-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
korcsi
veterán
válasz bullboy #20150 üzenetére
Itt csak azt írja, hogy a teljes önerős beruházással mi lesz, a többiről nincs szó.
Az előtte lévő bekezdésben persze leírja, hogy a vissza nem téritendő támogatást kapott projektekkel mi lesz, de az egész dokumentum a most indult vissza nem térítendő támogatásról szól, kérdés bele értik e 50%-os támogatást is.
Ezzel az a baj, hogy 22 decemberig döntsek el valamit, amihez tudni kellene mi lesz 24 januárjától.A bruttó elszámolás bevezetése nagyon megfogja a beruházásokat, csak a teljesen vissza nem térítendőek fognak menni, míg mivel totál import függők vagyunk villanyból majdnem mindegy az elszámolás módja.
A lényeg: semmi sem biztos, de valahogy mindig van.
Blackmate: a 24 jan. 1-es dátum viszont EU-s előírás, tehát az biztos
[ Szerkesztve ]
referencia 5700(XT) plexi ARGB-s blokk eladó!
-
Chal
addikt
válasz bullboy #20150 üzenetére
Ez egy 1 éves cikk, bőven túl vagyunk már sok dolgon azóta, sőt, szerintem linkeltük ezt már ide anno Pl. több ezer 50%-ban támogatott rendszer épült, és szaldóban vannak, illetve maradnak is. Az EU és a kormány is nagyon szeretné, hogy ne épüljön támogatott rendszer szaldós elszámolással, de amíg nem tudják megoldani, addig nincs miről beszélni. A kérdés az, hogy ez a megoldás pontosan mikor következik be (a jövő hét hétfői naptól 2024-ig bármilyen időpont elképzelhető, zéró infó van erről).
Amire mernék fogadni, az csak annyi, hogy a már kiépült és szerződött rendszereket nem fogják visszamenőlegesen csesztetni, minden más bizonytalan.
[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
válasz bullboy #20150 üzenetére
Ahogy Chal is írta, itt csak arról van szó, hogy 2020-ban azt tervezték, hogy a 2021-ben a támogatott rendszerek esetén bruttósítanak. (De ez nem következett be).
Próbáltak egyszerűsíteni a megfogalmazáson, és kettéválasztották. (Támogatott - nincs szaldó, támogatott - szaldó 2024-ig.)
Szerintem sem fogják a már meglévő szerződéseket felrúgni.[ Szerkesztve ]
-
Chal
addikt
válasz bullboy #20175 üzenetére
Legyen igazad.
Miben legyen igazam? Remélem nem értetted félre: bármikor elkészülhetnek a bruttó elszámolás bevezetésével, akár hétfőtől is, onnét pedig elég kézenfekvő, hogy az utána átadott _támogatott_ rendszerek nem lesznek szaldósak. Aztán lehet hogy nem így lesz, ne felejtsük el, hogy ez politikai döntés is, és választások jönnek.
"Amire mernék fogadni.." én erre sem mernék...
És mégis mi lenne a jogalapja annak, hogy pl. a lassan 1 éves 50%-os támogatott rendszeremmel bruttóba kényszerítsenek? Ezek aláírt, lezárt szerződések. Eleve 6 hónap után el is adhatom, mi van ha nincs is már meg? Kizárt hogy ezzel foglalkozzanak, semmi értelme nem lenne.
Állítólag bármilyen szerződés módosítás a szaldóbol kieséssel jár.
Nem tudom kitől kapod ezeket az infókat, de nem naprakészek. Idén tavasszal hosszú idő után rendeletbe foglalták, hogy 2024 után hogy lehet kiesni a szaldóból. A részleteket megtalálhatók a közlönyben, de sokat beszéltünk itt is róla, elég rákeresni (link is lesz a közlönyre). Akkor esik ki valaki a szaldóból, ha bővít (nem "ampert", hanem a napelemes rendszert).
Illetve természetesen egy pontja igaz a dolognak, a költözés. De ezt talán nem is kell magyarázni, nyilván az nem tud működni, hogy én életem végig szaldóra szerződhetek amerre csak megyek, csak mert a múltban vásároltam az akkori házamra egy napelemes rendszert.
[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz bullboy #20188 üzenetére
Ez így van. Viszont nagyon sokan nem akarnak 3 fázist, nem használnak 3 fázisos eszközöket. Ezt kötötték be nekik és kss, ez van.
Sőt, sokkal nagyobb macera is nekik 3 részre bontani a lakás/ház fogyasztóit. Sakkozni hogy ez ide, az oda ...
És ha véletlen rossz aljzatba dugja a porszívót, vagy hűtő és mosogatógép mellé indítja a kávéfőzőt, már le is csapta a biztosítékot.
Mert a 3x16A az bizony nem 1x48A.
Ezért is szokták sokan aszimmetrikusra kérni, pl: L1 32A, L2 és L3 pedig marad 10-16A.
A ház nagy részét/egészét pedig L1-re kötik.
Valójában nekik a szimpla 1x32A elég lenne, csak a 3 fázisos eszközök miatt kell a másik kettő is. -
#39851264
törölt tag
válasz bullboy #20190 üzenetére
A jó megoldás a nem egyforma fázis... tipikusan.
pl. 32+10+10 Amper bekötése esetén.
(20x5=100 eFt hálózat fejlesztési díjért)A 3 fázis okés a napelemes HKE inverterének.
A 3x10Amper 230x10x3/1000=6,9 kW >> 6 kW invertert enged.
Ami úgy 8-9000 kWh/év napáram ...A 32 Amper elviszi a háztartást.
A 10 Amperekre meg rakhatsz klímát/hőszivattyút.
Akár 10-12 kW-ot is
Vagy bármit aminek elég a 2300 Watt/fázis.Lehet e-autó töltés is névlegesen ~7 kW-ig.
(az elvi max "okos töltővel" ~12 kW is lehet)Ha nem elég akkor lehet 32+16+16 Amper is... stb.
A 16 Amper az már ~4 kW/fázis, kb mindenre elég :-)
A napelemes HMKE is lehet 10 kW inverteres.[ Szerkesztve ]
-
Chal
addikt
válasz bullboy #20190 üzenetére
A három fázis kell, ez nem vitás, de az autón amúgy nem kell aggódni ennyit, általában addig gondolják az emberek, hogy az elérhető maximum teljesítményen akarják majd tölteni, amíg nem vesznek egyet, plusz nincs nekik 1-2 hónap tapasztalatuk.
Eleve a 3x32A-s fedélzeti töltő vastagon feláras csomó gyártónál + hozzá a 3x32A-s EVSE is egy kisebb vagyon, a kettő könnyen karcolhatja a milliót. Valódi haszna meg taxisnak vagy területi képviselőnek van, aki kinyomja az akkut minden nap. Átlag user 15k km-et megy 1 évben, ha elosztod a munkanapok számával, akkor kijön, hogy napi 60km a futás. Ez 1x16A-ről napi 3 óra, 1x32-ről meg 1 óra. Ráadásul ha valaki kímélni akarja, akkor eleve nem is tölti 100%-ra napi szinten, teljesen felesleges.
Én is csak addig nyammogtam ezen amíg nem lett, aztán teljesen érdektelen lett a töltés. Ha eszembe jut bedugom heti kétszer, de van hogy csak egyszer. Verném is a fejem a falba, ha 1 milla állna most benne pluszban, de ha csak fél, akkor is.
[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz bullboy #20190 üzenetére
Azért ez tetszik Leírod milyen jó is a 3 fázis ... majd azt is hogy mit copsz vele
Tudod, Párizsban simán láttam 60-80A-es 1 fázisos házakat, lakásokat. Ott egy 2-3 hálós lakás kap alap 1x45A, az átlag 1x60A (pl elektromos fűtés is van), a max 1x90A.
Szépen megy, semmi gond nincs vele.
Nem használnak 3 fázisos eszközt egy normál lakás/házban.
Csak ott valahogy ez nem gond a "buta" helyi szolgáltatónak.[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz bullboy #20196 üzenetére
Jóbarát, a teljes második fele leírásodnak arról szól hogy szenvedsz hogy miket mivel ne köss egy kábelre, meg hova mit ne dugj be, meg hogy kell megint emeltetned az ampert 3x40A-ra hogy ne vágja le
Igen, jó ha van 3 fázis ... de aszimmetrikusan. Amit lehet legtöbbet 1 fázisra, és ami elkülöníthető mehet 1-1 többire (+ a 3 fázisos eszközök).
Tényleg a saját munkádnak és kötelességednek érzed, hogy a szolgáltató helyett te old meg az egyenletes fázisterhelés problémakörét ?
Sok sikert hozzá Végülis mindenki örül egy kis ingyenmunkának, így ők is.[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz bullboy #20202 üzenetére
Ha 3x25 nem vágja le, akkor miért akarsz 3x40-re bővíteni ?
Feleslegesen, luxusból nem szokás. Csak ha oka van.
A fikázást "jóbarát" pedig, nos ... talán vissza kellene olvasnod néha saját írásodat.
El lehet nyugodtan engedni. Neked így vált be, gratulálok hozzá. Másnak más válik be. Hál' isten nem te vagy az Isten / Mózes / ... , hogy csak téged lehessen követni. Ennyi. -
MrZed001
tag
válasz bullboy #20221 üzenetére
bekesizl :
kiváló, szépen átgondolt. Igen, csak kettő megfizethető 3 fázisos hibrid invertert tudok mondani: Voltronic Infinisolar 10kW (MPP Solar) és a Deye 8-10-12kW (Sol-Ark/SunSynk).
Victron termékek aranyárban vannak.
Ezek bármikor utólag is betehetők a Grid-tie rendszeredbe AC kapcsoltan. Azaz eltenni napközbeni grid-tie termelés (és/vagy rájuk is lehet napelemet kötni), limiterrel termelést korlátozva csak belső fogyasztásra (aksiba eltett áram visszatáplálás háznak)bullboy :
Sajnos gyakorlati oldalról közelítve ilyen problémák fellépnek 3 fázis alkalmazásánál.
És csak érintőlegesen említeném az inrush problémát (amikor áramszünet van, vagy off-grid üzem estén).
3 fázis esetén a teljes pl 10kW inverter kapacitásod 3 részre oszlik, 3,6kW / fázis. Csakhogy a legtöbb eszközöd (mosógép, bojler, szárítógép, szivattyú, nem inverteres klíma, fűnyíró, ...) 1 fázisos, azaz 1 fázison ugrik az inrush (akár 2-7x az eszköz állandó teljesítményének).
Hiába van 10kW-os invertered, a 3 fázis miatt valójában 3db 3,6kW-os invertered van.
Míg egy buta 5kW-os 1 fázisos máris sokkal többet bír.
És ha ebből kettőt teszel párhuzamosítva (egyazon fázisra dolgoznak rá, load share) és így van 10kW-od, akkor az valós 10kW jelentős inrush kapacitással. (Nem vesztegetsz kW-okat nem használt fázisokra)
Picit más gondolkodásmód szükséges, mint a grid-tie rendszereknél -
csubuka
addikt
válasz bullboy #21678 üzenetére
Köszönöm szépen a választ neked is!
Nálunk nem az alapban lesz, hanem kb 1 méterrel attól kintebb, egy gyűrűként a ház körül.
Érdekes megoldás, ha csak az érintésvédelmi föld lenne, akkor gondolom okés lenne a kerítés is... de mivel a házra készül villámhárító így be kell tartani az arra vonatkozó szabványt.
-
MrZed001
tag
válasz bullboy #23577 üzenetére
Nem az 1 fázis VS 3 fázis téma volt ... hogy mennyire szívás a 3 fázis saját (belső) fogyasztás lefedésére (na meg a rettegett PEN szakadás ami volt is itt valakinek) ?
Meg mintha ott emlegettem volna, hogy fraciskák persze meg tudják oldani, hogy 1 fázis 70A osztanak le házaknak, lakásoknak[ Szerkesztve ]
-
313313
addikt
válasz bullboy #23576 üzenetére
Tudnád te néha milyen anagyellátási gondok vannak...
Tavaly volt olyan B32 A kismegszakítót nem kaptunk hetekig, munka meg jött, hogy növelni kell, nyílván megoldottuk...
Volt időszak, mikor egy fázisra is három fázisú mérő került HMKE és H tarifa-nál, mert csak olyan volt, azok is "visszakukázott" újrahitelesített mérők voltak... ekkortályt késztejelentés és bekapcsolás között akár 5-6 hó is eltelt, mert nem volt óra amit fel lehetett volna rakni...[ Szerkesztve ]
HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
-
MrZed001
tag
válasz bullboy #23600 üzenetére
Csak a 3 fázis veszélyeire (PEN szakadás), extra saját elosztás nyűgre (pl 3x16A vs 1x48A), és hogy az egyenlő fázisterhelés probléma a szolgáltató nyűge kellene hogy legyen (amit franciák 70A átlagos bekötésekkel nevetve oldanak meg) ... erre próbáltam rámutatni
Talán még az aszimmetrikus fázis bekötést is említettem, mint jó(/jobb) megoldás
Elnézést, ha túltoltam -
PilG
kezdő
válasz bullboy #23920 üzenetére
Wow, ez igy nagyon durvan hangzik!
Amugy sejtettem, hogy nem keves es ezt csak mint jovobeni lehetoseget akarom, ha allambacsi megint ingyenpenzt oszt, vagy ha a villanyarak mar ugy elszalltak, hogy meg ennyiert is megeri....
Ugyebar ha olyan inverterem van, ami nem tud aksit, akkor csak inverter cseres megoldas van, ami ugyanugy nem olcso + esetleges szaldoelveszteshez is vezethet! -
ket_kerek
csendes tag
válasz bullboy #24002 üzenetére
Ez azért nem teljesen igaz.
A Huawei hibrid inverternél az MGTbe ez került:
"A termelő berendezést az ad-vesz mérésre alkalmas fogyasztásmérő felszerelését megelőzően tilos hálózatra kapcsolni! Az igénybejelentésben megjelölt
inverter(ek) hibrid üzeme a Műszaki gazdasági tájékoztató kibocsátásának napján nem engedélyezett!"
Tudomásom szerint jelenleg nem engedélyezett hibrid üzem. De ha a pályázatos keretből készülnek ilyenek, akkor valamit csak lépniük kell majd... -
MrZed001
tag
válasz bullboy #24012 üzenetére
Engedélyeztetni kell:
- Ha külön aksis inverter van (pl SMA Sunny Island, vagy Victron) limiterrel korlátozva csak belső fogyasztásra, azt mindenképpen.
- Ha "hibridesített" invertert (Huawei, Froni) szimplán kiegészítesz aksival, azt nem (hiszem).
- De ha aksi mellett berakod a szigetüzemi leválasztót (áramszünetben is legyen áramod), akkor már megint igen.
A "mű"hibridnek egyetlen AC_beki portja van.
A PV pont ugye max vicc kategóriának megy el a 3kVA-el asszem.A valódi hibridnek van külön AC_be és AC_ki portja. Ott nincs ilyen macera.
Szolgáltatónak az "szimpla" termelő inverter.
Mivel be van építve inverterbe a szigetüzemű leválasztó (nem is a hibrid listában szerepel).
És a (védett) fogyasztók az AC_ki port után vannak kötve.[ Szerkesztve ]
-
bekesizl
csendes tag
válasz bullboy #24126 üzenetére
Erre nincsenek logolt adataim, mert bár a hűtőborda adatait ki lehet olvasni, de eddig nem tettem meg és időközben változott is a kiolvasás módszere nálam.
Most beállítottam. Mától ezt is el fogja tenni a rendszer.
Pillanatnyilag 15 fokos garázs hőmérséklet mellett 40 fokos a hűtőborda.
A hőmérő kb. egy méterre van az invertertől, bár nem felette, hanem mellette.
Mire este hazaértem, nem volt nagy gond megfogni a hűtőbordák tetejét.
Egyszer rémlik hogy megnéztem és 50-55 fokot mutatott.Azon már gondolkodtam, hogy esetleg teszek valami nagy ventillátort a plafonra és azzal keverem a levegőt.
Vagy max az invert alá valami kisebbet. -
-
radio11
tag
válasz bullboy #25113 üzenetére
Köszönöm szépen, ezt megpróbálom.
Minimál stílusú a ház, 3 ferde tetősíkkal (jó nagy tetőfelületek) és korcolt lemez burkolattal (erre elég jó felrakni a napelemet). A 2 jobb fekvésú tetősíkra elférne vagy 60 napelem is, de egyenlőre a 30 (plusz a 3-4) elég lessz a nullszaldóhoz.
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után