Új hozzászólás Aktív témák
-
Thrawnad
senior tag
Nem olvastam végig az összes hozzászólást, de egy-két dolog:
Víz:
A légkörben is van, és vannak egyszerű technikák amikkel ki lehet nyerni.
Élelem:
Szárasság tűrő növényfajok, vagy más olyan eredmények amikkel munkával jobbá lehet tenni az életüket.
Vagy egyszerűen egy eljárás amivel húst tudnak tartósítani?
Kommunikáció:
Dinamós rádió?Arról nem beszélve, hogy egymás közt is könnyebben cserélnek tudást. Mondjuk az, hogy "felétek vonulnak a bivajok szomszéd" poszt a FB oldalon még hasznos is lehet.
De nem elég az internet. Tenni akarás is kell.Thrawnad
-
#177
bambano
titán
Feketelaszlo
#176
bambano
titán
válasz
Feketelaszlo
#176
üzenetére
az fb soha életében nem csinált a szó hagyományos értelmében vett üzletet. a mentalitása a szomáliai kalózok szintjén van.
-
#176
Feketelaszlo
senior tag
bambano
#167
Feketelaszlo
senior tag
De miért baj az, hogy valaki a harmadik világban akar üzletet csinálni? Etikátlan vagy mi? Az ingyennnél olcsóbban úgy sem adhatja, szóval szerintem még úgy-ahogy fair is, nem valamely társadalmi csoport kisemmizésére megy (tudom: ellopja az adatokat, oké). Vagy akkor ne vigyen senki semmilyen szolgáltatást oda ahol éheznek, mert prűdek vagyunk? Ettől nem lesz nekik rosszabb (max. jobb annak a néhánynak, aki él a lehetőséggel).
-
azbest
félisten
válasz
arnyekxxx
#172
üzenetére
"Egyébként ezt az azonnali kommunikáció überallesz dolgot annyira nem értem, az emberiség egész komoly szintre eljutott úgy, hogy a lovasfutár volt a leggyorsabb kommunikációs eszköz"
jah felfedezték indiát... akarom mondani amerikát
Meg évekig tartott eljuttatni egy üzenetet a világ túl felére, most pedig milliszekundumok alatt ott van. Meg simán meghalhattál az út szélén, ha vidékre mentél a lovacskáddal és lehet senki nem talált meg."nem hiszem, hogy nagyon elmaradottnak lehetne nevezni a 30 évvel ezelőtti állapotokat a fejlett világban"
Olyan apróságok se zavarjanak, hogy vannak gyárak, ahol a gépek vezérlése másik országban van és interneten át irányítják az üzem robotjait. Pl legó gyár.
Ez a nosztalgiázás is csak addig megy, amíg rendelkezésre áll a modern világ vívmánya, de ha elmegy az áram, akkor csak pislogás van.
-
-
arnyekxxx
veterán
Egyébként ezt az azonnali kommunikáció überallesz dolgot annyira nem értem, az emberiség egész komoly szintre eljutott úgy, hogy a lovasfutár volt a leggyorsabb kommunikációs eszköz, és nem hiszem, hogy nagyon elmaradottnak lehetne nevezni a 30 évvel ezelőtti állapotokat a fejlett világban, pedig még nemhogy fészbuk de mobiltelefon se volt mindenkinek a szemébe injekciózva.
-
#170
fordfairlane
veterán
opr
#168
fordfairlane
veterán
Szerintem a jelenlegi generáció úgy kollektíve menthetetlen, legalábbis a realitás talaján maradva.
Lehetséges, hogy oktatás terén a felnőtt generáció nehéz eset, de a fiatalok profitálhatnak belőle, másrészt szerintem a kommunikációs lehetőség mindenhol sokat számít, ott is, ahol nagyon fejletlen a gazdaság. A segítség kéréshez, vagy az alapvető élelmiszerek kereskedelmére jó hatással lehet egy közös kommunikációs platform, legyen a Facebook vagy bármi más.
-
arnyekxxx
veterán
Ilyet még mindig senki nem mondott,
dehogynem, attól, hogy 3 bekezdéses novellákat irogatsz, ennyi volt a lényeg benne két durcázás közé elhelyezve.
Értem én, hogy te mit képzelsz el, de ha te úgy képzeled, hogy majd 50 évig ott lebegteti a jótékonysági drónjait a cukorhegy unokája azért hogy a mai kecskepásztor unokája majd ne ijedjen meg a tacsszkríntől akkor szerintem szimplán naiv vagy
-
válasz
arnyekxxx
#165
üzenetére
Ilyet még mindig senki nem mondott, csak Te, de gondolom ez még mindig nem zavar.
szerk: nagyon ki akarjátok húzni belőlem, vagy csak nem értitek amit eddig írtam, de akkor leírom konkrétan:
Szerintem a jelenlegi generáció úgy kollektíve menthetetlen, legalábbis a realitás talaján maradva. Ráadásul ez nem is célja senkinek talán még marketing szinten sem.
A következő generációból talán pár ember oktatásával és az internet nyújtotta kommunikációs eszközökkel (pl kapcsolatban maradhat a tanítójával azután is, hogy lejárt a kiküldetés ideje) van esély kicsit elmozdítani a dolgokat. Aztán az ezutáni generáció már hatalmas előnnyel indul akkor is, ha csak a fater tanítgatja a népet. Ezért írtam azt, hogy a középtáv is 50 év. Ezért írtam azt, hogy lehet, hogy élni fognak vele, és hogy szerintem jó ötlet a net, mert eddig még erre se volt semmi esély. És igen, lehet hogy kb XX század közepi szintre fejlődnek fel 80-100 év alatt, de az még minidig több/jobb, mint ahol most járnak, illetve amire most esélyük van.Persze ez továbbra is egy erősen optimista vízió, nem több, de erre már van esély. Nagyon kicsi, de van. Ez pedig pont ezzel a nagoyn kicsivel több, mint ami eddig volt. Ennyi.
-
#167
bambano
titán
fordfairlane
#166
bambano
titán
válasz
fordfairlane
#166
üzenetére
nekem a jótékonykodás kitétellel van bajom. nem hiszek benne, hogy a facebook döntéshozóiban egy pillanatig is felmerül a jótékonykodás ötlete. kőkeményen pénzt akarnak bevasalni az utolsó éhező szaharai bennszülöttből is.
ezt a drónos netet nem gondolom blöffnek, a facebook szempontjából ez egy elég életszerű ötlet. azt már ők is látják, hogy a gazdaságilag fejlettebb területeken telítődtek, ahol meg nincs telítésben az fb, ott nincs net, tehát visznek oda netet. kifizetnek egy akkora összeget, ami a facebook szintjén ha kicsit összébbhúzod az excel tábla oszlopát, nem is látszik, eladhatják jótékonysági dumával, és közben nyomulnak tovább a disznóságaikkal. az ő irányukból nézve racionálisnak tűnik az egész.
-
#166
fordfairlane
veterán
bambano
#164
fordfairlane
veterán
Én alapvetően a kommunikációra gondoltam, amikor ezeket az eseteket hoztam fel, nem konkrétan erre a drónos izére. Ez szerintem egy blöff.
A netkapcsolat Afrikában sok helyen az egyetlen kommunikációs lehetőség lenne, ha megvalósulna valami a Facebook jótékonykodásából. A kontinens lefedettsége elég gyér. [link] A műholdas telefon az 1000 dolláros eszközökkel, és a 2-10 dolláros percdíjakkal meg a szegényeknek egyáltalán nem opció.
-
#164
bambano
titán
fordfairlane
#161
bambano
titán
válasz
fordfairlane
#161
üzenetére
tartok tőle, hogy ahova ezeket a drónokat vinnék, ott az éhezés probléma.
ahol meg az éhezés nem probléma, mert gazdaságilag is fejlettebb terület, ott van net, tehát oda nem visznek drónokat.senki nem gondolta, hogy afrika homogén, egyik sarkában éhen halnak, másik sarkában meg focivb-t rendeznek. ez utóbbiban net is van. mivel itt drónos netről van szó, eredendően offtopicnak tekintettem azokat a területeket, ahol van drótos net.
-
#162
opr
nagyúr
fordfairlane
#161
válasz
fordfairlane
#161
üzenetére
Most jól elrontottad. Kíváncsi voltam, mennyi idejébe fog telni, mire rájön, hogy a releváns rész az azonnali kommunikáció lehetőségének a ténye volt, nem magának a kommunikációnak a tárgya és/vagy csatornája.
-
#161
fordfairlane
veterán
bambano
#159
fordfairlane
veterán
-
Ezzel a hozzászólással megint csak annyit bizonyítottál, hogy fingod nincs, miért tanítják a halmazokat az iskolában. Igen, köze van a szövegértéshez és az érveléselhez is. Próbáld újra, ezúttal légyszives rágd meg jobban. Sehol nem írtam olyat, hogy erre kéne használniuk afrikában, sőt, amire ezt írtam, az diszjunkt volt azzal, amiről Te beszélsz, de gondolom ez nem zavar.
Ez az "érved" kb olyan szinű volt, mintha azt mondtad volna, hogy az emigrált busmanok a vaníliafagyit szeretik, mert a szomszédod autója piros, ráadásul japán. Teljesen lehengerlő érv, valóban nem lehet vitatkozni vele, de ez nem azért van, mert jó érv, hanem mert értelmetlen, és mint ilyen, nem érv, csak bizonyték rá, hogy nem értetted meg, miről szólt az az adott diskurzus. Szóval bocsánat, de nem tudok figyelembe venni olyan érveket, amik már alapvetően koncepcionálisan hibásak, ráadásul még a vonatkozási alapjuk is teljesen más, mint maga a téma, amiben használni szeretnéd őket.Szóval, még egyszer, mert most legalább próbálkoztál: Kérlek olvasd el újra, próbáld meg megérteni, mit írtam. Ha megy, és sikerült kihámozni belőle azt a részt, ami arra vonatkozik, amiről a vita szól, és ennek fényében úgy érzed, hogy tudsz hozzátenni olyat a beszélgetéshez, aminek a vége egy akármilyen produktum, akkor van értelme az egésznek. Ezesetben szivesen folytatom is a vitát, mert lesz értelme, és nem értelmetlen vagdalkodás lesz, hanem vita.
-
bambano
titán
hogyan érveljek, ha az érveimet nem veszed figyelembe?
afrikában jelenleg nem az a probléma, hogy össze tudnak-e hívni egy haveri találkozót sörözni, hanem az, hogy éhen halnak-e vagy sem. te azt mondtad, hogy az internet hasznos, mert ilyenekre is jó. ez tény, hogy jó, csak ott még nem ez a probléma, hogy elkerülik egymást a söröző előtt.azt elismerem, ha a hozzászólásaimból kiradírozod vagy szelektív vakság miatt nem látod az érveket, akkor a maradék tényleg tűnhet úgy, mintha isteni kinyilatkoztatás lenne. de csak ebben az esetben.
-
-
Utoljára ismétlem magam, mert a türelmem a végtelenbe tart, de közelítesz a végéhez. Az Isteni kinyilatkoztatások nem érdekelnek. Ha ennyit se vagy képes megérteni, akkor a kommunikáció nem kecsegtet produktummal, innentől kezdve pedig mint olyan, felesleges.
Segítek: a fenti rejtvény megoldása: érvelj. Értjük mi, hogy bölcs vagy és okos, és másodpercenként suhan át az agyadon a universe, de ha minket nem avatsz be, akkor egyedül maradsz bölcsességedben. Mondjuk ha ezt nem érted meg, akkor lehet jobb is így.
-
#154
Feketelaszlo
senior tag
Tsebacsi
#145
Feketelaszlo
senior tag
válasz
Tsebacsi
#145
üzenetére
Azokban az afrikai régiókban, ahol nem csak a háborúkról szólt az elmúlt 50 év, azért jócskán volt fejlődés, de lehetne ennél látványosabb példákat is hozni. Nem, nyílván nem ez az általános, de ha a sok hátrányos helyzetű közül csak néhány talál magának valami gyakorlatban is használható információt a Wikin vagy csak szembejön vele pár HIV-prevenciós kampány, már előrébb lehetnek. A többségnek marad a Facebookozás - ez szinte biztos. De ne legyünk álszentek, a fejlett világ sem használja sokkal intelligensebben a netet, vagy úgy összességében a rendelkezésre álló információt (hiába van meg legeldugottabb kistelepülés iskolájának könyvtárában a klasszikus szépirodalom összes kötete, ha a romagyerek nem olvassa, akkor nincs mit kezdeni). Azon, hogy ki pessszimistábban, ki optimistábban szemléli a helyzetet aztán már nem veszünk össze...
Aki megengedhet magának valami nyugati import használt kütyüt (lévén a fél világ oda küldi az elektronikai hulladékát ez talán ott sem olyan nagy vagyon), annak miért ne lehetne igénye esetleg internetre? Csak azért mert a kontinens egyes részein éheznek/szomjaznak ő szégyellje magát, hogy ilyen luxus találmányokra fáj a foga? Én sem látok bele a sztoriba Zuckerberg feje körül keringő glóriát és felhőkön odaúszó angyalkákat, nyílvánvalóan ez is üzlet. Mint ahogy a kínaiak által nyitott bányák, a modernizálódó úthálózat, netán a rezervátumban
lövöldözőnézelődő vagy tengerparton napozó turista, a szép új szállodák. Gondolom az benne a csali, hogy az alapcsomagot később fizetősen lehet majd bővíteni meg megkapják a böngészési adataidat.(#140): Ehhez az élményhez nem feltétlenül kell elmenni az afrikai paradicsomba.
Alkonyatok és délibábok
Megfogták százszor a lelkét
De ha virág nőtt a szívében,
A csorda népek lelegelték -
azbest
félisten
válasz
gabor7th
#151
üzenetére
Szerintem nézd már meg előbb, hogy melyik ország melyik kontinensen van. Aztán nézd meg, hogy mi mennyire jelentéktelen kis terület vagyunk Afrika kontinens vagy Ázsia kontinens mellett.
De persze az egész világ a mi porfészkünkbe akar menekülni... mosd ide azt a témát.
Szerk: az általánosításra és a menekült csempészésre szerettem volna ezzel reagálni, de nem akarom túlragozni.
-
válasz
gabor7th
#151
üzenetére
"Ne vedd ellenségeskedésnek a kritikát."
Nem vettem, az érvek hiánya volt az, ami kicsinált, meg az, hogy ezerszer kellett leírni mindent, pedig szerintem annyira rohadtul egyszerű az álláspontom, mint az 1*1. És amikor idejön az ember, egy nagy múltú, informatikai portálra, akkor nem sg meg index meg kurucinfo meg hvg meg mittudomén színvonalra számít a kommenteknél, hanem logikus gondolkodásra és szövegértésre képes emberek eszmecseréjére. (Tudom, az legutóbb 10 éve volt, bilibe lóg a kezem, öreg vagyok, ez van.
) És hát, tudod, olyan ez, hogy foci közben könnyebb megsérülni, mint karate közben, pedig ugye a karate veszélyesebb, csak ott számítasz rá, hogy pofán akarnak vágni, így ha sikerül is, nem fáj annyira.A többivel amit leírtál nagyjából egyetértek, többek között ezért is gondolom, hogy teljesen mindegy mit viszünk oda, a nagyon optimális forgatókönyv is az, hogy 10-20 év alatt elindul annyi folyamat, hogy legalább látszik a fény az alagút végén, max néha dudál. Viszont ma, ez, internet nélkül nem történhet meg, vagy csak még rohadt nehezebben/lassabban. Ennyi.
-
gabor7th
addikt
Akkor a véleményed korrekt... Ne vedd ellenségeskedésnek a kritikát. Tényleg jó lenne, ha nem minket invázióznának le, hanem a saját földjükön akarnának valamit előrelépni. Főleg, hogy tán 20 év alatt megduplázódik Afrika. Sose fog elfogyni az éhes száj, ha amelyik betellik csinál nyolc másikat. Amúgy nem értem honnan van 10 ezer dollárjuk a csempészekre, de van pár tippem... Viszont, hogy hozzak egy újabb példát. A magyar "Újjáépítési Csoport" Afganisztánban. A hajlandóság az előrelépésre ott is katasztrófális. Olvass pár beszámolót tőlük.
-
#150
fordfairlane
veterán
gabor7th
#147
fordfairlane
veterán
válasz
gabor7th
#147
üzenetére
Azért mégis csak érnek valamit ezek a segélyprogramok:
A fejlődő országokban az éhezők, vagyis azoknak az aránya, akik nem képesek "az aktív és egészséges élethez szükséges táplálékhoz jutni", 12,9 százalékra csökkent a huszonöt évvel ezelőtti 23,3 százalékról.
Afrika egyébként egy népességrobbanáson megy át, tehát a konfliktusok kódolva vannak a rendszerbe. Ez nem jelenti azt, hogy ne lehetne sokat tenni annak érdekében, hogy ne éhezésben vagy valami könnyen gyógyítható fertőzésben kelljen millióknak meghalniuk.
-
Tehát elismered, hogy lehetne élni vele, csak eldöntötted, hogy nem fognak?
Csak hogy tisztázzuk: Én se látok rá sok esélyt, hogy fognak tudni élni vele. Ettől függetlenül nekem nem fáj az, hogy valaki más, valaki másnak a pénzét kockáztatja, amivel teremt egy esélyt, amivel valszeg úgyse fognak élni.
Részemről ez az egész annyi, hogy anélkül, hogy kategorizálnám az ott élőket (figyelem, ez innentől diszjunkt halmaz az előzővel), örülök neki, hogy kapnak egy esélyt. Ha élnek vele? Hurrá. Annyival is kevesebb szenvedés lesz a világon, ami végülis ránk, nyugatiakra is hat, még ha csak nagyon kicsit is.
Ha nem élnek vele? Akkor részemről pont semmi nem változott. Az elköltött pénz virtuális volt, ráadásul nem az enyém. Ennyi. Túl szókimondó vagyok, ha azt mondom, hogy igazából lefosom mi van velük, de örülök neki, hogy más egy kicsit nem, még akkor is, ha önös érdekből teszi? Nem igazán érdekel, nem akarok képmutatni szélesvászonban.Nálam az csapta ki a biztosítékot, amikor kijelentettétek, hogy egy elmaradott régiónak szart se ér az internet és nem is érhet. De igen, érhet. feltételes mód, kicsi az esély, de érhet, haszna lehet.
Figy, mivel nem az én zsebemből megy, ha már csak annyi értelme van, hogy az odaküldött/önszántából odament nyugati segítség (tanárok, orvosok határok nélkül, mezőgazdászok, stb) eléri a netet, tudnak egymással kommunikálni, szervezkedni, már jó, már megérte, hogy valaki más elköltse a nem az én pénzemet.
-
gabor7th
addikt
Különben azt se szabad elfelejteni, hogy a segély nem mindig segély... Ugyanis az adósság elengedést is segélynek számolják, de igazából egy fillér sem megy afrikába, csak kevesebbet kell fizetniük Nyugat felé. Viszont azt, hogy nincs nagyon fejlődés nem lehet a nyugatiaknak betudni csak, sőt a Nyugat mérlege inkább pozitív itt.
-
válasz
gabor7th
#144
üzenetére
Ugyanezt írtam le tegnap. Hiába kapnak lehetőséget, hogy ne a nyomorban éljenek, képtelenek élni vele valamilyen okból kifolyólag. Társadalmi, vagy egyéb okok, nemtudom, de hasonlóak, mint a magyarok a viccben:
"Te Lucifer, a magyarok üstjénél miért nincs őr? Ja ott? Ők visszarántják azt aki menekülni próbál..."Az afrikaik nagy többsége is ilyen lehet, nekik nagyon rossz, csak épp tojnak rá, mert a nyugat küld segélyt, a többi meg lesz valahogy. Nekem ez jön le, aztán persze megint lehet sarkítás, de túl sok példa van már erre, az ellenkezőjére meg...
-
gabor7th
addikt
Én még ismerem egy német cég tapasztalatait is... Nem egy nagy észmunkát kellett volna csinálniuk; árufeltöltést a polcokon, de nem csinálták meg normálisan... ezredszerre sem. Nem akartak fejlődni. Ja és fiatalok voltak, szóval elvileg rugalmasaknak kéne lenniük az új dolgokkal szemben.
-
-
válasz
gabor7th
#140
üzenetére
Erre mondom én azt, hogy egy esélyt kapnak. Ha élnek vele, hurrá, ha nem, akkor meg L'Oreal, így jártak, ennyi.
Én úgy vagyok vele, hogy örülök neki, hogy kapnak egy esélyt. Ha kollektívan hülyék hozzá, hogy éljenek vele, akkor így jártak, onnantól részemről nem érdekel különösebben.
-
arnyekxxx
veterán
Hosszútávon, érted? Nem 2 nap, nem 2 hónap, hanem 10-20-50 év alatt. Most komolyan példát kell mondanom? Nem tudod elképzelni, hogy mondjuk 3 év alatt kialakulnak azok a hálózatok, amikor legalább falunként/törzsenként/mittudomén mi van ott egy, azaz egy darab emberke tud írni/olvasni, képes kezelni a mittomén kurblis laptopot, és ezek kialakítanak egymás között hálózatot, amivel megosztják egymással a tudást, kereskednek azzal, amijük éppen van, érkező segélyek elosztását szervezik, stb?
tehát szerinted az siker, hogy ezzel a projecttel sikerül a IX századi fejlett világot megközelíteniük pár évtized alatt?
Vagy mondjuk akár csinálnak egy csoportot az orvosok határok nélkülnek, és az az egy ember a faluban tudja jelezni, hogy ki szül/ki van nagyon a halálán, leírni a tüneteket, stb?
minden oázisba oda lehet tenni egy db müholdas telefon. Ugyanezt a funciót ellátja és nem kell hozzá facebook login
Most komolyan ennyire nehéz elképzelni, hogy egy fejlett, azonnali, globális kommunikációs eszköz, amivel eléred az emberiség tudásanyagának a 90%át azonnal és ingyen az miért hasznos az elmaradott régióknak?
Komolyan úgy képzeled, hogy itt nem egy i.org szintű korlátozott izé lesz hanem a full internetet ráeresztik?
-
gabor7th
addikt
Figyelj... afrikában akinek nagyobb a termése megbüntetik a helyi lakosok, mert azt hiszik, hogy egy átok miatt az övéké kisebb lett és az övé meg nagyobb. Persze nem mindenhol. Olvastam egy könyvet arról, hogy miután a kutatók kimentek ezekhez a "paradicsomi" körülmények között levő, majdnem "mindenki egyenlő népekhez", hát egyáltalán nem "paradicsomot" találtak... A közösség hátráltatja a fejlődést, aki kimagaslik elcsapják.
-
#139
arnyekxxx
veterán
fordfairlane
#129
arnyekxxx
veterán
válasz
fordfairlane
#129
üzenetére
ehhez azért elég ledobni hetente az oázisokban egy a4-es szórólapot, ettől nem indul meg a civilizációs ugrás
-
bambano
titán
egy ekkora cég ma már nem csinál semmit, ami nem térül meg pár év alatt. a távközlésben ez jellemzően 7 év.
tehát az, hogy majd 50 év múlva lesz minden faluban egy sámán, aki tud kettőt kurblizni, nem győzi meg a részvényeseket.és igen, az internet fejlett globális eszköz, erről pl. engem nem kell meggyőznöd. engem arról kell meggyőznöd, hogy a heti windows-linux vita után lenyomott radeon-nvidia vita az mennyire hasznos mondjuk szomáliában.
-
Ez most komoly? Mostmár az érveimet meg se próbálod megérteni, csak írod a hülyeségedet?
Olvasd végig kérlek az előző hozzászólásom és próbáld meg értelmezni. Ha kell, olvasd el ötször, szavanként, aztán mondatrészenként, aztán egyesével a mondatokat. Szólj, ha sikerült megértened az érveimet, amiket példákkal alátámasztottam.Segítek: a probléma az, hogy pont a rossz részét nézed a mondatoknak, így azt látod, hogy strand meg póker, nem az alábbi szavakat:
kommunikáció, azonnali, globális, szervezniSzólj, ha sikerült összerakni, mostmár elegem van, innentől nem reagálok semmi olyan hozzászólásra, aki write-only módban van és képtelen értelmezni.
Viszont még egy hozzászólásom lesz:
Sógoréknak van egy 11 éves kb átlagos képességű (~4-4,3as iskolai átlag) nagyon aranyos kislánya. Oda fogom neki adni a hozzászólásomat és megnézem, hogy megérti-e.
Majd megkérem, hogy 5-10 mondatban írja le nekem, Ő mit lát, mit érez, mit szeretnék ezzel mondani.
Természetesen befolyásolni nem fogom, nem mondom meg neki, hogy én írtam, extra-magyarázatot nem fog kapni, csak térbehelyezést (aka miről szól, mi a téma).
A kísérlet végeredményét majd leírom ide. Nem szemétkedés, csak kíváncsi vagyok rá, hogy szövegértésben egy 11 éves a topic résztvevőinek hány százalékát alázza le. Szerintem saccra úgy minimum 50, aztán majd max kiderül, hogy tévedek. -
imibogyo
veterán
Jól hangzik. De még felvet egy-két kérdést.
max. 1-1 kis földház lesz, amit fel tudunk húzni
Ezt hogy engedélyezteted? Ma már mindenhez kell engedély, műszaki ellenőr, számlával igazolt kivitelező, vagy mester (tudom-tudom van "megoldás", csak érdekelne hogyan képzelitek ezt el).lehet h "sokat" kerestem, de nemcsak magamra, másokra is költöttem ...
Igen ezt már írtad és szép is. A "MÁS" része és az anyagi képmutatás része a hozzászólásomnak már nem neked szólt (ezért is címeztem meg neked külön amit neked szántam), hanem a többség itt írogató emberkének, akik a FB fejéhez verték, hogy miért "önző". Mert cég, azért, egyébként meg ebből él.és nem is vágyom semmi materiélis dologra ... néha tudjak venni 1 nagdrágot a szétszakadt helyett .. legyen fa télen ... ennyi ...
Nekem is hasonló terveim, vágyaim vannak (óriás tanya). Bár nekem nem a "világból kimenekülés" miatt, hanem inkább az önnön nyugalmam megvalósítása miatt. Összeütnék egy asztalos műhelyt magamnak, ahol nem lennének elektromos gépek és visszatérnék az "ősi asztalos" tradíciókhoz kézi szerszámokkal. Ebből jönne be valamennyi pénz ami tényleg csak arra kellene, hogy a legszükségesebbeket megvegyük (nadrág, pár otthon nem előállítható élelmiszer stb.), a földből pedig megtermelnék annyit ami nekem és a családnak elég lenne. Csak sajnos egyedül vagyok ezzel a mentalitással a családban, otthagyni pedig nem fogom a feleségem és a család többi tagját, csak, hogy önmegvalósítsak (pedig a lelkem mélyén érzem, hogy azt kellene, mármint önmegvalósítani, nem otthagyni őket).Amúgy jöhet a válasz privátban is, mert ez már nem ide tartozik egyáltalán és majd jól megütjük a bokánkat. Pedig amúgy nagyon érdekes téma és érdekel más mit gondol erről. Csak még arra azért rá akartam mutatni, hogy kicsit visszás, hogy sokan (a jelek szerint te nem és ezért elnézést a gyanusításért) orrba-szájba nyomják ezt a "vissza a természetbe" dolgot, miközben a modern technika és társadalom minden vívmányát használják is (és kimondatlanul élvezik is).
-
válasz
arnyekxxx
#128
üzenetére
Ezt már komolyan nem hiszem el. Mikor sikerült végre összeraknotok ezt a rohadt nehéz mondatot?
Nem nyújt azonnali megoldást, hanem hosszútávon esélyt ad.Hosszútávon, érted? Nem 2 nap, nem 2 hónap, hanem 10-20-50 év alatt. Most komolyan példát kell mondanom? Nem tudod elképzelni, hogy mondjuk 3 év alatt kialakulnak azok a hálózatok, amikor legalább falunként/törzsenként/mittudomén mi van ott egy, azaz egy darab emberke tud írni/olvasni, képes kezelni a mittomén kurblis laptopot, és ezek kialakítanak egymás között hálózatot, amivel megosztják egymással a tudást, kereskednek azzal, amijük éppen van, érkező segélyek elosztását szervezik, stb?
Nem látod a potenciált abban, hogy ha csak egy embernek is van közülük annyi esze, hogy felfogja, hogy lehetne az adott földet megművelni, aztán a termény kimaradó részét eladni/elcserélni?
Vagy mondjuk akár csinálnak egy csoportot az orvosok határok nélkülnek, és az az egy ember a faluban tudja jelezni, hogy ki szül/ki van nagyon a halálán, leírni a tüneteket, stb?Most komolyan ennyire nehéz elképzelni, hogy egy fejlett, azonnali, globális kommunikációs eszköz, amivel eléred az emberiség tudásanyagának a 90%át azonnal és ingyen az miért hasznos az elmaradott régióknak?
Az internet.org-ot ne keverjük ide, az végül szerintem gusztustalan volt. Miért? Mert ott már létezik infrastruktúra, létezik elérhető szolgáltatás. Itt nem. Ez két teljesen külön dolog, aki ezt nem látja, az kb semmit.
-
bambano
titán
szerinted jó az internet, mert strandolást, pókert, meg egyebeket tudtok rajta szervezni.
a képen levő kislány meg éhen/szomjan halt. vagy majdnem.nem tudom, látod-e, hogy mennyivel másképp nézed a világot te meg ő. és nekem a facebook sokkal inkább hasonlít akár a képen szereplő keselyűre, de méginkább arra a fotóriporterre, aki képes volt saját elmondása szerint több, mint 20 percig várni, hogy a keselyű még jobb pózba helyezkedjen és úgy fotózhasson, minthogy segítsen egy haldokló gyereknek.
-
arnyekxxx
veterán
-
rii
nagyúr
válasz
imibogyo
#120
üzenetére
folyamatban van, most szállíok ki az egészből
mindenből
csak telket szeretnék már találni 1 m Ft körül villannyal, vagy ha távolabb van a villany akkor kb. 800.000-ért... egy rasta haverommal szeretnénk kiköltözni ... ha minden össze is jön ... max. 1-1 kis földház lesz, amit fel tudunk húzni ... meg persze a fóliasátraklehet h "sokat" kerestem, de nemcsak magamra, másokra is költöttem ... másokra lehet h többet, mint magamra .... pld. októbertől áprilisig fizettem munkanélkül lett ismerős és anyukája rezsijének felét meg a fát vidéken (65.000) május óta meg csak a rezsit (30.000) szóval kb 455e+120e= 575e ft, ... és ez a kiadás pont akkor jött be, amikor lejárt a 47e-s meg a 20e-s hitelem, és félre akartam tenni pénzt.. előbbi hitelt 5 évig, utóbbit 2 évig fizettem.
szóval a hiteleken, a másoknak vett cuccokon (ami kb. 1 milla), meg 2 babzsák, pár használt hifi cucc, 6 db 15-20-30e ft-os kerékpár, használt 40e ft-os miele mosógép, 1 laptop, 1 mini-itx-es gép, 1 régi nagygép 2 db 20"-os monitorral, meg egy régi céges 12e ft-os hűtőn kívül nincs más tulajdonom ... és nem is vágyom semmi materiélis dologra ... néha tudjak venni 1 nagdrágot a szétszakadt helyett .. legyen fa télen ... ennyi ...
-
Mondjuk kipróbálhatnád az érvelést, 10 értelmes emberből 9 ezt ajánlja.
(A maradék 1 meg a fejét veri a falba, hogy már megint el kell ezt mondani)Egyébként mégis mit nézzek a képeken? Hogy nekik most szar? Az. És?
A segély segít? Nem.
Bárki más segít? Nem.
Ha megkapják az esélyt, magukon majd segítenek? Talán.
Az esélyt hogy adod meg nekik? Kitoloncolsz 10.000 tanárt meg 100.000 parasztot traktorokkal, és reménykedsz benne, hogy lesz valami? Nem.Az internet nem nyújt azonnali megoldást. Csak egy esélyt ad. Nem a legjobb megoldás, nem is biztos, hogy megoldás, sőt. De legalább egy valami, ami talán indukál valami változást. Vagy nem.
Ha nem élnek vele, így jártak, kész.De ez már kb ezerszer le lett írva, nagyon nehéz még egyszer megfogalmazni úgy, hogy ne járjon érte ban...
-
azbest
félisten
válasz
imibogyo
#120
üzenetére
"Nem mellesleg eddig is marhára bevált az "etesd - itasd és majd jobb lesz" módszer (lásd itthon is "nagyon jól" működik)....."
Ráadásul, ha volt is valamilyen mezőgazdaság vagy állattartás, azt is csődbe vitte az "ingyen ebéd", hiszen ki vesz termést, ha ingyen is megkapja. Meg persze tipikusan valami helyi diktátor is ezen és a segélycsomagokkal való seftelésen élősködik.
-
arnyekxxx
veterán
"Lényeg a lényeg, előállt egy olyan helyzet, hogy nem volt vizem és rohadt szomjas voltam, ráadásul elpuhult nyugati vagyok, aki nincs hozzászokva, hogy 10 órán át ne igyon úgy, hogy közben folyamatosan izzad.
És mi történt? Fogtam a teljesen haszontalan internetet, amit víz nélkül lehetetlen használni és kerestünk egy boltot, ami közel van és nyitva is van és még ásványvizet (nem tisztított vizet!) is árul. Rohadt drágán, kb 4-500ft/fél liter, de árul."
Ebből annyi derült ki, hogy az internet nem az ott élő öslakosnak hanem a különcködő nyugati turistának volt hasznos.
A f@szbúk szarik a kisemberre.
Ezzel szemben a valóság az, hogy a fészbúk a kisemberek milliárdjainak adataiból él. Semmi másból.
-
#122
fordfairlane
veterán
Kékes525
#116
fordfairlane
veterán
-
-
imibogyo
veterán
rii:
pedig bejelentve volt a fizum 290e ... és azt mondom, hogy a szabadság többet ér. és mindent megteszek, hogy szabad legyek, vissza a dzsungelbe
A helyzeteddel (vagy a volt helyzeteddel, nem egyértelmű) csak úgy a magyar társadalom 80-85%-a cserélne szívesen (engem is beleértve)...Én alapvetően egyébként egyetértek veled és én is nosztalgikusan gondolok akár csak egy kis elszigetelt önfenntartó tanyasi miliőre is (bár én nem a teljes elszigeteltségre és a társadalomból teljes kiszakadásra gondolok). DE.... tényleg érdekes olvasni, hogy "köpködöd" a "modern" társadalmat, miközben használod annak minden vívmányát, jó fizetésért dolgozol, és gondolom házad, lakásod, autód stb.-d is van, meg persze elektronikus kütyük amikről most is fórumozhatsz stb.. Ha pedig annyira visszavágysz a "dzsungelbe", akkor miért vagy még itt, vagy miért használod mégis ezeket a dolgokat? Ez csak egy döntés! Vagy egyedül vagy ezzel? Feleség, gyerek stb. nem tartana veled és ezért nem teszed meg? Ha igen, akkor nekik mégis csak jó így? Én például mennék mondjuk tanyára (vidéki gyerek vagyok), még net sem kellene eleget ülők előtte a munkahelyen napi 8-10 órában, de feleségem tuti nem tartana velem, meg a gyerekekkel is kicsesznék, vagy hordhatnám őket autóval iskolába minden nap mert mondjuk 5-10+ km-re lenne a buszmegálló (csak egy példa)...
MÁS:
Amit még nem értek... Mit vártok egy FB jellegű cégtől mibe fektesse a pénzét ha nem IT megoldásokba, amikor ő egy..... hát végső soron IT cég? És hogyan fektessen be dollár-milliókat úgy, hogy közben logikusan ne várna valamilyen ellenszolgáltatást? Nem felebaráti szeretetből kísérletezik ilyen technológiákkal, ezt csak egy nagyon naiv ember gondolja, de ha a másik fél is kap valamit, például net szolgáltatást (ingyen, vagy legalábbis olcsón, amihez eddig nem jutott hozzá sehogy sem (az más kérdés, hogy igénye lenne-e rá egyáltalán)), akkor mi a probléma?Gondolom itt mindenki a fizetésének a megélhetésen felüli részét önszántából odaadja a szegényeknek, csak mert ennyire jó fej, ugye? .................. Ugye??
Ha ezt csak mástól várjuk el, főleg egy alapvetően profitorientált szervezettől, akkor ez képmutatás semmi több.....Én sem értek egyet a FB függéssel amúgy félre értés ne essék (nem is használom az oldalt sem, csak 2-3 havonta 10 percre, meg amúgy az egész filozófiától ami mögötte van hányok). De ettől még látom, hogy EZ EGY CÉG! Nem jótékonysági szervezet! Majd aki meg fél a nagytestvértől és/vagy a magán szféráját félti, vagy egyszerűen nincs is rá igénye, az majd jól nem használja....
Felhozzátok itt az éhezést, meg a vizet, meg még mit tudom én mit... Mi köze ehhez a FB-nak? Azokat majd oldja meg az és fektessen bele az, akinek ilyen jellegű a tevékenysége, munkája (McDonalds például, aki még a visszaesése mellett is 1 milliárd $ körüli hasznot termel egy évben)! Suszter maradjon csak a kaptafánál! Nem mellesleg eddig is marhára bevált az "etesd - itasd és majd jobb lesz" módszer (lásd itthon is "nagyon jól" működik).....
Ha van most 50 fő probléma egy adott területen, akkor miért baj (a szoros FB-hoz kötődésén kívül), hogy 1-et, mondjuk az internet hozzáférést valaki meg akarja oldani, vagy legalább javítani rajta? Még ha önös érdekből is, de úgy, hogy a másik oldal is kap valamit.... A maradék 49-el meg foglalkozzanak más (és olyan) cégek szervezetek, amiknek meg azok a fő profiljuk... Vagy szarjunk bele az egészbe és akkor még abból az 50 problémából ez az egy se oldódjon meg úgy ahogy (vagy legalább ne javuljon)? Ha már a többi cég és szervezet nem tudja megoldani a "saját" problémáit, akkor az 50. se tehessen egy próbát a saját területén, hátha ő tud eredményeket felmutatni, csak azért mert ő ettől függetlenül még hasznot is remél a dologból (ami nem mellesleg elég optimista terv egy ilyen területből, ahol sokszor áram, vagy saját internetképes eszköz sincs a legtöbb embernek)?
-
liksoft
nagyúr
Csak az elejét olvastam végig, de pár gondolat felötlött bennem:
- Az internet hasznos, így jó ha az elérhetőség lehetősége meglesz mindenhol.
- A FB az adatainkból él. Ha valaki a szolgáltatásait igénybe veszi, ezt tudnia kell(ene).
- Egy rendszer külső erővel történő megváltoztatása hosszú idő. Gondoljunk a jelenre (volt szó itt erről, ezért említem). Miért jönnek a bevándorlók? Küldik őket? Egy részüket biztos. Életükért jönnek? A többség valószínűleg. Miért mennek messzire? Mert a neten a jólétet ott látták, és messze van a menekült területüktől.
- A net a modern népvándorlásnak is kiváltója tud lenni. Főleg, ha a feszültség keltése egyéb módszerekkel is erre kényszeríti a lakosságot. Ez a feszültség (háborúk) pedig 10-20-30 évvel ezelőttre is visszanyúlhatnak.
- Amennyiben segíteni szeretnénk az elmaradott régiókon, a folyamatosságot be kell tartani. Egy GPS vezérlésű traktorral semmit nem tud kezdeni egy kezdő földműves. El fog ennek is jönni az ideje, de először Hoffer-t kell adni neki.
- Pontosan az előző folyamatosság miatt egy amazonaszi indiánnak megrémítő is lehet, ha mobilon lát tőzsdét. Nem is érti! A társadalmi folyamatokat is meg kell tanulni. 90 óta nekünk is sikerült ugye?
- Egyáltalán megkérdeztük az elmaradott területek lakóit, hogy akarják-e? Pont a dolgok rákényszerítése a másikra okoz akkora feszültséget, hogy népvándorlás is lehet belőle.
- Őslakosokat akarunk "megmenteni", közben meg tudósok mennek tanulni Tőlük az őserdőkbe, hogy új gyógyszereket készíthessünk. Van amiben Ők okosabbak, bölcsebbek! De a net a tudósoknak jó lesz, és ha megtalálják amit keresnek, az őslakosok és erdők sorsát el tudom képzelni.A fentiek a Föld kizsákmányolásának és pár család "jólétének" (nem véletlenül írtam ilyen homályosan) ész nélküli folyamata. Hozzájárul a mai bank- és jogrendszer elavultsága, mely alapjaiban a hosszú avulással rendelkező javak használatára lett kitalálva, miközben az eszméletlenül lerövidült. (Egy hitel során hosszú az az idő mikor a törlesztendő összeg nagyobb mint a fedezeti vagyontárgy értéke.) Ezt okozza az avulások rövidülése és a régi pénzrendszer. Azért került ide ez a gondolat, mert a mai társadalmi feszültségeknek és hitelválságoknak (nem csak minket, de a fejlett nyugatot is sújtja) szerintem ez az alapja. Ezt viszont úgy lehetett előidézni, hogy egy szűk kör mohó, és sokan szenvednek.
Az információk birtokában lehet csak hosszútávú stratégiákat kidolgozni. Lehet jóra, és rosszra is használni. Most, hogy a következő nagy kihalás előtt állhatunk, jóra kéne. Hiszen a felmelegedés ide vezethet, és akkor nem lesz gazdag vagy szegény. Csak a Föld marad. Pont ezért egy autónak nem a károsanyag kibocsájtás a legfőbb jellemzője, hanem át kéne térni az ökológiai lábnyomára, ahol az összes energiát, anyagot felszámolva a gyártástól a megsemmisítésig figyelembe kéne venni. (Példa csak.) Még belegondolni is félek, mi jöhet ki, ha megnézzük a mostanit és esetleg a 30 évvel ezelőttit.
U.i.: Nem vagyok a FB-on. Nem magam miatt, hanem a munkámból adódóan. (Lehet gondolkodni - esetleg paranoiásnak is gondolni - viszont nincs hitelem, és van munkám.
) -
Apollyon
Korrektor
Nekem valahogy akkor is túl nagy a kontraszt a szegények és egy olyan drón között ami hónapokig a levegőben van. Ez már annyira hi-tech téma, hogy nem indokolja önmagában a potenciális reklámbevétel (ami egyébként sem garantált).
Mi van akkor, ha az adott terület(ek)en a célközönség nagy részének nem áll rendelkezésére olyan különféle műszaki cikk vagy berendezés, amivel a fb-ot (netet) el tudja érni?
Túl nagy a rizikó, és túl sok a változó ebben a témában hogy pusztán ennyi legyen a cél.Szerintem még az is benne lehet, hogy nem csak azokat a területeket fogják lefedni, akik rászorulnak... Ez pedig újabb érdekes kérdéseket vet fel.
-
-
#116
Kékes525
félisten
fordfairlane
#101
Kékes525
félisten
válasz
fordfairlane
#101
üzenetére
Logikus amit írsz, de gondolod, hogy nem végeztek számításokat? Saját maguknak csak nem ellenségük?
-
attiati
veterán
valószínű mindenkinek egyformán igaza van pro és kontra érvekben:
1. a török miniszterelnök valamiért úgy döntött anno, hogy betiltja a twittert. Biztos, hogy az internet hatalom. Pro és kontra is.
2. aki szidja az internetet: próbálja ki az életét 2 hétig internet nélkül. Biztos, hogy sok elveszett dolgot újra felfedezne a környezetében. Ugyanakkor "képtelen" is lenne élni internet nélkül.
-
bambano
titán
nesze, itt keresd meg a pulitzer díjas képet.
ezeket a cuccokat ilyen helyekre vinnék. itt aztán bazira de atom módon fel fog lendülni a gazdaság.
mi lenne, ha egyszer végre gondolkodnátok is hozzászólás előtt??? néha nagyon komoly feladat elé állítjátok azokat, akik úgy szeretnének nektek válaszolni, hogy abból ne legyen ban.
-
bambano
titán
mindig jó sok olyan hozzászólást olvasni, amin látszik, hogy a posztban vagy korábbi posztokban megjelent infó úgy ment át a tisztelt társaságon, mint lakodalmas kutyán a 32. töltöttkáposzta.
azért lézer, mert az időjárási zóna fölött fog röpködni. azért nem kábel, mert olyan ritkán lakott területek fölé küldik, ahol lehetetlen értelmes megtérüléssel kábelt fektetni (nem, nem arra gondolok, amit te csinálsz a fajanszba...).
és az alapprobléma az, hogy ezeknek a szerencsétleneknek lehet, hogy jól jönne egy internet, de biztosan nem jönne jól egy fb terjesztésére szánt, egyáltalán nem objektív és nem nyílt infrastruktúra.
"annyira megerősödik a régió gazdaságilag, hogy megéri kiépíteni a rendes infrastruktúrát.": egyrészt jól láthatóan nem akarja senki, hogy a régió megerősödjön gazdaságilag (vagy távolabbi célok miatt vagy egyszerű mezei ostobaságból), másrészt ilyen területeken tetszőlegesen erős gazdaság mellett sem tudsz kábelezést fektetni. egyszerűen azt a verziót, mint nálunk a békési tanyavilág, hogy 300 négyzetkilométeren van egy család oszt jónapot, nem lehet kábelel gazdaságosan ellátni.
(#12) Ed3r_X_: "Azért kíváncsi lennék hogy csak mi magyarok vagyunk ilyenek, hogy mindenben összeesküvés elméletet, kizsákmányolást, adatlopást, egyebet látunk?": vajon mit kellene látni egy olyan projektben, aminek a főfőfőnöke megmondta, hogy mi a lényege? tényleg csak 1-2 ember van itt, akinek nem olyan lyukas a memóriája, mint egy aranyhalnak?
(#20) lajthabalazs: "16km túl sok mindennek, amit a mai végberendezések tudnak": ezt a műholdas internet szolgáltatóknak ne mondd, mert furcsán fognak rád nézni. másrészt meg wifi cuccokkal se olyan nagy varázslat 16 kilométer, vagyis inkább 30-40, ha megfelelő antennád van.
"Tehát 16km-enként kell egy repülő a levegőbe, hogy bármiféle Internet legyen": ez a 16 kilométeres adat egy téveszme, nem hangzott el sehol. az hangzott el, hogy akár 16 kilométerről is eltalálnak egy kisméretű tárgyat, ebből nem következik, hogy 16 kilométerenként kell legyen egy repülő.
-
azbest
félisten
válasz
Apollyon
#107
üzenetére
"Ki adja a szolgáltatást? Egy internetszolgáltató!"
No de ő nem adja "ingyen". Az internetszolgáltató számára az az ideális ügyfél, aki drága csomagot vesz és nem használja. A facebooknak meg az, aki tevékenykedik a neten és fizetőképes keresletet jelent a reklámozott dolgok számára.
Senki nem fog milliárdokat költeni kábelezésre egy olyan helyen, ahol nem tudják kifizetni az előfizetési díjat.
-
#109
Ed3r_X_
nagyúr
horvathkrisz
#105
Ed3r_X_
nagyúr
válasz
horvathkrisz
#105
üzenetére
Jó lett az avatarod.
Amúgy én se jártam még sok felé, de egyetértek vele, nem gond, ha van.
-
Apollyon
Korrektor
Értem az álláspontod, de akkor sem stimmel hogy mindenkinek fosbúk internetre lenne szüksége. (Persze van itt is olyan aki szívesen megy fejjel a falnak)
Ki adja a szolgáltatást? Egy internetszolgáltató!A coca-cola is gyártson kólát, de ne tenyésszen csirkét. A kólát messziről kerülöm, mert nekem rossz, a csirkét szeretem, mert nekem az jó. Mivel véletlenül sem fordulhat elő, hogy coca-cola által gyártott csirkét fogok enni, nem aggódom. Érted?
-
#106
Tsebacsi
nagyúr
horvathkrisz
#105
válasz
horvathkrisz
#105
üzenetére
Nem talált, csalt a szimatod. A bantut azért használtam, és azért volt zárójelben, mert más már alkalmazta, gondoltam így könnyebben megérti. Jártam én sok helyen, láttam sok mindent. A pajtás is, most akkor se ő se én nem vagyunk szavahihetőek, csak mert te azt mondod? Vagy nem jól értem?
Cáfolni tudod netán hogy nem ilyen a nagy részük?
Voltaképp mi is a problémád? -
#105
horvathkrisz
addikt
Tsebacsi
#95
horvathkrisz
addikt
Ebbol a hsz-bol azt a kovetkeztetest vonom le, hogy -bar nem tudom hany eves lehetsz- de valoszinuleg nem nagyon jarhattal magyarorszag hatarain kivul. Bocs, de ilyen "max horvatorszagot" nezek ki beloled.
Aki kicsit maskepp, figyelmesen atolvassa a forumot, megfigyelheti hogy az az ember, aki latott is valamit a vilagbol, teljesen mashogy nyilatkozik.
Itt egy nagyon jo pelda, opr hozzaszolasa. Megfigyelheto, hogy vilagott latott emberkent epkezlab erveket hoz fel, valamint keruli az "alparizmust" es nem "bantuz" oshullokent.
-
#103
azbest
félisten
fordfairlane
#101
azbest
félisten
válasz
fordfairlane
#101
üzenetére
És a konténeres bázis állomás honnan kapna internetet? Műholdról? Az azért drága és limitált, de a késleltetése is magas.
A bázisállomás elvileg 35km távra is elérhet, szóval ez talán hasonló, mint a wimax a repülőről.
Aggregátorokkal hajtanák? Hordanák oda az üzemanyagot? Persze itt is lehetne napelem, szóval ez végül is megoldható.
Persze ezt őriztetni is kellene. Szállás, ellátás....
A repülő meg több hónapos működési idővel simán elmehet egy központi helyre és csak vész esetére kellene egy begyűjtő csapat, hogy összeszedje az eltévedt madárkákat. Persze most csak találgatunk. -
#101
fordfairlane
veterán
Kékes525
#98
fordfairlane
veterán
Nem arról van szó, hogy fizikailag lehetséges-e mondjuk pár ilyen drónt készíteni, vagy ezekkel kísérletezgetni, hanem arról, hogy lehet-e erre tömeges internetszolgáltatást építeni.
Ha a Facebook annyira jót akarna tenni, akkor szvsz egyszerűbb és olcsóbb lenne konténeres LTE bázisállomásokat kihajigálni mindenfelé, a népeknek meg olcsó okostelefonokat osztogatni. Ez a drónos net egyáltalán milyen frekvenciákon működne? Milyen eszközökkel lehetne csatlakozni? Hogyan épülne fel a gerinchálózata az egésznek?
-
#98
Kékes525
félisten
fordfairlane
#96
Kékes525
félisten
válasz
fordfairlane
#96
üzenetére
Használhatnak nap energiát is. Rekordot döntött a napelemmel repülő Solar Impulse 2 Ha ez tudja, akkor lehet egy drónra is feltenni. A felhők fölött mindig süt a nap!
Kivétel éjjel... 
-
#96
fordfairlane
veterán
Tsebacsi
#95
fordfairlane
veterán
Nekem akkor is futurisztikusan hangzik ez az egész. Nyilván az én képzelőerőm nem elég fejlett, de ami kis drónokkal idáig találkoztam, azok 20-30 percig bírták max. , a legtöbbnél a súly komoly probléma, tehát már az a kevés elektronika is korlátozó tényező, ami ezeken van. Szóval érdekes eszközök, van bennük potenciál, de azért megvannak a maguk korlátjai.
És akkor itt van ez, hogy ezek majd felrepülnek, nagysebességű netes apparátot visznek magukkal, igénytelenek, napelem, végtelen energia, intelligens automatizmus, és jóság, ja és persze mindent ingyért.
Nekem ez szimplán Facebook reklámnak tűnik, vén fejemnek valahogy túl sok benne a futurológia. Gyanús, roppant gyanús.
Persze "elképzelni", hogy működik, az nem kerül semmibe.
-
#95
Tsebacsi
nagyúr
fordfairlane
#94
válasz
fordfairlane
#94
üzenetére
A drón fent van 18-25 km magasan, onnan ergo se vihar, se ember le nem szedi. A bázisállomást az első este leszedi a "bantu" és viszi a közeli piacra eladni, mer vas/csillog/nyugatiizé/stb.
Én ott és akkor fejeztem be az afrikaiak és egyéb elmaradott nép sajnálatát, amikor egy volt légiós pajtásom elmesélte, hogy ezeknek a munka legalább annyira büdös, mint nekünk a trágya. A bázisra kerestek takarítókat, de ezeknek nem kellett a munka, inkább várták az ingyen segélyt. Koszban, mocsokban éltek, és nem törődtek vele. Az ilyen azt kell mondjam, megérdemli, ha ott hal éhen/szomjan.
A természeti csapás súlytotta terület már más kérdés, ott a kommunikációt nagyban segítené a repzi.
Az egyéb felhasználás meg egyénfüggő, én kis magyarként mit szóljak bele?! -
#94
fordfairlane
veterán
azbest
#91
fordfairlane
veterán
Azért valószínűleg olcsóbb a drón a műholdnál. Plusz a karbantartásuk is egyszerűbb. A drón lejöhet, a műhold egyszer használatos. A feljuttatás is más nagyságrend.
Hát akkor már a legolcsóbb bázisállomásokat telepíteni a megfelelő sűrűséggel a Földre. Azok nem esnek le.
Erősen kételkedem ebben az egészben, hogy ez valamiféle, mindenféle értelemben működőképes alternatíva lesz, nem csak egy kísérleti izé, ami egy idő után elhal. Meglátjuk.
-
daczkó
aktív tag
Agyadra ment a Harcosok Klubja
Szidod azt a társadalmat amiben élsz, de azért használod az összes vívmányát a fogyasztói társadalomnak. Miért nem mész el valami lakatlan őserdőbe? A lehetőséged meg van rá, szabadon élhetsz úgy legalább 3 hétig, amíg a malária vagy a fosás, vagy valamelyik állat nem végez veled. Igaz, addig a pár napig vagy pár óráig igencsak szabad leszel. De nyugodtan elmehetsz egy elhagyatott tanyára lakni, minden fogyasztói társadalmi vívmányt mellőzve. 1 hét után (miután elfogyott a kajád, amit szintén a fogyasztói társadalomból vittél oda) sírva futnál vissza a panellakásodba, hogy milyen jó is ez a fogyasztói társadalom, hiszen életben tart és a megpusztulás esélye közelít a nullához.
-
#81556480
törölt tag
ahol nincs víz meg élelmiszer ott van számítógép, vagy okostelefon ?
egyébként lassan a bantunégereknek is gyorsabb nete lesz mint nekem itt borsodban. a pestiek, városiak már 1000megánál járnak, nekem meg a max 10 mbit az elérhető, ami átlagban 7-el jön. ez most a csúcs!!! előtte volt egy 3 megás 5000ft-ért ami átlag 1.5-el jött ordas nagy pinggel.
szóval nekem igazán érdekesek ezek a hírek, hátha ide is elfújja a cunami az egyik ilyen drónt
-
#91
azbest
félisten
fordfairlane
#89
azbest
félisten
válasz
fordfairlane
#89
üzenetére
Azért valószínűleg olcsóbb a drón a műholdnál. Plusz a karbantartásuk is egyszerűbb. A drón lejöhet, a műhold egyszer használatos. A feljuttatás is más nagyságrend.
Egyik csapat a drónt, a másik az adatátvitelt fejleszti.
-
rii
nagyúr
hova törjenek ki?
nekik is legyen egy "gazdaságuk?"
mert az olyan jó?mindennap mindenki robotol ... mért jó az az egyénnek?
az egész földön meg lehetne csinálni, hogy az energiáért nem kell fizetni, hiszen a földből veszik ki, amivel az energiát előállítják. hogy mondhatja bárki is, hogy ő azért a bekerülési költségen túl még pénzt kér?
én is ezen a földön élek hééé ..nekem speciel elegem van a fogyasztói társadalomból, hogy arról szól az életem, hogy reggel fel be munka, széthajtás, majd haza .... jön a hétvége - megyek le vidékre ... és voltaképp semmire sincs időm. Ezt akarjátok, hogy velük is legyen? Mert erről szól a fogyasztói társadalom.
anyagi biztonságot kapsz - az életed árán - szabadon tartott rabszolga vagy,
diplomás? szabadon tartott művelt rabszolga ...
ezért kell inkább babkonzerv, mint internet ... én nem örülnék, ha nekik is úgy kellene élniük mint nekem, pedig bejelentve volt a fizum 290e ... és azt mondom, hogy a szabadság többet ér.
és mindent megteszek, hogy szabad legyek, vissza a dzsungelbe -
#89
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
A drónos hálózat és a lézeres adatátvitel az nem két külön dolog? Mert akkor a drónos net nem lesz 10 Gbites.
Egyébként első, persze nagyon felületes olvasatra nekem egyáltalán nem tűnik olcsóbbnak ez az egész drónos rendszer, mint mondjuk valami műholdas. Persze a drónok közelebb vannak, a sávszél nyilván nagyobb, viszont jóval több darab is kell belőle, míg az Iridium 66 alacsony pályán keringő műholddal beszórja a teljes Földet.
-
#88
rii
nagyúr
gyurkikrisz
#85
rii
nagyúr
válasz
gyurkikrisz
#85
üzenetére
mért .... szerinted nem luxus? filmeket lehúzni pár perc alatt, amiről régen álmodni se lehetett ... videokonferencia, ami csak a sci-fikben volt ... segítséget kérhetsz bármilyen témában ... a telefon felemelése nélkül (és emiatt telefonköltség nélkül) tudsz informálódni hivatalos ügyekben is ... bármiről ... könyvtár látogatása nélkül rózsametszést megtanulni ... nem kell kimenni 3 utcával odébb a matáv-os, 2 ft-os fülkéhez, hanem ingyen beszélhetsz, üzenhetsz bárkinek?
szerinted ez nem egy luxuscikk?
5-10-30 megabites internet ... azért mert számodra alap .. az nem jelenti azt, hogy nem luxuscikk, mint ahogy a texasi olajmágnásnak istálója van sportkocsikból ... a sportautó is luxuscikk ... de neki nem az ... csupán játékszer ...csak mi sem tekintünk rá luxusként... mert a fogyasztói társadalom égisze alatt behozták a mindennapi életünkbe, és ebben hatalmas pénz van. (az adóztatással kapcsolatban meg ott az volt a gáz, hogy voltaképp megint a jó öreg "keressünk egy területet, és egy okot, hogy pénzt kapjunk" hibás hozzáállás volt a gond, és hogy pénzt akartak onnan, amihez semmi közük ... meg már úgyis megadóztatták, hiszen a sárga csekkben benne van-volt-lesz az adó is ...)
-
#86
daczkó
aktív tag
gyurkikrisz
#85
daczkó
aktív tag
válasz
gyurkikrisz
#85
üzenetére
Magyarázd meg ezt a finneknek, észteknek, costa ricaiaknak vagy a németek 2018-as tervezetének. Ezt hívják fejlődésnek. Az internet alapjog, mert korlátlan információt jelent bárki számára, ennek megértéséhez át kellene lépni a jelen évszázadba.
-
azbest
félisten
Gondolom kiérződött az itteni falvas mondandómon, hogy nem tartom feltétlen ideális megoldásnak azt sem ami a "fejlett" országokban megy. Bár lehet az usa-ban vagy kanadában vannak olyan területek, ahol lehet még ma is redneck-ként vagy remeteként élni, távol a világ zajától. Nálunk ez például lehetetlen. A gazdasági rendszer is fenntarthatatlan, remélem egyszer eljutunk oda, hogy az automatizálás nem munkanélküliséget jelent, hanem kevesebb munkából kényelmesebb életet mindenkinek. De ehhez sok fejben kellene változásnak történnie.
Kína intenzíven azt élte át, ahogyan a nyugati ipari forradalom is zajlott. Mocskos, piszkos, de hatalmas fejlődés. Utána pedig, egy szint felett már más szempontok is számítanak, ahogyan látjuk is a változást a hozzáállásukban.
A világ pedig változik, nem tudsz ellene mit tenni. A perui indiánok is kijönnek a dzsungelből, mert kíváncsiak, új dolgokat szeretnének látni. Ha direkt elszigeteled őket a világtól, akkor az a baj, ha nem, akkor meg az. Főleg, hogy nem egy másik bolygón vannak, tehát mindenképp találkoznak a modern világgal.
Ebben a világban pedig szerintem jobban járnak, ha megkapják a lehetőséget az infrastruktúrára. Majd, ha nem írtja ki az ember magát, akkor egyszer talán lesz arra is lehetőség, hogy visszamenjenek az emberek a dzsungelbe, csak azért mert úgy tartja kedvük. Persze a modern kor vívmányait akkor is használják, hisz nem nyomorogni vagy betegeskedni akarnak.
-
rii
nagyúr
én erre azt mondom: szerencsére
és mivan a ha nem teszik meg? akkor lehet tenni bármit is?
nem ... csak csenben nézni, ahogy kinyírják a földet ...(#76) daczkó:
csatornahálózat kell: köztisztaság
villanyt bizonyos szintig simán meg lehet kerülni hulladék napelem cellákkal ... de a villany kikerülhetetlen ... próbáltam ... nem megy ... szóval nem jó hasonlat az internethez.az internet egy luxuscikk ....
-
flash-
veterán
egy elmaradott,kezdetleges tárasdalomban hiába van internet ha a kulturális szint olyan alacsony nem tanulásra fogják használni.
A tanulás, fejlődés-tanulni fejlődni akarás korlátja nem csak az információ elérhetőségén múlik.
ha nincs meg a megfelelő alapképzettség, kultúra, az ember nem fogja az interenetet használni, vagy ha fogja akkor sem arra hogy tudományos,ismeretterjesztő információkhoz jusson hozzá hanem csupán fotókat ,videókat fog megosztani,nézegetni.
mégha rá is kattint egy buckalakó egy egy olyan cikkre-oldalra ahonnan tudna tanulni, valószinű az alapképzettsége annyira fejletlen hogy semmit nem értene a cikkből.
de amit nem ért az ember azt nem olvassa. -
daczkó
aktív tag
"egymaga annyit költ tiszta energiára, mint az Egyesült Államok és az Európai Unió együttvéve."
"Nemcsak a szédületes mértékű szénhasználatát igyekszik nagy erőkkel visszaszorítani a kormány, közben a másik oldalon egyre nagyobb energiát fordít a zöldülésre is. És egyre több pénzt is: csak tavaly 83 milliárd dollárt költöttek el környezetbarát beruházásokra, ami az éves magyar GDP 60 százalékának megfelelő összeg."
Csókolom, inkább a "fejlett" nyugat bújhat el Kína mögött ilyen téren.
-
rii
nagyúr
és jó az az emberiségnek, hogy "fejlődik"?
boldogabbak lesznek tőle?
lesz egy munkahelyük ... nekik is .... gürizhetnek napi 8-10 órát ...
ez a boldogság kulcsa? még egy világot építeni ami kiszolgálja a már fejlettet?kínának is akkora már az ökológiai lábnyoma, hogy az egész világ odafigyel is a sajátjára, de kína nem, akkor is kakukk van földnek ... most tényleg ezt máshol is elő kell idézni?
mert nem az új számítógépeket, és nem az új autókat fogják nyüstölni a még fejlődö gazdaságban, hanem a régieket ...
miért kell mindent felfeljleszteni?
hány milliárd ember él a földön?
azt a területet is felfejlesztik, ott is meg fog nőni a népesség?így is maradandó sérülésket okoztunk a bolygónk természetében ...
az emberiség semmit nem tanul a hibájából.
van annyi pénz a világon, hogy nem kell "befektetni". Nem kell "megtérülni"én legalábbis erre használom a pénzemet ...
kb. 1m ft értékben az elmúlt 5 évben nem magamnak, hanem barátnak vettem valamit, MERT KELLETT NEKI .... (tv, fémnylképező 2 db , laptop, erősítő 3 db, hangfal 4 pár, hdd 4 db, bicaj. )erre itt van mark cukkenrber, aki a világ mittomén hanyadik leggazdagabb embere, de csak számításból, és önös érdekből képes bármit is csinálni .... és inkább gépeket reptet, drónokat, többcsillió dollárért...
amúgymeg: szerintem - bár én nem ott élek - de mindig jó, ha vannak a világok "szürke foltok", mint régen a hajózási térképeken .... persze nem viálghatalmi szemmel nézve ... ők mindent tudni akarnak (és ez tagadhatatlan)
-
daczkó
aktív tag
Még mindig ezen a víz témán lovagoltok... Az emberiség túlnyomó része hozzáfér a vízhez, aki pedig nem, azt pont semmi sem érdekli a vízen kívül. Hoppá, de ott a Google Maps (pl). Interaktívan bele lehet nyúlni, meg lehet jelölni az összes vízforrást, máris lesz vizük. Be lehet jelölni, hogy hol osztanak épp élelmet / vizet vagy mikor fognak. Be lehet jelölni az orvosi táborok helyét. A lista végtelen.
Másképp: ne fejlesszük az internethálózatot egyetlen országban sem, mert vannak olyan települések 20-30 lakossal, hogy nincs internet és nem is érdekli őket? Minek csatornahálózat, ha a mai napig vannak akik a kerti budiba járnak, és nem is akarnak csatornahálózatot? Minek áram, ha a mai napig vannak tanyák, ahol nincs és nincs is rá szükségük? Takarodjon csak vissza mindenki a sárkunyhóba.
-
rii
nagyúr
-
jerry311
nagyúr
2 (3?) éve már csináltak egy szociológiai/pszichológiai kísérletet. Csináltak 3 csoportot, egy semleges, egy vidám, egy szomorú. A semleges volt a kontrollcsoport, a másik kettőnek pedig értelemszerűen többségében pozitív vagy negatív posztokat toltak (lásd Top Stories vs Most Recent). A kapott ingerek alapján változott az felhasználók jókedve, motiváltsága, stb.
Legalább akkora hatalma egy közösségi oldalnak (de inkább nagyobb), mint bármelyik TV-nek, újságnak, rádiónak... -
azbest
félisten
Nem ingyen van, hanem hosszú távú befektetés. A jelen gazdasági rendszerben, ha egy cég nem nő exponenciálisan, akkor máris temetik. Akinek van esze, az nem a múltba vagy a jelenbe fektet, hanem a jövőbe. Több milliárd ember nem éri el az internetet. Maguktól nem is fogják elérni, pont azért, mert a legalapvetőbb dolgok sem működnek náluk. Viszont, ha befektetnek a felzárkóztatásukba és a helyi hatalmak is együttműködőek, akkor előbb-utóbb fel lehet hozni őket a semmiből a fejlődő országok szintjére. Ha pedig már van egy gazdaságuk, amiben fizetésért lehet dolgozni, akkor máris több milliárd potenciális és valószínűleg a céghez pozitívan álló ügyféllel bővülhet a cég.
A kommunikáció pedig nagy segítség. Nehogy azt hidd, hogy a mai parasztok kaszával és kapával kapirgálnak ész nélkül a nagyvilágba. Komoly cégek versenyeznek, hogy ők adják a technikai támogató rendszert, amelyen át kommunikálhatnak. Elég megnézni, hogy kína és a többi kis tigris milyen fejlődésen esett át néhány évtized alatt. A mocsárból nőttek ki 20 év alatt azok a metropoliszok, amelyek a kínai gazdaság motorját adják.
Az utolsó mondatodra: na de akkor ki adja? Tegye fel az egyik elmaradott ország Kickstarterre, hogy szeretnénk fejlettek lenni, ehhez kéne 1000 milliárd dollár?
(#34) rii
ne hasonlítsd össze egy itteni falusi ember életét egy semmi közepén élő harmadik világbeli emberével. Itt a társadalomból nem lehet kiszállni, nem lehetsz önálló. Nem lehet csak úgy belevágni egy vállalkozásba, mert van egy ötleted, vagy olvastad az interneten, hanem rögtön le kell tenni az asztalra megfelelő mennyiségű pénzt és fizetni mindenféle adókat, harcolni a bürokráciával. Itt legfeljebb hajléktalanként lehetsz önálló, mert a rendszer nem tud mit kezdeni veled, minden más esetben van amit elvegyen tőled, ha nem a szabályok szerint játszol. Elvileg cserébe van egy szociális háló, ami nem engedi, hogy éhen halj.Nézzünk meg egy harmadik világbeli népséget. A semmi közepén, se szociális háló, se rendszer. Olyan alacsony szinten vannak, hogy ott akár valamibe bele is kezdhet, ha van egy ötlete, nincs bürokrácia, se hivatalnok. Majd ha elérnek egy szintet, akkor ott is beköszönt a társadalmi rendszer, ami követel és cserébe talán ad valamit. Amíg nem tartanak ott, addig minden tudás új lehetőségeket ad.
-
Apollyon
Korrektor
Semmilyen összeesküvés elmélet nincs itt.
Évekkel ezelőtt felszínre került, hogy mit csinálnak az adatokkal, amiket önként és dalolva adnak meg az emberek, jóhiszeműen, és azt sem tudják tulajdonképpen hová kerülnek ezek és mi történik velük.Gondold át, milyen befolyás kell a fb-nak, amikor már így is a fél világ regisztrálva van, illetve azok is szerepelnek a rendszerben, akik nincsenek fent, az elhelyezett like gomboknak hála...
Mivel a fb már rengeteg, óriási mennyiségű pénzzel rendelkezik, egyszerű logika alapján ki lehet következtetni, hogy mégis mire kell még több hatalom (információ).
Ha csak a pénzre mennének, miért szolgáltatnának valamit ingyen, amiért mindenki más pénzt kér?
Továbbá sokadjára: nem azzal van a baj, hogy valaki ingyen internetet akar szolgáltatni, hanem azzal van a baj, aki ezt akarja adni.
-
Jó, de erre mondom én azt, hogy így legalább történik valami. Nyilván jobb lenne, ha kirántana valaki a seggéből 200.000 milliárd angol fontot, és felvirágoztatná még az antarktiszt is, csak ilyen nincs, soha nem is volt, soha nem is lesz.
A kérdés gyakorlati szemszögből a következő:
Történik-e valami az adott régióban, amitől az ott lakó embereknek jobb lehet, talán, majd egyszer?
Igen.
Ha kivesszük a profitot a képletből, történik-e ilyen?
Nem.Innentől kezdve én üdvözlöm a facebook törekvéseit, és pont leszarom, hogy a nagyvállalat hogy gondolkodik, amíg ebből emberek is profitálnak. Azért gondolkodok így, mert egyébként elég képmutató lenne, nem?
Érted, Te mennyit költöttél a fizetésedből arra, hogy jobb legyen a régiónak? Én megmondom őszintén, hogy ~semmit, katasztrófasúlytotta területeknél szoktam venni vöröskeresztes kártyát vagy mi a frászt, és/vagy küldeni 1-2.000ft-ot és ennyi.+1: soha, de soha nem hallottam még tervet olyanra, hogy hosszútávon változtassanak ezeknek az embereknek az életén. Az, hogy ledobunk 3 raklap konzervet, az nem ilyen. Így legalább kapnak egy esélyt, hogy változtassanak Ők, ha akarnak. Ha nem akarnak, így jártak, L'Oreal van (mert megérdemlik).
Amiért nekem szimpatikus, az az, hogy a modern világban most először látok rá egyáltalán bármi esélyt, hogy egy próbálkozásnak köszönhetően esélyt kapnak arra, hogy változtassanak a saját életükön. Az, hogy élnek-e vele, az már az Ő dolguk. Ha nem, így jártak. Ha igen, akkor pedig gratuláljunk nekik együtt, mert nem könnyű, és örüljünk a sikerüknek.
Érted már, miért mondom, hogy ellenezni ezt a programot szerintem a létező legnagyobb hiba?
A haarp-ra most tekintsünk úgy, hogy nem szerepelt a hozzászólásodban.
-
rii
nagyúr
" .... Ha megdöglök se értem a problémát: .... "
pedig leírtad: (és nekem is ezek a problémáim a helyzettel)
.-(" ....
A f@szbúk szarik a kisemberre.
A f@szbúkot a legkevésbé se érdekli a népi jólét.
A f@szbúknak az, hogy itt internett szolgáltat csak egy befektetés.valszeg lassan fog elindulni és eltelik 10-20 év, mire látványos lesz a fejlődés.
.... "befektetést csinálni egy olyan helyre, ahol a napi megélhetés a gond, és ez a befektetés maximum közvetve, és nem közvetlen, és lehet hogy semennyiben sem fogja segíteni az ott élőket, szerintem etikátlan, ... amikor már tényleg csak statisztikai számokként tekintenek egy bizonyos helyen élőkre ...
.-(
elnézést, nekem ettől hányingerem vannemrég ért véget a világháború ... a hidegháború alatt az egész föld elpusztulhatott volna, annyi atomunk meg hidrogénbombánk meg haarp-unk van ...
és még most sem tudunk önzetlenül segíteni a másiknak, hanem csak "üzletpolitika" részeként.
ez .... a probléma .... -
jerry311
nagyúr
Nem kell őket halomra lőni, gyilkolják ők egymást maguktól is, mert az egyik csoport képzeletbeli barátja utálja a másik csoport képzeletbeli barátját.
Az elmúlt néhány ezer évhez képest a 10-20 az bizony elég hirtelen.
Kultúrát építeni csak erőforrásokból lehet. Ez igaz, csak itt a mai napig nem épült kultúra. Nincs piramis, Taj Mahal, költészet, filozófia, van ahol még írott nyelv sem alakult ki. Őszinte leszek, egy cseppet sem érdekel hogy van-e internetjük vagy sem. Szerintem annak a tengernyi pénznek lenne ésszerűbb felhasználása is, mint a fentebb vázolt helyekre internetet vinni.
(#66) Ed3r_X_
Aki hülye...
Csak ezt az dönti el, hogy éppen milyen kedve van az internetnek.
Érvényes engedéllyel kilőni egy vadállatot (amiről a helyi túravezető azt mondja OK) nem feltétlenül hülyeség. Sőt, ha azt vesszük még törvényes is. Ennek tudatában megosztod a képet. Ezek után az internet úgy dönt dögölj meg... Na ezért kell óvatosan bánni a legkisebb adattal is amit megoszt magáról az ember. -
Akkor már csak annyi kérdésem lenne, hogy ha így leírtál kollektíven egy népet, akkor szerinted mégis miért kéne nekik bármiben segíteni ahelyett, hogy halomra lőjük vagy bekerítjük őket kerítéssel?
Egyébként kérlek értelmezd az előző hozzászólásom. Ha már próbáltad, próbáld újra. Senki nem írt olyat, hogy hirtelen. Én olyat írtam, hogy talán 10-20 év alatt elkezdődik valami érdemleges fejlődés.
Egyébként meg kultúrát építeni csak erőforrásokból lehet. Le lehet nézni egész népcsoportokat, mert 4.000 évvel ezelőtt volt pofájuk ott letelepedni, ahol ma se víz, se növényzet, se kőolaj, se ásványkincsek, csak kicsit primitív dolog.
-
jerry311
nagyúr
Természetesen az interneten (egy ember számára) végtelen mennyiségű tudás van felhalmozva.
És ha ezt a tudást odaadjuk az éhező embereknek, akkor hirtelen fény gyúl a fejükben és rájönnek hogyan húzzák ki magukat a sárból: csak belemarkolnak a hajukba és jól megrántják magukat felfelé.
Olyan csoportokról (is) beszélünk, akik az elmúlt 4000 év alatt önszántukból nem fejlődtek tovább a sárkunyhónál, ahol azt hogy ki és mit eszik-iszik (ha éppen van mit) az erő dönti el, nem az hogy ki dolgozott meg érte. Pedig egy ideje már odament a csúnya, rossz, gonosz fehér ember és vitt technológiát, amivel lehetne termelni csak éppen büdös a munka és egyszerűbb volt a csúnya, rossz, gonosz fehér farmert lelőni és elvenni a terményt mint megdolgozni érte. Következő évben pedig megint nem volt mit enni, mert az a rohadék fehér farmer nem átallott halott maradni ahelyett hogy dolgozna a földjén. (Sajnos sok esetben ugyanez történik a segélyekkel is.)
Nem sajnálom én tőlük a netet, de ennyi erővel akár el is égethetnék azt a pénzt, lehet több hasznot hozna egy erőműben.(#61) Ed3r_X_
Nem jellemző, de minél több adat elérhető rólad, annál egyszerűbb sarokba szorítani, csőbe húzni vagy embereket félrevezetni úgy hogy végül rajtad csattanjon az ostor ne az igazi elkövetőn.
Gondolom láttad a lelőtt oroszlánt és a fogorvost, csak egy vadásztrófeás képet osztott meg...
Az internet kiszámíthatatlan, az internetezők tömege is, nem tudhatod mi lesz a következő trigger. -
Próbáltam már. Legutóbb mikor Kínában jártam, ott ugyanis a következő a helyzet:
- A csapvíz nem iható. Európaiként még forralva se ajánlott.
- A szálloda szerint 40°C-ban rohadt magas páratartalom mellett egy ember napi vízszükséglete 0,5l tisztított víz. Ez gyakorlatilag (szag és íz alapján) azt jelenti, hogy a ~szennyvizet durván megküldik némi vegyszerrel, ami kiírt belőle mindent, kicsit megszűrik, felforralják párszor és eladják.
Lényeg a lényeg, előállt egy olyan helyzet, hogy nem volt vizem és rohadt szomjas voltam, ráadásul elpuhult nyugati vagyok, aki nincs hozzászokva, hogy 10 órán át ne igyon úgy, hogy közben folyamatosan izzad.És mi történt? Fogtam a teljesen haszontalan internetet, amit víz nélkül lehetetlen használni és kerestünk egy boltot, ami közel van és nyitva is van és még ásványvizet (nem tisztított vizet!) is árul. Rohadt drágán, kb 4-500ft/fél liter, de árul.
Jah, csak úgy infoképpen: 3-4 év az nem hosszútáv, hanem rövid. Ilyen jellegű befektetéseknél 30-50 év a középtáv, 50+ a hosszú. Szóval jah, úgy gondolom, hogy hosszútávon nagy segítség lesz nekik.
Fogjátok már fel mit írunk, könyörgöm. Kiemelem akkor nektek:
A f@szbúk szarik a kisemberre.
A f@szbúkot a legkevésbé se érdekli a népi jólét.
A f@szbúknak az, hogy itt internett szolgáltat csak egy befektetés.
De!
A népeknek az internet ad egy lehetőséget. Kommunikációra. Tanulásra. Megoldások keresésére.De, és itt jön be a hihetetlen durva kérdés:
Szerintetek érdekelné a facebook-ot 6000 baribaszó buckalakó akár minden adata, ha nem gondolnák, hogy az internet segítségével maga a régió felfejlődik annyira, hogy egyáltalán értelme legyen ott reklámozni bármit is?Tehát a végkifejlet optimális esetben:
- a régió fejlődik egy szép nagyot (mondjuk ahol vannak onnan nem nehéz)
- valszeg lassan fog elindulni és eltelik 10-20 év, mire látványos lesz a fejlődés, de előbb vagy utóbb megindul az, ha megkapják a megfelelő tudást és eszközöket. Az internetteél mindkettőt megkapják.
- a facebook gyakorlatilag nem betört egy piacra, hanem épített magának egyet, amin kaszál egy hatalmasat.Eredmény: az emberek jobban élnek, esélyt kapnak az integrációra, a facebook meg termelt pénzt, befolyást, a nyugati befektetők boldogok. Ha megdöglök se értem a problémát.
-
#60
rii
nagyúr
gyurkikrisz
#47
rii
nagyúr
válasz
gyurkikrisz
#47
üzenetére
nem hőbörgök
csak pesszimista vagyok a fb szándékait illetőenmikor itt átváltotta a timeline formára (két oszlop ) ...
megkérdezett-e bárkit is? felkínált-e választási lehetőséget? nem.
mindketőtt megtehette volna, de egyiket se tette meg.
(a környezetemben senkinek se jött be, én is b.zmegoltam rendesen, mert nem tetszett)
most meg netet akar oda, ahol még nincs.
Vajon az emberek jóléte, vagy a saját érdekei mozgatják?
Szerintem a fb komoly adatgyűjtési terület, de nem a fb-nak (én nem is azokra gondolok, akik a felszinen kaprásznak, fejvadászok, HR-esek), hanem akik a háttérből rákényszerítik a fb-ot, hogy szolgáltassa ki. Szerintem ez a legkomolyabb veszélye minden egyes oldalnak, ahol túl sok ember folytat túl sok kommunikációt. És lassan itt az egész világ már a fb alá kerül. ez jó lesz nekünk? még a társadalmi hatását sem ismerjük pontosan, mert még az a korosztály, akinek már nincs választási lehetősége (nem is láthatja milyen volt a világ okostelefon-df nélkül) még fel sem nőtt.(#50) opr: írod, hogy nincs vizük.
Próbálj úgy internetezni, hogy ívóvized sincs.
Az internet nem létszükséglet. Azt kiépítik.
Ami meg kell a léthez, az meg nincs.
Most mihez kedzenek ott az internettel, ahol a létszükséglet is gond?És akkor ne háborogjon az ember, mikor egy ilyet lát?
Segélyt kap ezret, seggét kitörölheti vele, annyi haszna sincs.
szerinted normális dolog internetet adni oda, ahol a segély is kevés?
és az internet ebben hogy fog segíteni? hosszú távú megoldásokban gondolkodva. Akár 3-4 évben.a fb tényleg segíteni akar, vagy csak újabb user-ket gyűjteni?
esetleg nem is ő akarja ezt, csak "megbeszélték" vele, hogy indítson egy ilyen programot, hogy mindenfelé lehessen figyelni az emberek kommunikációját?Én ezt nem tudom bizonyítani.
... és Te az ellkezőjét? (no offense)(nem vagyok összeesküvés párti, csak úgy látom kicsavarodott a világ.
Azt hittem, hogy a II WW után észhez tér az emberiség, rájön, hogy fegyverrel semmit nem lehet megoldani. És csak generálják a feszültséget. Kontinenseken át. menekültek áradata, iszlám világ "hergelése", ukrajna) szerintem ezt magasabb szintek érdekeit szolgálja mind .... mint ahogy ez az internetes téma sem egy szamaritániánus tett .... -
Akkor áruld el, miről szól, ha nem a profitról, mert nekem komolyan fogalmam sincs.
Én céges oldalról két dolgot látok:
- jövőbeni nagy profit
- befolyás a régióbanjerry311: a különbség, hogy nekünk vannak érveink. Igaziak, észérvek, nem olyanok, hogy azért, mert a fészbúk igazából meg akarja dönteni a világot, mondták a szíriuszi sátánmajmok is!
Erre mi a válasz: nem fontos az internet!
Ezután leírjuk miért lehet fontos az internet, milyen hasznot hozhat.
Erre leírjátok, hogy jó, tényleg fontos az internet, de ne a facebook adja!
Leírjuk, hogy ok, értem én, hogy gőzmozdony, de mi hajtja? Értsd: ha Ők nem adnak, ki fog?
Erre a válasz: nem fontos az internet, mert nincs vizük!És itt van elvárva, hogy megvilágosodjunk. Komolyan, legközelebb csőtörés lesz, vetődni fogok, hogy azonnal kitépjem a routert a falból, hiszen leírtátok, hogy amíg nincs vizem, addig nem fontos az internet. Jó, sarkított példa, de kb ilyen szinten vannak az érveitek.
-
jerry311
nagyúr
Olyan aranyos, hogy minden topikban úgy kell elmagyarázni egyes embereknek (ismét és ismét), hogy erre miért nincs szükség, mintha egy down szindrómás 4 évesnek próbálnál atomfizikát tanítani
Hány ébredő és felébredt csoportnak vagy a tagja ilyen-olyan fórumokon?
Egészen addig viccelődsz ezzel, amíg nem csinál valaki egy pedofil facebook profilt az adataiddal, aztán próbálhatod kimagyarázni. (nem te lennél az első akinek nem sikerül) -
daczkó
aktív tag
Olyan aranyos, hogy minden topikban úgy kell elmagyarázni egyes embereknek (ismét és ismét), hogy erre miért van szükség, mintha egy down szindrómás 4 évesnek próbálnál atomfizikát tanítani.
10 pont az ötletnek! Nem halat kell adni, hanem megtanítani halászni és akkor talán nem pusztul éhen.
(#54) Iscariah : Hány ébredő és felébredt csoportnak vagy a tagja ilyen-olyan fórumokon?
-
#55
Feketelaszlo
senior tag
aelod
#3
Feketelaszlo
senior tag
Tudsz ilyen lakott területet mondani? A Szahara közepe, ahol max pár beduin kóbóról ősi kereskedelmi útvonalakon nem számít annak. A napokkal kicsit túllőttél a célon. Legyen mondjuk 2-3 óra, annál nagyobb távolságra nem nagyon vannak települések ivóvíztől.
(#7)(#41) Iscariah: A 80-as évek nem szólt másról, csak adományozásról meg segélykoncertekről. Lett eredménye? Tudod: ne halat adj neki, hanem tanítsd meg halászni...
Meg ha a haramdik világban élnék, lehet, hogy örömmel kiadnám a böngészési adataimat az internet hozzáférésért. Ráadásul ingyen? Ez majdhogynem verhetetlen ajánlat.(#46) lajthabalazs: Ha jól tudom, úgy tervezik az ingyen netet, hogy első körben csak kb pár tucat oldal lenne elérhető, pl. a helyi jófogás, nemzetközi szervezetek, oktatási jellegű oldalak (meg persze a Facebook). Annak nyílván nincs sok értelme, ha kontrollálatlanul megy a közösségi sávszélen a torrent, pornó meg a WoW. Azzal mindenki egyetért, hogy nem lehet egyről a kettőre rázúdítani egy elmaradottabb kultúrára a XXI. század összes vívmányát.
-
Apollyon
Korrektor
A kérdésedet megválaszolták, de megválaszolom én is: nem az a baj, hogy lesz internetük, hanem az a baj, hogy kitől lesz.
Te meg arra válaszolj hogy miért nem érted meg, hogy ez az egész sokkal többről szól annál, hogy X embernél legyen INGYEN internet?Miért olyan életbevágóan fontos egy cégnek, hogy amikor korlátlan mennyiségű pénzzel és szintén korlátlan egyéb erőforrással rendelkezik ilyen projektbe kezdjen bele?
Itt már réges-rég nem a pénzről, meg nem üzletről van szó.
-
#53
lajthabalazs
senior tag
Tsebacsi
#49
lajthabalazs
senior tag
Van az értékrendi kérdés, hogy like-olod-e a YT videót, amiben egy srác ittas lányokat szólít le az utcán és smárol le, és követed-e a botcsinálta médiaszemélyiség trágár, színvonaltalan videologját, rossz volt a TV, rossz volt a TV előtt rossz volt a szomszéd gyerek, aki trágár vicceket tanított a mintagyereknek. Hogy hatékonyabbak lettek-e a szülői nevelést aláásó eszközök, vagy csak a szülői nevelés lett-e gyengébb, erről kár vitatkozni, minden eset egyedi, és évtizedek távlatában nehéz egy ilyen szubjektív dolgot vizsgálni. "Régen minden jobb volt." mondják az öregek, és "Az emberiség fejlődik" mondják az optimisták, kár erről parttalanul vitatkozni, egyedi tapasztalatokat az egyéni vélemény érdekében kiemelve, kiszínezve.
De van az élettani hatás, ami abból adódik, hogy lapozgatja a felhasználó a Facebook falat, és egy perc alatt 10-20-50 különböző tartalomnak van kitéve. Amíg régen ha valakivel beszélgettél, és szóba került egy esemény vagy családtag, akkor percekig beszélgettek arról, hogy milyen volt a menyasszony ruhája, kik voltak meghíva, ki mennyit ivott és kivel táncolt, addig ma a Facebookon néhány másodperc alatt végigtekeri az ember a képeket, like-ol néhányat, és esetleg hozzáfűz egy megjegyzést. És már ugrik a következő érdekes információra. És ez így nincs jól. Bizonyítottan és nehezen visszafordíthatóan rosszul van, a TED előadásoktól és vicces videóktól a tudományos cikkekig rosszul van. A koncentrációs idő rövidül, a fiataloknak már nincs türelme elolvasni egy regényt, de gyakran egy komolyabb cikket sem. Sőt van akinek gondot okoz végignézni egy 45 perces sorozatrészt anélkül, hogy valami mással ne kezdene foglalkozni. Ameddig régen háttér-TV-zés volt, ment a nappaliban a készülék, és zajlott az élet, ma háttér-TV-zés mellett van Internetezés / Facebookolás, és a mellett zajlik úgy-ahogy az élet. Az emberi agy pedig kutatások alapján kognitív feladatokat nem párhuzamosít, hanem gyorsan vált köztük (vanak automatikus működések, mint felmenni egy lépcsőházban, végigmenni egy ismert útvonalon, de amint valamire figyelni kell, onnantól egy dologra lehet figyelni). És minél több a váltás, annál rosszabb a hatásfok.
A szülőket is beszippantja a TLDR szemlélet, és az itteni hozzászólások alapján sokan nem is veszik észre a veszélyt, nem élik meg problémaként, hogy minden notifikációra előkapják a telefonjukat, vagy hogy Facebookot lapozgatva nincsenek is jelen a beszélgetésekben.
-
Akkor nem értem a felháborodást. A Ti pénzetek? Nem. Rajta van a listán? Rajta. Valaki megcsinálja önköltségen, rohadt nagy kockázatot vállalva, hogy talán valaha valami kisül belőle és termel neki rohadt nagy profitot? Meg. Akkor?
Komolyan, most az a problémátok, hogy valaki más a saját pénzét nem arra költi, amire szerintetek kéne?Arról nem is beszélve, hogy mióta mennek segélyek étel/ivóvíz formájában? Mit is ért ez az egész?
Elmondom: nagyon régóta és semmit. Ideje egy másik megközelítésnek, hátha alapon. Én drukkolok nekik. Aztán az, hogy cserébe majd kapnak targeted marketinget az a legkevésbé se érdekel, kapjanak, az a cég, ami tesz is értük valamit, még ha hosszútávú haszonért cserébe is, de megérdemli azt a profitot szerintem. -
Jó, akkor az összes ellenzőnek feltennék egy kérdést, amire még egyikük se válaszolt:
Miért baj az, hogy ezeknek a népeknek lesz internetük?Erre válaszoljatok, ezt fejtsétek ki légyszives. De lehetőleg belemagyarázás nélkül. Ennyi a kérdés.
Miért baj az, hogy ezeknek a népeknek lesz internetük?Merthogy erre a kérdésre válasz még nem érkezett, csak mellébeszélés és hőbörgés, általában érvek nélkül, hogy nem lesz vize azért, mert van internete. Most sincs vize. Segélyt kap ezret, seggét kitörölheti vele, annyi haszna sincs. Szóval akkor még egyszer, utoljára:
Miért baj az, hogy ezeknek a népeknek lesz internetük? -
#49
Tsebacsi
nagyúr
lajthabalazs
#46
válasz
lajthabalazs
#46
üzenetére
Aki a facebook miatt még jobban elzárkózik a személyes kapcsolatoktól, és csak a virtuális térben barátkozik és kapcsolattart, az beteg, nem egészséges, és ennek nem a facebook az okozója, csak egy katalizátora. Ez viszont nem igaz minden emberre. Aki egészségesen, normálisan van nevelve, az többre értékeli a személyes kapcsolattartást, mint a virtuálisat.
Az értékrendek borulnak nagyon, én azt látom. Olyanok vannak sztárolva a tv-ben és a neten, akikbe kb. belerúgnék, mert bunkók, önteltek, hazudnak, asszonyt vernek, stb. A társadalom mocska van piedesztárra emelve. És ezt látja a gyerek a tv-ben, mert a szülők meg annyit gurcölnek alkalmasint, hogy nem jut idejük szegényre, az meg a tv-n és a neten szocializálódik. Sokkal nagyobb itt a probléma, és pont nem a facebook ennek az okozója, vagy az internet.(#48) rii: Ezzel a hsz-el kb. 100%-ban egyetértek!
Én sem szeretem minden téren a virtuális kommunikációt, mert nagyon könnyen lehet félreértésekbe bonyolódni a mimika, a hangsúly és egyebek hiánya miatt. A gyereknevelés kemény dolog, de már egy kis kedvencé is. Nekem sincs háziállatom pont azért, mert nem jutna szegényre elég időm, és nem akarom, hogy napi 8 órát otthon szenvedjen egyedül, míg a gazdi melózik. Az egyéb felelősségekre ki sem térek. És akkor egy gyerek meg? Napi 200%-os figyelmet igényel.A sárdobáló anyázó, politikai kommenteket, oldalakat meg elvből kerülöm, mert a 90%-uk csak balhékeltő, felesleges egymás tiprása, uszítása, stb. Hányingerem van tőlük.
-
rii
nagyúr
igaz, .... a való világban __sem__ őszinték ... __de__ ott minden esélyük megvan arra, hogy őszinték legyenek ... ott az önkifejezés minden formája a rendelkezésükre áll. A NET-en? nincs hangsúly, hanglejtés, gagyi smiley-okkal próbálja az ember némely mondat élét elvenni, mert smiley-el vagy anélkül két külön hangnemet takarhat ugyanaz a mondat ...
eléggé rokkant kommunikációs lehetőség ... és ehhez még hozzájön alattomosan az anonimitás. Melynek legfőb veszélye, hogy előbb kezdik el kihasználni az emberek az anonimitás adta előnyöket (fórumokon vitázás, anyázás) minthogy rájönnének, hogy miért van a net-en 20-30 ellenségük, a való világban meg egy sem, mivel mindenkivel kedvesek?
hát mer könnyebb úgy dobálózni téglával, hogy nem tudják ki is az valójában
ezért mondom, hogy az interneten nehwezebb őszintének lenni ... mert ehhez önvizsgálat kell, hogy miben viselkedik másképp az ember a netes kommunikációk során, mint a való életben?" ... Nem a facebook az elsődleges oka annak, hogy a társadalom rosszfele megy. Szülők, nevelés, stb. .... "
továbbmegyek ... a gond ott kezdődik, hogy miért akar valaki gyereket? tudja mire vállalkozik?
tudja mivel jár az, egy életet irányítani megfelelő módon, vagy csak egy pasit akar magához láncolni?
ennek a gyereknek tökmindegy, hogy most a fb előtt ül, vagy a "gimi" c. f.st nézi ... a nevelése 2 éves kora óta el van b.szva, mivel soha senki nem is akarta nevelni ... szerintem inkább kellene jogodsítvány a gyerekvállaláshoz, mint az autóvezetéshez ... -
#47
gyurkikrisz
őstag
rii
#34
gyurkikrisz
őstag
internetes tanulási lehetőségek, how-to-k, mind hasznosak lehetnek, akár a mindennapi életben. De igazad lenne. Ettől nekik se nem lesz ételük, se nem vizük. Viszont internetjük igen. Vizük s ételük eddig se nagyon volt, ha nem lesz igazam akkor is kapnak egy pozitív dolgot. Ezen miért kell hőbörögni?
-
#46
lajthabalazs
senior tag
rii
#43
lajthabalazs
senior tag
Az internet hasznos
Elképzelhetetlen a tudáshiány a harmadik világban. Nem véletlen, hogy az élelmiszer mellett iskolákkal és felvilágosító, oktató programokkal is próbálkoznak. De az iskolát fel kell építeni. Tanárt kell bele rakni, akit előtte fel kell készíteni az ottani viszonyokra, ott elfogadható életkörülményeket kell neki biztosítani stb... ez drága. És drága a helyieknek is, akiknek lehet hogy órákat kell sétálniuk minden nap, hogy hozzájussanak a tudáshoz. Esetlegesen szerveznek növénytermesztési, családtervezési stb programokat, amik vagy iszonyú drágák, vagy csak kis kört érnek el.
Ehhez képest ha egy tanyán - falucskában van egy internet képes eszköz (tehát nem mindenkinek a zsebében egy okostelefon) az már hatalmas segítség. Nem csak a tudásátadást segíti nagyon, hanem a helyi információ-áramlást. Lehet találkozókat szervezni kereskedés, közös munka céljából. Lehet segítséget hívni, vagy még inkább tanácsot kérni, például orvosi kérdésekben.
Az internet káros
Az Interneten való szörfözés, az online pornó, az online játékok egyénre kifejtett negatív hatása mérhető, az agy szerkezete és működése átalakul, az egyén szociális funkciói sérülnek. Ennek óhatatlanuk hatása van a társadalom egészére, ennek ellenére a kutatási eredmények amiket olvastam nem itélik el egyértelműen a közösségi hálózatokat, sőt olyan emlékeim vannak, hogy a közösségi hálózati interakciók általában pozitívan korrelálnak a személyes interakcióval - tehát nem kiváltja, hanem kiegészíti a Facebook a személyes barátkozást. Ennek ellenére szerintem társadalmi szinten az Internet és Facebook használat összességében negatív, mert lehet hogy a szociális beállítottságúaknak ez egy újabb eszköz, de a többiek még jobban bezárkóznak ebbe a virtuális világba, a kapcsolat illúziójával megelégedve kimaradnak.
És az embernek szüksége van arra, hogy néha kibámuljon az ablakon.
-
jerry311
nagyúr
"Neked nem volt még olyan, hogy valakivel találkozol, beszélgettek, majd azt veszed észre, hogy az illető zsebe zizeg, előkapja az okostelefont, és elkezd fb-oklni..."
Nem, nekem olyan volt, hogy külföldi nyaralás során 6 barátból 4-nek az volt az első kérdése a pincérhez, hogy mi a WiFi jelszó, mi ketten pedig egymással beszélgettünk. A legtöbb ebéd, vacsora ebben a szellemben telt. Legalább a helyiek és a táj szép volt.
-
rii
nagyúr
" ... Ezért nem értem ezt a hatalmas ellenkezést, amit kivált az emberekből. ... "
én nem vagyok ellene az internetnek ... de nem az internet lesz a megváltás a III. világnak ...
az internettől nem lesz kaja, nem lesz víz, nem lesz áram ... kapnak egy kütyüt, amivel látahtják, hogy máshol milyen vígan élnek, hogy máshol csak hírből ismerik az ő sorsukat ...
visszatérve az internet okozta negatív hatásokhoz, Neked nem volt még olyan, hogy valakivel találkozol, beszélgettek, majd azt veszed észre, hogy az illető zsebe zizeg, előkapja az okostelefont, és elkezd fb-oklni, majd 10 perc után elnézést kér, és nagy nehezen elteszi a telefont? Ő az aki úgy nőtt fel, hogy nem volt internet, nem volt számítógép, de még szines TV sem ... mi lesz azzal a korosztállyal, akik már szültésükkor felkerülnek a fb-ra, már a járókában tableteznek, majd intereteznek?
Szerinted ez nem káros mellékhatása ez az internetnek – az emberi kapcsolatokra nézve?
én még a telefont is lenémítom, ha valakivel hosszabb időre találkozom. A függőség lett a mai világ lenagyobb rákfenéje, az internettől, és a fb-tól való függés. Mindenkivel kapcsolatba akarnak lenni, és ezt meg is valósítják, ..... a fb-on keresztül. Csak az egy virtuális világ. Ahol nem tudnak öszintén viselkedni az emberek, mivel egy másik közeg ...
-
Apollyon
Korrektor
Kissé szélsőséges példa, de ha mondjuk a UPC Magyarország Kft, vagy akár az anyacég finanszírozna egy "drónos internetet" sokkal inkább elfogadható volna, mivel a UPC fő profilja az internetszolgáltatás.
De a fb, ahol nem titkoltan az adatgyűjtés a cél, illetve az ezzel való kereskedelem és visszaélés, az már elég sok aggodalomra ad okot. Főleg úgy, hogy a fb abszolút nem áll meg ott, hogy ott van a profilod és tök jó neked meg neki is. Ott olvassál híreket, oda írd be hol, mikor merre jársz, mit és hogyan eszel stb., most meg már ha bármikor amikor felcsatlakozik a user a netre, azt is tudni akarja mit és merre böngészik, akkor is, ha épp véletlen nem a fb-ot nyomja.
A probléma meg az, hogy egyre nagyobbra növi magát ez az egész, és ha túl nagy lesz, akkor majd mindenki szívhatja a fogát.
-
Szétnéztem.
Busz:
Egyedül: eddig üres szemmel bambultak kifele az üvegen. Most: olvas/játszik/valami olyan ismerőssel beszélget, akivel valamiért akkor épp személyesen nem tud. Vagy épp az estéjét tervezi. Vagy épp az asszonnyal a bevásárlást.
Többen: beszélgettek, mint most is. Vagy volt, akik beszélgettek, volt, akik zenét hallgattak, volt, akik újságot olvastak. Embertípustól függött, és függ most is.Utca, rendelő, pályaudvar: Lehet velem van hatalmas probléma, de azt látom, hogy ugyanúgy beszélgetnek, turistáknak segít aki tud, stb. Szintén emberfüggő. Volt, aki eddig újságot vett, az most a mobilján olvasgat. Borzalmas változás, nem is tudom hogy lehet elviselni.
Szerintem miért NEM okoz káros változást:
Hány példát hozzak?
Egyszerűbb és gyorsabb, illetve könnyebblett eseményeket szervezni nagobb társaságoknak, pl: strandolás, póker, edzés, akármi. Mi egy raklap ilyet szervezünk fb-n, illetve gtalk/hangoutson haverokkal, gyakorlatilag ennek köszönhetően nincs olyan nap, hogy ne tudjak ismerősökkel, rég látott arcokkal találkozni, ha olyan kedvem és időm is van. Rég látott arcok azért vannak mielőtt belekötsz, mert családom van, ami sok idő, illetve rengeteg ismerősöm, akik között sajnos ilyen téren szelektálnom kell. De így legalább tudom nagyjából mi van velük.
Pl. hihetetlen szociális kárt okozott az internet akkor is, mikor faterom videotelefonon tud beszélni az unokájával, és így nem csak évente kb kétszer látja. Borzasztó, majd meg is mondom neki, hogy mivel szóltak, hogy az internet szociális károkat okoz, ettől fogva csak távírón küldök majd neki binárist, aztán bepötyögi otthon és jó lesz. Vagy a távíró is szociális károkat okozott? Posta? Galambposta? Ugorjak le szekérrel?Téren bandázás: hát, nem tudom hol élsz, az Én ablakom parkra néz, és nem fogod elhinni mit látok. Nyári szünetben estig tele van vidám 16-18 év közti kölykökkel, akik annak rendje és módja szerint hangosak, röhögnek, vidámak, rohangálnak, isznak, pingpongoznak, gyurmáznak a közösségi, utcai gépeken, stb, élik/élvezik az életüket, ahogy anno mi is. Igaz, közben esetenként mutatnak egymásnak egy-egy videót a telefonjukon is. Borzalmas, hihetetlen, hova süllyedt a világ.
Vagy gondoljunk bele, mekkora károkat okoz az is, hogy lehet tudni még elindulás előtt, hogy melyik utakon van dugó, karambol, útlezárás, stb. Sőt, képzeld, ha rokonokhoz megyek, és belefutok mégis egy ilyenbe, tudok szólni nekik már út közben, hogy ne aggódjanak, nem haltunk meg, nem azért nem érünk oda délre mert baj van, hanem mert beszívtunk egy útlezárást. Tragédia, majd meg is kérdezem tőlük legközelebb ha ilyen lesz, hogy érzik-e, mekkora szociális kárt okozott a tény, hogy nem aggódhatták magukat betegre.
Hozzak még példákat? Vagy ezek nem jók, mert igaziak és nem teljesen szubjektív, bizonyítani lehetetlen érveket tartalmaznak?
Sőt, a hihetetlen károkhoz még írjuk hozzá azt is, hogy munkában vagyok, asszony meg szabadságon, és tudok neki segíteni a tanulásban chat-en keresztül. De mindjárt szólok neki, hogy ez egy olyan csatornán történik, ami szociális károkat okoz(ott), úgyhogy oldja meg egyedül.
Komolyan, hogy tudsz ekkora ökörséget leírni? Ilyen horderejű kijelentést mióta szokás tenni úgy, hogy 5 percet se szánunk rá, hogy végiggondoljuk? Inkább ezt mondd el nekem légyszives.
De akkor most kicsit viccet félretéve, komolyabb hangvételben:
Most nem azt mondom, hogy az internet a világ szent grálja, ne értsd félre. Én azt mondom, hogy összességében a haszna sokkal nagyobb, mint a hátrányai, amiket okoz. És azt is mondom, hogy ez globálisan igaz, tehát igaz lesz a témában szereplő régiókra is.
Illetve pontosítok: Rosszabb biztos nem lesz ezeknek az embereknek attól, hogy van internetük. Ezért nem értem ezt a hatalmas ellenkezést, amit kivált az emberekből. -
jerry311
nagyúr
Igen, már itt is és mindenhol.
Szerinted miért UK-ba akar eljutni mind (na jó a mind erős, de nagyon sok)?
Mert ott a legjobb a segélyezési és bevándorlási törvény, ha nem a bőséges ingyen ebédre hajtanának, akkor megállhatnának az európai határrégió környékén is, nem is feltétlen EU-n belül. De az kevés, inkább irány a fejlett gazdag (még) nyugat, mert ott még jobb a segélyezés. Azt ne képzeljük, hogy dolgozni fognak. Többségük írástudatlan, ennélfogva képzettséggel sem rendelkezik, ilyen munkaerővel pedig tele van az egész világ, illetve az ilyen munkahelyek be vannak töltve. Ha jól emlékszem a legutóbbi statisztikára, akkor kb. 30 000 állás van/volt meghirdetve Magyarországon már több mint 2-3 hónapja, mert nincs képzett munkaerő, de van sok százezer képzetlen munkanélküli. -
rii
nagyúr
ne az én postomon személyeskedj, hanem nézz szét az utcán, a buszon ....
én láttam, milyen volt a 90-es években az utca, a rendelő, a pályaudva, és látom milyen most
teljesen megváltozott a városkép mióta internet van mindenhol.
vagy indokold már meg, hogy szerinted __miért nem__ okoz szociális, társadalmi szinten károkat?
beszűkült az emberek kommunkációja.
inkább a gép előtt ülnek, és közösségi oldalakon beszélgetnek a város hivatalos közösségi iwiw oldalán postolgatnak, ahelyett, hogy kimennének a térre bandázni .... -
#36
aelod
veterán
gyurkikrisz
#32
aelod
veterán
válasz
gyurkikrisz
#32
üzenetére
Az Iszlám Államnak annyi köze van az Iszlámhoz mint a lónak az ABChez.
Csak meg kell nézni ki hozta létre az ISIS-t, vagy ha azt nem is akkor azt, hogy ki és mi ellen vív harcot az ISIS. Érdekes, hogy nem az USA és nem IZR. És ugye itt van a szabad kereskedelmi egyezmény is a napirenden. Nincsenek véletlenek.(#31) opr
Mit hagyjunk? Azt, hogy fb adatok alapján szednek ki embereket a reptéren a külföldön a tömegből? Amihez az fb szolgáltatta az adatokat. Álomvilágban élsz. Vagy legalább is nagyon-nagyon naiv vagy.
A zinternet meg majd elhozza az infrastruktúrá/ munkát nézetedhez annyit, hogy ez idehaza sem működik kis településeken. Szüleim falujában Vas megyében amióta van mikrohullámú internet gyakorlatilag semmi nem változott. Ugyan annyi a munkanélküli. Nincs beruházás. Nincs semmi.Ja de egy valami változott. Még több ingyenélő tezsvér van...Miért működne egy olyan országban ahol gyakorlatilag gazdaság sincsen?
-
#35
opr
nagyúr
gyurkikrisz
#32
válasz
gyurkikrisz
#32
üzenetére
szerk: mindegy, inkább visszavonulót fújtam, mielőtt nagyon elmegyünk ebbe az irányba.
-
#34
rii
nagyúr
gyurkikrisz
#28
rii
nagyúr
válasz
gyurkikrisz
#28
üzenetére
magyarországon már mióta van internet? és mégis hány hónap kell, mire egy munkanélküli munkát talál?
amúgy meg: "hova törjenek ki?" mi az a nagy lehetőség, amit az internet kínál?
jpbb esetben tételezzük fel. hogy 100-200 km-re van munka? és? hogy jut el oda?
meg mért menne dolgozni, ha kap segélyt? (nem kell messzire menni, itthon is dívik ez a hozzáállás)az internet megváltani nem, csak megváltozatni fogja a világot
-
"szociális szinten az internet több a kárt okoz, mint a hasznot."
Amikor ekkora baromságokat olvasok, néha én is így érzem.
De ha szociális kárt nem is okozott, az biztos, hogy minden gondolkodó ember agykérgének a felületi részeit végigkaristolta rendesen ez a hozzászólás.gyurkikrisz: Tökéletesen egyetértünk, én is így látom.
aelod: És innen már csak egy fél lépés, hogy igazából az egész kemtrélszóró cionista holdbázisos űrgyíkemberek gonosz terve, és az egészet azért csinálják, hogy el tudják lopni az autógumigyártás titkait, hogy aztán hazatürgörbüljenek, és ők legyenek a jampik, hogy milyen lágyan huppan a földre az űrhajó.
Hagyjuk már ezt a témát, legalább itt, könyörgöm.
-
#29
aelod
veterán
gyurkikrisz
#28
aelod
veterán
válasz
gyurkikrisz
#28
üzenetére
(#17) Ed3r_X_
Akármi miatt igen. De most maradjunk az Fb-nél. Közvetlenül engem nem mert ésszel használom. Viszont vannak olyanok akiket rendszeresen ér sérelem. Mert az FB profiladataikkal visszaéltek. És nem nem törték fel a profilt hanem kiszolgáltatták az adatokat. Pont úgy mint egy könyvtárból ha kikölcsönöznél egy könyvet...
(#28) gyurkikrisz
Igen. Pont ezért tódul Európába a rengeteg "menekült" mert változtatni akar. Ingyen ebédért jönnek. Vagy épp küldik őket más céllal... -
#27
rii
nagyúr
gyurkikrisz
#8
rii
nagyúr
válasz
gyurkikrisz
#8
üzenetére
senkinek nem a két szép szeméért fog az fb interenetet biztosítani.
jószándék? a mai világban? és a fb-tól?
..... ez kőkemény üzleti vállalkozás, ami rendelkezik azzal a tulajdonsággal, hogy emberek 100milliói cserélnek rajta információt ... egyszerűen terjeszkedni akar.a jószándékot tényleg nem internetszolgáltatába kellene ölni, mert szociális szinten az internet több a kárt okoz, mint a hasznot.
-
Én meg elég könnyen el tudom képzelni, hogy az internet adhat olyan gazdasági lökést egy régiónak, hogy hosszútávon még ezek a problémák is megoldódnak.
Az üzletet meg nem úgy kell elképzelni, hogy ott van egy hatalmas raktár tele vízzel és kajával, és azóta is néz a vezetés, hogy miért nincs eladva, mikor online rendelés esetén ingyen házhozszállítás van, hanem úgy, hogy eleinte akár pénz nélkül, csere alapon beindul a kereskedelem, aztán szépen lassan vagy kinövi magát, vagy nem. Ennyi.Az a probléma, hogy Én úgy látom, Ti azt várjátok el, hogy eljöjjön a földre a megváltás kora, és hirtelen ihlettől hátbatámadva a nyugati világ rájöjjön, hogy Ő most igazából nem annyira jófej, és gyorsan jótékonysági alapon fejlessze fel a teljes harmadik n-edik világ infrastruktúráját minden téren, illetve etesse/itassa a helyi népet. Ez egy marhaság, nem fog soha megtörténni. Ehelyett vannak olyan kezdeményezések, amik nagyon sokba kerülnek és nagyon kockázatosak, de némi segítséget adnak a helyieknek arra, hogy ha képesek rá, önerőből, hosszútávon változtassanak a saját életükön. Aztán vagy élnek vele vagy nem, ennyi.
Ja, plussz ehhez hozzájön az irgalmatlan tudásbázis és ingyenes képzési lehetőségek, amikhez internet nélkül nem, de vele hozzáfér az ember. Namost simán elképzelhető, hogy lesz egy-két olyan arc, aki ezt kihasználja, megküzd vele, képzi magát, aztán 50 évvel később a történelemkönyvek mint helyi/nemzeti hőst ünneülik, mert kitalált/megoldott valamit, ami sok embernek segített. Erre internet nélkül esélyük sincs, internettel meg elég halvány ugyan, de van. Ez a különbség, és ezért már megéri. Az meg, hogy közben melyik cég mekkorát kaszál, Én pont lesz@rom, nekem nem fáj, nem az Én zsebemből veszi ki a pénzt.
-
azbest
félisten
Ahogy talán más írta, a lézer a repülő bázisállomások közti kommunikációhoz lesz. A végpontokkal rádiós módon kommunikálnak. Ahogy olvasom például a wimax 50km-es távot is elérhet, szóval akár oda is jó lehet.
Azon meg kár rugózni, hogy mások meg éheznek. A fejlődéshez az infrastruktúra fejlesztése is elengedhetetlen. Ma már ugyanúgy fontos része az infrastruktúrának az internet, mint az áram. Ők fejlesztik az internet elérést, attól mások dolgozhatnak / dolgozhatnának az infrastruktúra többi elemén.
(#24) Dezsike
ha olyan egyszerű lenne, akkor usa területén 100% internet lefedettség lenne. De ki akar több ezer kilométer kábelt és hozzá tartozó berendezéseket üzemeltetni a ritkán lakott településeken, vagy a sivatag közepén. -
Dezsike
tag
Egyszerűbb lenne egy drótot behúzni a drónok helyett, lehet először drágább, de fenntartani, karbantartani már lényegesen olcsóbb.
Amúgy nálunk is van mikrohullámú net (kábeles mellett backupként) és hibátlanul működik felhőszakadás, havazás alatt is, egészen addig amíg az adó és a vevőantenna rálátnak egymásra. Egyszer egy szélviharban elmozdult a vevő, akkor újra belőtték és jobban lerögzítették, azóta nincs gond, a július eleji vihar alatt se mozdult el, míg egy picit arrébb egy 100 kilós kéményt döntött le. Valószínűleg ha az antennák közé nőne hírtelen egy fa az már jelentősen zavarná az adást, de ez nem valószínű, hogy belátható időn belül gondot okoz.
-
jerry311
nagyúr
Nehezen tudom elképzelni, hogy ahol nincs élelmiszer és víz (nem, nem az a baj, hogy egy üzlet nem éri el a vásárlókat és így azok nem vásárolnak vizet és élelmet, hanem hogy tényleg nincs) ott az internet segít. Most is nagyon sokan tudják, hogy hol nincs mit inni, enni, mégsem jut segély oda, miközben a világ éves hadi kiadásainak kb. 2%-a elegendő lenne arra, hogy ezeket a területeket tiszta ivóvízzel (nemcsak valamilyen vízzel) és alapvető élelmiszerekkel ellássák.
-
#22
davidsone
addikt
lajthabalazs
#20
davidsone
addikt
válasz
lajthabalazs
#20
üzenetére
Ja de NET az k*rvára kell...
...az amazonas közepére is fészbukot a benszülötteknek![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
GÁZ -
#21
opr
nagyúr
lajthabalazs
#20
válasz
lajthabalazs
#20
üzenetére
Nem tudom eldönteni, hogy ez most szarkazmus volt, vagy egyetértünk:
"Tényleg hasznos, ahol víz nincs, kaja nincs, ott is segít az internet, akár vizet és élelmiszert találni, szervezni, termszteni..."Ugyanis igen, pont ez lenne az értelme, a kommunikáció könnyítése, ami alapján kialakulhatnak hálózatok, a kereskedelmi lefedettsége egy üzletnek drámaian megnőhet, gyak segíti a kínálat/kereslet egymásratalálását, tudást lehet cserélni/elérni, stb. Aztán persze lehet, hogy nem így lesz, sőt, ha csak 100ból egy ember rájön mire való és sikerül is kihasználnia, az már nagy szó, de akkor is beindulhat egy folyamat, aminek a végén ha nem is nyugati, de legalább alapvetően élhető szintre fejlődhetnek.
Tech: ezen agyaltam én is, hogy nem lehet minden vevőnél precíziós lézercélzó, mert akkor elég durva költségek lennének. Akkor viszont érdekelne a hiányzó láncszem, meg hogy egyáltalán van-e már terv rá, hogy milyen eszközre menne egyáltalán a bitkolbász, annak az áramellátását hogyan oldanák meg, stb.
Vagy a terv továbbra is 3g, csak épp felülről szórják, nem tornyokat építenek ki? -
#20
lajthabalazs
senior tag
opr
#10
lajthabalazs
senior tag
Tényleg hasznos, ahol víz nincs, kaja nincs, ott is segít az internet, akár vizet és élelmiszert találni, szervezni, termszteni...
Ami a technológiát illeti, a lézer a repülők között megy, a repülő meg valami emészthető formátumban kell hogy sugározzon a felhasználóknak. 16km túl sok mindennek, amit a mai végberendezések tudnak (2G, 3G, Bluetooth, WiFi, NFC, RFID), úgyhogy innen még hiányzik egy fontos elem, nem hiszem hogy minden felhasználónak precíziós lézeres célzóberendezést akarnak adni, hogy ne csak lefele, hanem felfele is menjen az adat.
A hálózat azt jelenti, hogy egy földi állomásról repülőről repülőre megy az adat, egyébként nem lenne sok értelme. Tehát 16km-enként kell egy repülő a levegőbe, hogy bármiféle Internet legyen. Ha nincs folytonos összeköttetés, egy store and forward hálózaton a mai alkalmazások (pld. webböngésző) timeoutolnának, és használhatatlan lenne. Persze a hálózat jellemzőit figyelembe vevő appot is lehet fejleszteni, ami elviszi a kérést, aztán következő fordulóval visszahozza a választ, valószínüleg még ez is hasznos lehet, ha a nyugati Internet élménytől nagyon távol is van.
Kicsit egyébként a drón + precíziós lézernyaláb fejlesztések inkább harcászati irányba mutatnak, a 16km-enkénti repülővel lefedni egy országot elég költségesnek tűnik, kis hazánk fölé pld 360 gép kellene, ez 60-al kevesebb, mint a Lufthansa gépparkja.
-
#18
jerry311
nagyúr
gyurkikrisz
#8
jerry311
nagyúr
válasz
gyurkikrisz
#8
üzenetére
Ha egy szolgáltatás ingyenes, akkor általában a felhasználó (vagy annak adatai, szokásai, egészségi állapota, stb.) a termék.
Vajon mit mondana egy disznó az emberről míg tápot, vizet és szállást kapi? És a vágóhídon?Semmilyen jó szándék nincs abban, hogy nagy cégek internettel akarnak ellátni jelenleg elérhetetlen területeket, csak és kizárólag a várt bevétel számít, akkor is ha ez 10-20-30 éves befektetés.
-
Ed3r_X_
nagyúr
Attól függ mit, és honnan. Attól mert néhány ember jó dolgában unatkozik, s baromságokat talál ki, attól az még nem biztos, hogy igaz is (ilyen olyan blogok, összeesküvés elméletek). Chemtrail, és hasonló szarságokban se hiszek, mégis egyesek mint a varjak kárognak, pedig konkrét kár, vagy rossz nem éri őket. Ért már téged rossz a Facebook, vagy akármi miatt?
-
Ed3r_X_
nagyúr
Most mondhatnám, hogy lehet lázadozni, az emberek nagy részének hasznos szolgáltatás, és igen, semmi sincs ingyen, a cég is nyer rajta. De miért jó ez a vergődés rajta állandóan?
Ennyi erővel ne legyen mobilod, mert bemérnek, ne legyen e-mail fiókod, se Facebookod, se másod. Kényelmesebb lesz az életed? Nem hiszem, mert igen nehéz lesz a kapcsolattartás a szomszédon kívül bárkivel is.
-
Igen, ezt én se értettem soha, hogy ha kapsz egy szolgáltatást, amivel nyersz Te is meg a cég is, aki adja, ráadásul ingyen van, akkor miért zavar sok embert ilyen mértékben az, hogy az adott cég is nyer rajta?
Nem mindegy neki?Iscariah: Elárulnád nekem földi halandónak, hogy miről szól az a hatalmas gonosz szándék, mégis mi olyan hihetetlenül sátáni egy ingyenes, önként választható szolgáltatásban, ahol Te dönthetsz, hogy használod-e vagy nagyívben elkerülöd?
-
Ed3r_X_
nagyúr
Azért kíváncsi lennék hogy csak mi magyarok vagyunk ilyenek, hogy mindenben összeesküvés elméletet, kizsákmányolást, adatlopást, egyebet látunk? Mert ez kissé beteges már szerintem.
Sírnak-rínak, de e-mail van, megadott adatokkal, telefonszámuk van, a szolgáltatóknál, fent vannak Facebookon, az életük nyitott könyv. Maguk játszanak rá. Amúgy meg engem baromira nem érdekel, átlagpistiként nézegessenek, teszek rá, nincs félnivalóm, se titkolnivalóm.
-
#11
Apollyon
Korrektor
gyurkikrisz
#8
Apollyon
Korrektor
válasz
gyurkikrisz
#8
üzenetére
Nem én bélyegeztem meg, hanem a fb tette ezt saját magával. Persze kényelmesebb a struccpolitika mint észben tartani valójában miről is szól az egész Amerikából jött nagy "jótékony" szándék.
-
Nem tökmindegy. Lehet nem a legfontosabb, de nagyon nem tökmindegy. Gondold végig, milyen lehetőségeket teremt hosszútávon és megérted miért nem.
Egyébként meg persze, mikrohullám, lézer, pendrive-al megpakolt teherautó, stb bármilyen vezetéknélküli internet soha nem lesz olyan jó és stabil, mint a kábeles. Ezek arról szólnak, hogy kis befektetéssel nagy területet lefedni és legalább egy általános jellegű szolgáltatást nyújtani.
Ehhez (internet szórásra használt technológiák) nem nagyon értek, csak józan paraszti ész szinten, remélem jön valaki aki igen, és kijavít ha hülyeséget írok. Szóval ha tippelnem kell, azt mondanám, hogy ez a lézeres móka még a mikrohullámnál is roszabbul viesli a környezeti hatásokat. Hogy miért mégis emellett döntöttek, arra a tippeim:
- repülő: a helyi pillanatnyi politikai/háborús viszonyok nem fenyegetik hardware-szinten az infrastruktúrát (18km magasra nem triviális felérni még fejlett fegyverekkel sem)
- lézer: könnyű relative keveset zabál, tehát elfér egy energiahatékony repülőn, tiszta időben gyors, zavarni nehézAztán szerintem megelégednek azzal, hogy egyelőre erősen korlátozott módon, de nyújtanak szolgáltatást, és megnézik, hogy mit kezd vele a nép.
Röviden, tömören az indoklás, hogy ez miért jó dolog:
Remélhetőleg lesz a plebsben pár %, aki rájön mire való cicás képeken túl, és ez már elég lehet ahhoz, hogy elindítson egy folyamatot, aminek a vége lehet akár az is, hogy annyira megerősödik a régió gazdaságilag, hogy megéri kiépíteni a rendes infrastruktúrát. A cég pedig gyakorlatilag monopolhelyzetben van, nem (csak) mint isp, hanem mint tartalom/felületszolgáltató. Ez egy nagyon hsszútávú, magas rizikófaktorú befektetés, ami pont olyan, hogy vagy mindneki nagyot nyer vele (a cégek és a helyi lakosok is), vagy senki semmit. -
aelod
veterán
Ha globálisan gondolkodsz akkor pl. Haitin, Ugandában, Szomáliában, Szíriában tökmindegy, hogy van e ingyen internet vagy nincs...amikor a mindennapos megélhetés a tét.
Anyáméknak mikrohullámon jön az internetjük. Hát erős havazásban, vagy esőben használhatatlan szintre lassul a dolog. Lehet ez a lézeres cucc fejlettebb.
-
#5
WildBoarTeam
senior tag
WildBoarTeam
senior tag
Szép napos időben biztos hozza a papírformát, de általában az tényleg csak papíron létezik.
-
És képzeld, vannak olyan emberek az elvileg fejlett, tanult nyugati társadalomban is, akik még mindig nem fogják fel, hogy ez miért fontos, miért éri meg a cégeknek és miért lenne jó az ottani embereknek is.
Mindezt annak ellenére, hogy ahányszor előjön a téma, minden egyes topicban el van magyarázva ovis szinten is.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Kivétel éjjel... 
Új hozzászólás Aktív témák
- Dell Latitude 5320 -60% "Kis Gamer" Üzleti Profi Ultrabook 13,3" i5-1145G7 8/256 FHD IRIS Xe
- Apple IPad pro 12.9 4th gen 256GB wifi+sim 97%-os Gyári akku
- PlayStation 5 (PS5.) SLIM 1TB. SSD. Digital Edition & Sony PlayStation VR2. Virtuális szemüveg.
- Dell Precision 3580 i7-1370P//32GB DDR5 RAM// 1TB SSD/ RTX A500
- ÁRCSÖKKENTÉS Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730
- Xiaomi Redmi Note 12 Pro 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 4500 16/32/64GB RAM RTX 3050 6GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! Asus TUF A620M R7 7700 32GB DDR5 1TB SSD RX 6800 XT 16GB ZALMAN I3 NEO Gigabyte 750W
- HIBÁTLAN iPhone 11 64GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3027
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T490 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest