéig a szabadpiaci zsinóráram alacsonyabb, vagy nagyon hasonló volt, mint a lakossági rezsicsökkentett ár: -
Samott
addikt
Jaj, es egy nagy Ontopik: ma lett egy eves a rendszerem. Huawei Huawei SUN2000-5KTL-M1 inverter, 17x Trina Solar 380W napelem, opti mindegyik panelen. 8784 kWh jott le rola pont egy ev alatt. A legjobb napja majus 18-an volt, akkor 43,99 jott le rola egy nap alatt. Hamarosan irok egy hosszabbat is rola, mert az eddig meg elmaradt.
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
Samott
addikt
Megint az a franya, jol megvalasztott ido intervallum, nezz vissza kicsit korabbra: Ki fizeti meg a rezsicsökkentést?
...a rezsiköltség áthárítását valójában a kormány már maga el is végezte, első körben a hazai kis- és középvállalkozásokat sújtva. ... A magyarországi közép- és kisvállalkozások villamosenergia költségei 11-12 százalékkal emelkedhetnek a január 1-től érvényes, új hálózati tarifák alapján, a nagyfeszültségen vételező ipari energiafogyasztók ugyanakkor akár 30 százalékkal is többet fizethetnek kilowattóránként az áramért.
De komolyan, te nem itt eltel 10-15 eve? Vagy meg suliba jartal es azert nincsenek emlekeid?
[ Szerkesztve ]
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
-
Samott
addikt
Ott van az idezetemben, te gondosan olyan abrakat keresel amirol hianyzik az a resz ami teged cafol. Ez is 2017-tol kezdodik, pedig a moka 2013-ban kezdodott. Amikor bevezettek a rezsicsokkentest, akkor a kulonbozetet a vallakozasokra terheltek. Ezert kerdeztem, hogy csak maszatolsz, vagy nem emlekszel ezekre az evekre?
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
Samott
addikt
"Nem akarok fával fűteni, és van 1,5 millió forintom (akár hitelből). Ennyi volt a szabály"
Az hogy mit akarsz, meg mit erdemes ennyi penzbol csinalni, az ket kulonbozo kerdes. Ennyi penzbol szigetelni erdemes, ert ha gazra valtasz csak cseberbol vederbe kerulsz.
200 forintom van, milyen ferrarit vegyek belole?
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
addikt
válasz Samott #32141 üzenetére
Direkt belinkeltem az áramtőzsde oldalát, csekkold le pls. Számold ki, hogy mennyibe került a szabadpiacon 1 KWh ára. És hosszú távú szerződéssel nyilván ez is jóval alacsonyabb volt, mint egy spot ár.
Az egész vitánk arról szól, hogy e mögé nem tudsz érveket tenni. A kondenzációs kazánnal a fűtésköltség alacsonyabb, mint fával, a gáz ára pedig rég óta stabil a világpiacon is. Annyit tudsz mondani, hogy szigetelj, mert ööö...miért is? Mert a gáz ára el fog szállni. De mi támasztja ezt alá?
Sajnos a chart csak 2012-től tartalmaz adatokat: [link]Szerk: még mindig 2 évvel ezelőtt vagyunk, ne feledd!
[ Szerkesztve ]
-
Samott
addikt
Te ez szandekosan csinalod? Le ellenoriztem, belinkeltem egy hir a rezsicsokkentes elejerol, ami igazolja a mondandomat. Amikor a lakossagnak csokkentettek, akkor cserebe a cegeknek megelmetek az aram arat. Hogy ez kesobb valtozott az nem cafolja azt amit irtam.
"...a rezsiköltség áthárítását valójában a kormány már maga el is végezte, első körben a hazai kis- és középvállalkozásokat sújtva. ... A magyarországi közép- és kisvállalkozások villamosenergia költségei 11-12 százalékkal emelkedhetnek a január 1-től érvényes, új hálózati tarifák alapján, a nagyfeszültségen vételező ipari energiafogyasztók ugyanakkor akár 30 százalékkal is többet fizethetnek kilowattóránként az áramért."
Sikerult elolvasni, megerteni?(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
Samott
addikt
Azt nem erted, hogy valojaban az tortent hogy bevezettek a rezsicsokkentest, aminek a koltsegeit a cegek fizettek. Aztan ugy alakult a piac hogy olcsobb lett az energia (tudod, mar irtam: penzboseg a vilagban) es akkor mar a cegek jartak jobban a lakossag fizette a dragabb, rezsicsokentett arat. Aminek a kulonbozetet felfalta az allam, ahelyett hogy mondjuk szigetelesre koltottek volna.
Te abba kotottel bele hogy nem a cegek fizettek, mikozben pontosan igy volt amikor bevezettek ezt az oruletet. Ezert kerdezetem, hogy erre nem emlekszel mert gyerek voltal akkor, vagy szandekosan ignoralod mert nem illik a narrativadba?
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
Blackmate
senior tag
Kérlek ne trollkodjátok szét a topikot. "Magasröptű eszmefuttatásotok" kezd nagyon eltávolodni a napelemes témától.
-
addikt
Oké, szerintem zárjuk le a témát.
-
#71496704
törölt tag
400 eFt tűzifa >> 40 000 kWh meleg volt akkoriban.
Avagy ~3500 m3 földgáz.
Szokvány 100 m2 körüli ház esetén tehát tehát egy igencsak energiavámpírról van szó!
---
A 2 évvel ezelőtti árakon a szokvány ~100 m2 kádárkocka méret erős hőszigetelése.
1.
~100 m2 padlás alja 25 cm gyapot vagy fújt cellulóz
~3500 Ft/m2 >> 350 eFt
Megtakarítás ~U>=1 W/m2K >> 700 Ft/m2
A megtérülés 3500/700=~5 év volt... akkor.
2.
~ 100 m2 falazat 12 cm grafitos vagy 15 cm fehér habbal.
~8000 Ft/m2 >> 800 eFtMegtakarítás>> energiavámpír 1990 előtti
~U>=1,3 W/m2K >> 900 Ft/m2
A megtérülés 8000/900=~9 év volt... akkor.
3.
~ 30-40 m2 lábazat 10 cm XPS hab
~10000 Ft/m2 >> 300-400 eFt
Megtakarítás ~U>=1 W/m2K >> 700 Ft/m2
A megtérülés 1000/700=~15 év volt... akkor.
---
Szumma ~1,5 mFt .... elég is lett volna a pénze!
---
Plusz megmarad cirka 400x0,8=320 eFt/év tűzifa költsége legalább.
Amire felvesz kölcsönt mondjuk 6 évre >> ~1,7 mFt-ot.
Ebből megoldja a nagyobb ablakok/ajtók cseréjét is.
és
Beköti a H tarifát+berak 2 darab klímát fűteni ....
Amivel már elketyeg a ház fűtése.
- 2000-2200 kWh "H" tarifa árammal >> ~50 eFt
és
- a hideg napokon némi tűzifával >> 30 eFt
Azaz 5 évig marad a 400 eFt költség
- 50 eFt "H" tarifa áram
- 30 eFt túzifa rásegítés
- 320 eFt törlesztés
Utána kiesik a 320 eFt és >> marad a csak 80 eFt fűtés rezsi.
Megcsinálta ezt ?
NEM!
************A teljes beruházásra VOLT!!! lehetősége.
Akár 20 éves ingyen hitelre is csak 10% önerővel.
A hőszigetelésre, ablakcserése, klímára is.
Azaz cirka 1,15 milliót a 1,5 millióból MEG IS TARTHATOTT volna!
Tartaléknak>> állampapírba rakva pl. mivel a 10% önerő csak 0,35 mFt.
A kölcsön törlesztője lenne ~14 eFt/hó >> 168 eFt/év
Az értékét vesztő Ft-ból...
Azaz néhány év múlva már bakfitty lenne.
és
most Kb. így állna a fűtés rezsivel,
- 50 eFt "H" tarifa áram
- 30 eFt tűzifa rásegítés
- 170 eFt törlesztés
Összesen: 250 eFt/év a 400 eFt helyett.
Amiből 170 eFt tuti nem nő tovább...
Plusz 1,15 mFt tartalék állampapírban vész esetére.
Megcsinálta ezt ?
Ráadásul a kölcsön napelemre is használható volt.
További havi 12-15 eFt törlesztővel kiesett volna az áramszámla is.
(jelenleg teljesen...)
Megcsinálta ezt ?
NEM!
******
Röviden ... szerintem bizony.
BŐVEN voltak JÓ megoldások a kevésbé pénzesek zöme számára 2 éve is.
Nemhogy 1,5 millió DE akár csak 0,35 millió is ELÉG volt a rezsi jelentős csökkentésére.
Csak nem foglalkoztak vele...
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után