Új hozzászólás Aktív témák
-
#56
lezso6
HÁZIGAZDA
sultansmith
#55
válasz
sultansmith
#55
üzenetére
Megabrumm per köbméter?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#55
sultansmith
senior tag
RetepNyaraB
#53
sultansmith
senior tag
válasz
RetepNyaraB
#53
üzenetére
Mi a mértékegysége, és milyen skálán mérik a kásás basszust?
-
#54
lezso6
HÁZIGAZDA
RetepNyaraB
#53
válasz
RetepNyaraB
#53
üzenetére
Ez nem egy "mérésmániások vs. fülhuszárok" vita. Itt egyszerűen csak arról van szó, hogy egyrészt sokaknak fogalmuk sincs mit hallanak, másrészt ha mégis, akkor meg nem jó terminológiát használ. Az egy nagy semmitmondó klisé, hogy "teltebb, tisztább hangok, pörgősebb, erősebb basszus", mivel kb az összes laikus ugyanezt mondja mindenről ami tetszik neki. Pedig amúgy lenne értelme a szavak egy részének, de hiába ha rosszul használják, pl tipikus hogy a dinamikátlan basszust nevezik dinamikusnak.
De, a "rakjuk messzebb, attól megjön a tere" az pont igaz lehet, persze hangfalfüggő. De alapvetően egy szabályos háromszöghez közeli alakot kell alkotnia a hallgatónak és a két hangfalnak sztereó esetén. Ha túl hegyes a háromszög akkor összeszűkül a tér. Ha túl lapos, akkor pedig szétesik a tér. Illetve bizonyos hangfalak közel, mások távol szoktak jobban szólni.
-
#53
RetepNyaraB
veterán
sultansmith
#51
RetepNyaraB
veterán
válasz
sultansmith
#51
üzenetére
Pedig Te ütötted fel a magas labdát, kifejezetten troll stílben. Mire számítasz?
A flame war-t bármikor egy pillanat alatt fel lehet szítani a mérésmániások vs. fülhuszárok között, ha ez a szándékod, csak tessék, gratulálok hozzá
Ám a "rakjuk messzebb, attól megjön a tere" jellegű kijelentést azért nem támasztja túl sok minden; se mérés, se tapasztalati út. A kásás basszusos passzust pedig pont mérni is lehet remekül, ha már erre hivatkozol...
-
#52
aerosmith
őstag
sultansmith
#49
aerosmith
őstag
válasz
sultansmith
#49
üzenetére
"Az ugye magvan, hogy ha egymástól 2 méterre teszed a 1250-et, akkor nem minimális lesz. Vagy 3. Vagy amennyire akarod."
Vagy amennyire a két méteres falhosszúságod engedi...
-
#51
sultansmith
senior tag
#41635072
#50
sultansmith
senior tag
válasz
#41635072
#50
üzenetére
Na ez igazán balkáni volt, büszke lehetsz magadra.
Körülbelül 20 éve játszok különböző hangszereken, és nagyjából 10 éve üzemeltetek egy hangstúdiót.
A személyeskedés részét le is zárhatjuk.
Egyébként senki sem süket, maximum kevésbé részletező a hallása, mert nem "vizsgálja" a hangot, hanem "keresi" benne, amit meg akar találni, vagy épp annak a hiányát. Ezért írtam, hogy vékony mély, meg a kásás magas azok ilyen megfoghatatlan, avx-es szintű jelzők.
Tessék, itt egy érdekesebb, populárisabb cikk arról, hogy hogyan lehet akár érdemben is kommunikálni a zenei specifikációkról, bár második blikkre már nem biztos, hogy olyan barátságos lesz, mert megköveteli a spektrum és más fizikai jellemzők ismeretét.
Látod, én segíteni próbálok, nem uralkodni rajtad.
És azt is leírtam, hogy elég lett volna, ha azt írod, hogy "nekem jobban tetszik", és ezzel tényleg nem lehet vitatkozni, mert ha örömöd leled benne, akkor ennyi (bár van rá 150 ezer indok a fejed hátsó részében, ami nem hagyja majd, hogy azt, ami ennél olcsóbb, azt rosszabbnak halld).
Egyébként is, a fülünk az egyik legkönnyebben becsapható érzékszervünk. -
#50
#41635072
törölt tag
sultansmith
#49
#41635072
törölt tag
válasz
sultansmith
#49
üzenetére
Hat ha te meg nem hallottal nyomott, lomha hangokat akkor vagy nincs fuled hozza vagy nagyon szerencsés vagy. De valljuk be valszeg az elobbi...
Ezek elegge kezzel foghato (hallhato) dolgok, hiba sarkitod ki proszto modon...Az utolsó bekezdesed is tendkivul szellemes es merészen bölcs. Jézusom. Na jó ennyire nem süllyedek le. Nem is értem hogy keletkezhet benned ennyi ellenszenv csak azert mert valaki szerint nem is olyan rossz cucc, es valami csoda folytan hall kulonbseget ket rendszer kozott.
-
#49
sultansmith
senior tag
#41635072
#48
sultansmith
senior tag
válasz
#41635072
#48
üzenetére
"Teltebb, tisztább hangok, pörgősebb, erősebb basszus."
Majd valaki mondja meg, hogy mikor hallott vékony, kásás hangokat, és lusta gyenge basszusokat.
Ez így ugyanúgy nagy semmi, mint "bizonyos tesztekben". Mondd, hogy neked jobban tetszik, és ezzel nem lehet vitatkozni.
"Nyilván a két különálló hangfal kicsit szélesebb hangélményt nyújt de ez elég minimális."
Az ugye magvan, hogy ha egymástól 2 méterre teszed a 1250-et, akkor nem minimális lesz. Vagy 3. Vagy amennyire akarod. -
#41635072
törölt tag
Amúgy én egy 4 évig használt Genius 1250-et cseréltem Sonos Beamre. Ma egymás mellett teszteltem a kettőt ugyanazon hangforrással. A beam azért érezhetően jobb mindenben. Teltebb, tisztább hangok, pörgősebb, erősebb basszus. Nyilván a két különálló hangfal kicsit szélesebb hangélményt nyújt de ez elég minimális. Természetesen a kettő között konkrétan tízszeres a szorzó árban. Most egész jól jön az airplay támogatás is, mert már inkább ágyból hallgatom a zenét, nem a gép előtt görnyedve. (Ooo azok a régi szép idők
) Egyelőre marad, mert filmeknél egész jó élményt nyújt, meg persze nálam nem fér el most más. -
Piftuka
veterán
Értem, amit mondtok. Én is emlékszem a "hőskorra", amikor a "Tom's Hardware" oldalát, vagy a "Guru 3D" honlapot is elfogultsággal vádolták, mert állítólag fizetett "teszteket" jelentettek meg, és egyetlen, videokártyával, vagy CPU-val kapcsolatos vonatkozó írásuk sem volt hiteles.
(Más kérdés, hogy mondjuk éppen az előbbi a tápegység tesztjeiben maximálisan objektív. Minden jellemzőt, pozitívumot, negatívumot kiemel Aris, a szakíró. Hogy a többi eszközzel mi a helyzet, azt nem tudom.)
Viszont ha az embernek nincsen lehetősége kipróbálni minden eszközt (vagy akár egyet is), akkor csak az ismerősök, fórumok és a szakmai portálok véleményére hagyatkozhat.
Egyébként az AV-ONLINE kapcsán éppen nemrég írta BBéci fórumtársunk (ő a szerkesztő):
"Nem kamuzunk a tesztjeinkben, lesülne a bőr a pofámról, ha valamiről valótlant kellene írni."
Miért állítana valótlant? -
-
#42
#41635072
törölt tag
sultansmith
#41
#41635072
törölt tag
válasz
sultansmith
#41
üzenetére
En csak par tesztet olvastam el azon az oldalon, de mindig minden nagyon jo volt... Raadasul olyan ismert hianyossagokat nem emeltek ki, amikkel a fehasznaloi forumok tele voltak... Egy allitolagosan vajtfulu hifis szakembernek azert eszre kene vennie egy boduletes crosstalkot, ami pl az egyik yamaha termeket jellemzi. Ehelyett csak annyire ertekeltek, hogy telt kellemes basszus. Ez igy vicc nem tesztiras.
De mas “hifis” oldalakon is megfigyeltem, hogy pl rengetegszer mindent alavetnek a basszus eroteljessegenek. Ha ez megvan, akkor jo a termek, ha nincs akkor rossz. Pedig en legutobb pont olyan megoldast kerestem, ahol a basszus nem veri ki az asszony szemebol az almot mikor o mar alszik, en meg csak nezni akarom a tvt...
-
#41
sultansmith
senior tag
Piftuka
#39
sultansmith
senior tag
Csak egy sztorit említenék, amikor egy terméket kértem tesztre egy nevesebb periféria gyártótól, amiben leírtam, hogy készüljenek fel rá, hogy a tesztnek lesz negatív oldala is, amennyiben a termék úgy szerepel. Nem rejtem majd véka alá.
Megköszönték, de nem éltek a lehetőséggel.
1 hónap múlva látom az oldalon az említett periféria tesztjét egy a főszerk tollából. Lehet tippelni, hogy milyen hangvételű volt a cikk, és hogyan nyilatkozott a termékről.
-
#39
Piftuka
veterán
sultansmith
#38
Piftuka
veterán
válasz
sultansmith
#38
üzenetére
Nem hallottam azokat a termékeket, hiszen éppen azért kérdeztem velük kapcsolatban.
Azért ugye észrevetted, hogy most elbeszélsz mellettem?
Megkérdezted fentebb a közösségtől, hogy mi a ráció a soundbar-ok használatában. Én erre több példát is említettem.
Teljesen nyilvánvaló, hogy az egyéni ízlés, a hallás mindent befolyásol, és emberenként változik, ám aki szakmai teszteket és felhasználói véleményeket kér, az éppen azért teszi, hogy valami "viszonyítási ponttal" rendelkezhessen a vásárlási döntése során.
Engem ez kifejezetten érdekel. Az AV-ONLINE tesztjeit is ezért olvasom.
"tudom, hogy hogyan készülnek ezek."
Hogyan készülnek? Kérlek, írd le, mert engem nagyon érdekel! -
#38
sultansmith
senior tag
Piftuka
#28
sultansmith
senior tag
Ezt dolgot le is írhatjuk annyival, hogy megválaszolod a kérdést:
te hallottad-e ezeket a termékeket?
A tesztek nem nagyon érdekelnek, voltam tesztíró, igaz, másik termékkategóriákban, tudom, hogy hogyan készülnek ezek.
És még vegyük mellé azt is, hogy ugyan ki tudná nekem megmondani, hogy tetszik-e valami vagy sem: azt csak én tudom eldönteni. -
#72042496
törölt tag
-
válasz
#72042496
#25
üzenetére
200 ezres magasságokban viszont nem ismerek "tévébarát" aktív dobozt
Klipsch The Sixes?
Ami TV-s szempontból érdekes, az az, hogy TOSlink meg BT is van rajta - HDMI mondjuk pont nem, de ennek nem látom nagy gyakorlati szerepét. -
#34
RetepNyaraB
veterán
sultansmith
#20
RetepNyaraB
veterán
válasz
sultansmith
#20
üzenetére
-
#33
Duree
veterán
sultansmith
#15
válasz
sultansmith
#15
üzenetére
Maximálisan igazad van, én is sztereót használok a tévé mellé, mert filmnézés közben nem nagyon figyelek arra , hogy honnan jön a hang, lényeg, hogy a tévé fos hangszóróit kiváltsam.
Én egy 4.1 Logitech szettet használok két darab hangszóróval elöl és egy mélyládával. Nagyon jól szól, meg van a sztereó térhatás és csak 35 ezerbe került. -
#28
Piftuka
veterán
sultansmith
#20
Piftuka
veterán
válasz
sultansmith
#20
üzenetére
Én úgy látom, hogy mindnyájan szélsőségekben, végletekben gondolkodtok.
Én például éppen most szándékozom egy jó Soundbar-t vásárolni, mert a jelenlegi Dolby Digital 5.1 erősítő + hangfalszettem elavult.
Sokáig én is csak egy újabb dedikált erősítőt és hozzá párosított hangfalszettet tudtam elképzelni, de sok tesztet elolvastam, és kiderült, hogy léteznek ilyen remek, valódi 5.1-es soundbar megoldások:
JBL Bar 5.1
Polk Audio Magnifi MAX 5.1A jelen cikkben szereplő "visszaverődős" rúd kiképzésű megoldásokban én sem hiszek, de ezekről a hátsó hangszórós, valódi 5.1 szettekről nagyon elismerően írnak a különféle tesztekben. Sokkal jobban szólnak, mint a "bögre szettek".
A divat és az egyéb "sallangok" engem nem érdekelnek.
Én zenét ezen nem hallgatnék, kifejezetten, csak és kizárólag a DVD és BD filmjeim térhatású hangját szeretném élvezni a hangfalszettemen, ezért átértékeltem az eredeti elképzelésemet.
A fenti két eszköz áráért egy belépő szintű házimozi szett sem biztos, hogy kikerül, hiszen ~150.000 forint egy épkézláb, 4K, 3D képes erősítő, és kb. 100.000-120.000 forintnál indul egy már megfelelő ELTAX, Wilson, Yamaha, stb. hangfalszett.
És a fenti két rendszer esetében nekem nagyon szimpatikus a használat során lecsatlakoztatható, vezeték nélkül használható surround hangfalpár. Csak lepattintom a helyéről, két oldalt leteszem, és élvezem a filmet.
És az is jó, hogy nem kell egy nagy erősítőt elhelyeznem a jelenlegi tévé állványomban.
Egyébként nálam elférne a tévé két oldalán egy-egy klasszikus, fadobozos hangfalpár is, de az ilyen szett hátsó hangszóróinak elhelyezésével (akár használaton kívül, akár használat közben) már gondban lennék. És akkor azoknál még ott a hosszú, legalább 5 méteres vezeték is, amelynek keresztül kell érnie a szobán.
Viszont az még jobb, ha nem kell elférnie, mert nálam "speciális" módon került elhelyezésre a tévé. Központi helyen, nem "falhoz támaszva", vagy szekrénybe építve.
Így mellette, mögötte még eljárok. A megspórolt hely, és a letisztult látvány így esetemben előny.
A tévém középtalpas, és a kis szekrény - amiben a Blu-ray lejátszó és a kis DD erősítő van - keskenyebb, mint a tévé, így azon a nagy sztereo hangfalpárt nem is tudnám elhelyezni, csak a földön, a tévé két oldalán.
Nem kell tehát "csőben" lakni, hogy lássa az ember a soundbar megoldás vonatkozó előnyét.
-
#41635072
törölt tag
Azért egy microlab solo 9c pont hogy elég nagy batár állat, és nem mindenhol fér el.
Nekem is azért marad egyelőre a soundbar, mert igen, nincs egy centinyi hely sem a tv mellett. Ideiglenesen a TV mögé volt betéve a szeretett sztereo hangfalam, de ugye úgy olyan volt, mintha befőttesüvegből szólna.. -
-
#23
#72042496
törölt tag
sultansmith
#20
#72042496
törölt tag
válasz
sultansmith
#20
üzenetére
Nem mindenben rosszabb a soundbar, leírtam az előnyeit. Van, akinek bizony ezek a szempontok a fontosabbak. Nem rosszallásból, de ha ezt nem tudod átérezni/elfogadni, akkor hiába magyaráznék akármeddig.
Pedig én se vagyok célközönség, a nappaliban és dolgozóban is egy-egy surround rendszer mellett kötöttem ki.
(#19) lezso6
Alighanem tényleg leszopnám magam, ha HDMI és távirányító nélküli aktív sugárzókat kéne használnom. -
#21
lezso6
HÁZIGAZDA
sultansmith
#20
válasz
sultansmith
#20
üzenetére
Legtöbbeket nem érdekli a hangminőség, ilyen egyszerű a képlet.
Amúgy meg:A soundbar az újgenerációs bögreszett. Ugye sokszor találkozunk azzal, hogy a legtöbb laikus csak úgy igénytelenül odadobja a TV elé / alá az 5.1 bögreszettek kis tejfölösdobozait szép sorban, középre. Erre egy marketinges zseniális ötlettel állt elő: eleve legyen így egybeépítve, rúd alakban, s adjuk el innovációként. És bumm, így lett a soundbar / hangprojektor.
-
#20
sultansmith
senior tag
#72042496
#17
sultansmith
senior tag
válasz
#72042496
#17
üzenetére
Csak a tisztánlátás végett:
a hangprojektor egy eleve hibás konstrukció, amit ímmel-ámmal igyekeznek egyáltalán hallgathatóvá tenni. Nem az ár függvénye, hogy jól szól, vagy nem, a kialakítás magában hordozza azt a rengeteg kompromisszumot, amit meg kell kötni. A 20 ezresnél is, meg a 340 ezresnél is, pontosan ugyanazok a fizikai problémák fognak jelentkezni, és a fizika makacs dolog.
Ezt a több hely kell, meg távirányító, meg kábelek dolgot nem igazán értem, pontosabban nem értem, hogy miért alternatíva egy túlárazott (bár sokak által divatosnak gondolt) soundbar, ami minden tekintetben rosszabb, mint amit ugyanennyiért sztereoban kapni lehet.
Vagy akinek nincs helye, az már megteheti, hogy drágán vesz igénytelen cuccot? Nem értem a párhuzamot.
Ezt a nincs hely dolgot sem teljesen egyébként. Mindenki egy csőben lakik, ahol a tévé oldalán már egy fal jön, és pont akkora tévé állványa van, amilyen széles a tévéje? Vagy hogy jön ki ez a matek, és ki számolta ezt ki?
Mintha csajoznánk, hogy lekérnénk a méreteket, hány kiló, 90-60-90, áh, pont jó lesz, csak hát kiderül, hogy pasi. -
válasz
#72042496
#17
üzenetére
Ja, ez teljesen igaz. Csak az vicces, amikor az 55-70" TV-re van hely, de mellette már nincs 25-25 cm hely hangfalaknak.
200k felett pedig hiába van jó soundbar, ha annyiért már olyan aktív sztereókat kapsz, hogy autofellálsz. Persze nyilván hiába, ha tényleg nem fér el. -
#17
#72042496
törölt tag
sultansmith
#15
#72042496
törölt tag
válasz
sultansmith
#15
üzenetére
Sztereónál nagyobb lesz a helyfoglalás. Hiába jobb, ha nem fér el két hangdoboz a tévé mellett. A passzív sugárzók mellé még erősítő kell, optikai bemenetnél külön távirányító is. Más a kettő.
A hangprojektort beteszi az ember a tévé alá, HDMI-n összedugja, és CEC-en keresztül a tévé távjával szabályozhatja rajta a hangot. A 100-200 ezer forint körüliekben megértem, ha csalódik az ember, a komolyabbakról már pozitív szokott lenni a vélemény.
-
#16
lezso6
HÁZIGAZDA
sultansmith
#15
válasz
sultansmith
#15
üzenetére
Na igen. Én nem vagyok nagyon a
hangprojektorsoundbar ellen, ha nem fér el más. Csak hát az esetek 99%-ban elférne ugyanannyi pénzből egy sokkal-sokkal jobb minőségű sztereó vagy 2.1-es szett. Persze attól még mindenki azt vesz amit, nem mindenki a hangminőség alapján választ. Viszont akkor az ilyenek emberek ne ajánlgassák a szarjaikat a szakmai topikokban. -
#41635072
törölt tag
-
válasz
aerosmith
#10
üzenetére
Soundbar azoknak való akik nem kábelekben akarnak a nappalikban gázolni és nem akarnak monolitikus hangszóró tornyokat kerülgetni. Illetve nincs külön 40m2es moziszobájuk.
Ha leszálltok a piedesztálról és veszitek a fáradtságot, hogy egy 7.1.4-es minőségi soundbart meghallgattok egy ATMOS tesztfileal akkor lehet hogy meglepődtök.
Én meghallgattam, és nem lepődtem meg, mert ugyan olyan fos volt mint bármelyik másik.Azt aláírom , hogy nem mindenki tud és akar5.1 vagy 7.1 rendszert építeni, mert nincs hely rá és annak valóban megoldás (kényszer) lehet egy soundbar persze mélyládával, mert anélkül csak cincog. -
aerosmith
őstag
Ha valakit a lefordított press release (vagy készen kapott) helyett a technikai részletek érdekelnek:
Sonos Arc
A Playbart és Playbaset váltja le.
114cm széles, 8,7cm magas, 11,6cm mély
11 hangszóró a barban
Sonos S2 platform, eARC, ATMOS
Sonos' Trueplay, Alexa+Google
Wifi, beépített infra repeater
nincs benne mélynyomó, nem tud DTS:X-et, nincs BT
Hangkonfigurálás csak iOSes mobillal.
Ja és 76000 darab lyuk van a burkolaton.900EUR SHIPSFAST kóddal ingyenes kétnapos szállítás Június 10 után.
Bassládával 1700EUR
Bassládával és két satelittel 2100EUR.
Wallmount kit 70EURA hifi rendszereikre több milliót költő vájtfülűeknek meg annyit, hogy elhisszük hogy a másfél-kétmillás 5.1.x rendszeretek jobban szól.
Soundbar azoknak való akik nem kábelekben akarnak a nappalikban gázolni és nem akarnak monolitikus hangszóró tornyokat kerülgetni. Illetve nincs külön 40m2es moziszobájuk.
Ha leszálltok a piedesztálról és veszitek a fáradtságot, hogy egy 7.1.4-es minőségi soundbart meghallgattok egy ATMOS tesztfileal akkor lehet hogy meglepődtök. -
A fizikát nem lehet meghazudtolni, lehet bármennyire drága egy soundbar és írnak róla mindenféle jót, akkor sem tudja a térhangzást visszaadni még a sztereó hangképe is fos. A falakról visszaverődő hang pedig fals lehet, vagy kioltják egymást. Ennyi pénzt elkérni egyszerűen pofátlanság.
-
-
#41635072
törölt tag
Én felültem a bullshit vonatra, mert az összes létező külföldi tesztoldal (hifisek is) annyira ajnározták hogy milyen jó. Első bekapcsoláskor is hatalmas csalódás volt a sonos beam... zenehallgatásra totálisan alkalmatlan. 130 ezerért elég drága mono hangszóró, pedig mindenhol a széles sztereo hangképét emelték ki. Nem tudom ezek a tesztelők mennyire voltak totál lefizetve, de ennél bármelyik 10-20 ezer forintos aktív hangfalpár jobb...
-
#4
RetepNyaraB
veterán
RetepNyaraB
veterán
Meghallgatnám. Pláne annak tudatában, hogy egy zene, vagy mozihelyiség fontos alapvetése a visszaverődő hangok minél jobban sikerült kioltása, hiszen ez interferencia, torzítás, kiemelés, elnyelés - és ilyenformán mocskosul kerülendő
Ocsmány marketing bullshit az egész újra és újra. Éljen és virágozzék a célközönség...szerk.: opsz write onlyban vagyok, látom...
lezso@ Amúgy meg csak én olvastam először a Sonos helyett Sorost?
valszeg igazad lesz. Most már csak a mérőműszerre lennék kíváncsi. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) Egyelőre marad, mert filmeknél egész jó élményt nyújt, meg persze nálam nem fér el most más. 
Azt hittem ez csak kezdőknél, laikusoknál meg vérpistiknél szokott lenni elsődleges vagy egyetlen szempont, hogy aggya a méjjet™.
Megkérdezted fentebb a közösségtől, hogy mi a ráció a soundbar-ok használatában. Én erre több példát is említettem.
Új hozzászólás Aktív témák
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Samsung Galaxy Tab S11 és Tab S11 Ultra: minden, amit tudni érdemes
- Milyen TV-t vegyek?
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Asustor NAS
- Futás, futópályák
- Formula-1
- Kutya topik
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- További aktív témák...
- Lenovo ThinkPad 40AF docking station (DisplayLink)
- HIBÁTLAN iPhone 13 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3543
- BESZÁMÍTÁS! Microsoft XBOX Series X 1TB SSD fekete játékkonzol garanciával hibátlan működéssel
- Utolsó 1 darab - Sennheiser MOMENTUM 4 fejhallgatók
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 128GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3263, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest