Új hozzászólás Aktív témák
-
#71
Bici
félisten
Csakénvagyok
#70
válasz
Csakénvagyok
#70
üzenetére
Őszintén szólva, amíg nekem megfelel az XP, addig marad. Ha kénytelen leszek az XP-t félrerakni, akkor nekem is inkább a linux lesz a befutó. Már most is 40-50%-ban azt használom.
-
#69
Moreecqa
tag
Csakénvagyok
#66
Moreecqa
tag
válasz
Csakénvagyok
#66
üzenetére
Én is sokat hallottam pld a w7ről h jó meg minden de azért mert juj nincs benne kékkhalál meg mittom azé nemfogok áttérni rá!" by me...
-
#68
chepavel
aktív tag
Csakénvagyok
#66
chepavel
aktív tag
válasz
Csakénvagyok
#66
üzenetére
Nem éppen, nekem jár majd az RTM is..
update: De ha kellene, fizetnék is érte egy reális összeget..
-
zoltanz
nagyúr
-
chepavel
aktív tag
Erre mesélnék egy történetet:
Egy ingyenes internethozzáférési pontot is fenntartunk (ePont), és most 2 új gép beszerzését írták elő.
Én linuxot terveztem, nem csak az alacsony költségvetés miatt, hanem mert azzal az ilyen helyeken kevesebb a probléma is. De a felsővezetés mikor meghallotta az elképzelésemet, egyből el is vetették, mert valljuk be, félnek a linuxtól.
Úgyhogy inkább xx ezerrel többet fizetnek, csak azért, hogy pár ember windows alól indítsa a firefoxot, hogy böngésszen, vagy az aMsn helyett a WLM-et..De azt mondanom se kell, hogy az openOffice lesz telepítve.
-
Integra
titán
globális vállalatoknál a centralizálás, az adatparkok összevonása valóban cél, már csak a kisebb energia és hűtési költségek miatt is.
ugyanakkor egy épeszű globális vállalatnál nem sok féle hardver van, van desktop meg notebook és azok is központi döntés után kerülnek kiadásra, megtörtént layereléssel, itt nagy hiba nem fordulhat elő. -
#58
chepavel
aktív tag
Csakénvagyok
#56
chepavel
aktív tag
válasz
Csakénvagyok
#56
üzenetére
Jelenleg XP-t használunk. És igen, sajnos van olyan gép, amire a fejlesztés során sem tehetnénk Vistát (Nekem nincs vele bajom. Én szeretem
, ugyanis számos olyan alkalmazásunknak kell működnie, amelyeket Vistán csak igen körülményesen, vagy sehogy nem lehet futtatni. (Megjegyezném, hogy két DOS-os munkaállomásnak is kell még működnie.. igen, 2009-ben még a számunkra fontos szoftver még DOS alá fejlesztik. De cserélni sem lehet, /közszféra../)Én az otthoni gépemen a Seven RC-jét használom, tökéletesen működik, semmi bajom nem volt vele. Sokkal könnyebben használható a mindennapokban, az új ablakkezelés, a taskbarnak köszönhetően.
A virtualizációs megoldásának köszönhetően a problémáink 95%-a megoldódna, és a usernek sem kell vacakolnia a szoftverekkel, csak egyszerűen használni azokat. -
floatr
veterán
De legalább lehet kezelni
Egyébként az eredeti verziótól semmivel sem lett rondább, node csak egy flag átállítása kellene ahhoz h oprencer specifikus felülete legyen, de ezek a vadon tenyésztett progzók, nem tették be a startup-ba -- szokás szerint. Errefelé a megrendelő az ilyen bagatell hibákra szokta ráírni a "blocker/critical" jelzőt. Milyen szerencse h az APEH ilyen kezesbárány megrendelő. -
#56
Csakénvagyok
őstag
chepavel
#55
Csakénvagyok
őstag
Elhiszem hogy Vistáról váltani akarsz, főleg ha ingyen vagy csak kis pénzért teheted meg. De akik XPt használnak és rengeteg a beépített rendszerük nem igazán akarják átírni a saját programjaikat. Még olyannal is találkoztam aki DOSos programokat használ. Tehát én még a 10/6ot is sokallom, talán a kiscégek fogják leginkább bevezetni, de a mernnyiségi licenszeses nagyok nem biztos.
-
Moreecqa
tag
Az egy másik kérdés... de működik, és nincs gond vele, hogy min használod... Ezért is jók pl a webes megoldások alkalmazása cégeknél... Régen pl matávnál rengeteg dbase-es szar működött.. mind szigetként... oltári káosz volt belőle...
Úgy látom ma nem is szabad másképp fejleszteni nagy cégeknek, csak úgy, hogy minél inkább centralizálni kell a rencereket platform független megoldásokat alkalmazva. Vagyis terminálszerver vagy webes alkalmazás....
Távmunkához pedig irtó jó Opensource lehetőségek vannak... Pl: Saját igényeknek megfelelően hekkelt Linux Live CD -ről saját gépén bebútol a távmunkás, Csatlakozik VPN-en keresztül a céges hálóra, van egy vékonykliense máris, vagy böngészőből éri el az alkalmazását, a levelezését, stb... Emellett a VOIP telefonján is otthon hívható... Mi kell még?
Ja... kisfia vírusa, amit előző este kapott be nem fertőzi szét a cég rendszerét, mert a cd-re nehezen mászik vírus... A HDD-ket meg le lehet tiltani a Live CD-n.
Szerintem TÖKéletes megoldás... és a cégnél sem kellene több a júzereknek...
-
gliskard
senior tag
itthon is komoly problémát okoznak a kisalkalmazások, amelyeket nem megfelelő módon és elavult eszközökkel fejlesztettek és ezt próbálják toldozgatni. Ami anno win95-alatt jó volt az már elég problémás Vista alatt. A 64bit-es kompatibilitásról már nem is beszélve.
Pici hazánkban majdnem mindegyik számlázó programmal vannak kisebb-nagyobb gondok Vista és ezáltal Win7 alatt. Az egyik azt javasolja Vista esetében, hogy nem a Program Files-ba telepítsük hanem direktben a C: meghajtó gyökerébe, a másik kézi jogosultság változtatást igényel. Biztos, hogy ez a jó megoldás? Persze, tudom, nem akarnak az adott keretrendszerből újabbat vásárolni és esetleg egy részét újra írni az adott kisalkalmazásnak, illetve olyan adatbázis motorokat használnak amelyek szinte ingyen beépíthetnek.
Első körben ezekről a cégekről és programokról kellene egy listát lehozni, melyik miért nem működik rendesen, illetve melyik az amelyikkel nincs probléma.
Amíg ebben a szegmensben ilyen állapotok uralkodnak (és nyugodtak lehetünk ez még sokáig így lesz) addig kis és közép vállalati szinten problémás az átállás, még akkor is ha megvan az anyagi keret. Az XP-nek még egy darabig lesz támogatása, akinek nem kell sem a vista sem a win7 valamelyik szolgáltatása, az nem fog tovább lépni, legfeljebb ha egy adott gép 100%-os cserére szorul és az OEM liszensz miatt új os-t kell vásárolni. Ez sem lenne példa nélküli, mivel itthon is van néhány cég, ahol a win2000/winXP átállás így zajlott 2-3 éven keresztül.
MS-nek lassan stratégiát kell váltatni, a nagy vásárlók mellett az egyéni felhasználók felé kell nyitni, főként árazásban. XP-vel még jó darabig ellesznek céges szinten az emberek, ha majd az office (pénzügyi és stratégiai okok miatt) nem lesz kompatibilis vele, akkor arra sem fognak sokan upgrade-elni. Jelenhetnek meg cikkek, hogy mennyivel drágább üzemben tartani egy régebbi gépet és milyen hosszútávú előnyökkel és hátrányokkal jár a váltás, ez csak kis részben befolyásolják a döntéshozókat. IT oldalról sem indokolt a tovább lépés, mivel egy jól működő és belakott rendszerről kell váltani, ami komoly munka óra mennyiség. Ehhez még jön pluszban a betanítási idő illetve support tevékenység.
SZVSZ elég kevés a váltásra ösztönző indok, ellenben bőven van ellene.
Az MS jó árazással megnyerheti az otthoni felhasználókat ez persze az alacsonyabb értékesítési ár esetében a revenue mértékét kérdésessé teszi. Eddig monopolpozícióban volt a MS, most az OSX a tengerentúlon valós alternatíva és talán már itt az EU-ban is, a google gőzerővel fejleszti a saját operációs rendszerét. Bár alapjaiban nem veszélyezitek a windows uralmat, de hosszú távon átrendezik a piacot...
XP-t életben kellett tartani a netbook szegmensen miatt, nehogy a linux elterjedjen. Most elkövetkező 1-1,5 évben kiderül mennyire fognak a közép és nagy vállalatok váltani win7-re. Ha nem, akkor az MS-en lesz egy belő nyomás a gyenge értékesítések miatt, illetve a hw gyártók részéről az elmaradt eladások miatt. Személy szerint remélem, hogy a win7 lesz az első olyan windows amiből elérhető áron lehet dobozosat vásárolni. Illetve nem az ms kidolgoz egy hasonló támogatási és fejlesztési keret rendszert mint az apple. Bár az sem tökéletes és hiba mentes, de látszólag jó irány. -
Azt nem értem, hogy a hardver csere miért teszi szükségessé az új oprendszer bevezetését? (amíg van driver, márpedig van)
Nálunk pl. a mennyiségi licenszel vett XP-ket rakták fel a 3 hete vásárolt új gépekre is, holott a Vistát is küldte már a MS évekkel ezelött.
Semmi haszna nincs a váltásnak nálunk, pedig az összes programunk megy Vista alatt.
De ami jó, azt nem kell elrontani. Valószínűleg a support megszűnése sem fog ezen sokat változtatni, mert tudtommal egy darab alkalommal kellett igénybe venni sok évvel ezelött, de ki is rúgták a rendszergazdát, hogy ennyit nem tudott megoldani.
-
zoltanz
nagyúr
Közepes cégeknél is sokhelyen Win2000 van főleg magyarországon meg egy kevés Windows Server 2003 azzal bőven elvannak még egy darabig (ezzel nincs is baj). Esetleg az igazgatók, vezetők notiára meg egy két bemutató notira vettek Vista -t és azokra menni fog a Win7 is, a többi embert meg letoják mivel szenvednek
Legalább van oka mért nem kapnak prémiumot. -
bobsys
veterán
fizetnek, jo sokat
viszont lassu a munka, szar a geppark, a servereknek log a beluk, de nem vesznek semmit
mikozben ha kidobnak a regit akkor lenne uj client,server,os sokkal kevesebb hw maintenance es kevesebbet fizetnenek a supportert, onsite-os nem menne ki minden nap, servereket nem kene egesz nap kalapalni ilyesmik -
Integra
titán
ez azért nem teljesen így van.
sokkal inkább arról van szó, hogy a nagy, nemzetközi, globális vállalatoknál a teljes átállás megkezdése előtt a layerelés évekbe is telhet, mert annyi belős szoftver van amit tesztelni kell..
arról nem is beszélve, hogy az ms a nagy cégekkel együtt dolgozik és hamarabb fejleszt nekik, mint a mezei végfelhasználóknak, és a primary support is a win7-re fog áthelyeződni. -
Moreecqa
tag
Nem felejtjük.... Ezért jó vékonykliens...
Nem is értem minek minden usernek windows.... Kell egy bika terminálszerver és egy terminál... Na jó... a marketingeseknek, meg akik ügyfelekkel foglalkoznak kell word excel... slussz-passz. Szerintem nagy pocsékolás mindenkinek Windows munkaállomást adni. -
floatr
veterán
Ha már a saját köreimre vagy kíváncsi: én már nem win-t használok, a vista leszoktatott erről. Számomra az volt a felesleges kör. Van még egy xp-m vm image-ben, ha specifikusan tesztelni kell vmit, de annyi.
A felkapált directshow exploit meg az egyszerű embereket nem zavarja meg, a kicsit értőbbek max elgondolkodnak az ie8 használatán, a volume licenszesek meg már vistát használnak.
-
Moreecqa
tag
egyet értek.. Szerintem sem annyira drága a régi HW üzemeltetése... egy teljes HW +SW felújítást nem sok cég engedhet meg magának. Akik meg megtehetnék azok sokkal kukacosabban számolnak. Annak meg nincs értelme, hogy az IT inhomogén legyen, mert annak sok a járulékos költsége.. Szerintem a helyes eljárás: Vasak ütemezett cseréje régi SW környezettel, majd utána jöhet az új oprencer. Természetesen jó sok oktatás kell hogy megelőzze a userek esetében..
-
#34
floatr
veterán
fordfairlane
#31
floatr
veterán
válasz
fordfairlane
#31
üzenetére
Én azt vettem észre h az emberek többsége ragaszkodik a megszokásaihoz, és a legkisebb energiabefektetés mellett dönt, ha lépni kell
-
kymco
veterán
Céges környezetben a hardver csere hoz majd oprendszerváltozást... és mivel a válság miatt a cégek spóroltak ezen, de a hardverek, főleg a maiak nem örök életűek, hamarosan jön a kényszercsere.... amihez új oprendszer dukál...
Eddig azt hittem, hogy betesz a W7-nek a válság, de most úgy látom, hogy a válság miatt késik de nem marad el a csere, sőt mivel már egy éve válság van, és egy éve spórolnak, a megjelenés utáni évben vsz több gépet cserélnek le, mint előtte.... mert hát romlik az a hardver.... és egy 4 éves gép hardvere könnyen kifog rajtunk... nemrég kellett vennem sima DDR memóriát... brutális volt az ára... még jó, hogy kapni...
A melóhelyemen egy-egy hardvermeghibásodásnál már ismerik a mantrát: alaplap processzor, memória csere.... egyedül nem megy... -
Pussca
csendes tag
Azért ne felejtsétek el, hogy egyik OP rendszer sem örök. Az XP ideje lejárt. Ez tény. A cégek nagyon nagy hányada még XP-t használ és mellette újabb/régebbi verziókat, de az XP toronymagasan vezet. Namármost, a cégek nem a trendet figyelik, hanem a support lehetöségeket. Az XP-n még van néhány évig ,de hamarosan kifut belöle (ahogy a nem céges XP-k már ki is futottak a teljes támogatottság alól). Ugyanakkor egy "normáis" cég legkésöbb 5 évente szinte MINDEN hardvert lecserél, ugyanis leírhatja az adójából. Emellé most tuti meg is fogják lépni azu OS cserét is. Erös a gyanúm, hogy az elkövetkezö 2-3 évben a Win7 el fogja érni azt a szintet, amit ma az XP képvisel, legalábbis vállalati szinten. Ha nem is azonnal, de nagyon rövid idön belül.
A Win7 egy rendkívül stabil és sokoldalú rendszer lett, bár nyilván sok helyen inkább majd a kompatibiliás fog gondot okozni és nem a használhatósága. Azt hiszem az MS végre hosszú idö után bátran "verheti a mellét" ,mert most tényleg letettek vmit az asztalra.
-
#30
floatr
veterán
fordfairlane
#29
floatr
veterán
válasz
fordfairlane
#29
üzenetére
Ja csak poén. Dajkó Pali kezdte el találgatni h tán csak át akarják téríteni a jónépet az új winre explorerre
-
#28
floatr
veterán
fordfairlane
#24
floatr
veterán
válasz
fordfairlane
#24
üzenetére
A vírusmarketing is alakul
-
#27
Morden24
nagyúr
fordfairlane
#26
Morden24
nagyúr
válasz
fordfairlane
#26
üzenetére
A Win7-nél már jóval finomabban adagolták az újításokat
Én ezt mondjuk úgy fogalmaznám meg, hogy a Vista kikövezte a Seven-nek a sima utat, hiszen az előbbi által behozott változások megmaradtak, csak volt a piacnak további 3 éve az alkalmazkodáshoz.
Ez főként a Microsoft hibája
Ebben nyilván van igazság, de ha kellett az új modell, akkor kellett. Ez szerintem minimum kettős probléma, mert a kezdeti nehézségek miatt nem terjedt eléggé, ami azt okozta, hogy később is csak nyögvenyelősen támogatták a dolgot. Érdekességképpen mondom, hogy az említett Terratec zajkeltőhöz még 2007. márciusában sem volt normális driver, így kénytelen is voltam megválni tőle.
A lényeg a lényegben, hogy a két fő komponens, a hardvertámogatás és a hardverigény jó reklámot csinált a W7-nek, így megkapta a remek sajtó- és felhasználói visszhangot, pedig akinek nem tetszett a Vista, nem találta eléggé újnak, vagy éppen túl lassú volt a gépén, az magas százalékban ezzel is ugyanott fog tartani.
-
#26
fordfairlane
veterán
Morden24
#25
fordfairlane
veterán
Ez főként a Microsoft hibája, túl sok mindent akart megváltoztatni az XP-hez képest. Először az egészet NET alapokra akarták helyezni, amiatt rengeteget csúsztak. Utána ezt elvetették, majd újraírták a felületet, és a driver modellt is átdolgozták, egyes részeket annyira, pl. az UAA hangkezelő részt, hogy évek teltek el, amíg kijöttek a normális driverek. Másrészt pedig nyilvánvalóan elvétették a hardver trendeket is, amikor arra számítottak, hogy a 2GB ram és a nagy vinyó a legolcsóbb konfigurációknál is alapvető lesz. A Win7-nél már jóval finomabban adagolták az újításokat, pl. a következő generációs fejlesztéseket külön választották a fő "zászlóshajó" termék fejlesztésétől. Látszik, hogy csere történt a fejlesztők főnöki székében.
-
#25
Morden24
nagyúr
fordfairlane
#24
Morden24
nagyúr
válasz
fordfairlane
#24
üzenetére
Vista-nál sem volt sok gond a pre verziókkal, de fejbevágta az egészet a drivertámogatás, illetve nem-támogatás.
Nekem pl. anno egy olyan egyszerű gondom akadt, mint beüzemelhetetlen hálókártya (tehát no net), illetve no hang (Terratec). Magától értetődően hang és net nélkül annyira én sem erőltettem.
W7-nél sokat dobott a dolgon, hogy gyakorlatilag semmi gond ilyen téren, valamint a gyártók is elég gyorsan megkezdték a dedikált W7-es meghajtók szórásást. -
#23
floatr
veterán
fordfairlane
#22
floatr
veterán
válasz
fordfairlane
#22
üzenetére
Az RC egyelőre még ingyen volt
-
#22
fordfairlane
veterán
attila9988
#8
fordfairlane
veterán
válasz
attila9988
#8
üzenetére
...egyáltalán nem rossz arány az, amit a cikkben említenek.
Szerintem sem rossz arány, különösen recesszió idején.
-
#06658560
törölt tag
Az miért is baj, hogy régi? Vagy a hatékpnyságon meglátszanak a korlátai? Amennyiben igen, akkor megéri frissíteni, amennyiben nem, akkor most fgelesleges pénzkidobás. A tesztelés pedig kötelező, anélkül épelméjű cégvezetés nem szabad, hogy migráljon. Dolgoztam még 2007-ben is w2k-val, ha auz volt adott helyen a stabil, plusz megbízhatóan használható.
FTeR:karbantartás? A gépet kofigurálni kell, normális helyen az alkalmazott ne barmolhat bele, csak az it-sek, s nincs karbantartási kérdés. Frissítések távolból futtatva azt jól van.
-
floatr
veterán
Meg FTeR-nek is
A migrálással kapcsolatban: szvsz egy ütemes, erős egyfrontos migráció azért eléggé megérezhető egy cég életében. Még akkor is ha bérleti-díjas konstrukcióval játszanak. A gépek kirohadását meg nagyjából úgy kell érteni, hogy ameddig megéri toldozni-foldozni, az pedig azért több mint 3-4 év, hacsak nem fujitsu-siemens gépekről van szó
A 3-4 évvel kapcsolatban: itt a legnagyobb pénzügyi érv az amortizációs pályaív, és a selejtezés közti mérleg, de még ebben az esetben is megfontolandó h ezen a ponton mennyibe kerül egy munkaállomás/ember átállítása.
-
bobsys
veterán
nalunk most volt selejtezes, a regi mar nem supportalt brand gepeket (3-4 evesek) szepen eladtak a dolgozoknak olcsoert
nagy multiknal mar tobb ezres nagysagrendu atallasrol van szo ha csak a gepeket cserelik akkor is (igaz, nem mindem multi cserel gepeket ha lejart a garancia)
kivancsi lennek milyen cegek valaszoltak, mert a volume licence pont arrol szol hogy eves fix dij es megkapod az uj os-t, egyeb programokat, tehat a win 7 liszensz semmivel sem kerul tobbe mint a vista, xp satobbi mert tartalmazza az eves dij -
-
-
-
#10
Morden24
nagyúr
attila9988
#8
Morden24
nagyúr
válasz
attila9988
#8
üzenetére
Ezért szerintem egyáltalán nem rossz arány az, amit a cikkben említenek.
Szerintem sem. Kíváncsi lennék azért a gépparkok méretére is (meg egy 1100-as amcsi mintát semmiképpen nem kell globálisan kezelni), de az egy éven belüli ~40%-os átállás az rohadt jó arány.
-
FTeR
addikt
ez nem épelméjűség, hanem előrelátás kérdése. minél tovább húzzák, annál fájdalmasabb lesz az átállás.
most volt vmi tanulmány, h egy 3-4 éves gépet +1 évig karbantartani ugyanannyiba kerül, mint megvenni egy újat és azt +1 évig karbantartani.
(és ebben nincsenek benne, az új rendszer egyéb előnyei) -
#8
attila9988
őstag
oO7
#4
attila9988
őstag
simán meglehet "kockáztatni" a megjelenése után és nem kell SP1-re várni
Ez a kijelentés igaz lehet, tekintve hogy kvázi vista 1.5 -ről van szó, tehát a vista -ban sp2 -re megérett megoldások kapnak helyet a hetes windows -ban is. (pár újdonság azért lesz, hiszen kell valami ami eladja az új rendszert, ám alapjaiban azért mégiscsak egy vista csücsül a hetes szívében..
)Ám ettől függetlenül, egy jól működő IT infrastruktúrát nem érdemes megbolygatni csak azért, mert az ms -nek éppen megjelent az új operációs rendszere. Ezért szerintem egyáltalán nem rossz arány az, amit a cikkben említenek.
-
#06658560
törölt tag
komoly cégnél- értsd 10k+ gép esetén, spec stoftverek használata során- épelméjű cégvezetés amíg nincs baj az OS-sel, s a softverek futnak rajta nem cserélnek. EWgyrésazt minek, másrészt a hatékonyságot rontja bármilyen új verzió bevezetése, plusz pénzkiadás a kompatibilitási tesztek lezavarása.
-
Morden24
nagyúr
Nem a Service Pack-okon van a hangsúly.
Egy értelmes cég (ha lát esélyt az új opreációs rendszerrel a munkafolyamatok javulására) már bőven a tesztelői fázisban is megvizsgálja az új cuccot, nem úgy működnek ezek a dolgok, hogy a Józsi felteszi aztán nem megy a vállalati könyvelőapp.
-
oO7
őstag
hát azért ez tájékozottság és a rendszer támogatottságának kérdése... win7-et simán meglehet "kockáztatni" a megjelenése után és nem kell SP1-re várni
"Ha még okos is, akkor persze inkább soha"
Hát az aztán az okos ember aki sose frissíti a rendszert... Sőt az az igazi IT Expert aki a windows updatet is kikapcsolja és azt hírdeti, hogy egy rendszer addig nem rendszer amíg nincs hozzá SP1... grat -
#2
Kendek
MODERÁTOR
CsíkosMókus
#1
válasz
CsíkosMókus
#1
üzenetére
Jah, bezzeg a warezolók most ott csüngnek a rapidshare-on
-
#1
CsíkosMókus
aktív tag
CsíkosMókus
aktív tag
Nem ebben a helyzetben fognak tömegesen új windows-ra átállni, amikor a régivel is működik a rendszer. Ez most huszadrangú tényező lesz szvsz még egy ideig..
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
))
, a vékonyra is kell liszenszet fizetni sztem 
Egyébként meg én is egyetértek. Terminalserver-é a jövö, de persze ez sem mindenhol megoldható.
Új hozzászólás Aktív témák
- Telekom mobilszolgáltatások
- Milyen légkondit a lakásba?
- Hobby elektronika
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Linux kezdőknek
- Opel topik
- PlayStation 5
- Intel Core Ultra 3, Core Ultra 5, Ultra 7, Ultra 9 "Arrow Lake" LGA 1851
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 256GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3056, 94% Akkumulátor
- Apple Watch SE 2 44mm, Újszerű, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3045, 96% Akkumulátor
- Samsung Galaxy Z Fold 4 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! Microsoft XBOX Series X 1TB SSD fekete játékkonzol garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest