Új hozzászólás Aktív témák
-
mrhitoshi
veterán
válasz
fatallerror #52 üzenetére
Ahonnan én jöttem ?
Hogy találtad ki, hogy egy másik univerzumból jöttem át ?
Amúgy a csúcstechnológia viszonylagos. -
mrhitoshi
veterán
válasz
fatallerror #7 üzenetére
Hát ha nem történik az energia szektorban valami kisöprés, akkor vergődni fogunk még 2030 -ban is az olaj után, és vele együtt a fejlődésért is.
-
-
bteebi
veterán
"17 milliárd$ a kifejlesztése? Az Apple zsebből kifizeti!"
Na ja, építhetne magának pár gyárat, és akkor nem kellene a TSMC-nél exkluzív jogokat kunyiznia... Amúgy kíváncsi leszek, hogy tudják-e majd tartani ezt a fejlődési ütemet. Nem hinném, mert egyre nehezebb (lesz) az átállás. Mindenesetre azért igen szép lenne a 10 nm 2018-ra, pláne 450 mm-es waferen
.
-
Killer01
őstag
Eh, jön az ember hírt olvasni meg álmodozni a jövőről....erre matek, itt is
-
Angel1981
veterán
válasz
fatallerror #41 üzenetére
Igen, az igaz, de fröcskölt a vér rendesen - vagy rosszul emlékszem?
-
stranger28
addikt
válasz
fatallerror #38 üzenetére
Pfej.
-
Angel1981
veterán
válasz
fatallerror #38 üzenetére
Jaja, á lá Demolation Man, vagy Avangers.
-
Z10N
veterán
Szerintem m^2 akartal irni, de meg igy sem jo, mivel a wafereknek az atmeroje van megadava (d) a kor terulete pedig r^2*Pi, ahol ugye r=d/2. Neked se artana visszamenni az altalanos iskolaba, mielott osztod az eszt ilyen hianyos alap matematikaval.
#22: Mi bajod vele? Jol szamolt.
-
vinibali
őstag
a wafferméret növekedése összességében nem olcsósítaná a dolgot. szerintem csak a növekvő selejtarányt tudnák így korrigálni. lehet, azért tervezik az átállást, mert kiderült, hogy a kihozatal olyan rossz lesz, hogy csak így tudják a 300mm-es szintet hozni???
-
MongolZ
addikt
Nem vagyok szakértő, de ha az elméletet nézzük, a területnövekedés és a területtel arányos kerület csökkenése miatt valós lehet az, hogy 1 db ostyára 2,5x annyi csip fér fel (méretfüggő, gondolom számoltak egy átlagos mérettel). Hogy a valóságban ez mit jelent, pl. előjön-e a wafer inhomogenitásából adódó probléma (mondjuk középen), stb. az jó kérdés.
"az ostya méretének növekedése az anyag jobb kihasználhatóságát is eredményezi?"
Kicsit fel van nagyítva a cikkekben ez a kérdéskör, hiszen - mivel a nagyobb wafer többe is fog kerülni, mivel több alapanyag kell hozzá - igazi javulást a kerület arányos csökkenése okoz (mivel relatív kevesebb csip lesz kettévágva). -
mpioca
tag
Abu azt írta a cikkben, hogy a 450mm-es ostyára két és félszer több chip fér fel. Ez kerekítés lenne (a területnövekedés az 2,25-szörös), vagy az ostya méretének növekedése az anyag jobb kihasználhatóságát is eredményezi? Arra gondolok, hogy ennyit számíthat, hogy a kör alakú ostyára szögletes chipeket pakolnak?
-
wetomi
aktív tag
Akkor indíthatunk is egy új topicot Elemi matematika címen
-
RyanGiggs
őstag
válasz
Angel1981 #18 üzenetére
Te ne írogassál elő nekik semmit, inkább olvasgasd a tenyeredet!
-
Shing
őstag
Lesz belőle 2020, de csak hajrá.
-
Male
nagyúr
válasz
stranger28 #2 üzenetére
Valószínűleg az is benne van, ha az egyik meglépi, akkor a többi is, aztán lemennek az eladási árak, és a haszon nem nő... így amíg nem kényszerülnek rá, nem költenek...
Amúgy nem tudom ki találja ki ezeket a céldátumokat a TSMC-nél, de vagy komplett idióta, vagy a befektetőiket hülyíti csak. Nem is emlékszem olyanra, hogy egy dátumot tartani tudtak volna.... márpedig ilyenkor nem a többi résszel van gond, hanem rosszul mérik fel, mennyi idő szükséges hozzá (pl egyáltalán nem számolnak felmerülő problémával).
-
Angel1981
veterán
válasz
fatallerror #7 üzenetére
Igazad van, előírom nekik még továbbra!
2020 - > 7 nm
2022 - > 5 nmViccel félre; igen, nem lesz nagy változás, a sci-fi filmek mindig túl optimisták, még a jövőkutatók is gyakran tévednek, túl koraira datálnak bizonyos változásokat.
Az 50-es években kommersz repülő autók tömegeit jósolták az ezredfordulóra.....
(A 4-es metrónak meg már rég utasokat kéne szállítania...)
-
Ja bocs, ha te ebbol latod a 25%-ot, akkor elnezest. En csak azt latom, hogy nagyobb wafer, ami penzbe kerul, de tobb is is fer ra. Es teljesen folosleges kiszamolni hogy mennyivel tobb fer ra, ha nem tudod mennyivel tobbe kerul. A "csak"-ra: ha figyelmesen elolvastad a kommentemet, en sokalltam a 25%-ot, nem keveselltem. Nem latom hogy miert nyernenek ilyen sokat rajta.
-
buherton
őstag
Menjünk vissza az áltlános iskola 5. osztályába.
300 mm wafer területe: 0,2827 cm^2
450 mm wafer területe: 0,6361 cm^2Terület növekedés: 125% ha jól számolok.
Amire viszont egy 5.-es nem gondolna, hogya terület növekedéssel együtt jön, hogy több lesz a kör kerülete által kettészelt chip is, illetve a beruházás költségeit az eladott chipekkel fogják megtéríteni (és még tuti van két millió ok), emiatt "csak" 25%-os a megtérülés.
-
És ezt hogy számolták ki? Nembeszélve arról, hogy nem vették bele, hogy idén világvége!
-
Wikoo
aktív tag
válasz
stranger28 #8 üzenetére
Ha ilyen tendenciában hülyül a nép akkor ez semmi sem fogja kompenzálni.
-
stranger28
addikt
válasz
fatallerror #7 üzenetére
Lesznek itt jó dolgok, bár legtöbb szerintem csak az elhülyülést fogja kompenzálni.
-
fatallerror
addikt
csak 2018ig tudod?
nem biztos h ilyen simán megy majd a dolog, lesznek még bajok, szerintem a köv 5-8 évben nem lesz hatalmas változás az életünkben. nem leszünk robotok v ilyesmi. lesz 8k meg a többi technológia fog finomodni de nem úgy fog kinézni a világ mint a sci-fi filmekben
#8) stranger28 : nem összekeverendő az életet könnyítő technológiák az életet butító, hülyítő dolgokkal
-
Angel1981
veterán
Ez várható volt;
2012 - > 28 nm
2014 - > 20 nm
2016 - > 14 nm
2018 - > 10 nm17 milliárd$ a kifejlesztése? Az Apple zsebből kifizeti!
-
válasz
stranger28 #2 üzenetére
Ha annyira megterulne, mar reg bevezettek volna. Elolvastam egy-ket cikket, 25%-kal olcsobban jon ki a gyartas 450-es waferrel (bar igazabol sokallom, nem ertem hogy lehet ennyit nyerni rajta), tehat 70mrd dollarnyi chipet kell eladni a nullszaldohoz. Ha egy chip 70dollar, marpedig gyanitom kozel nincs annyi, akkor is 1 milliard chip..
-
fatallerror
addikt
előbb legyen rendes kiszolgálás 28 nm-en utána lehet álmodozni :]
-
stranger28
addikt
Amekkora cégek vannak abban a konzorciumban... Nem pont a 17 milliárd dodónak kellene megakasztania őket, nem?
-
MongolZ
addikt
Kíváncsi vagyok, hogy hogyan sikerülnek majd az első tesztek... hogy milyen lesz az selejtes chipek aránya
Lehet tudni olyat, hogy mennyi volt 22 és 28nm esetén a gyártás bevezetésénél és egy érett széria esetén? Valamint hogy ez sok volt, vagy ugyanannyi, mint mondjuk 45nm-en? Kíváncsi lennék a tendenciára.
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple AirPods Pro 3 - bontatlan, új - 1 év Apple garancia
- iPhone 17 - összes tárhely és szín bontatlan, független - 1év Apple garancia - Szept 20
- iPhone 17 Air - összes tárhely és szín bontatlan, független - 1év Apple garancia - Szept 20.
- iPhone 17 Pro - összes tárhely és szín bontatlan, független - 1év Apple garancia - Szept 20
- iPhone 17 Pro Max - összes tárhely és szín bontatlan, független - 1év Apple garancia - Szept 20.
- DELL Precision 5560 i7-11850H 32GB 1000GB T1200 FHD+ 1 év garancia
- BESZÁMÍTÁS! GigaByte H610M i5 14400F 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 Ti 8GB Kolink Observatory RGB 800W
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro 512GB Silver -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3410, 94% Akkumulátor
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Pro 128GB Pacific Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2919
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 256GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3405
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest