Új hozzászólás Aktív témák
-
Tasunkó
őstag
Ha fénysebességgel távolodunk a Földtől, akkor azonkívül hogy látjuk hogy olyan mint az aszpirin, még állóképet látunk mert az összes fény amit begyüjtünk az velünk halad és mindig ugyanaz. És ahogy közeledünk az új lakóbolygó felé, ott egyre gyrosulnak az események, bolond módon pörög a bolygó, így mire odaérünk pont kipörög a ruletton az hogy messziről azt láttuk hogy síparadicsom, de közeledve végignézhetjük az egész történetét, hogy lett ebből nemtom napsütéses vulkánkitöréses, az aktuális állapot. És ha leszálltunk, távcsővel nézhetjük a földön azt amikor kilőttek, akár Elon Muskot hogy nevetve rázza az öklét hogy ő megmondta, és aztán az egész storyt ahogy majd repkednek az atombombák, és annyi.
-
Alaaf Pi
őstag
Referencia kérdése. Ha külső szemlélőként nézed, akkor 1000 évig tart. Ha viszont a fotonra rögzített rendszerben, akkor nulla. Már ha az időt úgy számoljuk, hogy milyen események történnek, és látunk változást. Mert a fotonra ragasztott atomóra ugyanúgy ketyegni fog. És ha ráragasztunk valami radioaktív atomot, az is el fog bomlani.
-
-
ben2
aktív tag
Kiegészítésként:
Szerintem sokan azt nem értik (tudják), hogy ha egy helyben állsz a Földön vagy ha felgyorsulsz a fénysebesség 99.99999%-ára (mondjuk a Nap és az Aplha Centauri között utazol 299999.99999km/sec sebességgel), a fény mindkét esetben ugyanúgy 300000km/sec sebességgel halad hozzád képest, mivel a fény sebessége minden referencia pontból nézve ugyanannyi. Ezért jutott Einstein arra a következtetésre, hogy ha a távolság adott, a sebesség meg konstans, akkor csak az idő lehet a változó. Viszont ez nem jelenti azt, hogy különböző sebességek esetén a lokális(!) idő gyorsabb vagy lassabb, hanem hogy különböző referencia pontból nézve gyorsabbnak vagy lassabbnak tűnik.
A fénysebességben eleve nem is a fény a lényeg, hanem a kauzalitás, azaz az események közötti ok-okozati hatás sebessége. Azaz két adott távolságra lévő pont között az egyikben lezajló esemény egy harmadik referencia pontból nézve ennyi idő elteltével tud kiváltani egy másik eseményt a másik pontban.
Ha felnézel az Androméda galaxisra, akkor a foton, ami kölcsönhatásba lép a retináddal hozzád képest 2.5 millió évvel korábban keletkezett. Az Andromédához képest meg 2.5 millió évvel később lépett kölcsönhatásba veled. A foton szemszögéből viszont a keletkezés és a kölcsönhatás ugyanabban a pillanatban történt. A foton lokális ideje azért nulla, mert az idő csak ok-okozati események láncolataként értelmezhető egyáltalán. A foton esetében két esemény között lokálisan nem telhet el idő, hiszen nincs semmi, amihez képest az időt mérni vagy érzékelni lehetne. -
Tasunkó
őstag
Elon a fénysebességet még nem ígérte meg 202X-re. Na majd legközelebb, ha az ExxonMobil-al fognak fúzionálni. A XOM-ba úgyis már benne van az előkészített X, csak a helyére kell tenni.
Nem lehet eljutni 0 idő alatt bárhová , hiszen ami fényévre van az egy év utazás, zseblámpacsóván. -
A fénysebesség az utazó számára szó szerint végtelen sebesség, hisz 0 idő alatt tud eljutni bárhová, távolságtól függetlenül. Tehát a fénysebességnél gyorsabb sebesség említése a végtelennél gyorsabb.
Itt elég sokaknak elképzelhetetlen sebesség a fénysebesség, mert tájékozatlanok a fénysebességgel kapcsolatban. De persze ezzel nincs semmi baj, nagyon sokáig én se értettem.
-
Én mindent elhiszek neked, de a tudomány mindig képes újat hozni. Akár csak 100 éve gondolták volna, hogy lesznek robotok, internet meg mobiltelefon? Ugyanígy most sem tudhatjuk, hogy milyen tudományos áttörés lesz, akár csak 2 vagy 10 év múlva. Lehet hogy rájönnek, hogy a fénysebességnél is van gyorsabb, sose tudhatjuk. Olyan nincs, hogy megáll a tudomány mert mindent felfedeztünk és mindent értünk.
-
A végtelennél gyorsabban nem lehet utazni. Nulla idő alatt ott lehetsz bárhol, fénysebességgel. A probléma nem a sebesség, hanem az idődilatáció, ami nemhogy bizonyítható, hanem kezelendő mindennapi (!) probléma is, pl a GPS műholdaknál muszáj vele számolni, s ennek megfelelően folyamatosan korrigálni az óráikat.
-
Nem.
A fénysebességet nem lehet túllépni, mert különben a külső szemlélő számára az utazó előbb érkezne meg, mint ahogy elindul. Tehát a külső szemlélő számára az űrhajósok visszafelé utaznának az időben, a bolygón lennének felnőtt emberekből ovisok. Miközben az űrhajosok számára meg egyáltalán nem telik az idő. Ezért nem lehet gyorsabban utazni a fénynél. -
Alaaf Pi
őstag
Na ez azért egy érdekes dolog, mert míg fénysebességgel utazol, addig ugyan az órád az univerzumhoz képest nem ketyeg, mindig ugyanabban a pillanatban vagy, viszont mégis kell rendszeresen enned, innod, ****nod, aludnod, és végül meghalsz. Vagyis a saját idöd közben telik.
#44 Egon: Az önfenntartó kolónia érdekes, nagy hátránya az evolúció. -
Egon
nagyúr
Alapvetően elvben négyféle megoldás kínálkozik a problémára:
1. Sebesség. Ha sikerülne fénysebesség közelébe gyorsulni, akkor nyilván a szubjektív idő miatt leküzdhetővé válnának ezek a távolságok.
2. Térugrás, féreglyuk, dimenziókapu, akármi. Az elv ismert, a megvalósíthatóság erősen kérdéses.
3. Hibernáció. Kézenfekvő megoldás lenne, hiszen az állomány nem fogyasztana sem élelmet, sem vizet, sem oxigént, csak az áramtermelést kellene megooldani. Kérdés, hogy ilyen létezhet-e a valóságban, megoldható-e a károsodás nélküli "lefagyasztás".
4. Önfenntartó kolónia. Egy rohadt nagy űrhajó, iszonyatos (nagyrészt megújuló) készletekkel, 1000-10000 emberrel, akik élnék mindennapjaikat az űrhajón, születnének, tanulnának, felnőnének, szaporodnának, meghalnának, és az X-edik generáció elérné a célját.Bár rengeteg megoldandó probléma lenne, a tudomány mai állása szerint a 4. variáció az, ami nem teljesen sci-fi.
-
Nem. Ha te magad utazol fénysebességgel, akkor a saját szemszögedből szó szerint nulla idő alatt ott vagy bárhol. A külső szemlélő számára viszont ugye a távolságtól függően úgy telik az idő, ahogy írod. Tehát ha egy bolygó 4 fényévre van, akkor fénysebességgel nulla idő alatt megteszed az oda-vissza távolságot. Viszont ez a külső szemlélő számára 8 év lesz, tehát mire visszaérkezel, annyival öregebb lesz mindenki. Tehát előre utazol az időben.
Szóval a fénysebesség az effektív végtelen az utazó szempontjából, a probléma a külvilágban eltelő idő. Sci-fi példa, de szemléltetésnek ott a Star Trek, ahol számolnak ezzel, az ún. warp drive-val nincs is idődilatáció, ugyanannyi idő telik el a hajó legénysége meg a külvilág számára is, mert a hajó körül valami "kvantum buborékot" hoznak létre, így valójában a tér mozog, nem a hajó. A térre meg nem vonatkozik a sebességkorlát.
Viszont kicsit zavaros, mert ott azt mondják, hogy gyorsabban mennek, mint a fény, mert pl ha valami 4 fényévre van, akkor az oda-vissza út ún. "warp 3" sebességgel nem 8 év, hanem csak kb egy hét. És akkor ugye itt a külső szemlélő számára ez tényleg kb a fénysebesség 400-500x-a, viszont a hajón lévőknek meg épphogy töredéke, hisz fénysebességgel utazva azonnal ott lehetnének bárhol.
-
TomMusic
őstag
a legmesszebbi távolságok még fénysebességgel is több millió/milliárd évig tartanak
A-a, nem. Pont az előbb írtam le hogy miért nem.
A térugrás meg ilyenek soha (200ezer év múlva se) nem lesz reális, még papíron is necces a működése, pedig az aztán mindent elbír.
Amúgy szerintem érdemes lenne megvizsgálni azt is, mekkora eséllyel találkozunk kint mini kavicsokkal. Az addig oké, hogy kint borzasztóan kevés anyag van, csak ha mondjuk megyünk 0.5 c-vel, és nekimegyünk egy rizsszem méretű bárminek, megsemmisül az űrhajó. Bár a Voyagerek 48 éve mennek, eddig még egyben vannak, dehát nagyon pici távolságot tettek meg kozmikus szinten.
Amúgy a Voyager 1 nemsokára eléri az 1 fénynap távolságot.
-
Emberi ésszel felfoghatatlan távolságok vannak az Univerzumban. Nem sebességet kellene elérni, mert a legmesszebbi távolságok még fénysebességgel is több millió/milliárd évig tartanak, hanem valahogy megoldani a térugrás problémáját, mint a papír 2 végét amikor összehajtjuk és csak simán átlépünk az egyik végéről a másikra, utána visszaáll minden a rendes kerékvágásba, és a hajó már a tér másik végén van. De ha ez meglenne, még akkor is lenne millió megoldandó probléma, elsősorban ahol az ember a probléma forrása. Nem bírjuk a kozmikus sugárzást, az űrben lévő hideget, oxigénre, élelemre, vízre, energiára van szükségünk, ésatöbbi. Ezt csakis kis léptékben lehetne. Először kellene egy űrbázis, több tízezer ember befogadására. Utána lehetne az hogy aszteroida bányászat, mert ilyen projektekhez a Föld alapanyagai kevesek, meg arra itt van szükség, utána elkezdeni kint az űrben űrhajókat építeni, onnan tovább lehetne menni a Holdra, építeni egy bázist, utána a Marsra, és így lépésenként haladni. Illetve én a Holdra és a Marsra is először robotokat küldenék, hogy építsenek fel egy alapszintű bázist, amit utána már csak finomítani kell, hogy emberi lakhatásra alkalmassá váljon.
Viszont ezek olyan szintű projektek, és annyi ideig tartanának, hogy szerintem még az unokáink is csak álmodozni fognak róla. Hamarabb lesz itt a Földön egy Mad Max disztópia, minthogy elinduljunk a világűr felé. -
emelhu
aktív tag
"Kár, hogy az emberiség soha nem fog tudni igazán gyorsan menni az űrben."
Azért a naprendszeren belüli elég gyors utazáshoz remélem még felnövünk.
A realitás amúgy is a naprendszer belakása, és a technologiai fejlődés arra pedesztrinál is.
Más csillagokat, exobolygókat meg lehet el kellene felejteni, amíg nincs meg a technologia.
Nem értem az erőlködést ezeken a területeken. Amíg a saját naprendszerünket sem bírjuk hasznosítani, addig nem értem ezt. -
baly81
aktív tag
Egyébként egyetértek veled! Pedig a Proxima, -amire hivatkozol is- a legközelebbi...
Azért ez a ~4,2 fényév csillagászati távokban annyira nem vészes, sőt fikarcnyi táv lenne. Ha új meghajtásokat tudnánk készíteni (pl a NASA és az ESA is dolgozik ilyenen) akár a fénysebesség 10%-át is el lehetne érni. (valahol olvastam erről egy tudományos cikket angolul). Nyilván ez most még csak fikció, de ha csak a Proxima Centaurit vesszük alapul és a fénysebesség 10%-ra képes spaceship-et, még a gyorsító és lassító fázisokat is belevéve. 50 év alatt oda tudnánk érni. Szerintem ez azért már annyira nem lenne vészes. Nyilván ehhez kellene egy olyan brutál méretű, önellátó rendszerrel működő, mesterséges gravitációt (pl centrifugális) létrehozó űrhajó, ami képes lenne minket oda elvinni. Na ebben már nem lennék olyan biztos, hogy ki tudná vitelezni az emberiség, mivel ezt alapból az űrben kellene megépíteni. Ezt a sci-fi-kből ismeretes hibernációt inkább hagyjuk, ezért is írtam egy önellátó rendszerű űrhajót.
De! Sajnos hamarabb írtjuk ki itt egymást a bolygón más politikai nézet, vallás, meg bárminemű feljebbvalósági mámorban úszva, parancsot "követve". Pedig, ha normálisan tudnánk élni, összefogni nemzeti- és Világszinten is, továbbá nem a pénz állna minden előtt, hanem teret engednének a tisztább energiáknak. Nem a fosszilis (nem megújuló) készletet elégetve feltolni a légkörbe, amivel közvetve és közvetlenül is kiiírtjuk a bolygó összes élőlényét és gondot okozunk... Szóval, talán akkor el sem kellene mennünk
, mert ez a bolygó ad nekünk otthont, véd meg minket mindenféle űrből jövő látható és láthatatlan vacaktól. A baj nem is az Ő rendszerében van... Hanem a miénkben, az emberiségében. Aki kapzsi, nemtörődöm, saját maga, környezetének és egyetlen -gyönyörű- bolygójának elpusztítója...
Lassan leráz magáról minket a Föld, mint kutya a bolhákat.... Lesz egy "világégés" egy nagy restart, és párezer év múlva jön a következő civilizáció... Nekik azonban már nehezebb dolguk lesz itt, mert a fosszilis anyagokat (kőolaj, szén, stb) mi már elhasználtuk. De, hátha jobbak lesznek mint mi...
Én szurkolok nekik. Magunknak már nem tudok, mert mi már ezt elQrtuk! 
-
Eleve már egy Holdbázis is erősen bukó lehet, hisz elég csak arra gondolni, hogy az ottani por közel olyan, mint az azbeszt. A Mars pora is hasonló. Nyilván persze lehet ellene védekezni, biztos megoldható. Csak hát ugye egyrészt valamennyire költséghatékonyan, praktikusan kéne; másrészt ez csak egy probléma a sok közül.
-
TomMusic
őstag
Na kicsit belekötök.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A legközelebbi bolygó a szomszédos naprendszerben is 4.2 fényév ha el tudjuk érni a fénysebességet
Ez így nem teljesen kerek kijelentés. Ha el tudjuk érni a fénysebességet (nem tudjuk, semmi se tudja aminek tömege van), akkor 0 idő alatt érnénk oda, illetve minél jobban megközelítjük a fénysebességet, számunka annál lassabban telik az idő (idődilatáció). Bár igazából ez csak a fénysebességhez nagyon közel érve számottevő. Ha jól számoltam, kb. 298 290 km/s (!)-al kéne menni, hogy tizedére lassuljon az idő.
Habár, ha csak c/2-vel tudnánk menni, akkor is odaérnék kb. 7.3 év (idődilatáció miatt nem 8.4) alatt.
és az is lakhatatlan
Bár ez nem 100%, csak erősen valószínű (lakhatósági zónában van, de iszonyat módon ki van téve a Proxima Centauri csillagának, sokkal intenzívebb sugárzás éri, mint a Földet). -
Alusky
senior tag
A legközelebbi bolygó a szomszédos naprendszerben is 4.2 fényév ha el tudjuk érni a fénysebességet, és az is lakhatatlan. Én erősen kétlem, hogy a Marsnál messzebb jutunk, esetleg Ceres még az én időmben. Ezeken is csak úgy, hogy a Föld táplálja tehát ISS szerűen. Itt fogunk kihalni, ahogy valószínű nagyon sok más hozzánk hasonló civilizáció is az Univerzumban ugyanígy kihalt. Szar ügy rájönni, hogy az Univerzum szemében csak egy tenyéren lévő baktériumtelep vagyunk amit az első kézmosással kipusztít teljesen.
Ja és amúgy legyen Elon a következő elnök.
-
ben2
aktív tag
"függetlenedve bármilyen külső szolgáltatótól vagy szabályozói környezettől"
A függetlenedést külső szolgáltatótól értem (ugyanezért fogott műhold konstelláció fejlesztésbe az Amazon is), de ha 3 cég egyesül, az miért függetlenítené őket bármilyen szabályozói környezettől?
"Sokan attól tartanak, hogy a nyereséges autógyártót Musk egyszerűen „pénzeszsákként” használná kockázatosabb űripari projektjeihez."
Ez éppenséggel pont fordítva van. Jelenleg a SpaceX brand több befektetőt vonzana önmagában, mintha egybe csomagolnák a Tesla-val. Aki hosszabb távon Tesla-ba akart fektetni, az már megtette, aki a SpaceX IPO-ra izmoz meg nem feltétlenül akar Tesla részvényeket. Első sorban a Tesla részvényesek nyernének a leginkább a fúzión, mert azzal értelem szerűen megugrana a Tesla árfolyama, ráadásul aki SpaceX részvényt is szeretne, annak nem kellene eladni a Tesla részvényeit és leadózni, csak hogy beszállhasson a SpaceX IPO-ba.
"De hol kap helyet ebben az egész birodalomban az ember és az emberiség?"
Ez ilyen flamebate benyögés akart lenni? Mert más értelme nem nagyon van, mivel ugyanezt a kérdést a világ bármelyik vállalati fúziójánál fel lehetne tenni, de valamiért csak most merült fel.
-
csibe1
veterán
Na de mi lesz a közös gyerek neve?
Ki fogja nevelni?
Együtt él majd a három szüléje vele vagy minden hétvégén másiknál lesz?
Ki megy el a szülőire?
Ki cseréli a pelust?
Melyik oviba jár?
Milyen bébikaját kap?
Később majd felmehet az űrbe?
Lesz robotkutyája, robotmacskája meg robotaranyhala, hogy hármat kívánhasson?
Meg persze akkor a Tasunkó által említett aranyszóró csacsi is jó lenne a kiságy mellé.Jó lenne még az elején tisztázni ezeket a fontos kérdéseket,
nehogy később veszekedés legyen belőle.. -
Tasunkó
őstag
Ez megint egy jó húzás. Épp gondoltam rá hogy a celebkedéséből előbb-utóbb nem fog tudni annyi pénzt csiholni, mint amikor még friss ribanc volt a fedélzeten. Ezt az egészet összegyúrja, az ilyesmi a gazdasági körökben nagy izgalmakat szokott okozni, mintha a seggükre csapott volna. Ez az adj aranyat csacsikám, most megrázzák magukat, egy darabig lesz miből ökörködni.
-
baly81
aktív tag
Én imádom ezt a világot!
Most is Qrva gyorsan haladunk!A nap körül az hiszem 107 000 km/h, a Tejútrendszerben ~830 000 km/h, az univerzumban ameg valami 2 millió km/h fölötti sebesség rémlik. A baj csak az, hogy minden más is így halad...
Majd jön Ilonka, aztán megcsinálja a nukleáris vagy az ion hajtóművet. Aztán mehetünk kolonizálni, meg alieneket etetni -saját magunkkal- más planétákra. -
#18
Plazmacucci
félisten
Terraformálás már szart ér?
-
baly81
aktív tag
-
moleculez
veterán
Ez a rengeteg szabályozás szerintem csak megöli az innovációt. Akkora pénzekről van szó, hogy igazából abszurd számok, főleg a tőzsdei értékelés. Hány borsodi űripari kis- és középvállkozó kerül ettől hátrányba? Felvidéki EV manufaktúra? Van egy maroknyi csoport ők úgyis leosztották már maguk közt az egészet.
Hagyjuk, szórakozzanak a milliárdosok egymás képzeletbeli pénzével, az emberiség meg hátha profitál belőle valamit. Pl vigyük ki az AI adatközpomtokat a zűrbe’ ott elég hüvi van, napenergiával meg csak elmuzsikál. Ha nem akkor majd megoldják, nagy koponyákat meg tudnak fizetni.
-
Rendben, de akkor legyen a neve E-Corp.
-
Lacccca87
addikt
Én csak azt nem értem, hogy a jogilag/igazgatásilag összevont cégek esetében hogy javulhatna az egyes tevekénységére irányuló figyelme Musk-nak?
Az egy pozitívum lehetne, hogy csomó közép és felsővezetői pozit meg lehetne spórolni az egyesüléssel, bár túl eltérő tudást követelnek meg szerintem a cégek egymáshoz képest így ez se biztos hogy megállná a helyét.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
, mert ez a bolygó ad nekünk otthont, véd meg minket mindenféle űrből jövő látható és láthatatlan vacaktól. A baj nem is az Ő rendszerében van... Hanem a miénkben, az emberiségében. Aki kapzsi, nemtörődöm, saját maga, környezetének és egyetlen -gyönyörű- bolygójának elpusztítója...
Én szurkolok nekik. Magunknak már nem tudok, mert mi már ezt elQrtuk! 
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple MacBook Pro Retina 16" M5 Pro 18CPU / 20C GPU / 24GB / 1TB - 1 Év Apple Garancia
- Samsung Galaxy Flip 7 256 Gb
- Steam Deck 512 Oled (100%os akku)
- Apple MacBook Pro 14 M5 PRO 15C CPU/16C GPU / 24GB / 1TB SSD (MGDR4MG/A) Space Black
- APPLE MACBOOK PRO 14 M5 MAX 18C CPU/32C GPU/36GB/2TB SSD (MGDU4MG/A) SPACE BLACK
- Samsung Galaxy A33 5G / 6/128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- GIGA AKCIÓ!!! AKTIVÁLATLAN iPad Air M3 13" WiFi 256GB! KÉK
- Laptop felvásárlás , egy darab, több darab, új , használt ! Korrekt áron !
- 271 - Lenovo Yoga Pro 9 (16IAH10) - Intel Core U9 285H, RTX 5070
- Samsung Galaxy S26 Ultra Spigen tok, üvegfólia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest