-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
kardkovacsi
senior tag
Az egy jó szabály, hogy valamit használtan fél áron kell adnod, hogy elmenjen. Tehát ha a munkadíj olyan 25% belőle, a tartószerkezetet elég nehéz eladni, a kábelek jó részét ugyancsak mivel azt méterre vágják. Ami pénzzé tehető az az inverter és a napelem meg talán pár villanyszerelési egység mint olvadó biztosítékok. Szerintem olyan 30-40%-ot ki tudsz belőle szedni, főleg, hogy most amúgy is túlárazott lesz minden, mint ahogy láttuk, hogy itt valaki valami véletlen folytán pont 449e-es árat kapott per kWp. A másik, hogy durván avul ez is.
Csak egy példa. Szomszéd valamikor tavaly ilyenkor rakott fel napelemet, neki Sharp 310-es panelek mentek fel, nálam nyáron telepítettek, már 330-as panelek kerültek fel, most már 370-esek mennek ugyancsak Sharptól. 310-est már nem hirdeti senki. Ha kifut a panelod akkor hirtelen elég nehéz lesz eladni, mert ha bárki mondjuk 5 helyett 6-os rendszert akar nem tud hozzá venni panelokat. -
#35348736
törölt tag
válasz kolomparrudi #9398 üzenetére
Esélyes az is, hogy a mérőóra rosszul van bekötve és nem a jó regiszterbe számol.
Teszt: amikor tartósan és szépen süt a nap.
Csinálj a házban teljes áramszünetet néhány órára.
Azaz kapcsolj le mindent, de tényleg mindent!
A nem plombált kismegszakítókkal az elosztódban.
KIVÉVE az invertert... persze.
Írd fel a számláló állásokat.
- mérő 1.8.0 és 2.8.0 regiszter
- inverter termelésA teszt végén a mérő 2.8.0 regisztere és az inverter
a teszt ideje alatt egyforma termelést kell mutasson.
(vagy csak nagyon kicsi eltérés lehet köztük)
A mérő 1.8.0 pedig NEEEEEM változhat meg közben.
Mivel így fogyasztás tuti nincs csak a termelés van.HA egyforma lett a 2.8.0 és az inverter plusz és az 1.8.0 nem változik akkor OKÉ!
HA nem így alakul, akkor ki kell deríteni az okot, mert valami nem okés.
pl. mégis bekapcsolva maradt valami, vagy tényleg rossz a mérő bekötése.[ Szerkesztve ]
-
Chal
addikt
válasz #35348736 #9395 üzenetére
Tehát évek óta ismertek a keretszabályok az érdeklődök számára.
Amiken belül lehet csak magyar jogot alkotni a témában.
Így aztán csak a negatív hullámgenerátorok tolták az igét internet szerte ez ügyben.A megújuló energiaforrásokból előállított energia használatának előmozdításáról.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/HU/TXT/?uri=CELEX:32018L2001A baj csak az, hogy én egyiket sem találom benne. Hatalmas a szöveg, ahol volt benne napenergiára vagy az előállítóra (ami esetünkben ugye a magánszemély és hmk-je) találat azt elolvastam. Jellemzően arra ad iránymutatást (azt is kb. megfoghatatlanul), hogy mely módokon kell védeni és motiválni az ügyfelet aki termel. Viszont 2023 dec 31-re, vagy 2024 jan1-re keresve nincs releváns találat a szaldós elszámolás megszüntetésére vonatkozóan.
Én elhiszem amúgy hogy közvetetten benne van, illetve hogy kiolvasható, szóval nem kötekedésből írom, hanem azért mert különösen érdekelne a dolog. Szóval melyik részre céloztál pontosan? Különös tekintettel a moratórum érdekelne szerintem itt kb. mindenkit.
[ Szerkesztve ]
-
Voice24
őstag
A támogatásos topikban rosszul írtad, de talán ide is tartozik a hozzászólások alapján: a benyújtott támogatási igényeket a benyújtás időpontjában érvényes feltételek alapján kell elbírálni. Azaz, ha már benyújtottad az igényt, azt már nem fogja érinteni egy utána hozott rendelet-módosítás.
-
kolomparrudi
csendes tag
válasz kardkovacsi #9405 üzenetére
Be tudod esetleg linkelni a postot? Vagy legalabb a csoportot? Elműnél nem triviális egy ilyen ŭgyet elindítani, érdekelne,hogy hogy intézte az illető.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz kolomparrudi #9409 üzenetére
[link] Napelem használók fóruma. De előbb próbáld nézd meg, hogy tényleg az van-e amit írtunk. Elsőre fogd meg melyik fázist lehet, esetleg valami jó nagy terhelővel, mondjuk egy 2 kW-os fűtő panellal teszteld.
-
kolomparrudi
csendes tag
válasz kardkovacsi #9410 üzenetére
Köszi a linket! Próbáljuk nyomozni. A fordítva bekötés nem valószínű amúgy,mert felhős,ködös időben csak fogyasztás van, az reálisnak is tűnik, amikor termelés van, akkor jönnek az anomáliák.
-
tévelygő
aktív tag
Sziasztok!
Tudnátok segíteni abban, hogy Fronius Symo 6.0-3-M invertert mennyire lehet túl napelemezni?
Jelenleg 5.1 KWp teljesítményű a rendszer (17 db CanadianSolar CS 3K), ezt szeretném bővíteni észszerű körülmények közt.Sony RX 10
-
kardkovacsi
senior tag
válasz kolomparrudi #9411 üzenetére
Vagy csak nem veszed észre mert mondjuk a villanyszerelő az egyik fázisra rakta az összes konnektort a másikra meg mondjuk a világítást ami ugye nem megy akkor amikor termel a napelem. Ezért én végigpróbálnám az összest.
-
#35348736
törölt tag
6. cikk
A pénzügyi támogatások stabilitása
(1) ... a tagállamok gondoskodnak arról, hogy
a megújuló energiákkal kapcsolatos projektekhez
már nyújtott támogatások szintje és feltételei ne változzanak úgy,
hogy
korlátozzák a támogatási jogosultságokat, illetve veszélyeztessék
a már támogatott projektek gazdasági életképességét. -
axioma
veterán
napi szines: [link]
[ Szerkesztve ]
-
#35348736
törölt tag
-
süti5
őstag
Most szerintem bruttó elszámolásban akkor kicsit éri meg venni, ami által megtermelt energiát elhasználja az ember, mert nem éri meg visszatermelni, az a szaldósnál éri meg, hisz jó áron visszaveszi a szolgáltató, nem?
-
tbc2
tag
Elgondolkodtam, hogy ha én kötök egy napelem szerződést a szolgáltatóval, akkor a szaldós elszámoláson KÍVÜL mi más áll rendelkezésemre? Mert a bruttó elszámolásnak június 30-ig kerülnek kidolgozásra a részletei, tehát azt most még nem tudom választani. A szaldón KÍVÜL tudok más elszámolási módot választani most?
-
axioma
veterán
Szerintem lehetnel papiron aramtermelo vallalkozo, de azt te nem akarod (minimum szerintem nincs rajuk, csak maximum).
Tudom, csak az erdekel, hogy most velhetoen csak szaldos szerzodest kaphatsz. De semmi nem tiltja, hogy ha lesz nem szaldos, akkor atszerzodj arra, tehat ezzel eleg nehez ervelni ha juli 1 utan adja be valaki. Elotte esetet majd 5-en vizsgaljuk (vagy akkor amikor mar fizikailag be tudja barki is adni). -
süti5
őstag
válasz kardkovacsi #9422 üzenetére
Előbb kérdeztem [link] , csak nem volt válasz, de akkor mi a szaldó/bruttó lényege?
Mindenki beszél róla mintha mindenkinek világos lenne, de le tudnátok írni kb. mi ez?
Azt hittem kibogoztam, de mégse.[ Szerkesztve ]
-
tbc2
tag
Igen, pont erre akartam kilyukadni, hogy ha MOST csak a szaldós lehetőség létezik, akkor az egyetlen logikus lépés a jogalkotó részéről az első fél évben a napelem-támogatás szüneteltetése - már ha az a cél, hogy a szaldó és a támogatás együtt ne működjön. Hiszen nincs más elszámolási mód, amit választani lehet, hiszen a bruttó kidolgozás alatt áll.
-
tévelygő
aktív tag
-
DuDieHUN
aktív tag
LONGI LR4-72HIH-445M MONOKRISTÁLYOS MODUL 445 WP
Erről a napelemről van valakinek tapasztalata?
https://solarbroker.hu/termek/longi-lr4-72hih-445m-monokristalyos-modul-445-wp/
-
kardkovacsi
senior tag
Ok.
Akkor előbb az alapfogalmak. Van a napelemes rendszered ami termel ha süt a nap, vagy van valamennyi nap és ugye nem termel éjszaka.
Amikor termel akkor jó eséllyel annak csak egy részét használod, a maradékot azt az inverter fogja és visszatölti a hálózatba. Mintha te lennél az erőmű és jó eséllyel az általad fel nem használt áram valamelyik szomédnál landol.
Amikor viszont nincs termelés akkor te ugyanolyan fogyasztó vagy mint bárki más.
A napelemekhez speciális két irányú órát szerelnek fel ami méri mindkét irányba az áram fogyasztást mindig. Amikor nem használod el az áramot akkor nyilvánvalóan a visszatöltött mennyiséget méri amikor meg te használsz, pl. este akkor a fogyasztást.Szaldó. Ebben az esetben fogják és kivonják a fogyasztásból a termelést, azaz szaldót képeznek, ha többet használtál akkor ki kell fizetned a különbözetre a 37 forintos áram kWh árat. Ha kevesebbet használtál és úgymond pluszban vagy akkor kapsz érte 12 forintot per kWh mert kb. ennyiért veszi az áramszolgáltató az áramot, a többi az ügyfélszolgálat, a mérnökök, technikusok stb. bére, veszteség bla bla.
Bruttó elszámolás. Itt megnézik, hogy mennyit fogyasztottál és beszorozzák 37-el és kivonják belőle amennyit termeltél csak épp nem 37 forinttal hanem egy egyelőre még meg nem határozott árral. Ha a mostani 12 forintot használnák akkor gyakorlatilag támogatás nélkül értelmetlen lenne napelemet telepíteni, mert ha szuper jól időzíted a fogyasztásod és a termelés idejére teszed akkor se tudsz 30% fölé menni éves szinten.
-
süti5
őstag
válasz kardkovacsi #9430 üzenetére
Ok köszi
Most már csak azt nem értem, miért írta valaki, hogy bruttó elszámolásnál hú de megéri ha túlméretezed a rendszert. Szerintem ott éri meg igazán otpimalizálni vagy kisebbre tervezni, hogy minél többet azonnal fel tudj használni. Mi van ha pl. kitalálják, hogy 5ft vagy akár negatív ár?Ha pl. ilyenkor télen elmennék itthonról dolgozni, úgy hagynám a fűtő klímát ami 2kw-os fogyasztással temperálja a lakást és kész.
Nyáron meg ugyanúgy hűtöm a lakást, mire hazaérek hideg lesz és éjjel nemigen kell beüzemelni.
Azt már látom, hogy sokat lehet nyerni az időzítéssel bruttó elszámolásnál, tehát az általad említett 30%-ot kéne még feljebb tornázni valahogy hogy minél jobban megérje. -
stickermajom
addikt
válasz kardkovacsi #9369 üzenetére
Na most megnéztem, még egy erősen torz félévvel (június-december) is csak 25% helyben fogyasztás jött ki a tavalyi évre úgy, hogy mindketten 0-24 itthon voltunk, szóval a mosógép/szárítógép ideális időben ment. Ez alapján valóban nem tűnik reálisnak a 30%, vagy fölötte.
-
Chal
addikt
válasz #35348736 #9415 üzenetére
Mert a moratóriumot az EU RED2 dírektíva már 2018-ban kőbevéste...
Ahogy a legkésőbbi dátumot (2023.12.31.) is megszabta.Szóval ez lenne a kőbevésés, és a 2023.12.31 megszabása (nincs is benne ilyen dátum, nem csak az idézett részben, hanem sehol). Szóval izé, ha ezt csak te értelmezed így a fentiek alapján, akkor remélem nem jogász vagy Ha mások is, és van erről bármi konkrétum, akkor jöhetne egy link.
[ Szerkesztve ]
-
cdl
senior tag
válasz kardkovacsi #9430 üzenetére
De az azonnal elhasználttal csökken a számla ugye?
Vagyis bruttónál is levonódik az a 20-30%, amit napközben elhasználunk.
Mert lehetne fokozni a kitolást, hogy 2 óra lenne.
1.méri a fogyasztást, 37 huf-ért számlázzák.
2. méri a termelést, 15 huf-ért megveszik. -
tbc2
tag
válasz stickermajom #9432 üzenetére
Ezt egy picit részleteznéd? Az elmúlt időszakban bizonyos időnként fényképezgettem a villanyórámat napon belül (még régi tekerős van, nem tudom "monitorozni" csak fényképezővel. (Apropó, okos villanyórát lehet valami intelligensebb adatgyűjtővel monitorozni? Mondjuk Arduinoval?)), és az jött ki belőle, hogy éjszaka a hűtő megy mint nagyfogyasztó, más nem. Télen megy még a kazán keringetőszivattyúja, meg a Wifi router, de ezek nem nagyfogyasztók. Az áramfogyasztás nagy részét nálunk a mosógép, mosogatógép, szárítógép adja, ritkábban a porszívó, vasaló. Ezeket le tudom mérni konnektorba dugós mérővel, hogy mennyit fogasztanak. A fényképekből az jött ki, hogy éjszaka (ez alatt azt az időszakot értem, amikor mindenki alszik) nem fogy rettenetes mennyiségű áram. Napközben, amikor elvagyunk (mindketten dolgozunk a laptopon, gyerekek iskolában), akkor sem. Este nyilván a lámpák világítanak (ezt megint jól lehet becsülni, 20W x darabszám x óra), a TV megy, stb. stb., de a fogyasztás nagy részét a fent említett nagy háztartási gépek adják. Te most azt írod, hogy ennek ellenére sem ment 25% fölé a helyben elfogyasztott áram mennyisége, pedig "jókor" indítottad rá őket. Nyilván amikor ezen sorokat írom, akkor is pont megy a mosogatógép, valamint a "jókor" ráindítás is csak az április-szeptember közötti időszak napos óráit jelenti, de nagyon elszomorodnék, ha komolyan odafigyelve is csak 25-30% körülre lehetne feltornászni a bruttó elszámolásnál a helyben elfogyasztott áram arányát (pedig ezt mutatják a számok... )
Neked milyen olyan fogyasztód van, ami komoly áramot eszik? Bojler, hőszivattyú, villanytűzhely, stb.? Nagyon soknak tűnik nekem az a 70-75%, ami off-hours fogy...
-
Chal
addikt
válasz #35348736 #9434 üzenetére
Ahhoz hogy hiteles legyél, a "kőbe vésést" és a 2023-at meg kéne magyaráznod, de ugye úgy elég nehéz, hogy az általad hivatkozott direktívában még csak találat sincs erre dátumra, sem 2024.01.01 -re. Azért lepődtem csak meg, és voltam egy kicsit cinikus, mert elég sokan az itteni commentek alapján (is) döntenek milliós beruházásokról a családi kassza rovására, és ugye ha ilyeneket írunk nekik hogy "kőbe van vésve a moratórium", akkor az valamekkora felelősséggel is jár. Na nem számon kérhetően, hiszen mindenki onnét informálódik ahonnét akar, és nyilván nem 1db internetes fórum alapján érdeme döntést hozni, de én morálisan mégiscsak felelősségnek érezném a dolgot valahol, ha már ilyet leírnék.
Amúgy én továbbra sem állítom az ellenkezőjét (én azt állítom hogy nem tudom), ha te alá tudod támasztani a pozitív verziót, akkor azzal biztosan sokat segítenél másoknak (nekem pl. pont nem, mert engem nem érint, egyszerűen csak kíváncsiságból kérdeztem).
[ Szerkesztve ]
-
DuDieHUN
aktív tag
szakiktól kérdezem, hogy hibrid inverterrel a szigetüzem simán megoldható?
Huawei SUN2000 - L1 szériára gondolok
-
kardkovacsi
senior tag
Nem tudsz jókor indítani ha van télen egy olyan időszak mint decemberben, hogy 2 hétig a 7.26-os rendszer 1-2 kWh között termelt. Ez bakkfity, kb. a két hűtőre nem elég. Májusban meg egy hidegebb napon lesz amikor 50-et termel és azt meg megint nem tudod sehogy se időzíteni mert hova raksz 50 kWh-t. Meg ha van is valami e-autód és betöltöd egy részét bele egy nap de az se egyszerű mert 6A alá nem mehet egy fázis se. Ha egy fázisod van azért problémás, ha három akkor meg pikk-pakk tele lesz.Következő nap már nem tudsz vele mit kezdeni.
Eleve az teszi az egészet nehézzé, hogy márciustól szeptemberig tartó időszakra jut a termelés 80%-a. -
süti5
őstag
válasz kardkovacsi #9440 üzenetére
Nem akarok pesszimistának tűnni, de ennek a hatására sokan meg fogják csináltatni (én pl. eddig a beruházás nagysága miatt nem is gondoltam rá, de kb. félár az egész más történet), hosszú távon szerintem cumi lesz visszavett áram ügyileg. Nyáron nappal itt olyan mennyiségű áram lesz, amivel kell majd csinálni valamit, és ezt nem fogja rendes áron átvenni az energiacég ez borítékolható.
Ahogy számolgatom, évente 7-8000kwh-t fogunk fogyasztani, ehhez valóban egy 4-5-ös rendszert nézegetek.
3-4 év múlva ugyanaz lesz mint németben szerintem, erre nem érdemes nagyon nagy rendszert tervezni...
Ez sztem még egy későbbi elektromos autót is kiszolgál okos időben töltve. -
LanyUs
senior tag
válasz kardkovacsi #9442 üzenetére
Egyre jobban úgy érzem, hogy a Bruttó elszámolás szinte csak H-Tarifa esetén éri majd meg igazán. Én pl. Használok évi 3000kw 22 Ft ért. Érdeklődve várom mennyi lesz az ár! Csak nem a tőzsdei!
-
kardkovacsi
senior tag
Amivel tudsz még esetleg játszani az az okos eszközök használata de ez is irtó drága. Fronius inverterekhez lehet venni ilyen okos mérőt amit beteszel a bejövő vezetékekhez és méri fogyasztást és a visszatáplálást fázisonként (80e) és jelenti az inverternek. Van egy másik eszköz az OhmPilot amit pedig ugyancsak bekötsz az inverterbe és az mindig annyi áramot ad a kimenetén amennyi épp a fölös fogyasztás (250e).
Ha pl. a meleg víz árammal van előállítva akkor ezzel lehet szabályozni és elhasználni "fölös" áramot.
Tipikus soha meg nem térülő beruházás.[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz DuDieHUN #9441 üzenetére
Persze.
- A valódi egy egységes hibridnél egy menüpont, egy beállítás és máris hálózatra nem termelő Offgrid rendszer lesz.
- Az AC kapcsolt esetén PLC leválassza bejövő grid-et, így áll át szigetüzemre, szóval szintén.
- A DC kapcsolt meg mint az AC kapcsolt és még PLC se kell.
Szóval minden hibriddel simán. -
stickermajom
addikt
Én nem vittem túlzásba a méricskélést, egyszerűen levontam az órában szereplő visszatáplált energiát az inverter össz termeléséből, így jött ki a 25% helyben elfogyasztott energia.
Ha azt nézed, 2 mosás/szárítás kb. 8kWh, a számítógép a munkaidő alatt elfogyaszt kb. 1kWh-t, egy mosogatás is megvan 1,5-ből. Villanybojlerrel lehet még játszani, hogy a napi két felfűtésből az egyik napsütéses időre essen, úgy összejöhet még 3-4kWh, de még egyszer ennyi sötétben is lesz, hogy legyen reggelre melegvíz. Villanytűzhely is van, de hétköznap maximum este van idő főzni vele. Kánikulában max a klímák tudnak ehhez hozzátenni napközben 4-5kWh-t, de ennyi. Szóval nálunk ha fullra járatsz mindent egy verőfényes napon, akkor el lehet használni 20kWh-t, de mellette lejön 50kWh a panelekről. Viszont a mosások/mosogatások száma változó és klímára sincs mindig szükség. -
MrZed001
tag
válasz DuDieHUN #9441 üzenetére
Utánanéztem gyorsan típusnak.
350-450 Vdc aksi kell neki. Nem komálom.OK, visszaszívom, mégsem minden hibrid kész offgrid-re
Eleve egy AC kimenete van (nem külön ACin és ACout), szóval kb egy egységbe rakott DC kapcsolt hibrid.
Nem vagyok benne biztos, hogy ez "rásegítésen" felül önálló offgrid működésre is képes lenne.
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen