Új hozzászólás Aktív témák
-
sifarr
senior tag
válasz
MadMancs
#5380
üzenetére
... Ennyit írok, se többet se kevesebbet.
Ne rejtélyeskedj!
Talán van valami infód, hogy a magánszemélyeket jogszabályilag kitiltják a flottákból?
Mert más módját nem nagyon tudom elképzelni a magánszemélyek flottatgságának megszüntetését.
Ha van valami infód, akkor beszélj!
-
sifarr
senior tag
válasz
MadMancs
#1785
üzenetére
A csomagokra árgarancia van, azaz a 10 hónapos hűség alatt garantáltan ezt fizeted, ha 10.honap előtt hosszabbítasz, akkor utána is.
Na, na! Vagy re tudod rosszul, vagy a honlapon megtévesztő a szöveg.A honlapon az árgaranciánál ez szerepel:
"Mi is hűséget fogadunk neked és biztosítunk téged arról, hogy az ár nem változik a hűségidő alatt sem és utána sem. "
Ez a mondat azt jelenti, hogy a hűség lejárta után és újabb hűség vállalása nélkül sem változik az ár. Ennek a mondatnak nincs más értelmezési lehetősége.
Szóval: ki mondja rosszul, te vagy a honlap? -
sifarr
senior tag
válasz
MadMancs
#1742
üzenetére
Feltöltőkártyás számhordozásnál minden esetben van kaució, 1 vagy 2 havi díj ...
És azt honnan tudja a Netfone, hogy feltöltőset akarok átvinni? Persze, megkérdezi és én megmondom. De mi van akkor, ha a feltöltőssre azt mondom, hogy előfizetéses? Hogy ellenőrzi le?
A számhordozási nyilatkozattal én csak arra adok felhatalmazást, hogy a Netfone az adataimat az átadó szolgáltatóval egyeztesse és az egykapus számhordozást lebonyolítsa. De hogy milyen típusú szerződésem van az átadó szolgáltatónál, ahhoz semmi köze. Arról az átadó szolgáltató sem jogosult adatot szolgáltatni 3. félnek - kivéve jogszabályi eseteket, de ez nem az és nem az átvevő szolgáltató.
Ahogy, ha az átadónál előfizetésem van és lejárt tartozásom, akkor nem az átvevő szolgáltató tagadja meg a számhordozást, hanem az átadó szolgáltató. A jogcímet (lejárt tartozás) közölheti.Persze van feketelistája a mobilszolgáltatóknak. De abban pont az adós előfizetéses (!) ügyfelek szerepelnek és nem a feltöltősök, akiknél a tartozás fogalmilag kizárt.
Tehát ha valaki egy előfizetést feltöltősre vált és nincs lejárt tartozása, nem tudja meg a Netfone, hogy feltöltősre vonatkozik a számhordozás. -
sifarr
senior tag
-
sifarr
senior tag
üzletinél most nem csökkentettünk...
Azt nem írtam, hogy most.
Régebben néztem az üzleti csomagokat. Az új honlap, az összeválogatós csomagok megjelenéséig az üzleti csomagok lényegében így néztek ki: bruttó lakossági csomafdíj +ÁFA (27 %). A különbség a nagyobb forgalom, a nagyobb telekomadó miatt indokolt. Most alig van különbség a a lakossági és az üzleti között (kb. 10-15 %). Azaz az elmúlt évben az üzleti csökkent, a lakossági 2 kisebb csomag 1-1 ezressel nőtt, korlátlan netesnél a korlátlanság lecsökkent (ez is a drágulás egy formája).
De a legjobban a lakossági emelés "lebonyolítása" a bosszantó.
Necces lesz az jogszabályilag ...! De ti tudjátok ... -
sifarr
senior tag
...miért mész?
Én is megyek, elviszem mindkét számom. Hogy miért? A díjemelés miatt!!!
A magán előfizetéseknél emeltetek, az üzleti előfizetéseknél csökkentettetek. Miért is? Az üzleti előfizető pénzt keres vele, a magán nem. A magán előfizetéseknél ráadásul kisebb a költség! Elég, ha csak a telekomadó jelentős különbségére utalok.
Akkor miért is volt ez az egész emelés? Infláció miatt. Persze ...Az egyik számom már a KÜF-nél van, magán előfizetőnek az már sokkal olcsóbb, mint ti.
A másik hordozásomat elutasítottátok. Holnap hívom az ügyfélszolgálatotokat, hogy miért is, ha a másikkal nem volt gond. Ha nem megy simán, panasz -> NMHH lesz a vége.
Elvégre a díjemelés is megérne egy misét. Még gondolkozom, hogy kipakolok ide mindent.Eddig a pártotokat fogtam, többszörösen is. De most berágtam.
-
sifarr
senior tag
válasz
juve600
#1209
üzenetére
mivel a Telekomnak nálunk nincs 3G -je csak 2 vagy 4 ezért kellene a Netfonos 4Ghang ,akkor biztos jó lenne
Látom, hogy nem voltam elég világos.
Telekom háló esetén VoLTE nélkül sem lenne hívásfogadási problémád. A 900-as 2G hívás pedig bár némileg lassabban épülne fel, de a minősége nem lenne sokkal rosszabb mint a VoLTE. -
sifarr
senior tag
válasz
#76055552
#1208
üzenetére
Inkább óvatosan az ilyen kijelentéssel, ...
Igen, a te kérdésedre derült ki az anomália. Viszont azóta javították a Netfone és a Rockmobil honlapját, tájékoztatását is. (Bár a Rockmobil honlapján van egy nagyon durva és több kisebb helyesírási hiba is.) Azóta egyértelműbb a helyzet. Valamint juve600 olvassa a topicot, és tudja, hogy rá is lehet/kell kérdezni a hálózatra.Fel kell rakni egy cellmappert a telefonra, és ott látszódni fog a CID-ből, hogy melyik szolgáltató toronyrára csatlakozik a SIM.
Ha már nálad van a sim, akkor nem kell a cellmapper. A beállításoknál átállsz manuális hálóválasztásra, és rögtön kiderül, melyik hálón van a készüléked.Lecseréltem a TMH-t XEH-ra, és utána szépen bejöttek a VoLTE hívások, vagy leváltott 3G-re a telefon.
Ezt a váltást nem biztos, hogy minden felhasználó meg tudja csinálni. Én sem. Ha juve600-nak ez lehet a megoldás, akkor ebben kell neki tanácsot adni. Persze, ha vállalja a buherálást. -
sifarr
senior tag
válasz
juve600
#1204
üzenetére
... és nekem a korlátlan +4GB volt ,pont amire azt írta NFT2 kolléga hogy Vodafone-s
... feleségemnek szintén korlátlan+4gb csomag és nála nagyon-nagyon ritkán jön elő a hiba,ő most is NETFONO-os
Egyre erősebb a gyanúm, hogy itt lesz a kutya elásva.
Feleséged pont ugyanolyan készüléket használ mint te?Téten a Voda honlapja szerint 2G, 4G lefedettsége beltéri. A sima 3G (gondolom 900-as frekin) szintén full beltéri. Viszont a 3G/HSPA a település jelentős részén csak kültéri. Ez valamelyik magasabb frekin működhet.
Amikor 4G-én vagy és jön egy bejövő hívás, akkor a Netfone esetében mivel VoLTE nincs, váltani kell. 2G-re, sima 3G-re vagy 3G/HSPA-ra. Ezt a váltást a Voda hálója kezeli. Itt lehet valami gubanc nálatok. Lehet, hogy a házatokban - bár a 3G/HSPA elvileg csak kültéri lehetne - mégis billeg a hálózat sima 3G és 3G/HSPA között, és ezért fut a folyamat sikertelen hívásra. Ha a feleséged készüléke más, akkor az ő készülékének akár jobb is lehet a vételkészsége, és ezért jelentkezik nála ritkábban a hiba. Meglehet, nem lenne ez a probléma, ha a háló a 900-as 2G-re kapcsolna át. De ott meg rosszabb a hangminőség, a kapacitás is kisebb. Tippem szerint a háló a magasabb frekire váltásra van konfigurálva, sikertelenség esetén pedig nem vált tovább 2G-re.az volt benne az érdekes hogy januártól -augusztusig nem volt gond vele csak utánna
Erre lehet magyarázat. A szolgáltatók már elkezdték a szolgáltatásokat átpakolgatni a különböző frekik között, a nagy adatkapacitás elérése céljából. Tehát lehet, hogy a Voda akkor, augusztus tájékán csinált ilyen pakolgatást. Ez sokmindent megváltoztathat.Mindez csak az én feltételezésem. Szakszerű műszaki ismeretek hiányában a totális tévedés jogát fenntartom.
Amit én tennék a helyedben. Mivel NFT2 szerint esetlegesen lehet hálót is váltani (itt Vodáról Telekomra), megkeresném őt, hogy segítsen. A Rockmobil csak Telekom hálót használ. A feleséged előfizetését kérd át Telekomra. Ha megy Netfone csomag esetében is, akkor úgy. Ha nem, akkor kérjetek "brand-váltást" Rockmobilra. Persze mindkét esetben a jelenlegi tarifátok megtartása mellett. Tesztelje a feleséged, hogy az időnkénti hiba így megszűnik-e. Mivel a Telekomnak nálatok nincs 3G-je és a 2G és a 4G is full beltéri, így ott ez a hiba nem hinném, hogy megjelenne. A Telekom 2G-je pedig hívásra jó minőséget ad.
Ha a feleségednél a teszt sikeres, akkor akár vissza is mehetsz a Netfone/Rockmobilhoz. Persze, rosszabb tarifával mint a KÜF. -
sifarr
senior tag
válasz
juve600
#1199
üzenetére
... csak azután derül ki mikor már megkötötte a szerződést, hűségidő-stb ,aztán szembesül a dologgal hogy ez meg ez nem működik....
Ugye milyen jó, hogy 4Griderhez irányítottalak!
Egyébként, ahogy már többször olvashattad, ez bizonytalanság a VoLTE sajátossága, negatívuma. Nem tudsz ellene tenni semmit, garancia nincs.
Azt kipróbálhatod, amit z67 javasolt úgy, hogy veszel egy telenoros prepaid sim-et, megpróbálod bekapcsoltatni. Utána meg a gyakorlatban kiderül, hogy működik-e a VoLTE és később leveszik-e róla. Ha működik pár hétig, akkor mehetsz a KÜF-be.Még valami eszembe jutott. Az kiderült, hogy a Netfone vodás és telekomos hálót is használ, csomagtól függően.
A Telekomnál nem hallottam még ilyen hibáról, hogy nem jön be a hívás, csak sms értesítés jön. Náluk a hívás miatti 4G-ről 3G-re vagy 2G-re leváltás stabilan működik.
Mi van, ha te a Netfone-nál vodás csomagot kaptál? Téten, ahol laksz, ott a Voda 3G/HSPA lefedettsége a település egy részén csak kültéri. Ha hívásnál erre akart 4G-ről leváltani, akkor lehet, hogy ez nem sikerült, és ezért nem jött be a hívás. Nem értek a műszaki kérdésekhez, ez csak egy felvetés.
Jó lenne megtudni, hogy a Netfone-nál milyen hálózatot használtál. Esetleg ez is okozhatta náluk a problémát, ami miatt otthagytad őket.
Viszont, ha telekomos csomagot rendelsz, akkor valószínű VoLTE nélkül sem lenne hívásfogadási problémád. -
sifarr
senior tag
Kiindulópontom: érted haragszom, nem ellened!
Teljesen megértem amit leírtál, mint ügyfél nézőpont, ... A mi nézőpontunk
Nincs két nézőpont, mert közösek az érdekeink. Ti szolgáltatni akartok, ügyfélszámot és bevételt növelni, profitot termelni. Ezt pedig csak úgy lehet tartósan, ha az ügyfelek nézőpontját meszemenően figyelembe veszitek: jó ár-értékarányú, megbízható, korrekt szolgáltatás. És még egy, ami nagyon fontos: magas ügyfélelégedettség. Ha ez csökken, akkor jó ár-értékarány ellenére is akár jelentős ügyfélkört el lehet veszíteni. Lásd Vodafone mizériát hosszú hónapok óta. Van/lesz lemorzsolódás náluk, hiába nem változott a tarifarendszer, a hálózat minősége. Ők ezt könnyebben átvészelik a nagyobb ügyfélszám miatt.Netfone szolgáltatást árulunk, nem a hoszt szolgáltatók brandjére akarunk felülni.
Nem a brandről van szó. A hoszt szolgáltató hálózatának minőségén, lokális és országos jellemzőin "rajta ültök". Korábban a Tesconak volt virtuális mobilszolgáltatása, de mindenki tudta, hogy a Voda hálóját használja. A hálózat az ügyfél számára lényeges elem, akár döntő is lehet. Én pl. a Netfone-on keresztül, közvetlenül szerződtem. Ha tudtam volna, hogy Voda hálót (is) kaphatok, akkor nem szerződöm. Épp a Vodától vittem át az egyik számom. Nálam pont fordított a helyzet, mint AtHoSnál. A Voda 4Gjénél még a DIGI is nagyságrenddel jobb. Eszembe nem jutott, hogy a szerződés után megnézzem, hogy melyik hálózatot használja a kártyám. Könnyen le lehet ezt ellenőrizni, elég kikapcsolni az automatikus hálózatválasztást, és kiderül. Most leellenőriztem: Telekomos. Ha vodás lett volna, szinte biztos, hogy számhordozás jönne. Ügyfélelégedettség.A "Netfone szolgáltatás" értékesítése miatt nem tervezünk a hoszt szolgáltatóról információt adni a honlapon, ez a szerződésben sem szerepel, erre amúgy kötelezettségünk sincs.
Kötelezettség valóban nincs. De én komolyan venném, amit korábban már írtam. A 3G lekapcsolásával a 900-as frekin 2G-s hanghívások száma azért érzékelhetően nőni fog. VoLTE mellett is, mivel nem garantált sok készülékek hálózati kompatibilitása, valamit a 4G-ről azért térerő miatt lesznek átváltások 2G-re. Minden szolgáltatónál nőni fog a hanghívásokra az ügyfélpanasz. De nem egyformán! Ezért jó, kellene - az ügyfélelégedettség érdekében is -, hogy az ügyfél tudja, melyik hálózatot kapja, és vállalja-e. Lásd DIGI! Minden ügyfél tudja, hogy a jó ár mellé milyen hálózati minőséget kap.akinek fontos a hálózat, az a szerződéskötés során rákérdez, és ott ezt tudjuk egyeztetni.
Ez jó! Az, hogy a két hálózat helyi térerőkülönbsége miatt az ügyfél akár választhat is, nagyon jó!!! Csak az lenne az ideális, ha ti előre felhívnátok erre a figyelmet. Már a megrendelés online folyamatában akár. Arról nem beszélve, ha ez a lehetőség mondjuk a Netfone "brandnél" van, akkor ez pozitív marketingre is felhasználható lehetne. Én ezt kihasználnám. Melyik szolgáltató tudja azt megtenni, hogy az ügyfél helyi viszonyaihoz igazítja a hálózatot? Akinek ez fontos, örömmel választ, a gesztus miatt elkötelezett lesz a cég felé. Aki nem tudja vagy neki mindegy, az is pozitív élményként éli meg a felkínált lehetőséget.
Egy ilyen változtatás nem borítaná fel az üzletpolitikai szempontokat. Viszont nagy lenne a hozadéka. -
sifarr
senior tag
Én se írhattam volna jobban:-) Köszönöm a segítséged,
Értékelem, hogy értékelsz!
Csak nehogy túlértékelj!
Meg fogom védeni a Netfone-t, ha nem megalapozott kritikával illetik.
De én is meg fogom kritizálni, ha valami nem stimmel. Ahogy a privát üzenetben is jeleztem a hibát. (Bár az újabb fejlemények alapján egyre inkább úgy vélem, hogy az nem is hiba, hanem valid ajánlat.)
Most például nem tetszik, ami kiderült, a "műhelytitok".
A Rockmobil oldalon az szerepel, hogy a szolgáltatás a Telekom hálózatán megy. Ennek viszont részben ellentmond, ez a hsz-ed, miszerint díjcsomagonként változhat a hálózat. Ezt megerősíti ez a hsz-ed.
A Netfone honlapon már korrekten az szerepel, hogy két szolgáltatóval (Telekom, Voda) is szerződtetek. Viszont az ügyfél ebből még nem tudhatja, hogy melyik hálózaton kapja a szolgáltatást. Arról sincs infó, hogy lehet-e, mely esetekben lehet hálózatváltást kérnie. Ráadásul a Netfone honlapon a lefedettségi oldalon a Telekom szerepel, mint hálózati szolgáltató, és a lefedettségi térkép bizonnyal a Telekomét mutatja. Lehet, valaki a térkép alapján is választ, és utána vodás hálót kapja. Ez így nem egészen kerek. Ezt sürgősen ki kellene javítani, az ügyfél számára egyértelművé kell tenni.
Ha pl. csomagonként más lehet a hálózat, akkor ezt csomagonként illene megjeleníteni. Vagy az ügyfél választási lehetőségére utalni, vagy ... Mindegy a megoldás, csak egyértelmű legyen. És az ügyfél tudjon előre - még a döntése előtt -, hogy melyik hálózatra (minőségre) szerződik.
És ez nem csak azért fontos, amit MadMancs írt! Jövőre elkezdik lekapcsolni a 3G-t. Egyik szolgáltató sem garantálja, hogy a hálózatán minden készülék esetén működni fog a VoLTE. A Netfone-nál ez még nincs is. Ebből következik, hogy a hálózati szolgáltatók esetében jelentősen nőni fog a 2G minőségének fontossága a mobilhívásokkal kapcsolatban. Ebben a tekintetben pedig a Telekom messze jobb, mint akár a Voda, akár a Telenor. Szóval ez is döntő szempont lehet egy ügyfél számára.
Jó szolgáltatónak tartom a Netfone-t. Nekem nem hiányzik az app se, nem létkérdés a VoLTE se (ha a Telekomon szolgáltat ). De azért kiderülnek olyan "hibák", amelyek feleslegesen rontják a hitelességet.
A tájékoztatás pontossága, egyértelműsége pedig a cég érdeke is, mert nemcsak elkerül ezzel ügyfélpanaszokat, hanem mert más esetleges negatív következményt is.
A Telekomot épp most büntették meg párszáz millióra. Nem teljes körű reklám, tájékoztatás miatt. Egy honlap is tájékozatatás, reklám is bizonyos mértékben.érik valami ajándék neked:-)
Ezek után is?
Ha mégis, akkor nem lesz könnyű valami ajándékot találnotok. A korom miatt egy Rockmobil-os póló (ha van egyáltalán?) szóba se jöhet. -
sifarr
senior tag
Pedig nagyon nézegetem Kedvező üzletit -1300 ft, +3gb net. Lassan pedig itt is emelni kéne a net mennyiséget, változatlan áron
Azért az almát az almával, körtét a körtével illik összehasonlítani.
Az KÜF valóban jobb csomagokat kínál, mint a Netfone. De a kettő között jelentősek a különbségek.
A KÜF esetében mindent a Telenor csinál, a költségeket is egyedül viseli. Ő szolgáltat, számláz, behajt, ha kell, stb. Mivel a Telenor ügyfélszáma 3 millió, így az általános (ügyviteli, műszaki) költségek 1 előfizetésre eső összege jóval kisebb, mint a százezres (kevesebb?) ügyfélkörrel rendelkező Netfone esetében. A KÜF esetében az sem biztos, hogy az a Telenornak (az összes KÜF előfizetésre nézve) profitja van. A Netfone esetében normális cél, hogy a cég profitot is termeljen. Szóval nem összehasonlítható a kettő.
Ügyféloldalról pedig mérlegelendő az is, hogy a KÜF esetében a háttérben ott van a flottaszerződés valamilyen lejárati határidővel. (A flottaszerződést nem hinném, hogy megküldik az ügyfeleknek) Az ügyfél ha velük szerződik, akkor 1 év hűséget aláír, ezalatt a díjcsomag garantáltált. De, hogy utána mi lesz, az bizonytalan. Meghosszabíthatják a flottaszerződést. Vagy lesz egy új más tarifákkal (jobb vagy rosszabb). Vagy a Telenor nem köt újat, és az ügyfeleket áttereli egy publikus csomagba (vagy felmondásba). Bármi lehet, előre nem tudni.
A Netfone esetében egyedi díjas szerződés van, határozatlan idejű. Ez korlátozottan (infláció) évente akár emelhető is. Ha a Netfone jelentősebb áremelést akarna, akkor azt csak egyedi (ügyfelenkénti) szerződésbontás "belengetésével" tudná kikényszeríteni. A közeljövőben (minimum 2-3 év) kizárni nem lehet, de nem hinném, hogy ettől tartani kellene.Ettől még a Netfone emelheti a csomagokban a net mennyiségét áremelés nélkül is. Megteszi, nem tesz, nem tudjuk. Ez üzletpolitikai kérdés.
-
sifarr
senior tag
Azért több kérdésben nem vagy egészen tájékozott.
... amit visszatartanak 6 hónapig így van hűség idő mert ha nem akarod elveszíteni a pénzed akkor maradsz 6 hónapig.
Ez így nem igaz. Nincs hűségidő. Akár 2 hét után a szerződést felmondhatod. Ebben az esetben el kell számolnotok a szolgáltatóval. Te kifizeted amit használtál. A szolgáltató pedig kifizeti, amivel tartozik. Ha még nem írta jóvá a kauciót, akkor azt is kifizeti.Nem értem, hogyha a hónapforduló 7-edikén van akkor miért nem számláznak mondjuk 10-edikén, hogy ne legyenek ezek az elkeveredések.
A számlázási időszak megegyezik a naptári hónappal. Tehát mindig hónap 1-én kezdődik.
Amikor szerződsz, akkor "azonnal" kapsz számlát. Pl. ha március 13-án indul a szolgáltatás, akkor a március 13-31-ig tartó időszakra. Mivel a havi díjat előre számlázzák, ezért ezen az áprilisi havi díj is szerepel.
A csomagváltásról.
A Netfonnál ez másképp van, mint a több szolgáltatónál. A csomagok nem szerepelnek az ÁSzF-ben, azt az egyedi szerződés tartalmazza (jogszerű). Ezért - a többi szolgáltatóval ellentétben, ahol publikus csomagról váltasz publikus csomagra - a csomaváltás a Netfonnál egyben új egyedi szerződést is jelent az új csomag paramétereivel. Csomagváltásnál a régi szerződés megszűnik, egy új lép a helyébe, új lesz a szerződésszám is. Az újat megküldik neked. Ezért kikerülhetetlenül kissé bonyolultabb az eljárás.
Csomagváltásnál - mivel előrefizetsz - elszámolás is történik. A következő számla pl. egy decemberi váltás esetén (legyen 15-e) nagyjából ezeket fogja tartalmazni.
- Leszámlázzák a dec. 1-14-ig a díjat a régi csomag szerint.
- Leszámlázzák az erre az időszakra vonatkozó esetleges díjakat (pl. nemzetközi hívás).
- Jóváírják a havi decemberi régi csomag havi díját, mert azt az előző számlában kifizetted.
Ezek a régi szerződésszámodhoz lesznek kapcsolva.
AZ új szerződésszámhoz kapcsolódva:
- leszámlázzák a dec 15-31-ig szóló havi díjat az új csomag szerint.
- leszámlázák az erre az időszakra szóló esetleges plusz díjakat.
- leszámlázzák a januári havi díjat új csomag szerint.
Ebben nincsenek elkeveredések.
A csomagváltást a többi szolgáltató is lényegében ugyanígy számlázza.Habár azt írja a hónlapon, hogy könnyedén válthatsz csomagot azt mondták az ügyfélszolgálaton sajnos ez nem megtehető a hónlapon.
A honlapon a tájékoztatás, hogy "könnyedén válthatsz", nem jelenti azt (szövegszerűen sem jelenti), hogy a honlapon lehet váltani. Azt sem, hogy az ügyfélkapun keresztül lehetne.
Hogy miért nem lehet, azt az előzőkben leírtam. -
sifarr
senior tag
válasz
jose999
#1120
üzenetére
Van itt olyan, aki nem olyan egyedi előfizetői szerződést kapott, mint amire akart szerződni? Nem hinném...
Akkor tudnék érdemben válaszolni, ha minden részletet elmondanék. Ezt nem akarom. Lehet, hogy később igen, de most nem.
Így csak azt mondhatom, hogy két lehetőség van.
1) Megtörténhetett, hogy valaki nem azt kapta szerződésileg, amit valójában megrendelt. De ezt nem vette észre. Az "ördög mindig a részletekben rejtőzik".
Nem tudom, hogy ténylegesen megtörtént-e, csak eshetőségről beszélek.
2) Vagy én nem hibát fedeztem fel, hanem az ajánlat a cég üzletpolitikájába illik, valid ajánlat. Akkor viszont jelenlegi szerződöttek vagy megkaphatják ugyanazt a szolgáltatást olcsóbban, vagy ugyanazért az árért kaphatnak többet. Ez vonatkozik a később szerződőkre is, alaposan kellene megvizsgálniuk a kínálatot, hogy valóban a nekik legkedvezőbbet választhassák.Ha te azt kaptad, amit kértél, akkor minden rendben van. Én is a 2 szerződésben azt kaptam, amit kértem. Csak, ha korábban tudtam volna "valamiről", akkor mást kértem volna.
Tudom, ködösen fogalmazok, de részletek nélkül nem lehet másképp. -
sifarr
senior tag
válasz
4Grider
#1117
üzenetére
Gondolom a minisztérium ezzel foglalkozó részénél valamit félre érthetnek:
Hol ellentétes ez azzal, amit írtam vagy az idézett jogszabállyal? Csak pár idézet az általad linkelt tájékoztatóból:
1. Az előzetes tájékoztatásról ez van:
a szerződés tárgyának lényeges jellemzőiről, a terméknek, illetve szolgáltatásnak az általános forgalmi adót és egyéb kötelező terheket is magában foglaló áráról (díjáról) és az összes járulékos költségről, (pld: a fuvardíjról, szállítási vagy postaköltségről), továbbá a fizetés, a szállítás vagy a teljesítés egyéb feltételeiről,
Miben tér el ez attól, amit írtam?2. A vállalkozó visszaigazolásáról ezt írják:
A kereskedő köteles a fogyasztó online megrendelését haladéktalanul, de legkésőbb 48 órán belül elektronikusan visszaigazolni, ami a gyakorlatban egy automatikus válasz e-mail megküldését jelenti. Ez az e-mail jellemzően a megrendelés feltételeit (termék neve, ár, szállítási feltételek stb.) erősíti meg.
A visszaigazolás a gyakorlatban egy automatikus e-mail. Te először ezt írtad: "amíg élő embertől a vásárlási ajánlatoddal kapcsolatban visszajelzés nem érkezik". Ez vagy telefonos, vagy közvetlen személyes megkeresést jelent. Úgy tudom, nem ez az általános gyakorlat.
Az e-mail-es visszaigazolás tartalmára pont azt írja példálózvam amit én írtam. Csak hogy egyértelmű legyen. A visszaigazolásban a "megrendelés feltételeinek megerősítése" az előzetes tájékoztatásban foglaltak megerősítését, érvényességét jelenti.
Akkor? A linkelt általános tájékoztatást (nem jogszabály és nem terjed ki minden részletre) értelmezhetem úgy is, hogy ti kötelesek vagytok pl. szállítási és árgaranciát vállalni. De ez a jogszabály alapján nem igaz! Az sokkal rugalmasabb, és lehetőséget ad a mai mizéria ésszerű kezelésére.
Kicsit sarkítok. Te nyugodtan ajánlhatod, hogy a terméket leszállítom, amikor tudom, és annyiért, amennyiért tudom.
Ha a fogyasztó ennek ismerétében rendel, akkor ő ezt is vállalta, lelke rajta.
De mindenről előzetesen világos, érthető tájékoztatást kell adni!Azért én ezt a szálat nem vinném tovább. Ha továbbra sem értesz velem egyet, akkor azt tiszteletben tartom. Engedelmeddel nem folytatnám.
-
sifarr
senior tag
válasz
4Grider
#1115
üzenetére
Írtam, hogy nem akarok jogászkodni, de te másképp gondolod.
A kérdést a 45/2014. (II. 26.) Korm. rendelet szabályozza. Ebből idézek egy lényeges részt.
9. § (1) Üzlethelyiségen kívül kötött és távollévők között kötött szerződéstől eltérő szerződés esetén a vállalkozás köteles világosan és közérthető módon a fogyasztó szerződési nyilatkozatának megtétele előtt tájékoztatni a fogyasztót
a) a szerződés szerinti termék vagy szolgáltatás lényeges tulajdonságairól, az adathordozónak és a terméknek vagy szolgáltatásnak megfelelő mértékben;
(A bekezdésnek vannak b)-j) alpontjai is, azokat is érdemes elolvasni.)
Ebből kiderül,
- a fogyasztó nem ajánlatot tesz a(z ajánlatot tevő) vállalkozásnak, hanem nyilatkozatot a szerződéskötésre,
- az előzetes tájékoztatás kötelezettségének tekintetében nincs különbség termékértékesítés és szolgáltatás nyújtása között.
A többi részletbe ne menjünk bele.
A jogszabály a vállalkozás számára a kötelezettségeket határozza meg, de nem írja elő, hogy a vállalkozás hogyan "programozza le" a megrendelés és ahhoz kapcsolódva a szerződéskötés folyamatát. Ez vállalkozásonként lehet eltérő. A folyamatnak viszont meg kell felelnie a jogszabályi előírásoknak - a fogyasztó jogai érvényesülése érdekében.A webáruházas példádról.
A webáruház köteles előzetesen tájékoztatást adni a termék elérhetőségéről, azaz közölni, hogy van-e raktáron, ha nincs, akkor milyen határidőre vállalja a beszerzést, ha erre a határidőre nem tud garanciát vállalni, akkor azt. Ha egy későbbi beszerzés és a "napi beszerzési ár miatt" nem tud árgaranciát vállalni, akkor ez is közölni kell. Ha van raktáron vagy a beérkezés vállalt határidejéhez képest, a kiszállítási módhoz igazodva szállítási határidőt is meg kell adnia (pl. 2-4 munkanap). Ezek mind lényeges elemi az vásárlási szerződésnek a termék tulajdonságain túl. A fogyasztó ezek alapján tudja eldönteni, hogy megteszi-e nyilatkozatát, rendel-e vagy sem.
A megrendelés visszaigazolásában nem szerepelhet más, mint ami az előzetes tájékoztatásban szerepel.
Szolgáltatás esetében sincs másképp. -
sifarr
senior tag
válasz
4Grider
#1109
üzenetére
és onetwo és juve600
Mielőtt nyílt színen megköveznétek
engeddessék meg pár szó.A Netfone-hoz való jóindulatomról.
2 számon van nálunk, nincs gondom velük.
Valamint olvassátok el a topicot az elejétől a korábbi hsz-eimmel. Többen, mások írták többször, hogy a Netfone nem rendes, nincsenek benne a csomagok az ÁSzF-ben, ez nem jogszerű, támadható, stb. Én írtam mindig, hogy de. Teljesen jogszerű, hogy az egyedi szerződésben olyan díjak szerepelnek, amelyeket nem találni az ÁSzF-ben. Mindig védtem őket. Ellenőrizhető.Nemrég felfedeztem náluk egy "csomagot", többet is. Értelmeztem a tájékoztatást. Nem hittem el, hogy komolyan gondolják. Írtam egy privit NFT2-nek. Megkérdeztem, hogy jól értem-e. Nem idézem szó szerint a válaszát, mert nem illik. De annyit elmondhatok, hogy elismerte, igen, jól értem. És hogy nem egészen ezt akarták. Változtatnak. Én segíteni akartam nekik.
Ennek maholnap 2 hete. Ma is úgy van, mint volt.Pár napja Bathorypeter kérdezett egy üzletkötői ajánlatról, ami nincs fenn a honlapon, hogy létezik-e. NFT2 válasza, igen. Valóban jogszerű, hogy lehessen akár üzletkötői csomag is.
Viszont én kicsit felhúztam magam, hogy én jeleztem egy "hibát", amelynek léte akár jogszerűtlen ügyletet is eredményezhet, és erre nem történt semmi. Nem tudom, hogy NFT2 milyen szintű alkalmazott a cégnél. Hogy tett-e, tehetett-e a javításért többet.A jószándékú privi eredménytelen volt. Az általatok megkifogásolt hsz-ben - mondjuk így - emeltem a tétet. Nevezhetitek nyomásgyakorlásnak. Nem írtam le semmi konkrétumot. De gondolkodom azon, hogy ha így marad, akkor pl. itt publikálom a részleteket. Nem örülne neki a cég.
4GRider!
Nem akarok jogászkodni, csak az 1. pontodhoz szólnék. Nem a Netfone-ról, általában.
1. Weboldal bemutatja a választékot (felhívás ajánlattételre)
Te flottaüzemeltető vagy. Időnként megkeresed a szolgáltatókat, elmondod az igényeidet és ajánlatot kérsz. Ők adnak, azután te tehetsz ellenajánlatot, hogy pl. ez és ez legyen olcsóbb és megegyeztek. Te cég vagy, én viszont fogyasztó.
Én nem kereshetem meg a szolgáltatót, hogy ezt szeretném ennyiért. A szolgáltató határozza meg a kínálatot, a feltételeket, a díjcsomagokat, mindent, azaz ő tesz ajánlatot nekem. Én csak elfogadhatom az ajánlatot. Alkudni legfeljebb a piaci kofánál tudok.
Viszont fogyasztóként a távollévők között kötött szerződésre (pl. online) vonatkozó szabályok alapján engem fogyasztóként megillet a világos és közérthető (=félremagyarázhatatlan) tájékoztatás minden lényeges elemről, feltételről, stb. Mobilszolgáltatás esetén ez történik a honlap tájékoztatásán keresztül, valamint a honlapon elérhető ÁSzF-ben és mellékleteiben.
A fogyasztó az online megrendelés elindításával azt jelzi, hogy elfogadja a cég ajánlatát, feltételeit, és szerződéskötést indít el. Ennek során megjelenhet plusz feltétel, pl. kaució fizetése készülékvásárlás esetén vagy anélkül is. De erről a fogyasztót még a záró klikk előtt tájékoztatni kell, hogy eldönthesse, elfogadja-e. Ha lezárja a megrendelés folyamatát a fogyasztó, akkor részéről a szerződés "alá van írva". Minden ráháruló kötelezettséget vállalt. Ne menjünk bele, hogy már ekkor létrejött-e a szerződés a felek között. Az biztos, hogy a cég nem küldhet eltérő tartalmú szerződést, mint amiről a fogyasztó előzetes tájékoztatást kapott és elfogadott. Szolgáltatás esetében nem szerepelhet benne mondjuk más díjrendszer. Ez nem lenne jogszerű.Esetemben erről szól az egész. Hiszitek, nem hiszitek, ilyen helyzettől kialakulásától akartam megóvni a Netfone-t. Akkor is, ha tudom, hogy rajtam kívül ezt senki sem vette és venné észre. Már írta volna, ha lenne ilyen valaki.
Egyébként a csomag nagyon jó - ahogy igazoltan jól értelmezem.
De én nem kötöttem ilyet. El se kezdtem. Nem használnám ki. Elvagyok egy Dimonoval havi 3 ezer alatt. Korlátlannál se nőne fogyasztásom 10-15 %-nál többet, vagy annyit se. Csak annyi előnye lenne, hogy nem kellene a feltöltésre figyelni, az adategyeztetéssel bajlódni. Ez a kényelem havi 2 ezret akár meg is érhet. De nekem nem ez a fontos. -
sifarr
senior tag
Szia!
Amiről múltkor írtam neked priviben az még mindig fenn van. Abban a formában, amelynek értelmezésében igazat adtál nekem.
Egyre nő bennem az inger, hogy rendeljek egy ötezres csomagot számhordozással. Aztán rögtön reklamálnék a kiküldött szerződés miatt, mert nem az lenne benne, aminek kell. Csak neked írtam. Nem hiszem, hogy átment a rendszereteken, s minden ügyintéző tud róla.
Korrekt, de kemény ügyfél vagyok. Nem félek egy kis vitától.
Mi legyen? -
sifarr
senior tag
válasz
4Grider
#1026
üzenetére
Az ÁSZF alapján kellene működniük, csakhogy abban pont azok a csomagok nincsenek benne, amik a weboldalukon szerepelnek, és olyanok vannak benne, amiket pedig nem hirdetnek.
Látom, továbbra is ezen rugózol.
Én is kérdezek. Ez a telekomos díjcsomag melyik Telekom ÁSzF-ben van benne? És az összes flottás díjcsomagok? Mindketten tudjuk, semelyikben. Mégsem törvénytelen, hogy nincsenek benne.
A Netfone ÁSzF-jében ott vannak a díjcsomagok. Válassz ki egyet, és kötnek veled arra is szerződést, ha nem lezárt a csomag. Ha ragaszkodsz a drágához, akkor miért ne tennék? Nekik jó, ha neked jó.
A Netfone-nak - mint minden más szolgáltatónak - vannak publikus díjcsomagjai. Benne vannak az ÁSzF-ben. Ezekre készek és kötelesek szerződni.
És neki is vannak - mint a többinek - "nem publikus", akciós díjcsomagjai. Ezeket kínálja a neten. Az ügyfél egyedi árra szerződik - ahogy a flottáknál, vállalati csomagoknál is.
A többi szolgáltató "nem publikus" flottás csomagjai is publikusak. Bárkinek elérhetők a neten, és lehet rájuk szerződni bizonyos feltételek mellett. A Netfone abban különbözik, hogy speciális feltételek nélkül kínálja mindenkinek.
Minden szerződés az árra nézve egyedi, mégha ugyanazt a díjcsomagot többezren is megkapták. A díjat minden szerződésre egyedileg lehet szerződésmódosítás alapján megváltoztatni. Nem elég egy ÁSzF módosítás.
Ez így teljesen jogszerű, felesleges NMHH-val riogatni. -
sifarr
senior tag
válasz
#98572800
#1023
üzenetére
ÚJ díjcsomagok vannak:
Igen. A Telekomhoz hasonlóan összeállíthatók az előfizetői csomagok. Ez jó.
Viszont drágult, legalábbis az új előfizetőknek.
Az ingyen sms-ek megszűntek. Egy szó utalás nincs rájuk, tehát - szerintem - meg is szűnhettek. (Ez jogos, az sms önköltsége magas.)
A legkisebb választható korlátlan csomag drágult egy ezressel.
Bejött egy új hangcsomag, 100 perc (200-as nettel) 1990.-, utána 19.- Ft./perc. Hát?
Ennél egy Domino jobb Most opcióval (190.-), mert a percdíj abban is max. 19, de hálón belül csak 9. Itt a Netfone-nak a 100 perc után inkább 9-es díj lenne versenyképes.
Valamint eltűnt a társkártya csomag is. Ezért nem kár, biztos nem volt népszerű.
Első blikkre ennyi.Azt viszont nem értem, hogy a Rockmobilnál az eredeti, a legelső, az olcsó csomagok továbbra is elérhetők. Pedig abból még szponzorál is a Netfone. Hol ebben a logika?
-
sifarr
senior tag
válasz
MadMancs
#934
üzenetére
6 hónap után engedélyezett csak, előtte csak úgy ha utalok kauciót, közleményben jelezve mire szeretném felhasználni.
Nálam nem volt 6 hónapos múlt a bekapcsolás előtt, kauciót sem fizettem. Rögtön, már a szerződéskötéskor csopbeszedést választottam fizetési módnak. Szerintem ez bizalmat kelthetett, és ezért kapcsolhatták be korábban. -
sifarr
senior tag
válasz
MadMancs
#932
üzenetére
Nekem ezt írja: ...
Én csopbeszedéssel fizetek. Az első számla levonása után felhívtam őket mobilvásárlás ügyében. Kértem, hogy kapcsolják be, és elmondtam, hogy parkolást és lottót akarok fizetni.
Bekapcsolták, és mindkét ügytípusban volt más vásárlásom. Számlával is tudom igazolni.
Hívd fel a 1250-et és állíttass be mindent rendesen!
Utána menni fog a lottó és a parkolás is, nem csak az e-matrica. -
#917
sifarr
senior tag
Bathorypeter
#916
sifarr
senior tag
válasz
Bathorypeter
#916
üzenetére
-Van valami aplikáció,ahol nyomon tudom követni a net fogasztásomat?
Még nincs, ígérik.-Tényleg korlátlanul lehet beszélgetni bárkivel?
Igen.-mennyi idő a szamhordozás?
Szerződéskötés indításától 1 héten belül. Beleeső hétvége hosszabbíthat.-nincs túlszámlázás?
Nincs, én nem tapasztaltam. Ha mégis, akkor reklamálsz és jóváírják a következő számlában. -
-
sifarr
senior tag
...nem találtam egységes árakat az adatbővítőkre, ezekben tudnátok segíteni?
Ha szerződsz, akkor az egyedi szerződésedben szerepelnek majd az eseti bővítők díjai. Ez lesz az érvényes, nem az ÁSzF-ben szereplő díjak.
+1 GB 1.090.-
+2 GB 1.490.-
+4 GB 2.890.-
+8 GB 4.490.-
+12 GB 4.990.- -
sifarr
senior tag
válasz
MadMancs
#830
üzenetére
VoLTE hiányában pedig 2G beszéd.. borzalom.
Azért ez erős túlzás.
Az előbb direkt csináltam egy teszthívást fix 2G-re állítva a hálózatot, a hívott szám butalelefonban szintén 2G-én. Teljesen OK volt mindkét oldalon a hangminőség.
Pár hete a nyugati határszélen nyaraltam. A telekomos hálózat csak 4G vagy 2G volt. Mobilomon nincs VoLTE. 2G-én ott sem volt problémám a hívásokkal. Autóvezetés, kihangosítás közben sem. Egyébként is a Telekom 2G-je legjobb minőségű a 3 mobilcég közül.
Nem vitatom, hogy a VoLTE sokakat elkényeztetett, nőtt az igényszint. Dehogy borzalmas lenne a Telekom 2G-je, az nem igaz. Így a Netfone 2G-je sem az. -
sifarr
senior tag
válasz
spartan44
#811
üzenetére
Válasszuk ketté a kérdésed, igényed.
1. A lassú vezetékes net helyett kénytelen vagy mobilos megoldást keresni.
Erre a Netfone nem hiszem, hogy jó. A túlzottan nagy adatforgalom problémát fog okozni.
Erre egy adatcsomag lehet a megoldás. Mivel olcsón akarod megúszni, ezért mindenképp valami flottás megoldás lehet a célravezető. Ebben a topicban érdemes érdeklődnöd.2. A korlátlan beszélgetésre jó a Netfone. Az okostelefonos adatigényed szerint választhatsz csomagot.
Összefoglalva: két előfizetéssel tudod megoldani az igényed. Egyiket (adat) routerben, másikat a mobilban használva.
-
-
sifarr
senior tag
Kicsit felhozom a topicot.
Kedden vonják az aktuális számlám csopbeszedéssel. Előtte megnéztem a számlám, ahogy szoktam. Észrevettem egy furcsaságot/érdekességet.
Áprilisban csomagot váltottam felfelé az egyik számomnál. A váltás pénzügyi elszámolásával minden rendben volt. Viszont észrevettem, hogy a csomagváltás jogilag szerződésváltással jár (új a szerződés száma, erre figyeltem fel). Azaz megszűnik a korábbi szerződés és egy új szerződés jön létre. Nincs ezzel semmi gond, bár a többi szolgáltatónál nem így szokott történni.
Viszont az új szerződést nem küldték meg emailben. Elvileg így abban akármi más is lehet a díjszabás változása mellett, pl. 100 év hűség. Tudom, garantáltan nincs így!!! De akkor is illene az új szerződést megküldeni.
Mindenesetre, aki csomagot vált, "félős" és ezért igényli a szerződés birtoklásának biztonságát, az kérje ki tőlük.
Biztos jön, szól majd NFT2 is, és megnyugtatásul elmondja, hogy hol volt a hiba a mátrixban, s ez egyedi vagy rendszerszintű. -
sifarr
senior tag
válasz
#75114240
#735
üzenetére
A magyarországi MVNO-k év végi 0,2%-os piaci részesedését a Netfone ezen év végére az új, "jóárasított" ajánlataival mennyire tervezi felhozni, mik a tervek?
Ezt most komolyan kérdezed?
Az biztos, hogy az MVNO-ok részesedése év végére is a statisztikai hibahatáron belül lesznek.
A Netfone üzleti terve sem a piaci részesedés százalékos növelésére irányulhat. Inkább az szerepelhet benne, hogy január 1-én volt egy ügyfélszámuk, s a cél az, hogy hány tízezerrel növeljék ezt a számot.
Fogalmam sincs, hogy mennyi lehet ez a kiinduló és a már elért ügyfélszám. Becsülni/tippelni csak abból lehet/tudok, hogy a Netfone-os számláim sorszámát nézem. Hogy mennyi számlát bocsátott ki az előfizetői felé.
A növekedés a márciusiban 11825, az áprilisiban 12765 és a májusiban 14698 volt. Mivel egy számlán akár több előfizetés is lehet (nekem pl. 3), ezért az előfizetések számát 16-18 ezerre becsülöm. Van prepaid szolgáltatásuk is, ott nincs számla (illetve nem ebben a számlázási rendszeben jelenik meg), tehát ennek száma nekem tippelhetetlen.
Szerintem 20-50 ezerrel akarják növelni az előfizetések számát. De ez a piaci részesedés százalékát nem növeli érzékelhetően. -
#697
sifarr
senior tag
feketedini
#696
sifarr
senior tag
válasz
feketedini
#696
üzenetére
... tehát a telekomot ingyen hívom, akkor vajon a netfone-t is?
Nem, azért fizetsz. -
-
sifarr
senior tag
De ha több számot hoznék át számhordozással, azt hogy tudom megoldani?
Én nem úgy csinálnám, hogy többször, számonként a megrendelem opció után adnám meg az adataimat. Így akár különböző ügyintézőhöz is kerülhetnek a megrendelések. Nem ugyanazon az ügyfélszámonra kerünek az előfizetések, több számla is lesz.
Inkább a honlap kapcsolat menüjében, alul tölteném ki a formot, s leírnám a megjegyzésbe, hogy több számot hordoznék. Vissza fognak hívni, és ügyintézőn keresztül egyben lezavarhatod a tobbszörös számhordozós megrendelést. -
-
-
sifarr
senior tag
Számlázásban a netfone kilistázza a hívások perceit/darabszámát vagy ugyanúgy "nem pazarolja a tintát" mint a telekom a korlátlanoknál?
A hívásokat nem, az internetfogyasztást sem. Viszont az sms-t igen. Gondolom, azért, mert az 100 fölött fizetős. Biztos, hogy a nemzetközi hívás/sms-t és a nem EU-s roamingot is listázzák, mert az is fizetős. Bár lehet, higy az EU-st is.
De a hívásrészletezőben megnézheted tételesen. -
sifarr
senior tag
válasz
zoli1980
#503
üzenetére
Juve600, ha te nem nyomod fel őket a fogyasztóvédelemnél, akkor én fogom!
Olvass vissza, ezt a kérdést már rég kitárgyaltuk.
De csak neked, csak a kényelmedért összefoglalom.
Az ÁSZF-ben a listaáras tarifák vannak.
Ha szerződsz velük, akkor egyedi tarifát kapsz. Mindenki ugyanazt az egyedi tarifát kapja. Ez - - választása szerint és nem véletlenül - pont az a tarifa, amit a honlapon hirdetnek.
Az egyedi tarifa tételesen szerepel az egyedi szerződésben, tehát a szerződőre az az érvényes tarifa függetlenül az ÁSZF-ben szereplő tarifától. Minden tétel esetében, ami az egyedi szerződésben nem szerepel, az ÁSZF-ben szereplő díjat kell fizetni.Ebben a gyakorlatban semmi törvénytelen nincs. Sőt! Semmi szokatlan nincs, amit más szolgáltatók nem csinálnának. Pl. az ügyfélmegtartó díjcsomagok sem szerepelnek más szolgáltatók ÁSZF-jében mégis törvényesek, nem jelentenek fogyasztóvédelmi problémát.
Ez a gyakorlat egy esetben lehet érdekes, bár nem tudom, hogy a Netfone így csinálja-e.
Ha készülékvásárlással szerződsz 2 évre és lejárat előtt felbontanád a szerződést, akkor a kötbért a listaár és az egyedi ár különbözetéből lehet kiszámítani. Ez valóban húzós a listaár ismeretében.Egyéblént nyugodtan fordulj a fogyasztóvédelemhez. Megdolgoztatod őket, a Netfone-t is, meg persze te is vesztegetsz az idődből. A végeredményt előre megmondom: a hatóság mindent rendben fog találni.
-
sifarr
senior tag
... de az adott havi számlák korábbi lejáratú fizetési határideje esetén sem számolunk fel késedelmi kamatot.
Én is ezt tippeltem. Nagyon csalódott lettem volna, ha nem így lenne. De nem csalódtam. Mondhatjuk ez a csoportos beszedés jutalma
Hát, amennyi kamatot fizet a bankom a lekötetlen egyenlegre ... Ez nem nagy jutalom.
Maradjunk annyiban, hogy nekem a tarifa a jutalom. És tőlem vonhatjátok akkor, amikor akarjátok. Akár a fizetési határidő napján, akár 1-én, nekem mindegy. -
sifarr
senior tag
Furcsa dologgal találkoztam a számlázásnál.
Csopbeszedéssel fizetek. A februári számlán a fizetési határidő 02.24. Viszont a bankom azt jelzi, hogy csak március 1-én fogja a Netfone (bankja) lehívni az összeget.
Csak nehogy az legyen a vége, hogy a következő számlában késedelmi díjat számoljanak fel.
Sejtem én, hogy nem így lesz, de az ördög nem alszik. -
sifarr
senior tag
Azért azt tegyük hozzá, hogy ha a Telekomnak át kellene vennie az ügyfélbázist, ilyen jól belőtt csomagokat ha akarna, akkor sem tudna biztosítani,
Én ezt nem így látom. A kérdést a teljes mobilpiacon belül és folyamatában nézem, ez alapján próbálok következtetni. Az állításom is eszerint született.
A mobilpiac jelenleg telített. Ügyfélbázist csak a többiek rovására lehet növelni. Már ezres tételben is a megszerzett ügyfél érték.
Van egy nagyon költségérzékeny ügyfélréteg, és ehhez kapcsolódik egy tudatos vásárlói réteg. A kettőt együtt a piac 10-20 %-a közé becsülöm. A szolgáltatók között ezekért folyik a "harc".
Kezdetben voltak a szolgálatóknál a publikus díjcsomagok, és ezek mellett a nagyvállalati céges flották, csak saját (esetleg dolgozói) használatra.
Később megjelentek kisebb cégeken keresztül a továbbszámlázós flották. Ezek azért a szolgáltatóknak is kockázatot jelentettek. Kis cég, vagyon nélkül. Az ügyfelek már kis, nem fizető része is becsődöltethette a flottát. A tartozást a szolgáltató nem tudta behajtani.
Később megjelentek azok a flották, amelyeknél már az ügyfél szerződött a szolgáltatóval. Olyanokól is egyre több van, ahol a "jogosultsági igazolásért" sem belépési díjat, sem évi tagdíjat nem kellett fizetni. Az ügyfél a szolgáltató számára nem különbözött a sima, publikus díjszabású ügyféltől, mégis 20-40 %-kal kedvezőbb tartifát adott a publikusnál. Miért éri meg ez a szolgáltatónak? Költség ugyanannyi, bevétel meg kevesebb, akkor miért? Azért , mert a 10-20 %-os szegmensben akarja növelni, megtartani a részesedését.
A legtöbb flotta telenoros vagy vodás. A Telekomnak kisebb itt a részaránya, mint a piacon belüli aránya. Nekem úgy tűnik, a telekomos flották "kínálata" nekem arra utal, hogy nem igazán preferálja ezt a megoldást. Nem itt, nem így akarja elérni ezt a réteget.
Nálunk a virtuális szolgáltatók nemigazán jelentek meg (eddig). Próbálkozás volt (Tesco), de nem jött be. Pedig máshol ez a modell jól működik, piacképes.Akkor most nézzük a "Netfone-jelenséget"!
Van egy cég, amely régóta jelen van a telekommunikációs piacon. Volt/van vezetékes internet kínálata, de a Digi megjelenése (és árszinvonalának hatása) beszűkítette a piaci lehetőségeit. Van/volt voip-telefon kínálata is, de ennek főleg a lakossági szegmensben nincs igazán jelentős piaca. Volt próbálkozása mobilra a Vodával, virtuálisként, de ez valamiért nem maradt tartós. Tippem szerint sokat kért a Voda.
De a cég érdeke a bevétel, a profit, tehát új üzleti megoldást kellett keresnie.
És ott a másik cég, a Telekom. Ők a "flottás" megoldást nem preferálják. Nem szívesen foglalkoznak kft-s megoldásokkal, vagy kisebb díjért bevállalni ugyanazt a költséget, mint a publikus díjcsomagúaknál. Jobban szeretnék nagytételben, kisebb költséggel, macera nélkül, minél kisebb, menedzselhető kockázattal elérni a 10-20 %-os piacot.
Szerintem (!!) a Netfone és a Telekom érdeke lényegében találkozott, harmonizált.
Ez öltött testet a Netfone jelenlegi kínálatában.Végül a kétségedről, miszerint csőd esetén, ha a Telekom megvenné, átvenné az ügyfélbázist, akkor nem tartaná a kedvező díjcsomagot.
Már jelenleg is igaz, konkrét példát is tudok, hogy hasonló helyzeteben a szolgáltató tartja a korábbi, flottás árat.
Nagy cég, céges flotta, dolgozói csomag is van. A cég szolgáltatót vált. A dolgozó (ő a szerződő) nem kerül át automatikusan az új szolgáltatóhoz, ő döntheti el. Viszont a régi szolgáltató - bár a keretszerződés megszűnt, megtehetné - nem rakja át a dolgozót egy publikus tarifába. Marad a tarifa, mert a szolgáltató abban reménykedik, hátha a céggel ellentétben marad a dolgozó az előfizetője. Mert pár száz előfizető is tétel!
Hasonlóan, egy megvétel-átvétel esetén ha a Telekom azonnal átrak publikus tarifába, akkor a megvett ügyfelek minimum 90 %-át azonnal elveszti. Miért fizetne azért, hogy azonnal elveszítse őket?
Más megközelítésből. Vétel eseten az ügyfelek "szerződéseit is megveszi". (Biztos, ami ziher - főleg, ha aggódós vagy -, tedd el a szerződést!) Azok továbbra is érvényesek, a benne foglalt díjszabással együtt. Meg lehet változtatni, de ennek során be kell tartani a vonatkozó jogszabályokat.Mindezt csak azért írtam ilyen hosszan, hogy megnyugtassalak. Többek véleményével ellentétben, Netfone-os előfizetés esetében nem vagy kiszolgáltatott még a legrosszabb esetben sem. Tarifa szempontjából sem.
-
#425
sifarr
senior tag
Kronos3000
#419
sifarr
senior tag
válasz
Kronos3000
#419
üzenetére
Anno befürödtem a 6-forint nevű céggel, jó lecke volt. Nagyon sajnálom, pedig csábító a jó ár.
Persze, úgy döntesz, ahogy akarsz. Viszont a 6-forintos párhuzamod azért erősen sántít.4Grider jól összefoglalta az esetleges hátrányokat. (Az utolsó mondatában nem tudom, hogy mire gondolt.)
- Kombinált csomag nincs.
- VoLTE nincs, de későbbre - itt - ígérték.
- A korlátoltság inkább a netre nézve igaz, ahol hiányozhat az app, hogy követni lehessen a forgalmat. Később - ígérték itt - lesz, meglátjuk, hogy milyen. Addig jól kell belőni a netcsomagot. De eseti túllépést meg lehet oldani egy tartalék Domino Maratonnal. Igaz, ez némi kényelmetlenség.
Lefedettségi szempontból ha jó a Telekom, akkor jó ez is.
Ha "még sem tetszik", megoldás a határozatlan idejű szerződés - bármikor elviheted a számod.Végül a 6-forintos párhuzamodról.
Netfone virtuális szolgáltató és nem továbbszámlázós flotta, mint a 6-forintos is volt. A szám a tiéd, te rendelkezel vele a vonatkozó jogszabályok alapján és szerint.
Itt nem fordulhat elő, mint egy becsődölt továbbszámlázós esetében, hogy egy reggel arra ébredsz, hogy nem tudsz telefonálni és a számod is elveszett.
Modellezz egy esetleges Netfone csődöt! Ugyanaz történne, mint bármelyik nem virtuális esetében a 4 nagy közül (Digit is ideveszem).
Már a csődközeliséget is a többiek észlelik, esetünkben a Telekom közvetlenül és egészen biztosan. Van/lenne akkor a Netfone-nak egy 20-100 ezer darabos előfizetői bázisa. Egy csőd esetén, a csődeljárás során nem azzal kezdik, hogy lekapcsolják az előfizetéseket. A csődbiztos megpróbálja "eladni" a szerződéseket, az ügyfélbázist. Lenne rá jelentkező, pont 3 (Digi nem). A legnagyobb érdeke a vételre a Telekomnak lenne, hiszen korábban közvetetten bevétele volt a Netfone-s előfizetőkből. Nem érdeke, hogy ezt más elvigye. De még az is lehet, hogy már a csődközeli szakaszban inkább átveszi a Telekom az ügyfeleket, mintsem elveszítse a bevételt.
Tehát még csőd esetén sincs olyan kockázatod, mint a 6-forintosnál volt, vagy bármely továbbszámlázósnál lenne.
Hangsúlyozom, ez modellezés volt, nincs még csődközeli helyzetben sem a Netfone!!! Nem tegnap alapított kft-ről beszélünk!Megismétlem, úgy döntesz, ahogy akarsz. De hamis, megalapozatlan párhuzammal ne kelts "postabankos pánikot".
-
sifarr
senior tag
Telekom ÁSZF 5/a Domino melléklet 1.8.2-es pont a Vodafone-val veszi egy csoportba hívásirány tekintetében ...
Amit idézel azt tudom és értem. Eszerint a Telelekom -> Netfone hívásokért a Telekomnak számlázni kellene. Viszont amit írtam, az egy tapasztalati tény.
Azt nem írtam (nem gondoltam rá, hogy akár fontos is lehet), hogy a Netfone-os számom, amit 30-as Dominoról hívtam szintén 30-as.Nem is tudom, hogy leírjam-e ...
Áh, leírom.
Ki kellene próbálni, ha egy Telekom számról egy 31-es Netfone-os (Telekom hálózatán működő) számot felhívunk, akkor számláz-e a Telekom.
Ha igen, akkor ez a hívásirány számlázásilag rendben van.
Ha nem (és az én tapasztalatom szerint ugye 30-as szám esetén sem), akkor hasonlóan korábbi tudakozóhibához itt is valami rendszerhiba van.
Ha így van, előbb-utóbb észreveszik, javítják.
Mert ez veszteség a Telekomnak, de Netfone-nak is, mert nem kapja meg a hívásvégződtetési díjat.
De nem kell erről sokat beszélni, mert hamarabb veszik észre. Ezzel csak kiszúrunk a Telekomos ismerőseinkkel. -
-
sifarr
senior tag
Azt hittem, hogy abbahagyjuk ...
Koki lesz a vége valamelyik moderátortól, ha itt folytatjuk, s nem a jogász topicban. 
De megkockáztatom.Mindig minden nagyobb szolgáltatónál benne van az ÁSZF-ben és a mellékleteiben az összes lehetséges csomag/opció/minden. Ott nincs olyan szerződés, amiben olyan dolgok vannak, amik nincsenek benne az ÁSZF-ben is, ...
Nem. A flottás szerződések csomagjai nincsenek benne az ÁSzF-ekben, mellékletekben. Pedig azok is szerződések. Ez a szerződési gyakorlat nem tiltott, és nemcsak jogi személyekkel, hanem természetes személyekkel is lehet ilyet kötni. Akár 1 ügyféllel is!
Minden szolgáltatónál benne vannak a pontos díjak a szerződésben is, és ugyanazok a díjak vannak az ÁSZF-ben is.
Mivel én nem ismerem az összes szolgátató összes szerződéstípusát, ezért ezt nem merem leírni. De elhiszem neked. Ebben az esetben a Netfone is ugyanezt a gyakorlatot követi.
És ebben az esetben a tárgyalt Telekom szerződésben benne van az akciós percdíj és az is, hogy meddig vállalja ezt a szolgáltató. Azaz nem az ÁSzF törzsszövege értelmezi az akciót, hanem az egyedi szerződés szövege.... igazad van a törvényváltozással, csak éppen nem úgy változott. ... Eddig ugyanis korlátozva volt a szolgáltató egyoldalú szerződésmódosítása, most már úgy tűnik, hogy nincs.
Neked úgy tűnik, de ez nincs így.
A korábban és a jelenleg hatályos Eht. rendelkezéseinek összehasonlításából kiderül, hogy nem változott az a jogalkotói szándék, hogy bizonyos esetekben védje a szolgáltatóval szemben az előfizető érdekeit.
Az igaz, hogy a szolgáltatónak joga van egyoldalúan szerződést módosítani (akár az ÁSzF módosításon keresztül is). A korábban hatályos Eht. szerint is volt joga.
Az is igaz, hogy egyes esetekben az előfizető köteles volt tudomásul venni a módosítást.
A korábbi Eht. 132. § (2) b), c) és e) pontok. A b) és c) esetében sem minden esetben, lásd (2b).
Jelenleg hatályos Eht. 132. § (6) a), b) és c) pontok határozzák meg ugyanezt.
Ha az egyoldalú szerződésmódosítás feltételei nem állnak fenn, akkor a szolgáltató nem jogosult egyoldalú szerződésmódosításra. Módosíthat a szolgáltató, de az előfizetőnek joga van azt nem elfogadni és a szerződést femondani. Mégpedig joghátrány nélkül.
Régi Eht.132. § (5):
"Amennyiben a módosítás az előfizető számára bármilyen hátrányos rendelkezést tartalmaz – így különösen, ha a szolgáltatás díja emelkedik, módosul a kínált csatornák összetétele vagy a szolgáltatás tartalma – az előfizető az értesítéstől számított 45 napon belül, azonnali hatállyal, további jogkövetkezmények nélkül jogosult felmondani a határozott időtartamú előfizetői szerződést."
Új Eht. 132. 85):
"A nyilvánosan elérhető elektronikus hírközlési szolgáltatást nyújtó szolgáltató egyoldalú szerződésmódosításáról szóló értesítés kézhezvételétől számított 45 napon belül az előfizető azonnali hatállyal, további jogkövetkezmények nélkül jogosult felmondani az előfizetői szerződést."
Tehát nincs kiszolgáltatva az előfizető a szolgáltatónak, vannak jogai egyoldalú szerződésmódosítás (pl. díjemelés) esetében. Ezek a jogok a hűségszerződéses (határozott idejű) előfizetések esetében érdekesek. Határozatlan idejű esetében bármikor felmondhat az ügyfél, nem kell indokolni.Eszr. 27. § (4) „… A határozott időre kötött előfizetői szerződés egyebekben az Eht. 132. §-ában foglalt rendelkezések, feltételek szerint módosítható egyoldalúan.”
Ezt honnan idézted?
Jelenleg 2 Eszr. van hatályban. A 2/2015. (III. 30.) NMHH rendelet (hatályos 2017.11.07 - 2021.06.30) és a 22/2020. (XII. 21.) NMHH rendelet (hatályos 2020.12.22 - 2021.06.29), viszont az utóbbinak a rendelkezései még nem hatályosak (majd július 1-től). Az "új" EU-s irányelvek miatt született, és épp azért van a félév átmenet, mert minden szolgáltatónak több ponton is módosítania kell emiatt az ÁSzF-jét. A félév türelmi idő az átalakításhoz.
A Jelenleg hatályos (2/2015. (III. 30.) Eszr. 27. § (4) így szól:
"A szolgáltató a határozott időre kötött előfizetői szerződést nem jogosult egyoldalúan az alapvető díjszabás (rendszeres díjak, különösen előfizetési díj, forgalmi díj), az előfizetői szerződés időtartama, megszüntetésének jogkövetkezményei, vagy a szolgáltatásminőségi követelmények célértéke tekintetében módosítani, kivéve, ha azt az Eht. 132. § (2) bekezdésének b), illetve e) pontjában foglaltak indokolják. A határozott időre kötött előfizetői szerződés egyebekben az Eht. 132. §-ában foglalt rendelkezések, feltételek szerint módosítható egyoldalúan."
Ott van benne az utalás a Eht. 132. § (2) b) és e) pontokra, amelyek a jelenleg hatályosban már nincsenek. Viszont, ha az utalások tartalmát a régi Eht. szövegében megnézzük, akkor az azoknak megfelelő pontokat az új Eht-ban megtalálhatjuk: 132. § a) és c).Azaz, ha holnap kijavítja a Telekom az ÁSZF azon bekezdését, hogy „A Szolgáltató a határozott idejű Előfizetői szerződést nem jogosult egyoldalúan módosítani” arra, hogy ha bármikor úgy tartja a kedve, akkor jogosult egyoldalúan módosítani, akkor ez 30 nap múlva hatályba fog lépni,
A fentiek miatt nem. Egyébként is igaz, hogy egy szolgáltató nem tehet az ÁSzfF-ében olyan rendelkezést, amely a jogszabályokkal ellentétes. Különösen nem, ha ezzel az ügyfél jogszabály adta jogait elvonja.
Végül pedig. Szerinted a Netfone eljárása nem megnyugtató a többiéhez képest. Ne szerődj velük. Ennyi.
Vagy az, amit még sehol máshol nem láttam, hogy ha hajnal 3-kor bekopogtatnak azzal, hogy meg szeretnék nézni a telefonodat, akkor köteles vagy ezt lehetővé tenni?
hol van ez (így, ilyen tartalommal) leírva akár a szerződésben, akár az ÁSzF-ben.
Az más szolgáltatónál is van korlátlan csomagok esetében, hogy
- adatcsomag esetén pl routerben nem, csak mobiltelefonban használhatod,
- hívás és sms csomag esetén pl. automata hívó, sms-küldő készülékben nem használható.
De a használt készülék hálózati oldalról azonosítható, és figyelmeztetés után a sim akár ki is kapcsolható. Ez máshol is van.
De amit írsz, azt nem értem. -
sifarr
senior tag
válasz
Lindus20
#390
üzenetére
Automatrica es lotto ezek is mukodnek?
ÁSZF szerint van, biztos működik is. Viszont a mobilvásárlás - úgy tudom - alapból nem aktív. Kérni kell a bekapcsolását. Mivel ilyenkor a szolgáltató "hitelez" és pl. a lottóval sokat el lehet játszani, ezért díjelőleget kérhetnek. Később, hónapok múlva, amikor már kiderül, hogy rendes fizető vagy, akkor biztos adnak "hitelkeretet" a mobilvásárlásra.
Én várok még ezzel, előlegeket nem szeretek fizetni. Parkolásra szoktam használni a mobilvásárlást. Erre megtartottam egy Dominót. Elintézem arról.
Mondták, hogy később lesz erre applikáció. Azt megvárom, megnézem. Ha jónak tűnik, akkor legfeljebb ezt is áthozom a Netfone-hoz. -
-
sifarr
senior tag
válasz
Lindus20
#385
üzenetére
Hány előfizut lehet kozni egy néven?
Hányat szeretnél?
Ha van korlát, akkor az ÁSzF-ben benne kell lennie. Nézd meg!
Havi 2-4-es tételben biztos emelheted a számot, ha már kifizetted az előző havi számlád.
Megpróbálhatsz akár 20-at is hozni. Legrosszabb esetben díjelőleget kérnek.
-
sifarr
senior tag
válasz
Lindus20
#380
üzenetére
Ami meg nem tetszet plusz telefon dij felvan szamolva a havidjhoz az mellett plusz reszlet dija.
Te már szerződtél és már az első számládat nézed?
A számlában 1 sor a "telefonszám havidíj", ez a beszélgetés havidíja. A következő rész az "opciós díjak". Itt egy sor mindenképp van, az internet díja.
Neked volna akkor még egy tétel "plusz telefon díj" címen?
Ha igen, akkor azt nem értem. Nem hinném, hogy ez lenne a kaució. (Bár, ha nagyobb összeg, akkor lehet.) A kauciót a szolgáltatók egyben szokták kérni. Ha ilyet fizetned kell, külön díjbekérőn inkább el tudnám képzelni.De a legegyszerűbb: hívd fel őket, és ők elmondják, mi micsoda.
-
sifarr
senior tag
válasz
Lindus20
#378
üzenetére
Nem azert kerdeztem csak barkivel megesik hogy 1-2 napot csuszik.
Fizesd csoportos beszedéssel, és akkor nem fogsz csúszni. Nem kell attól félni. A számlád összege havonta úgyis ugyanannyi lesz. Legfeljebb a 100 sms túllépése, a nemzetközi hívások vagy a nem EU-s roaming növelhetik esetileg.
Nekem az első, januári számlát február 1-én vonták. Valószínű, hogy mindon hónap első munkanapján lesz a terhelés. Tehát kiszámítható, a fedezet biztosítása tervezhető.Kaukciomreszevel hogy van?
Egyedi döntés, pont úgy mint minden más szolgáltatónál. Főleg azért, mert készüléket is veszel. Befolyásolhatja, hogy a készüléket egyben fizeted ki, vagy részletfizetést kértél. -
sifarr
senior tag
Köszönöm a válaszod.
Csak azért folytatom, mert a polémia onnan indult (te később folytál bele), hogy egyesek nem tartották megnyugtatónak, hogy a Netfone "akciós, promóciós" díjszabása nincs benne az ÁSzf-ben, mellékletében sem. Ezzel állították szembe a nagyobb szolgáltatók gyakorlatát, akiknél (pl. lásd Telekom) az akciók az ÁSzF mellékletében megjelennek. Én csak annyit állítottam, hogy a Netfone-os gyakorlat (akciós díjszabás az egyedi szerődésben) nem eredményez bizonytalanabb helyzetet. Sőt, fordítva - és erre példa a Telekom.Tehát szerinted az akciós melléklet a szerződés része, a törzsszöveg pedig értelmezi az akció feltételeit. Konklúziód, hogy az akció visszavonása esetén "új ügyfelek nem tudják onnantól igénybe venni, de akinek még él a hűsége, az még 19 Ft-ért telefonál".
Jó. Ebben az esetben viszont az is igaz, hogy a hűségidő lejárta után is marad a 19 Ft-os percdíj. (Az is mindegy, hogy visszavonták az akciót vagy sem.) Ugyanis az Eht. szerint a (hűség) határozott idejű szerződés lejártakor az határozatlan idejűvé alakul át. Az Eht. 134. § (14) szerint a határozatlan idejű "szerződési feltételek nem lehetnek az előfizetőre nézve hátrányosabbak a korábbi határozott idejű szerződésben szereplő szerződési feltételeknél".
Így értelmezi a törzsszöveg alapján az akciót a Telekom? Én nem tudom. Az akció 2020. 09. 04-től él, tehát még nem volt eset, amikor valakinek lejárt volna az 1 év hűsége.
Viszont én a szavaidból azt szűröm le, mintha te is úgy értenéd ("akinek még él a hűsége"), hogy a csak hűség alatt érvényes a 19 Ft. Biztos? Ha a határozott idő alatt a szerződés része a 19 Ft-os díjtétel, akkor megváltozhat az az átalakuláskor? Biztos, hogy ez tövényes lenne?Visszautalva a kiindulópontra. Mi most "vitatkozunk" a melléklet és a törzsszöveg összefüggésein, értelmezésén. Nem egyértelműbb, megnyugtatóbb, ha az akciós díjak az egyedi szerződés szövegébe vannak tételesen belefoglalva? Nem jobban kielégíti ez a mód a "közérthetőség" követelményét (Eht. 127. § (1)), mintha a laikus előfizetőnek ÁSzF szövegekben kell bogarásznia, összefüggéseket értelmeznie?
De, mert mindig van egy de, ahogy ott látszik az ÁSZF idézetben, ott van egy „kivéve”, ami miatt, ha nagyon akarja a Telekom, akkor meg tudja tenni, hogy mégis 37 Ft legyen a már meglévő hűségszerződéseseknek is, a 19 Ft helyett
A "kivéve" miatt nem tudja megtenni, ha akarja sem. Mert nincs joga megtenni erre hivatkozva.
A kivéve után ugyanis így folytatódik a szöveg: kivéve, ha azt az Eht. 132. § (2) bekezdésének b), illetve e) pontjában foglaltak indokolják. (Eszr. 27. § (4)).
Az ÁSzF itt lényegében az Eszr. 27. § (4)-et idézi. A probléma csak az, hogy a jelenleg hatályos Eht. 132. § (2) bekezdésének nincs b), illetve e) pontja. Volt, de már nincs. A törvény ugyanis decemberben megváltozott. Az Eszr. (még) nem módosult, elmaradt a jogharmonizáció. És (még) elmaradt a Telekom ÁSzF szövegének szükséges változtatása is, a hivatkozások aktualizálása tekintétében biztos. Pl. az új, helyes hivatkozás itt az Eht 132. § (6) a), b) és c) lenne. Ezt pl. beletehették volna akár soron kívül is.
De ezt is csak azért említettem, mert ez is azt bizonyítja, hogy az előfizető számára az a megnyugtatóbb, biztosabb, egyértelműbb, ha a szerződés lényeges elemei az egyedi szerződésbe vannak foglalva. -
sifarr
senior tag
Szerintem tévedsz.
És van a mellékletnek is jogi relevanciája. Lásd ÁSZF 7. oldal: ...
Lehet, elvégre "errare humanum est".
Lehet, hogy neked van igazad.De feltettem egy konkrét kérdést a 16-os Telekom akcióval kapcsolatban. Felelj akkor a kérdésre az akciós melléklet alapján.
Ha visszavonják az akciót, akkor 37-re emelkedik-e a pecdíj vagy marad 19 a hűség végéig? Csak az akciós mellékletből tudsz-e egyértelmű választ adni? Ha igen, akkor mi a válasz?A hűséges kérdésedre meg nyilván nem az akciós mellékletben van a válasz, hanem az általános részben ...
Megnéztem a törzsrészt is. Semmi eligazítást nem ad az előző kérdéssel összefüggésben.A 16-os akciónál az ügyfél határozott idejű szerződést köt az akciós kedvezményért cserébe. Az akciós mellékletből nem derül ki egyértelműen, hogy a szolgáltató is vállalja-e a határozott időre a kedvezményes percdíjat. Márpedig az akciók feltételeinek is (a szolgáltató határozza meg) is egyértelműen értelmezhetőnek kell lennie. Ha a szolgáltató vállalja a határozott idő végéig a 19-et, akkor ez nem derül ki a mellékletből.
Tőlem tekintheted a szerződés részének azt a mellékletet, de nincs benne válasz, hogy mi van/lesz az akció visszavonása esetében a fennmaradó hűségidőben. Azaz adott esetben semmit sem ér.Adtam megoldást is, ahogy szerintem az ilyen váltás esetében a szerződést kötik. Az akció egyértelmű feltételei az egyedi szerződésben vannak szabályozva.
-
sifarr
senior tag
amit egyébként sifarr nagyon jól körbeírt, rá is hagyhatnánk a blogot részünkről:-)
Nem vállalom!! Én csak akkor írok, ha kedvem van.
Viszont nem ártana a topic elejére egy összefoglaló. Beleértve egy GYIK-et is.
Ilyen nem ártana a honlapra sem. Mindkét helyen sok kérdést meg lehetne előzni.És ha már írok, lenne egy kérdésem is.
Szerintem (!!!) a társkártya csomag rosszul van pozicionálva. Ezt én nagyi-csomagnak értékelem (gyereknek kell a sok net). Esetükben van 50-100 kimenő perc/hó (ritkábban esetleg 150). Inkább csak fogadják a családtagok bejövő (Netfone-os) hívásait. Viszont a csomag havi díja nem lebeszélhető. Így ilyen használat mellett a percdíj (50-100/hó) 20-30 forint között váltakozik. Ez sok. Ennél akár egy Voda Tuti jobb, olcsóbb, rugalmasabb.
Ez direkt van így, mert ezzel akarjátok a korlátlan felé terelni az ügyfeleket?
Ha volna némi igazságom, akkor esetleg, talán lesz ebben változtatás? Ha lenne, akkor én bevinnék egy családon belüli nagyi-prepaidet 3. előfizetésnek.
Jó, ez üzletpolitikára kérdez rá, ha nem lehet/akarsz, akkor nem kell válaszolnod. Akkor üsd el valamivel. -
sifarr
senior tag
Már hogyne lenne benne, a Telekom nem kispályás. Akciós melléklet 32. pont.
Neked sasszemed van! Én erre nem figyeltem fel.Viszont az a kérdés, hogy ez a melléklet szerves része-e az egyedi előfizetői szerződésnek. Szerintem nem.
Ha az lenne, akkor sokkal egyértelműbben kellene meghatározni az akciós feltételeket!!
A legtöbb akciónál az szerepel, hogy "visszavonásig" él. Egyértelműen ki kellene derülni, hogy egy visszavonás adott esetben egyoldalú szerződésmódosításnak minősül vagy sem.Csak egy példa. 16-os akció. Dominóról havidíjasra váltás. Feltétel a váltás mellett az 1-2 éves hűség vállalása. Mobil S díjcsomag esetében a pecdíj 37 helyett 19.
Mi van, ha visszavonják az akciót? A 19 automatikusan 37-re vált? Ha valakinek van még hátra féléve a hűségből, akkor felmondhat-e egyoldalú szerződésmódosításra hivatkozva vagy sem?
Vagy a hűség végéig marad a 19 és csak utána 37?
A mellékletből ezekre a kérdésekre nem olvasható ki az egyértelmű válasz. Márpedig ha a szerződés része lenne ez a melléklet, akkor egyértelmű szabályozás kellene.Szerintem pl. ez a 16-os úgy működik, hogy a melléklet "csak" meghirdetés, tájékoztató.
Feltételezem, hogy a váltáskor az egyedi szerződésbe írják bele konkrétan, hogy
- a hűségidő 1 vagy 2 év, és
- a hűségidő alatt a Mobil S díjcsomagjában szereplő percdíj helyett 19 a díj,
- lejárat után pedig az aktuális Mobil S percdíj az érvényes.
A mellékletnek pedig nincs jogi relevanciája.Na, hasonló történik a Netfone-nál. Az "akció" benne van az egyedi szerződésedben. Jogvita esetében az az irányadó. Akkor is, ha nincs akciós melléklet.
-
sifarr
senior tag
Látom nem érted mi a problémám, mivel nem akarod érteni.
Tévedsz! Szeretném, de az "érveid" alapján tényleg nem értem.Leírtam, hogy ez még akár törvényes is lehet, de nem jövőbe mutató.
Hogy mi a "jövőbe mutató", annak megítélése szubjektív.A gondom pont az, ami írsz "Viszont csak az adatvédelmi szabályzatot fogadod el, valamint az ÁSzF-et."
ad 1. Mivel a "megrendelés" során megadod a személyes adataid, ezért a szolgáltatónak (adatkezelőnek) kötelező szabályzatot alkotnia. Neked pedig aktív módon elfogadnod (akár olvastad, akár nem), különben nem rögzítheti az adataid.
ad 2. Az ÁSzF-ben sokmindent kötelezően le kell írni (pl. szolgáltatások részletezése, technikai rendelkezésre állás, stb.), amelyek arról szólnak, hogy mit, milyen általános feltételekkel nyújt a szolgáltató. Ezt fogadod el - de ez még nem jelent semmit!
Mivel - ahogy írtam - az ÁSzF elfogadása még nem szerződéskötés. Ezért ha elfogadod az ÁSzF-et, az még nem vonatkozik rád!! Mert nem vagy szerződő fél. Kockázat nulla.biztos csak én vagyok olyan hülye, hogy egy szerződés megkötése előtt tájékozódok.
Nem vagy hülye, ilyenre én nem utaltam.
Viszont van különbség a tájékozódás és aközött, hogy - csak a legerősebbet idézem - jogszabályellenes.olyan vicces díjak a 6-os pontban, mint 12,8 ezer forintos belépési díj
Kiszámolót olvasom, kedvelem. de itt nem volt a tájékozódása teljes körű.
Belépési díj - Netfone-nál van. Nála is van.
De van (ha hűség nélkül kötsz előfizetést: Voda 10 ezer, Telekom 5 ezer.
Igen, vannak egyéb díjak másoknál is, amit bizonyos esetekben elengednek.... és nem szeretném megszivatni magunkat.
Ne vegyél telefont és akkor nem tudnak "megszivatni". (Már a szóhasználat is furcsa. Miért feltételezed, hogy meg akarnának szivatni?)
Ha nem tetszik, akkor otthagyod őket.
Ha telefont vennél, ha hűségidőt kötnél 1-2 évre, ha lejárata előtt fel akarnád mondani, na akkor lenne csak lényeges a kedvezmény nélküli tarifa. Mert a havi díjkedvezmény lenne a kötbér számításának alapja.Még egy: ha teljes körűen akarsz meggyőződni mindenről, akkor nézd meg, ahol jellemzően használnád az előfizetést, ott milyen a Telekom lefedettsége. Tudnád-e beltéren is használni. Ez a fontos műszaki feltétel nem a Netfone-on múlik, hanem a Telekomon. A Telekomot ellenőrizd le, hogy adott esetben ne a Netfone-t szidd a Telekom miatt.
-
sifarr
senior tag
Hááát, ebbe most ne menjünk bele, a honlapot nézve nem látom hogy ezek promóciós árak
Telekom honlap, Domino csomag, hangopciók. Az egyik, a 70 perc 7 napra 450.- nincs benne az ÁSzF díjszabási mellékletben. Ez egy ajánlat, nem szerepel a promóció szó sem. De él, nem jogszabályellenes.Nem látom hogy ezek az árak (tekintettel arra, hogy hűségidő nélküli szerződésről beszélünk), meddig érvényesek?
Melyik szolgáltatónál látsz olyat, hogy egy díjcsomag meddig érvényes? Egyiknél sem.
Szerződsz egy publikus (ÁSzF) díjcsomagra vagy egyedire. A szolgáltató pedig egyoldalúan módosíthatja az árat. Ennek a módja és az előfizető jogai, lehetőségei ilyen esetekre a jogszabályokban le vannak írva.
Most szerződsz a Netfone-nal. Határozatlan idejű a szerződésed. Nincs leírva, hogy meddig tartja az árat. De ha változtatni (emelni) akar és te nem fogadod el, akkor femondod.Milyen egyéb költségek vannak, pl roaming, külföldi hívások díjai, kaució?
A szerződésben nem részletezett díjak az ÁSzF-ben szereplő díjakkal számlázódnak.A 4gb-os csomaghoz az van írva ...
Nekem 2990-es csomagom van, de 4gb-snél is biztos hasonlóan van.
A szerződésemben szerepel a fizetendő havidíj: 2.990.-
Szerepelnek a havi díjkedvezmények (2 sor). Ha a díjkedvezményeket hozzáadom a fizetendő havi díjhoz, akkor pont az ÁSzF-ben szereplő előfizetési díj jön ki.Vagyis amikor rányomok a Megrendelem gombra, akkor én ráutaló magatartással ezt fogadom el, és ekkor még nincsen szó egyéni előfizetői szerződésről!!!
Nem.
Ha rányomsz a megrendelésre, akkor még nem szerződtél. Felhívnak és szóban szerződsz. Ott ismertetik részletesen a te tarifádat is.
Ha jól emlékszem, akkor én a "megrendelés" követően előbb kaptam meg a szerődést e-mailben, azon le is ellenőrizhettem mindent. Tarifát is. Csak később hívtak fel, akkor szerződtünk.Jogilag semmi nem köti a Netfone-t, hogy nekem az ÁSZF-nél kedvezőbb díjakat számítson fel!
Ez igaz. Ahogy a mobilszolgáltatóknak nincs kötelezettsége, hogy szerződést kössenek bárki jelentkező ügyféllel. Egyiknek sem! A mobilszolgáltatók honlapjai még kötelező érvényű ajánlatnak sem tekinthetők. Figyelem felhívása, ennyi.Én pl. már végigmentem a megrendelési folyamaton, de a vége előtt kiléptem, mert a feleségem jogász, és minderre felhívta a figyelmem.....
Kiváncsiságból én is végigmentem újra.
Ha a folyamat szerződéskötés lenne, akkor erre fel kellene egyértelműen hívni a figyelmet és el is fogadtatni.
Viszont csak az adatvédelmi szabályzatot fogadod el, valamint az ÁSzF-et.
Az ÁSzF elfogadása nem egyenlő szerződéskötéssel! Az ÁSzF csak része a szerződésnek, de nem maga a szerződés. Ezt nem mondta a feleséged?
Nyugodtan végigvihetted volna a megrendelést, aztán a szóbeli megkeresésnél még mindig eldönthetted volna, hogy szerződsz vagy sem. -
sifarr
senior tag
Számohordozás esetén a sim kártya aktiválás hogy néz ki?
Pontosan úgy, mint bármely más szolgáltatónál. Ugyanis ez egy központosított, egységesített eljárás.Kapsz egy időablakot, valamely nap 20-24 óráig tart. Ebben az intervallumban először megszűnik a régi szolgáltatódnál a szolgáltatás. A sim-kártyád inaktiválódik. Nem sokra rá pedig aktiválódik az új szolgáltató sim-kártyája. Nem neked kell aktiválni, aktiválódik magától.
Mobil újraindítása esetleg kellhet. -
sifarr
senior tag
Nem hiszem el, hogy nem érzi nálatok azt senki, hogy ez így egyáltalán nem jogszerű.
Miért nem jogszerű?
Mutass rá konkrétan, hogy mely jogszabály helyeket sért meg ez a gyakorlat!
A promóciós ajánlatokat nem kötelező ÁSzF-be foglalni. Mellékletbe sem. A többi szolgáltatónál is lehet erre példát találni. Akkor ők is jogszabályt sértenek? -
sifarr
senior tag
Lakossági Korlátlan díjcsomag 2020 "-ben teljesen más számok szerepelnek.....
A szerződésben ugyanaz a tarifa lesz tételesen beírva, mint amit a honlapon látsz. Erre szerződsz.
A lista díjcsomaghoz képest kapod a kedvezményes tarifát határozatlan időre.
Nyugodtan válthatsz. -
sifarr
senior tag
Szia, már vannak:-)))
Ha már szóba jött, akkor nekem is lenne erről kérdésem.
Tervezitek, hogy a Telekomhoz hasonlóan nálatok is lesz a parkoláshoz, autópálya matricához, lottóhoz SIM Toolkit alkalmazás?
Én azt szeretem, használom már nagyon régóta. Sokkal megbízhatóbb, mint a különböző appok, és nagyon egyszerű használni is.
Úgy tudom, hogy csak a Telekomnál van ilyen, pedig nagyon jó.
És ti is a Telekomnál vagytok. -
sifarr
senior tag
válasz
kilesz77
#277
üzenetére
Köszönöm, hogy jelezted ezt az anomáliát, javítjuk az ÁSZF-et.
Nincs mit. Az ember ott segít, ahol tud. Főleg egy olyan szolgáltatónak, amellyel rokonszenvezik. Főképp manapság, amikor a DIGI kanosszajárása bizonyítja, hogy oda kell figyelni a legapróbb részletekre is. N(e)Mhh lehet hibázni, mert ki tudja ... Még két kérdés, és viszem is a másik számomat.
1. Az első, hozzátok vitt számom postpaid volt. Volt hitelképesség vizsgálat is, beküldtem egy mobilszámlát, utána minden simán ment. Ha második számként prepaidet vinnék hozzátok, ugye így akkor nincs kaució?
2. A telefonos ügyfélszolgálaton indítsam a második szám áthordozását, hogy egy számlán fizethessem a két számot? -
sifarr
senior tag
válasz
kilesz77
#273
üzenetére
A fogalmazásod alapján bennfentesnek tűnsz.
Tudsz arra válaszolni, hogy február 1-től miért vezetitek be a számhordozási díjat? És érvényesíteni is akarjátok? A hírközlési tv szerint a végfelhasználó számára a számhordozás díjmentes. Akkor hogyan lehet ez?Ne vedd "ellenséges", kötözködő kérdésnek, inkább értetlenkedőnek.
Január 10-től előfizetőtök vagyok. Az első számla már megérkezett, várja a február 1-i csopbeszedést. Viszont átvinnék hozzátok még egy számot. Nem telefonköltség megtakarítása a cél, sőt (!), inkább a kényelem. Prepaidben havi 1500 alatti a költségem ezen a számon, de egyszerűbb, kényelmesebb lenne egy számlán, csopbeszedéssel kifizetni a két szám díjait. Viszont, ha még számhordozási díj is van (és főleg, ha kaució is lenne a prepaid miatt), akkor már annyit nem ér a kérenyelem. -
sifarr
senior tag
Nem véglegesítettem, csak kíváncsiságból próbálkoztam. Ezt miért engedi?
(Na, rögvest belefutunk egy Telekom tudakozóhoz hasonló vitába! )
Nem a költségként elszámolhatóság a megoldás kulcsa.
Szerintem (!) csak arról van szó, hogy az internetes megrendelés során még nincs adatellenőrzés. Azt majd az ügyfélszolgálatos végzi el.
Azt kétlem, hogy a Netfone egy cég nevére lakossági díjcsomagot engedne. Nem a számla miatt, hanem a telekomadó miatt.
Cégek esetében a telekomadó perc díja és a havi maximum is sokkal magasabb, mint lakossági előfizetés esetében. Ezt a Netfone-nak kell bevallania, megfizetnie. Ha cégnek lakossági csomagot ad(na), attól még neki a céges telekomadót kell befizetnie a NAV-nak. Miért vállalná fel cégek esetében ezt a többletköltséget? Céges előfizetésnél ráteszi a "plusz" ÁFA-t, de ez valójában a telekomadóról szól.
Szóval szerintem csak ennyiről van szó. -
sifarr
senior tag
Ma megjött a sim - utánvéttel.
Kaptam mellé egy kétoldalas levelet is.
Van benne egy furcsaság. Azt írják, hogy a hálófüggetlen vagy Vodafone-os készülékben használható a kártya. A netnél viszont telekomos APN-t kell beállítani. A kettő nekem ellentmondásosnak tűnik. Szerintem egy régi, még Vodafone-os levélsablont írtak át telekomos verzióra, és benne maradt egy fals infó. -
sifarr
senior tag
Tegnap felhívtak, ... Kaució nincs, sőt utánvét sem.
Engem is. Pont az nálam is a menetrend, mint nálad.
Viszont ma megkaptam a GLS-től is az értesítő emailt. Abban szerepel az 1350.- forintos utánvét. Korábban egy másik családtagom is fizette. Szerintem neked is kell majd.
A postai kiküldés az ingyenes, de az sokkal lassabb. -
sifarr
senior tag
Ezek szerint tényleg az van, amit írtál,
Ha arra gondolsz, hogy azt tippeltem egy lehetséges hibaforrásnak, miszerint (a Telekom a tudakozó adatbázisába) "Beírta helyette a Netfone-t, mint szolgáltatót", akkor igen. Lényegileg eltaláltam az igazságot. Hiába no, vak tyúk (kakas) is talál szemet.
Most a Telekom tudakozó valóban hasonlóan működik a netfone-os számok esetében, mint a Telenoré, azaz a szolgáltató nevét írja ki. Csak a megnevezés megtévesztő.csak ez azért adatvédelmi okokból is aggályos szerintem.
Én itt nem látok adatvédelmi aggályt. Ha valaki nem tudja a számodról, hogy kié és rákeres, csak azt az infot kapja, hogy Netfone. Ebben nincs személyes adat. Ugyanazt azt infot kapja, mint ha az NMHH hivtalos számhordozási adabázisában keresne rá.
A névre rákeresve pedig nem kap találatot, tehát megint nincs szó személyes adat kiszivárgásáról, visszaélés lehetőségéről.
A családban már van egy számhordozásos Netfone előfizetés, egyet pedig tegnap indítottunk. Vannak a szerződésben adatkezelési nyilatkozatok, de egyik sem vonatkozik előfizetői nyivántartásban való szerepeltetésre. Sem pro, sem kontra, tehát rá sem kérdeznek erre a lehetőségre. Ebből én arra következtetek, hogy a Netfone nem akar tudakozót üzemeltetni a mobilos előfizetőiről. Nem kötelező, munka van vele, költség is, értelme sincs, tehát minek. Adatvédelmi aggály sem lehet ebből. -
sifarr
senior tag
Abban egyetértünk, hogy valami itt nem kerek. De kontextusában nézd a hozzászólásom.
Az vetődött fel, hogy a Telekom tudakozóban a Netfone jelenik meg a hordozott szám esetében, és ez bizonyítja, hogy a szám a Netfone nevére került.
Erre írtam, hogy a Netfone ÁSzF-e és a szerződés szerint is számhordozás történt, azaz a szám az előfizetőé maradt. A 2-es mellékletből idéztem is, most a következő mondatot idézem: Kijelentem továbbá, hogy az alább rögzített telefon szám(ok)at 30 napon
belül nem kívánom más szolgáltatóhoz továbbhordozni.
Ez is bizonyítja, hogy a tulajdonos az előfizető, hisz egyoldalú döntéssel elviheti máshova.
Kizártnak tartom, hogy a Netfone számhordozásra kér felhatalmazást, és közben suba alatt "saját névre" írja az számot. Lényegében ez volt az alapállítás. De ha a Netfone ilyet tenne, akkora büntetést kapna, hogy abba pénzügyileg is belerokkan.A hírközlési törvényből idéztem, hogy mobilszámokra tudakozót nem kötelező működtetni.
A Telekom (a Posta, Matáv) utódjaként sokak szemében olyan Tudakozót üzemeltet, amely minden mobilszámot mutat (titkos kivéve) szolgáltatótól függetlenül. Biztos, hogy ma is így van? Tényleg szerepelnek benne a vodás, telenoros, digis számok is? Ha egy előfizetőnek változik pl. a címe, eljut ez a változás a Telekomhoz? Ez, az állandó adatfrissítés egy plusz macera a többi szolgáltatónak. Minek csinálnák, ha
- törvény nem kötelezi őket erre,
- a természetes személyek minimum kétharmada titkosan kezelteti a számát?
A környezetemben mindenki száma titkos. Ki se tudom próbálni, hogy egy nem titkos, más szolgáltatónál levő szám megjelenik-e a Telekom tudakozójában.
Mobilszámra a tudakozónak már egyébként sincs sok értelme. A közületi számokat is a cégek már honlapjukon teszik publikussá.
A Vodánál és a Telenornál is van tudakozó, de csak a saját előfizetésekre. Miért foglalkozna egyedül a Telekom a többiével is?
A Telenoré külön is érdekes, mert ha a keresett szám nem telenoros, akkor nem előfizetőt ír ki, hanem a számot kezelő szolgáltatót. Mintha (!!) valami ilyesmi történne a Netfone-hoz hordozott számok esetében is. Nem tudom a tutit, csak egy tipp.
Összefoglalva: valami tényleg nem kerek.
Dehogy a Netfone jelentett volna "saját magát" a Telekom tudakozójába, vagy a Telekomnál történt-e hiba, én nem tudom eldönteni. De az is elhamarkodott, ha rögtön a Netfone hibájának minősítjük az esetet. Lehet, hogy ők hibáztak, lehet, hogy nem. Majd kiderül.Közben megjelent egy hivatalos személy is. Jöhet a tuti info, olvasom is.
-
sifarr
senior tag
Akkor pár szó a felvetődött problémákról.
1. A Netfone ÁSzF-jében részletesen van szó a számhordozásról a hírközlési törvénynek megfelelően. Számhordozás során a szám az átvevő szolgáltatóhoz kerül, de a szám az előfizetőé.
A Netfone egyedi szerződés 2-es melléklete a számhordozási nyilatkozat. Ez is egyértelműen számhordozásról beszél. Ez is benne van az ügyfél nyilatkozataként:
"Alulírott XY (előfizető) az Elektronikus Hírközlésről szóló 2003. évi C. Törvény és a 2/2012. (I. 24.) NMHH rendelet alapján a számhordozhatóságra biztosított
lehetőségemmel élve alábbi adataim megadásával úgy nyilatkozom, hogy mobiltelefon szolgáltatásra a Netfone Telecom Kft-t választom és e szolgáltatásra előfizetői
szerződést kötök, amelynek során az alább rögzített telefon szám(ok)at meg kívánom tartani."
Tehát szó nincs arról, hogy az ügyfél lemondana a számról a Netfone javára, mint sok továbbszámlázós flotta esetében. A szolgáltató tehát a Netfone, a szám tulajdonosa pedig az előfizető. Ha akarja, akkor később az ügyfélnek joga van elhordozni is a számát a Netfone-tól.2. Ne keverjük a telefonkönyvet, tudakozót a számhordozással, a szám tulajdonjogával.
A hírközlési törvény szerint (160. §.) csak a vezetékes (helyhez kötött) telefon-előfizetésekről kell előfizetői névjegyzéket készíteni. Azt is csak a saját előfizetőiről köteles.
Mobilelőfizetőkről nem kötelező, de lehet. Viszont ebben az esetben (is) nyilatkoztatni kell az előfizetőt, hogy akar-e benne szerepelni vagy sem (titkos szám), és ha igen, akkor milyen adatokkal.
Aki már szerződött a Netfone-nal, az tudja, hogy ilyen nyilatkozatot nem kértek. Azaz a Netfone bizonyára nem készít előfizetői névjegyzéket tudakozói, telefonkönyvi célból.
A Telekom tudakozója esetében valami ilyesmit tudok elképzeni, ami a korábban jelzett problémát okozta.
Egy számot a Telekomtól a Netfone elhordozott az előfizető nyilatkozata alapján. Az elhordozás miatt az előfizető korábbi, a Telekomnak adott nyilatkozata érvényét vesztette, azaz a Telekom köteles volt a személyes adatokat onnan törölni. Beírta helyette a Netfone-t, mint szolgáltatót. Na, hogy ezt miért tette a Telekom, az nekem rejtély. -
sifarr
senior tag
A bluemobile virtuális szolgáltató.
Nem az, csak egy brand. Lásd pl. itt!
De az is ezt bizonyítja, hogy ha feltöltesz egy bluemobile-os sim-et mondjuk a bankok internetes oldalán, akkor a Telekom feltöltést kell kiválasztani. A pénz pedig a Telekom számláján landol.Nem publikus tarifáról írsz folyamatosan, miközben a cég egyetlen publikus felületén csak nem publikus ajánlatok szerepelnek? Nem érzed ezt ellentmondásosnak?
Ezt pont te írod, aki egy cég mobilflottáját menedzseled?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A te flottád tarifája hol szerepel a mobilszolgáltatótok ÁSzF-jében? Sehol. Kötöttetek egy egyedi szerződést. Ahogy az összes flotta díjcsomagjai hiányoznak az ÁSzF-ekből, akkor is, ha honlapon hirdetik a flottások.
Az ellentmondásról pedig.
Nincs kapcsolatom, így hivatalos infóm sem a Netfone-tól. De mérget vennék rá, ha valaki bemegy az ügyfélszolgálatukra, akkor köthet szerződést ÁSzF-szerinti csomagra is. De azokat értelmetlen reklámozni a honlapon, mert drágák. Meghirdetve viszont megvan, hiszen a honlapon ott van, elérhet az ÁSzF. Elérhető, de kiemelten reklámozni nem kötelező.
Viszont a honlapon hirdetik az ÁSzF 7.1.61. lehetősége szerinti kedvezőbb tarifát. Amire egyedileg szerződik az ügyfelekkel.Van egy határozott idejű szerződésed, ami a melléklete alapján határozatlan időtartamra jött létre. Ez is szép.
Jogilag nincs benne semmi hiba. Az alapszerződésben az általános feltételek vannak meghatárorozva, közte a határozott idejű szerződés esetei is. A melléklet pedig tartalmazza a konkrétumokat is, azaz azt is, hogy a szerződés határozott idejű-e. A szerződésnek pedi elválaszthatatlan részei a mellékletek is (ahogy egyébként az ÁSzF is melléklezeivel).
De ezt te pontosan tudod, hoszen a céged szerződése is hasonló összetételű.(Ez a válasz szól zzolának is.)
-
sifarr
senior tag
Az új, majd februártól esedékes ÁSZF-ükben a belépési díjon túl olyat is látok, hogy számhordozási díj.
Ilyen díjtételnek a hírközlési trövény szerint nem szabadna lennie.
Idézek a 150. §-ból:
(9) A számhordozás igénybevételéért az átadó szolgáltató hordozásonként egyszeri díjat határozhat meg, amelyet az átvevő szolgáltató fizet meg az átadó szolgáltató részére. A fizetendő díj nem haladhatja meg a számhordozás teljesítésével összefüggésben felmerült indokolt költségeket. A számhordozás igénybevétele a végfelhasználó részére díjmentes.
A végfelhasználó az ügyfél, azaz neki díjmentesnek kell lennie. -
sifarr
senior tag
A Telekom tudott a bluemobile mögé betenni ászf-et, itt is megkövetelhetné.
A Bluemobile nem virtuális szolgáltató, más a jogi helyzete, kapcsolata a Telekommal, mint a Netfone-nak. A Netfone-nak viszont igenis van ÁSzF-je. Részletes, mindenre kiterjedő, mellékletekkel, amelyek közül kettő pont a mobilra vonatkozik.
Hogy "nincs", azt egy félreértés okozza. Az, hogy a most kínált Netfone díjcsomagok nincsenek benne a díjszabásos mellékletben. De ebben semmi szokatlan nincs!!
A 3 fő mobilszolgáltató esetében is igaz, hogy vannak a publikus tarifák (lakossági, üzleti) és vannak a nem publikus tarifák (flották, nagyvállalati díjcsomagok). Az utóbbiak náluk sem szerepelnek az ÁSzF-ben vagy a mellékletekben. De ilyennek tekinthetők pl. a Voda ügyfélmegtartó ajánlatai is.
A Netfone jelenlegi ajánlatai ilyen kvázi nem publikus tartifáknak tekinthetők. Az ÁSzF-ben (törzsszöveg) le is van írva, hogy erre a Netfone fenntartja magának a jogot.
Idézem:
7.1.6.1. A Szolgáltató jogosult arra, hogy akciók keretében vagy üzleti megfontolásból végleges ajánlatként egyes, a Díjszabásban leírt díjcsomagokhoz képest további kedvezményeket biztosítson.
Na, ilyen tarifaajánlat, amit a Netfone jelenleg kínál. A publikus tarifái borzasztó drágák, ezek viszont jók. A Netfone-nak pedig ez a megoldás azért jó, mert bármikor kiveheti a jelenlegit az ajánlatból, és kínálhat más hasonló, "nem publikus" csomagot. Viszont akik a jelenlegire szerződnek, azok számára ez határidő nélküli díjcsomag. Megváltoztatni csak a hírközlési törvény keretein belül tudja, ha akarná.Nem arról volt szó, hogy nincs hűség? Vagy kértetek készüléket?
Nem. Ezt benéztem az előfizetői szerződésnél.
Az alapszerződésben a 3.4 pont így szól: Határozott idejű szerződés: A Szerződés az 1. sz. mellékletben meghatározott időtartamra jön létre. A 3.5 pedig így: A határozott idejű szerződés időtartama 12 hónap, kivéve, amennyiben a szolgáltatás megrendeléséhez készülékvásárlás is kapcsolódik.
Nem néztem végig az 1. sz mellékletet, csak a díjszabás részét. Ezért hittem, hogy 1 évre szól. De most végignéztem. Nincs a mellékletbe meghatározva határozott idő, tehát nincs hűség. -
sifarr
senior tag
Jók az árak, de nem bízom bennük....
Miért is nem? Gondolkozzunk csak logikusan!
Senki sem csodálkozik a sok továbbszámlázós flották, amelyeknél fél- vagy harmadáron megkapni ugyanazt, mint a publikus díjcsomagoknál. De hozhatnám példának a nagyvállalati flottákat is.
A Netfone virtuális szolgáltató. Működését az NMHH felügyeli. Lényegében nem csinál mást, mit az előbb említett flották (nagy tételben vásárol) és hivatalosan szolgáltat az ügyfelek felé.Aztán ... Megjelent a DIGI, nagyon jó árakkal. Bár a kapacitása, ügyfélszáma kicsi, fapados szolgáltató, de akkor is konkurrencia. Szerintem a Telekom a Netfone-on keresztül azt a piaci szegmens célozza, ahol a DIGI keresni szeretne. Hasonlattal élve: a Netfone a Telekom mobilos Flipje. Olcsón adja a Netfone-nak, de így is keres rajta. Megtakarítja pl. a számlázás, beszedés költségét is. Persze a Netfone is keres (ahogy a flották is).
Még egy. Előttem van egy Netfone szerződés (családtagé).
Benne van minden. 1 év határozott idő. A vállalt tarifa, a kedvezmények összegszerű meghatározása a listaárhoz képest, stb. Kiszámítható belőle, ha lejárat előtt felbontja az ügyfél, akkor mennyi lesz a kötbér. Ha lejár az egy év, akkor pedig a hírközlési törvényben foglaltak szerint válik határozatlan idejűvé a szerződés.Mi akkor a gond?
-
sifarr
senior tag
Nagyon etikátlan, továbbá a fórum szabályzatával is ellentétes reklámtopikot nyitni.
Ezt most miért írod Dracula72-nek? Láttad az előzményeket a flottás topicban? Nem az ő ötlete volt a külön topic, hanem 4Grider kérte.
És miért lenne reklám topic? Akkor a Telekom, Telenor, Vodafone, DIGI és Blue Mobile is az? A Flottás topicról már nem is beszélve.... és te üzletkötő vagy aki a jutalékra hajt ...
Ez enyhén szólva is megalapozatlan vádaskodás.
Visszaolvastam Dracula72 hozzászálásait a flottás topicban. Pazo77 írt először a Netfone-ról, addig Dracula72 nem is tudott róla. A későbbi hozzászólásaiból az derül ki, hogy először tájékozatlan volt, érdeklődött, kérdezett, utánajárt, szerződött. Alig több mint 1 hete hordozta át a számát. Az kiérződik, hogy nagyon megörült ennek a lehetőségnek. Lelkesen propagálja is, de ebből azt a következtetést levonni, hogy rögtön üzletkötőnek is állt volna, az rosszindulatra vall. Ha ez igaz lenne, akkor minimum annyit írna többször is, hogy "részletekért keressetek priviben". Ilyet nem írt egyszer sem. Akkor? Mivel bizonyítod a vádaskodásodat?
Ezzel az erővel én is (és ő is) írhatnám, hogy te védsz valamilyen flottás érdeket.Ja, még valami. Én sem vagyok Netfone-nak se ügyfele, se üzletkötője, se semmije - még mielőtt ez is eszedbe jutna.
Mert más módját nem nagyon tudom elképzelni a magánszemélyek flottatgságának megszüntetését.
Csak nehogy túlértékelj! 
de nem, ugye?
De megkockáztatom.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple MacBook
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Meghozta a régóta várt asztali Ryzen APU-kat az AMD
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- iPhone topik
- Házimozi belépő szinten
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Autós topik
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Futás, futópályák
- További aktív témák...
- Apple Watch Series 10 46mm GPS+Cellular Titanium, Újszerű, 1 Év Garanciával
- Xiaomi 13T Pro 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BRUTÁL ÁR / SZÉP ÁLLAPOT- Apple iPad 8.Gen WIFI 32GB
- Samsung Galaxy S25+ 5G 256GB 12GB RAM Dual tengerészkék
- iPhone 17 Pro max 1TB(!) ÚJ 3 év Apple jótállás Apple.hu vásárlás!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Akció!!! Sosemhasznált! HP OmniBook 5 Ultra 7 255U 5.2GHz 16GB 1000GB 16" FHD+ Gar.: 1 év
- DDR3-as laptop memóriák 4gb-os 52db tesztelve 1250ft
- Samsung Galaxy S25 Ultra 5G 12/256GB Titanium Black használt, szép állapot 6 hónap garancia
- Hp USB-C/Thunderbolt 3 dokkolók: USB-C Universal, G2, G4, G5, Hp Elite/Zbook- Thunderbolt 4 G4
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest