Új hozzászólás Aktív témák
-
NandorHUN
addikt
válasz
Dare2Live
#186
üzenetére
Jelenleg pont így jött ki a lépés. Anno azért Exynos S8-ig vezetett sebességben.
S9-et annyira nem ismerem, de gondolom olyasmiről lehetett itt szó, hogy Exynosból a régebbi tech került bele, Sanp-ból meg a legújabb csúcs.S7 esetében Exynos még észrevehetően gyorsabb volt.
-
Fall-N
veterán
Nem ártanak nekik mert így is jól megy már most USA nélkül nekik. Nyilván még akarják a növekedést ezért akarnak sokan betörni az amerikaiakhoz.
Az is tudvalevő, hogy mit akarnak elérni pár éven belül. Le akarják eladásban (! nem profitban az más) nyomni az Apple-t és a Samsungot. Így is elég jól haladnak és benne vannak a Top 3-ban.
Trump hazai gyártása pedig szép porhintés, de nem fog sikerülni. Az ottani cégeknek sem érdekük. Lásd Apple és Foxconn esete. Ha össze is jönne annyival növelné az árakat - és csökkenne is vele együtt a profit - hogy nem érné meg. Vagy mennyi lenne a jövőben egy 'made in USA' iPhone? 4-500ezer Ft? Plusz kellenek a szakképzett emberek (mérnök, MEO, operátor, gépész stb.) is akik összeszerelik és felelnek a végtermékért. Őket nem lehet olcsó pénzért foglalkoztatni.
-
Dare2Live
félisten
Nem írtam nem vagy, hogy jó lesz.
Arra akartam rámutatni azt írtam, hogy "Hanem a Kínai cégek számára biztosított nagyon durva versenyelőnyök."
ld:
"Trumpnak igaza van a védővámokkal, bármennyire is nem tetszik ez a szabadkereskedelem híveinek. Kína ugyanis csal. A világ Kínát azért vette be a WTO-ba, mert azt hitte, hogy szabályosan fog játszani, de nem. Kína elvárja, hogy exportcikkeivel eláraszthassa a világot, más országokban cégeket, szabadalmakat, új technológiákat vehessen, de ha egy nyugati cég akar bemenni Kínába, akkor azt csak súlyos korlátozásokkal teheti, jellemzően csak vegyesvállalati struktúrán keresztül, vagy úgy sem, miközben intellektuális tulajdonukat gyakran ellopják, és ennek megvédésére semmiféle erőfeszítést nem tesznek a kínaiak. Ezen kívül állami vállalataikat (és a haveri párt/gazdasági elitet) kitömik olcsó, szubvencionált hitelekkel, így azok a nagyon alacsony tőkeköltségükkel versenyelőnybe kerülnek világszerte. Ez nem szabadkereskedelem, hanem egyoldalú szabadkereskedelem: Kína csalhat, de a többiek nem..."sztem így is baromi bonyolult a téma ne keverjük ide KEUt/VSZt. Nagyon más. pl Mi már 1991ben se voltunk hajlandóak napi 12ht dolgozni heti 7nap, úgy, hogy akár évi egyszer látjuk a családunkat holdújévkor és mindezt lényegében zizikért. És ez még pár éve is gyakori volt Kínában. Mindezt végtelen számú munkaerővel. Nem mellesleg 1.5milliárdos piac. Ezt kínálta Kína.
-
moma
őstag
válasz
Dare2Live
#171
üzenetére
A cikk is csak azt sorolja, hogy miért nem lesz ez jó
Amúgy szerintem is kínának is meg kellene nyitni a piacait. Egy ideig ez normális volt, hogy zártak voltak, mert gyenge gazdaság voltak és védték magukat. Mert nekik nem voltak eladható termékeik kintre. Keleteurópa is jobban járt volna, ha a rendszerváltáskor védekezett volna ilyen módon a nyugattal szemben, amíg meg nem erősödik kicsit. Csak itt hittek abban, hogy a nyugat tisztán játszik. De most már, hogy megváltozott a helyzet a kínai gazdaságban, nyitniuk kellene nekik is valamennyire. Ez ha mindenki zár ez rosszabb lesz mindenkinek. Kisebb lesz a torta, mert gazdaságtalanabb módokon termelődnek meg belpiacon dolgok, amik olcsón importálhatók lennének.
-
emelhu
aktív tag
"Kina az Usa legnagyobb hitelezője.(Ha kina kéri a lóvét az usa csődbe megy.)De nem fogja mert az amerikai állampapírok a világon az egyik legbiztonságosabb befektetésnek számítanak."
...de csak ha el lehet költeni.
Az a pénz, amiért nem lehet vásárolni, az konkrétan nullát ér.Ha kína nem tud a felhalmozott dolláraiért USA gyártelepet, technologiát stb venni, akkor egyrést elkezd menekülni a dollártól (pl. euroba, svájci frankba, akármibe visszi át a pénz egy részét), ami máris árfolyamesés a dollárnál. (De ezt csak finoman lehet csinálni, mert a kínában felhalmozott dollárhegyek elértéktelenítése kínának sem érdeke).
Másrészt más országokba fektet be a dollárjával, ami az usa gazdaságnak nem érdeke, harmadrészt strómanokon keresztül úgyis megveszi amit akar. -
#175
Dare2Live
félisten
weberzolee
#174
Dare2Live
félisten
válasz
weberzolee
#174
üzenetére
Hagyományos értelemben nincs biztonsági rés.
Ha hozzáférést adsz neki rakerdezes után akkor hozzáfér. Ha ez nem tetszik ne add meg neki. Hülyeség ellen nincs védelem.
-
Sza_Sa
senior tag
... ami persze így is komoly, ha a lakosság számát nézzük, 1.5mrd fő pár százaléka egy németországnyi mennyiség, szóval nyilván minden cég szeretné megvetni ott a lábát, lásd vw, bmw, audi, merci, apple, stb.
A kínaiak meg amúgy is keresik az európai márkákat, akinek telik rá, az a társadalomban elfoglalt helyét is láttatja vele. -
Sza_Sa
senior tag
Ezzel a grafikonnal csak az a baj, hogy köztudomású, a kínai vagyon közel sem kvázi egyenletesen oszlik meg a lakosság közt, mint egy jóléti társadalomban.
Persze itt is elő lehetne venni az usa-t, hogy ott is van elég hajléktalan, ami igaz is, csak a vagyoneloszlás nem annyi, hogy a teljes lakosság (ex has, de ha kell, nézek valami kimutatást) 2-5%-a európai szemmel nézve is multimilliárdos, van pár százalék középosztály, aztán a többi a rizsföldeken vagy a sötét gyárakban tengődő szegény réteg.
Mert Kína ilyen, vagy legalábbis nagyon hasonló. -
Dare2Live
félisten
Nem a termék minősége a probléma. Hanem a Kínai cégek számára biztosított nagyon durva versenyelőnyök.
Ziday írt róla egy szösszenetet az magyar. [link]
De nagyon jó összefoglalók vannak neten.hamár Huawei, hogy is indult? Mért szerették/szeretik szolgáltatók Huawei termékeket EUban? Mert ~100%ban Nokiak voltak. Csak féláron. Jahát Huaweinek nem került egy fillérjébe se a fejlesztés elloptak mindent. Ha a téma még érdekel érdemes a Lex Nokiatól indulni. Ez a szabadkereskedelem Kínának.
-
moma
őstag
Szerintem ez nem megoldás. A jó irány az lenne, ha minden piac nyitott lenne, nem ez, hogy zárt. Ennek semmi értelme, hogyha valaki jó terméket tud csinálni, akkor nem engedik be. Ez állami versengés ez össz vissz veszteséget okoz bolygó szinten szerintem. Valami mást kellene kitalálni arra, hogy a fejlettebb és erősebb helyektől lecsurogjon a kevésbé fejlett helyekre is.
-
judas13
addikt
válasz
#16820480
#150
üzenetére
" aztán azt is nézni kellene, hogy mire fordítják. Pazarlásra, elherdálják, stb. Például tőzsdére, meg bitcoinba."
.......
"A kínai gazdaságot leginkább jellemző faktorok között tartjuk számon a kiemelkedően magas megtakarítási arányt, mely jellemző mindhárom szektorra (háztartások, vállalati, kormányzati szektor)."
Én számokat, adatokat hoztam a hangzatos bitkoinozó stb kijelentések mellé. Nem célom sem feladatom a meggyőzés, térítés.
A magam részéről a (hit) vitát ezennel lezártnak tekintem. 👍 -
#167
#16820480
törölt tag
TheBikerider
#161
#16820480
törölt tag
válasz
TheBikerider
#161
üzenetére
Én ugyan nem dolgoztam ott, de azt tudom neked mondani, hogy Norvégia nem EU
-
#164
NGA
addikt
weberzolee
#158
NGA
addikt
válasz
weberzolee
#158
üzenetére
De miért is kell mindenféle appot felrakni? Ott a böngészős FB.
-
#163
Dare2Live
félisten
weberzolee
#158
Dare2Live
félisten
válasz
weberzolee
#158
üzenetére
Egy FB alkalmazást törölhetsz vagy/és nem kell mobilon bejelentkezni.
Amikor megveszel egy telefont nincsenek ilyen opcioid. Illetve az opciód az, hogy nem veszed meg.Erre még rájön, hogy app support, frissítés az szokott működni főleg egy FBnél. mobilnál van 2év oszt annyi.
-
#161
TheBikerider
veterán
#24737024
#159
-
#24737024
törölt tag
Az EU-s fizetés marha messze van az USA fizutól. Munkakörtől függ, de illik egy másfélszeres szorzóval számolni.
Nincs olyan, hogy EU-s fizetés. Az éllovas Dániában a nettó átlagbér több mint 4000 euró, a sereghajtó Bulgáriában pedig alig 500 euró. Ekkora szórás mellett nem nagyon érdemes EU-s átlagfizetésről beszélni
-
#158
weberzolee
aktív tag
NGA
#153
weberzolee
aktív tag
Az hogy a Facebook alkalmazás ki lett javítva egy dolog. És a rés amivel a Facebook hozzáfért az ki lett javítva? És a frissítés megérkezett minden készülékre? Szóval igen, Androidot használni kockázatosabb mint IOS -t
szerk: naiv te vagy amikor elhiszed hogy az Android használata kockázatmentes. (Pixelen valószínű, Samsungon talán, de hogy egy Kínai brandnél nem az tuti)
-
#157
TheBikerider
veterán
NGA
#155
-
atis78
tag
Igen tudtam. Velemenyem szerint a volt nokias mernokok altal megszerzett tudas jatszotta egyreszt a foszerepet abban hogy ilyen magasra tudott kapaszkodni a Huawei.
Off: Szemely szerint alapvetoen tudatos vasarloi dontesekkel igyekszem befolyasolni a vilag menetet. (megha a hatas nyilvanvaloan elhanyagolhato is) . Nem istenitem sem az USA sem mas orszagogat de volt szerencsem elni keleti diktatorikus hatalmak es nyugati mondjuk ugy "szabad" orszagok kontrolllja alatt is. Szamomra nem kerdes hogy melyik jobb/kivanatos. Nyilvan mindent kinaban gyartanak de nem mindegy hogy a vegen melyik orszagban csapodik le a profit a temek utan es azt a vegen milyen befolyas megszerzesere hasznaljak. Es ne legyenek illuzioink a hozzajuk bearamlo penzt a nemzetkozi befolyasszerzesre hasznaljak.
Ugyanugy kerulöm peldaul a nemet autok vasarlasat ismerve hogyan vertek at mindenkit evtizedeken at manipulalt motorokkal (mondom ezt ugy hogy nemet autoipari beszallitonal dolgozom). De meg rengeteg peldat mondhatnek hogy tudatos vasarloi dontesekkel szandekosan kerulom az olyan cegek termekeit amelyek uzleti praktikai politikai kotodesei nem egyeznek a vilagnezetemmel. -
#153
NGA
addikt
weberzolee
#149
NGA
addikt
válasz
weberzolee
#149
üzenetére
Arra az indexes cikkre gondolsz?
Azért érdemes elolvasni a cikk frissítését:Frissítés: A Google 2017 októberében tette elérhetetlenné azt a korábbi verziót, amely lehetővé tette ezt a fajta adathozzáférést. A Facebook app aktuális verziójában alapértelmezetten már nem aktív az sms és a hívások hozzáférése, bár ezt is bármikor önként bekapcsolhatja a felhasználó.
Az Apple mobilos operációs rendszere sohasem adott titokban hozzáférést a hívásokhoz és üzenetekhez.
Azaz ez az egész hiszti dolog igaz volt 2017 októberéig, azóta nem. Így voltaképpen ebben a tekintetben semmivel nem kockázatosabb facebookolni androidon, mint ios-en.
-
DJosef
őstag
válasz
#16820480
#150
üzenetére
Nem propagalom Kinat csak annyit akartam ezzel mondani, hogy a masolast egy uj formaban valositjak meg. Mivel kinaban kis tulzassal intranet mukodik ezert a felhasznalok ravannak kenyszeritve a helyi alkalmazasok hasznalatara. A kinai felhasznalok szamabol adodoan meg igy is boven megeri nekik csak a sajat piacukra fejleszteni, sok kinai marka tobbek kozott ezert sem lep nemzetkozi piacra......na jo meg a szabadalmak megsertese miatt sem.🤣
-
#16820480
törölt tag
Igen, remek, hogy nő a vásárlóerő, meg lakossági megtakarítások, aztán azt is nézni kellene, hogy mire fordítják. Pazarlásra, elherdálják, stb. Például tőzsdére, meg bitcoinba. Vagy ingatlan vásárlásra a világ végén épülő lakótelepen, ahova soha senki nem fog beköltözni, de már építik is a következőt, mert mindenki ingatlant akar venni, mert úgy hallották, hogy az a jó befektetés, abból lehet sok pénzt nyerni. Ez egy óriási lufi, amit jelenleg még fújnak felfelé, a kormány meg kapálózik, hogy nehogy az arcukba robbanjon, mert akkor iszonyat nagy gáz lesz.
De hagyjuk is, te innen-onnan médiából ollózgatsz ki információkat, én meg ott éltem. Biztosan nagyon remek számokat és statisztikákat találsz a saját nézőpontod igazolására, de az élet nem ilyen szép és jóDJosef: Igen, és arról is lehet olvasni, hogy még többen elzárkóznak a hatalmas fizetés ellenére is a dologtól. Mert Kína annyira zárt (és egyre zártabb ilyen téren), hogy ha egyszer oda mentél kutatni, akkor teljesen kikerülsz a tudományos világból, hiszen csak országon belül tudsz publikálni, nem férsz hozzá külföldi erőforrásokhoz (github, wiki, akadémiai kiadványok és könyvtárak, stb stb), ha eltöltesz ott pár évet, akkor lenullázod az addig a nyugati világban elért státuszod, így vagy maradsz életed végéig Kínában már (nem opció külföldiként, kínai nyugdíj korhatár felett nem kapsz munkavállalói vízumot, csak házastársit, azzal pedig nem lehet dolgozni. akkor lehet ott maradni, ha kivándorolt kínai vagy), vagy kezded elölről a karrierépítést, ha visszajöttél. Kb ugyanez megy a fociban is, aki oda szerződik, az általában már kiöregedő focista, aki úgyis befejezi a pályát, mert annyira gyenge az ottani bajnokság, hogy ha eltöltesz pár évet arrafelé, teljesen leépülsz.
Az meg, hogy mindenre van saját megoldásuk: tök jó, és ha nem azt akarod használni? Arról nem is beszélve, hogy sok ilyen saját megoldás még angolul sem tud, nem hogy egyéb nyelveken, így ha nem mozogsz otthonosan kínaiból, akkor teljesen használhatatlan. Arról már ne mis beszélve, hogy ezek a saját megoldások is kb csak másolatai a nyugatiaknak (Baidu = Google kereső+Wikipedia, Weibo = Twitter, Youku = Youtube, és így tovább, csak technikailag elmaradottabb megvalósítással általában, de pár hónap után azért csak lemásolják az újabb verziókat is, ahogy tudják)dabadab: A gyakorlatban azért nem olyan egyértelmű az állam befolyása. Kína elég érdekes szocializmus (nem, nem kommunizmus az sem), nem olyan, mint nálunk az 50-es években volt, vagy akár a 80-asban. Vannak tényleg magáncégek, akik tényleg magántőkével gazdálkodnak. Minél nagyobbra nő egy cég, annál jobban próbálja korlátozni és befolyásolni az állam, új szabályozásokkal és törvényekkel elsősorban, de annyira még nem nyíltan, hogy konkrétan beleszólnak a cégvezetésbe. Persze nyilván a részben/egészben állami tulajdonú cégeknél ez másképpen megy, de van bőven magántőke már Kínában, nem is kevés.
NGA: Azt ugye tudod, hogy a Huawei-nek nem "a" fejlesztőközpontja van a finneknél, hanem "egy" fejlesztőközpontja van ott. Van még a franciáknál design fejlesztés, van Pekingben, Shanghaiban, Shenzhenben, meg csomó másik helyen is. Bogék is jártak a shanghai-i és shenzhen-i központban, ha jól emlékszem.
-
#148
Parallaxis
addikt
Quqesz
#2
Parallaxis
addikt
viszonzásként a kínai állam is bezárja kapuit az apple elött...nos ki fog nagyobbat sz.pni
Kína.
Ha a nagy gyártók hazatelepülnek és megszüntetik a kínai bérgyártást (USA-nak pont ez a törekvése éppen), akkor Kína bevételeinek jelentős részének búcsút mondhatnak. Ha emellett még a kínai termékek piacát is megnyirbálják, akkor még nagyobb szopóág lenne nekik.
-
NeDeRo
csendes tag
Klasszikus példa amikor a politikum (aki mellesleg, mindekinel jobban tud mindent) beleszol a dolgokba! Egy átlag felhasználó szintjén nem kockázatosabb egy Huawei mind egy Iphone, vagy bármelyik android mert ugyebár Blackberry már nincs! Ja, hogy az utóbbi pár évben a P9-es sorozattól kezdve mondhatni nagyon odatette magát a Huawei és ez pár nagymenőnél kiverte a biztosítékot ........ ha a biztonságra próbálunk 'hajazni' akkor felejtsünk el minden olyan ezközt ami elektromos energiát használ és ne adj' Isten még kommunikál is.
Hogy jó dolog megvédeni a saját termékeinket az más dolog de tisztességesen, .... amig a Huawei töb év után is küldi a biztonságos, vagy éppen nem, frissitéseket a készülékeire (pl. P8 lite, február végén mácius elején jelzett a készülék, és ez nem csúcs hardveare) addig ... nekem egy rossz szavam sem lehet mind egyszerü felhasználónak. És érdekes a 16 GB 1,5RAM még a mai napig is több mind 2 éves használat után gördülékenyen müködik! Szóval ha menő Benő akarsz lenni tessék felülni a menő vonatra én tovabb is használom a P9-et és ha lessz elég "időm" lehet majd Mate 10 Pro-ra cserélem!
-
#146
Ceftriaxone
aktív tag
Ceftriaxone
aktív tag
Azért ez messze nem csak a telefonokról szól...sőt még csak nem is a kereskedelemről. Ez a világ fölötti hegemónia vagy több pólusú világ kérdése is. Mármint az USA hegemón helyzete, -amit a hidegháború vége után élvezett és élt vissza vele elég keményen - kezdett véget érni az elmúlt két évtizedben .
A történelem tanulsága szerint ilyenkor háborúk jönnek. Ezeket a nagyhatalmak tipikusan nem egymással, hanem szerencsétlen harmadik országokkal vívják. Bár egyelőre az orosz- amerikai ütközés a látványos, már Szíria kapcsán is kijön : a kínaiak az amerikaiak ellenségeit támogatják, és persze fordítva.
Az agresszív amerikai külpolitika által háborúba taszított Ukrajna egyelőre érdekes helyzet : Kína mind az oroszokkal mind az ukrán kormánnyal vadul üzletel. ( ha valaki kétségbe vonja, hogy Amerika a fő ludas az ukrán háborúban, mert benyalta a kötelező nyugatbarát mantrát, akkor olvassa el Huntington könyvét a civilizációk harcáról. Huntington maga is a neokonzervatívok első nemzedékének volt a tagja, és elszánt amerikai. Viszont óva intette saját országát még a '90 es években, hogy valaha is egész Ukrajnát a befolyási övezetébe vonja: az Ukrajnát ketté osztó civilizációs törésvonal miatt ezt nagyon veszélyes dolognak látta. Ukrajna vagy semleges puffer állam lehet, vagy ketté kell osztani, mondta Huntington. Szerintem az idő őt igazolta. )Amúgy a II. Világháború óta legdurvább fegyveres konfliktus, a II. Kongói Háború ( 1997-2002)alapvetően az információs technológiában használt színes fémek miatt tört ki, titokban a nyugati és kínai cégek fűtötték. A háborúban 11 ország vett részt nyíltan , a nagyhatalmak meg titokban, és 4-5 millió a halottak száma. De persze a magyar sajtóban kb annyi jelent meg, hogy " törzsi konfliktus van " a Kongó medence keleti részén. Törzsi konfliktus, na persze.
-
Quqesz
nagyúr
A huaweit nem kell félteni. El fogja érni, hogy jelen legyen az usa-ban. Jelenleg pl itthon is gyártanak Biatorbágyon, bár ezek inkább hálózati készülékek. Viszont most akarnak leszerzödni mobiltelefon raktározásra itthon az egyik legnagyobb céggel 3000 palettára(800db készülék van egy palettán! lehet számolni!!!)
-
#144
TheBikerider
veterán
Fall-N
#143
“...Nem hülyéztem le senkit és gondoltam, hogy nem megy át a mondanivaló....”
Figyu...a #130 hsz-ban lehülyézted a “kollégát” azért,mert tudatosan vásárol. Nem emlékszel?
Egyébként meg például én értem,hogy miről beszélsz,szóval átjött a mondandód. Csak ugye nem mindenki ért vele egyet.
-
#143
Fall-N
veterán
TheBikerider
#137
Fall-N
veterán
válasz
TheBikerider
#137
üzenetére
Nem hülyéztem le senkit és gondoltam, hogy nem megy át a mondanivaló.
Ha hosszú távon nézzük és csak a nagy gyártók maradnának, akkor egy idő után elkémenyelmesednének és eltorzitanák a piaci versenyt. Lásd egykori nagy gyártók (Nokia, Blackberry stb.) vagy PC-s ipar pl. Intel. Inkább a csőd szélére mennek, mint hogy értelmes ár/értek arányú telefont tennének le az asztalra.
De most is érezni, mert évről évre tolják fel az árakat lényegi fejlesztések nélkül. S9 sem sokkal jobb, mint az S8 mégis felment egy kicsit az ára. Apple sem csinál mást. Az X sem egy nagy valami, ezt már jópár éve tudja más gyártó. A notch meg nem hasznos fejlesztés. Csak iPhone szinten fejlődés az X, de nem éri meg a hatalmas felárat. Az i8 is csak kötelező kisebb ráncfelvarrás.
A közép és alsó kategóriás telefonok meg aztán semmit sem érnek, de az árukon ez nem látszik. Nem véletlenül kértem, hogy mondjatok nem túlárazott szemetet nagy gyártóktól a csúcs kategórián kívül. A legtöbb bestbuy telefon mind kínai: OnePlus, Huawei/Honor, Xiaomi ezek maradtak. Samsung A, J és a többi is túlárazott. Az A széria sem sokkal olcsóbb már mint az S ha értelmes telefont akarsz.
Szóval mindig kell másik kisebb gyártó aki rákoppint az orrukra, hogy ne maradjanak nagy piaci fölényben a nagy brandek.
joey04: Kit érdekel?
-
NGA
addikt
Azt ugye tudod, hogy a Huawei-nek a kutatási fejlesztési központja Finnországban van, a volt Nokia fejlesztési központ épületében, és igen sok régi Nokia mérnök dolgozik ott? Maga a gyártás van kínában, pontosan ugyanúgy, mint a többi mobilgyártónál.
Ezek 2017 novemberi cikkek, azaz elég frissek.
-
#139
TheBikerider
veterán
dabadab
#138
-
"Ezzel nem Kínának ártanak hanem egy magán kézben lévő cégnek"
Most azt mennyire komolyan kellene elhinni, hogy egy félig-meddig kommunista országban lévő nagyvállalat tisztán magánkézben van és abszolút, de tényleg tökre semmi állami érdekeltség nincs benne?
(#133) judas13: "A vílág első tíz napelem gyártója kínai. Ezt a számot a belpiaci befektetések és ígények is generálták nem csak amit exportáltak pld."
Ahhoz nyilván semmi köze nincs a dolognak, hogy az egyébként meglehetősen környezetszennyező napelemgyártásnál a környezetvédelmi normák betartása Kínában, hogyismondjam, olcsóbban is megoldható, mint mondjuk Németországban (ami elég sokáig a vezető helyre tört a napelemtechnológiában).
-
#137
TheBikerider
veterán
Fall-N
#132
-
atis78
tag
Azért mert tudatos vásárlói döntéssel a tőlem telhető módon próbálom azt támogatni aki az én vilagnezetemnek megfelelő miért lenne nettó hülyeség. Szerencsére anyagilag meg is engedhetem magamnak hogy ne kizárólag az ár döntsön hanem ilyen szempontokat is figyelembe vehetek.
-
#135
TheBikerider
veterán
judas13
#133
-
judas13
addikt
Ez így van. Akkora a fejlesztési, kutatási ütem, hogy kincset érnek a kintről visszajött szakemberek.
A vílág első tíz napelem gyártója kínai. Ezt a számot a belpiaci befektetések és ígények is generálták nem csak amit exportáltak pld.
Légszennyezés - drasztikus - csökkentése a zöld beruházásokkal, energia takarékosagal, a szén teljes kiváltása 30 év alatt. (USA mostanában pont ellenkezőleg lép a témában fasza) Grandiózus tervek. Nem csak papíron léteznek.
Az tényleg nem semmi, h mindennek megvan a kínai (Párt kontrolált) megfelelője. -
Fall-N
veterán
Ezzel nem Kínának ártanak hanem egy magán kézben lévő cégnek. De támogasd csak a hülyeséget. Majd jöhetnek a 3-400 ezer Forintos használható és az olcsó használhatlan kacatok a piaci verseny hiánya miatt.
Most mutass 100 ezer Forint alatt nagy gyártótól értelmes telefont. Ja hogy nincs? Pár túlárazott Samsung A telefonon kívül.
Szerk.: Nálam nem ez a tudatosság. Főleg hosszú távon...
-
#131
TheBikerider
veterán
Fall-N
#130
-
Fall-N
veterán
Már ne haragudj de nettó hülyeség ilyen elven nem megvenni valamit. Másrészt az összes gyártó Kínában gyártat így a gyárakat így is támogatod közvetett módon.
Másrészt nézzük meg honnan jutottunk ide el. Mivel a nagy nyugati (ide vehetjük Japánt is) cégek egy idő után a saját arroganciájuk miatt érdemi fejlesztés nélkül tolták fel az áraikat a termékeiknek. Így a valódi piaci verseny is elmaradt, ami ösztönözné őket a fejlesztésekre és az ezzel járó alacsonyabb költségekre. Utána valamelyik cégnek jött jobb ötlete, amit nem követték hanem makacsul ragaszkodtak a saját dolgaikhoz. Utána meg szépen lemaradtak. Főleg ha az új startup még olcsóbban is adta a saját termékét. Lásd ex-Nokia, legtöbb felvásárolt Japán cég.
Vagy nézzük a telefonokat: ott vannak az LG, HTC, Sony aki nem látja be hogy nem adhatnak már vacak telefont arany áron a kínaikkal szemben már. Meg is látszik az eladásaikon. A Samsung fejleszt, drágábbak és mégis sikeresek.
Visszatérve a Huaweihez, nem Kínát támogatod, hanem a sok mérnököt akik kifejlesztették a telefont sok munkaóra alatt. Semmivel sem érdemelnek kevesebb sikert, mint más nemzetiségű cég, csak azért mert Kína felvásárolt fafejű cégvezetők miatt csőd szélén álló cégeket.
-
DJosef
őstag
Multkor olvastam egy cikket aminek az volt a lenyege, hogy kinaban, ugy probaljak a sajat szilicium volgyuket letrehozni, hogy a kinabol kulfoldre vandorolt (leginkabb az USA-ba) es ott informatikai szektorban tanult/dolgozo szakembereket csabitjak haza, de akar mas nemzetisegu allampolgarokat is. Mivel szarmazasuknal fogva egy amerikai cegnel egy bizonyos pozicional feljebb mar nem juthatnak ezert sokan elnek is a lehetoseggel. Peldakent emlitettek azt is, hogy tudatabn vannak a legszenyezettsegnek es az ezzel jaro megbetegedeseknek esetleg nehany evvel korabbi elhalalozasnak de meg igy is inkabb kinat valasztjak. Raadasul az allam is iszonyatos mennyisegu penzt pumpal ebbe a szektorba, tobbek kozott az AI kutatas/fejlesztesbe. A cenzura is erdekes kinaban mert szinte mindenre van alternativajuk, Weibo, WeChat... illetve kinai uber aminek mar tokom tudja mi a neve, de a lenyeg az volt, hogy mindenre van sajat megoldasuk.
-
judas13
addikt
válasz
#16820480
#120
üzenetére
Kb ilyen terjedelmű volt a válaszom du de a rendszer már nem fogadta és nem mentettem vágóra, h újra betegyem....nem kezdem újra sorry
Csak annyit a világ legnépesebb és legdinamikusabban fejlődő gazdasága - GDP globális rangsorában, vásárlóerő paritásban már pár éve lehagyta az USÁ-t.Piaci áron még nem. Még. Pár évet adnak erre az elemzők akár 2021re már ott is elsők lesznek..2010-ben a világ legnagyobb exportőrévé váltak + a lakossági megtakarítások arányában is világelsők lettek.
Tények. Lehet kozmetikázni minden oldalon számokkal százalékokkal de nagyságrendileg ez a pálya.Viszont az is tény, hogy az egy főre eső GDP ötöde az amerikaihoz képest tehát a nagy átlag olyan szinten is él ami nem összehasonlítható érdemben vele pld 1000 főre mennyi szgk, mennyi a születési halálozási arány, az ivóvíz ellátottdág stb. Na ide nem három év kell, h változzon a helyzet.
De az irány sztem jó. A 70-es évektől ide elérkezi erre a szintre. Rajta ismételje meg bárakárki. Megvárom
........
"A szürke, lapos kisvárosokban felhőkarcolók nőttek ki a semmiből, a tömegközlekedés túlzsúfolt lett, megváltozott az öltözködés, a szórakozási szokások és a vendéglátás színvonala. A családok is megváltoztak. Korábban azért szültek sok gyereket, hogy legalább egyvalaki sikeres legyen és nemzedékeken keresztül gyarapíthassa a családi örökséget. Az egy gyerek politikája óta viszont óriási nyomás van a kínai egykéken. Nincs más út: sikeresnek kell lenniük.”
Francesco Sisci prof (Pekingi Egyetem)
Egyetértek
-
#16820480
törölt tag
Ne haragudj, de próbálsz tényekre hivatkozni, közben pedig elég nagy butaságokat is írsz. Még egyszer, majdnem annyira fals, mintha azt mondanád, hogy Észak-Korea sem rossz hely, hiszen láttam egy fazont, aki Szöulban lakik, és az teljesen élhető.
A nagyvárosok levegőjének javításával már vagy 10 éve próbálkoznak, lehet emlékezni az olimpia előtt, amikor leállítottak gyárakat, kitiltottak kocsikat, de közép-hosszú távon nem volt nagy hatása, és ennél még jóval több kell. Csak az meg lehet már beleszólna a gazdaságuk fejlődésébe. Például ha nem adnának építési engedélyeket teljesen szükségtelen szellemvárosok felhúzására, csak mert az befektetés és mert az ingatlanpiac tüzeli jelenleg leginkább arrafelé a gazdaságot.
Nagyon ügyesen csűrik-csavarják a dolgot az ottani politikusok és döntéshozók, és néha van olyan helyzet is, amiben véletlenül egybeesik az érdekük az innen látni kívánttal (pl. zöld energia), de sokszor nagyon nem. És ha már a zöld energiára költött pénz feljött, mesélte a kinti volt lakótársam, hogy dolgozott olyan cégnek, akik valami gázturbinákat gyártottak, ő fordított nekik leírásokat meg egyebeket, és kb annyi fogalmuk volt erről az egész témáról, hogy zöldre festett gépeket csináltak, mert hát "zöld energia". Igen, nyilván nem minden ilyen, de azért a példa jól mutatja, hogy mekkora erőforrás pazarlás megy ott mindenféle címszóval. Illetve tekintet nélkül bármi másra, mint a pénzszerzés. Avagy simán megtörténik olyan, hogy egy erdőt leborotválnak a hegyoldalban, mert most oda napelem farmot telepítünk. Lehetne vég nélkül sorolni sajnos. -
#119
judas13
addikt
weberzolee
#118
judas13
addikt
válasz
weberzolee
#118
üzenetére
Miért is kéne mindketőt? Keversz valakivel az nem én vagyok.
Semmi sem fehér v fekete. Egy papíron kommunista világhatalom egypártrendszerrel, alapvető emberjogi és demokrácia deficittel, hosszú ideig kétszámjegyû gazdasági növekedéssel és ennek jó és negatív következményeivel. -
#117
judas13
addikt
weberzolee
#110
judas13
addikt
válasz
weberzolee
#110
üzenetére
Max te tapsolsz én nem tapsolok sehogy sem.Csak tényeket írtam...
....
sheratan
Írtam is, hogy más mint a többi régió...csak az ott élésről volt szó.....
-
judas13
addikt
válasz
adlersson
#108
üzenetére
Írtam, hogy éppen más mint úgymond Kína, de mivel az életkörülmények, lehetőségekről írt a kolléga, jeleztem neki, hogy azt a "kis" országot nem lehet, szabad egy kalap alá venni. Hatalmas különbségek vannak régiók között, kulturális, gazdasági, technikai és sok más értelemben is.
........
sheratan
Nem legénykedtem , nem kampányoltam az ott élés ügyében. Valamit keversz, félre értelmezel nem kicsit nagyon. Ha ez neked a felszín kapargatása, az legyen a te dolgod nem is tudlak de főleg még véletlenül nem akarlak meggyőzni ennek az ellenkezőjéről.
.......
-
Dare2Live
félisten
"Valami olyasmit kéne csinálni, hogy annyira engedjük meg nálunk a piacra lépést, amennyire a másik ország is engedi nekünk.
Az USA piacára sokkal, de sokkal könnyebb bemenni, mint a Kínaira."Ha Kínai cégeknek olyan feltéleket szabnának EU, USben mint amit ők szabnak EU/US cégeknek befordudulnánk.
pl kb Kína cég csak akkor értékesíthet, gyárthat.... US/EU piacon ha elötte alapít egy US/EUs céggel egy vegyesvállalatot amiben min 50.1%ban a US/EUs cég a tulaj.
-
#56573440
törölt tag
válasz
#16820480
#109
üzenetére
Vagy akkora, mint egy város és a falu között náluk. Egyszer jártam Kínában, Wuxi még egészen élhetőnek is tűnt, de a reptérről a busz befordult valami faluba mert ott kellett kidobni egy családot, hááááááát.
Mondtam is a gyárban a srácoknak, hogy azért ha hazaérek egy hep z szűrést is csináltatok, mert így elég meredek volt ablakon keresztül is, ők meg néztek bután, hogy ez bőven ingerküszöb alatt van náluk...
-
#110
weberzolee
aktív tag
judas13
#98
weberzolee
aktív tag
Azért van itt némi ellentmondás. Az Apple szemét mert éhbérért dolgoztat (megjegyzem nem ő a munkáltató, ő csak megrendelő, másrészt a Foxconn -hoz kilométeres sorok állnak mert helyi viszonylatban jól fizet), de állva tapolsz, hogy Kína világcsúcs napelemparkot épít, nyilván bankár fizetésű munkásokkal.
-
#16820480
törölt tag
Azért HK-ot ne hasonlítsuk már Kínához
Majdnem annyi a különbség, mintha Észak és Dél Koreát hasonlítanád. Nem véletlen van konkrét határsáv HK körül, és nem véletlen kell oda vízum a kínaiaknak (nekünk például nem kell). Persze a szennyezésből sajnos átmegy a határon is elég sok, ez ellen nem lehet mit tenni, mert közel van fizikailag. Ettől függetlenül kulturálisan és életvitel szempontjából ég és föld a kettő.
De ha annyira legény vagy, tessék, próbálj meg Kínában lakni, aztán meglátod majd a fantasztikus életképeket, amikor a luxuspláza mögötti utcában ott gereblyézik a földre kiöntött vegyes hulladékot, ránézésre is napi több tonnát akár, aztán fellapátolják egy szakadt teherautóra, amiből folyik kifelé a szemétlé (ételmaradékok meg egyéb nem szilárd dolgok), és csíkot húzva megy végig az utakon a szeméttelepig. Aztán ez szépen rászárad a járdára, úttestre, fekete koromszerű szutykot hagyva, amit le sem lehet mosni igazából. Ez mind nagyváros belső kerületeiben.
Lehet, hogy elköltenek egy csomó pénzt ennek csökkentésére, de ez a felszín kapargatására elég csak egyelőre, mert olyan mélyről indulnak szennyezés terén, amit elképzelni is nehéz itteni szemmel. -
adlersson
aktív tag
"Amúgy néztem néhány vlogot, blogot Hon-Kongba szakadt honfitárstól, tudom Kínának csak egy különleges része, de akkor is az országhoz tartozik és "kibírható" az élet finoman fogalmazva..." - Ha te HK-ból kiindulva akarod jellemezni Kínát, akkor nagyon fals képet fogsz kapni.
-
#107
TheBikerider
veterán
Eléggé félre ment ez a topik.
-
Bár már láttam hasonló képeket a környezetszennyezésről, de ez megint sokkolt.
(#98) judas13 Igen ezek talán a legnagyobb városokban létesülnek...de mi a helyzet a kisebb falvakkal, városokkal? Ezeket a számokat látva meg olyan érzés fog el, mint a hazai kormánypropaganda(növekedett a gazdaság, szinte teljes foglalkoztatottság - persze, de milyen áron?).
Mutass tőlünk légy szíves olyan képeket, amik olyan szintű szennyezésről tanúskodnak. Most lehet, hogy gazdasági téren már leelőzte az EU-t és az USA-t is akár, de milyen áron? Gyermekmunkával? Környezetszennyezéssel, rabszolgamunkával? Most komolyan, ennyire fontos az a versenyelőny és a gyors gazdasági növekedés? Hát köszönöm, én inkább nem szeretnék egy olyan országban élni, mint Kína. -
-
Fall-N
veterán
+1
Megjegyzem azt is, hogy egy átlag kínai melós annyit keres a gyárban
átszámítva, mint itthon nálunk egy átlag gyári munkás. Nálunk is megy a kizsigerelés, és egyébként is hol vagyunk mink az EU-hoz képest fizetésekkel? Nem véletlen van itt ennyi autógyár. Az árak viszont hasonlóak az EU-hoz képest. -
judas13
addikt
Van miből honnan igen. Akkor másolják mások is akinek van miből.
Na az már egészen más kérdés, h ki hol szeretne élni és milyen diktatúrában nem. (Diktatúra esetén akár helyben is maradhatunk nem kell menni sehova - remélhetőleg már nem tart sokáig)Amúgy néztem néhány vlogot, blogot Hon-Kongba szakadt honfitárstól, tudom Kínának csak egy különleges része, de akkor is az országhoz tartozik és "kibírható" az élet finoman fogalmazva...
Fall-N
Főleg nekünk ex-szovjet kis korrupt országként. Sajnos mi sem vagyunk egy demokratikus példaállam.
Finoman fogalmaztál.
-
Fall-N
veterán
Hogyne persze. A Huawei biztos nem fejleszt, azért vannak a világon több országban fejlesztő központjai. Hálózati cégként vannak millió fejlesztései eleve (4G mond valamit?), nem kis sufni cég ahogyan te hiszed. De komolyan ezt még magyarázni kell 2018-ban?
Igen ők is lemásolták a notch-ot, ahogyan az LG, ASUS és majd mindegyik gyártó. Ők is 0 fejlesztéssel piacon lévő ócska kis cégek. Ja nem.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Amúgy a sok Kína (áru) ellenest el kell keserítenem, mert sok ezer saját gyártók vannak akik nem másolnak és vannak saját fejlesztéseik. Elég idejük volt kitapasztalni és megtanulni számos iparágat. Gyakorlatilag az árérzékeny keleti piacon kívül nem gyártanak már ócska kétpálcás termékeket.
Kitiltani meg hatalmas hülyeség lenne. Nem véletlenül népszerűek a nagy kínai webshopok sem. Te csak vegyél kétszeres vagy háromszoros áron a nagy cégektől, minket meg ne akarj megvédeni a nem létező ellenségtől. Egyébként is szabad piac van nem kötelező csak túlárazott vackokat árulni (lásd LG és HTC-t a csúcskategórián kívül.)
A politikát meg szét kell választani az üzlettől. Főleg nekünk ex-szovjet kis korrupt országként. Sajnos mi sem vagyunk egy demokratikus példaállam.
-
Sza_Sa
senior tag
-
judas13
addikt
Mindenkinek megvan. Ilyen képeket sajna a világ bármelyik tájáról lehet hozni sesperc alatt. Sajnos.
De beszélj a Tim Cook féle csapattal, hogy álszentségben és képmutatásban mennyire járnak is elől mikor az ázsiai munkaerővel állítják elő hosszú évek óta már lényegében ingyér a termékeket, utána meg giga extra profittal dobják szét akár ugyanott a régióban v a világ bármelyik más pontján ezeket. De ezt teszi majd mindenki más gazasági érdekeltség is sajnos...ez kissé bonyolultabb szerteágazóbb off téma aminnek a hogyanja és a mikéntje, miértje ezeknek a megvitatása meghaladná ennek a topicnak a kereteit.De ezt tudtad?
- Kína a szmog ellen négy év alatt 300 milliárd(!) $ költött továbbá a 2,5 mikrométer átmérőnél is kisebb, úgynevezett finom porszemcsék kiszűrése a levegő ilyen módon való megtisztítása lett az első számú feladat potom 74.000 milliárd Ft-ért.- Azt vágod, h Kína már 2009 -ben(!) megelőzte a gazdasági téren nem is jegyzett Németországot a szélenergia hasznosítás terén?
- Az megvan, hogy 2015 globális, 63 GW méretű iparági kapacitásbővülésnek csaknem a felét (30,5 GW) Kína adta. Ezzel meg is előzte a világszinten egyben kezelt EU-t.
- Azt tudtad, hogy Kína 2020-ra saját válalásait is túlteljesítve ténylegesen 48%-al fogja csökkenteni a széndioxit kibocsátását (Trámp a baromarcú mit is csiál mostanság szénerőművek vs zöldenergia egyebek ügyében jegyzem meg magamban).
- Végezetül mivel a sor hosszan folytatható, hallottál róla, hogy javában épül Kínában a a világ legnagyobb naperőműve ami - önmagában - több energiát fog előállítani mint a brittek összesen.
Lehet itt fikázni, elrettentő képeket mutogatni. Ha a világ többi része hasonló ütemben fejlődne zöld, környezetvédelmi beruházások terén, már nem itt tartanánk.
-
adlersson
aktív tag
"Kit érdekel. Ez Európa (több ezer éves történelemmel és normális gazdasági korszakfejlődés történettel), USA (európaiak által leigázott, szaros pár száz éves akármivel rendelkező, önelégült és a legjobban szegmentált államok halmaza egy degenerált fehér majommal az élén) le van szarva." - Te mér' nem maradsz Kurucinfón az ilyen hülyeségeiddel?
-
#94
Dominó85
addikt
Feketelaszlo
#21
Dominó85
addikt
válasz
Feketelaszlo
#21
üzenetére
A Google (USA) a legnagyobb adathalász a világon. Kínai telókon android van, amin mi is van? Google. Nincs több kérdésem.
(folyamatosan bekapcsolt elő/hátlapi kamera, gps) -> Az adótornyokra való felcsatlakozás önmagában alig fogyasztaná az aksit. Ellenben ha adatcsomag is párosul mellé, máris megnő a fogyasztás. Csak ugye ezt a laikus, átlag felhasználók nem is tudják.Ami jelenleg folyik az egy "kézfogásos világgazdasági hidegháború". Csak egy csöppnyi józan ész kell hozzá, semmi extra összeesküvés elmélet gyártáshalmaz.
Egyébként ezzel nekünk egyáltalán nem kell foglalkoznunk. Trump haragítsa csak magára az egész világot. Kit érdekel. Ez Európa (több ezer éves történelemmel és normális gazdasági korszakfejlődés történettel), USA (európaiak által leigázott, szaros pár száz éves akármivel rendelkező, önelégült és a legjobban szegmentált államok halmaza egy degenerált fehér majommal az élén) le van szarva.
-
#16820480
törölt tag
+1
Néha szoktam amerikai ismerősöket szórakoztatni azzal, hogy milyen kezelésre meg vizsgálatokra jártam itthon "ingyen", miközben odaát egy tetanusz oltásért elkérnek akár több ezer dollárt.
A közteherviselés pedig egy olyan dolog, amiért a napokban évfordulóját ünneplő 1848-as szabadságharc során küzdöttek. És a helyzet az, hogy ez nálunk ilyen téren sokkal inkább megvalósul jelenleg, mint az amcsiknál.
-
"Az az eü rendszer meg nem feltétlen rossz, nem cipelnek potyautasokat. "
Nem tudom, engem inkább valahol mindig elszomorít az önzésnek ez a megnyilvánulása. Amikor egy ország gazdasága / gazdagsága sokszorosan megengedheti, hogy támogassa a legszegényebbeket, akkor ezzel nagyon nem tudok egyetérteni.
A másik tanulságos történet pedig az, hogy az Egyesült Államokban a magánbiztosítás rendszere nemhogy letörte volna az árakat (ahogy ezt a teoretikusok ígérték), de egy európaival megegyező színvonal mellett a többszörösébe kerül.
-
Sza_Sa
senior tag
Persze, de egy kevés kivételtől eltekintve mindenhol így van. Ha tudsz dolgozni, élhetsz, ha nem, az utcán végzed és nagy eséllyel ott halsz meg.
Az az eü rendszer meg nem feltétlen rossz, nem cipelnek potyautasokat. Mint itt, kolompár ronaldinnyó életében nem fizetett még se tb-t, se adót, aztán még is magától éretődőnek tartja, hogy őt az asszonnyal meg az 5 gyerkkel ellátják.
De ez már masszív politika, nincs tökéletes rendszer, csak arra szerettem volna rávilágítani, hogy az usa- kínával összehasonlítani semmilyen paraméterben nem szerencsés, demokráciában meg pláne. -
-
kchris78
veterán
Tudom, de azert egy atomeromunek kevesebb a fustgaz kibocsajtasa, es a szendioxid szinten (kb elhanyagolhato). raadasul amennyire tudom nem is szenet hanem barnaszenet meg lignitet egetnek. Nyilvan egy atomeromu is szennyez masfelekepp.
"Hiába a retorikail zöldforradalom, 2017-ben eddig a német nettó energiatermelés 15,5 százalékát feketekőszénből, 24,8 százalékát a még szennyezőbb lignitből fedezték. A tíz legszennyezőbb európai hőerőműből hat Németorszában van, miközben a szélkerekek árnyékában a mai napig újabb és újabb nyíltszíni lignitfejtéseket nyitnak meg. A lakossági szél- és napanergiatelepítést az utóbbi időben a korábbi támogatás helyett elkezdték megsarcolni, míg a lignitet államilag támogatják."
https://index.hu/gazdasag/2017/12/11/kina_nemetorszag_klimavedelem_trump_usa_eghajlatvaltozas_parizsi_egyezmeny_szen_szennyezes/
-
Sza_Sa
senior tag
A nyugati demokrácia és életminőség nagyon-nagyon messze van a kínaitól, de még a magyar is, ahol azért kevésbé lehet önnálló akaratod.
Az usa sem szent, haragszom is a politikusaikra a klímaegyezmény meg a szénbányászat újraindítása, meg az összes idióta döntéseik miatt, na de ott azért el lehet éldegélni, többé-kevésbé emberhez méltóan. Ez Kínában nem biztos, hogy menne.
-
NGA
addikt
Ja, csakhogy az usa munkaerő nem olyan mint a kinai. Ott bármikor előrántanak pár ezer munkást 1 hónapra, mikor beindul az új iPhone, usa-ban ez nem működik. És az usákoknál van szakszervezet, kutyafüle, kinában meg egyhez van joga a munkásnak, dolgozni. Éhbérért. Amint hazaköltözik az apple, mindjárt nem lesz akkora haszon.
-
#80
UnA
Korrektor
Roland861010
#77
válasz
Roland861010
#77
üzenetére
"Vagy szerinted ez Magyarországon nincs jelen írd már ki a Facebookra hogy r.m.F.vagy m.k.ö.V-t és már le is vagy csukva !"
Habár csak elméleteim vannak arról, hogy nálad mit jelentenek ezek a betűszavak, de attól függetlenül hülyeség volt
Várom a bizonyítékot arra, hogy kit csuktak le eddig Facebookos hőzöngés miatt. -
#79
Meridian
senior tag
Roland861010
#77
Meridian
senior tag
válasz
Roland861010
#77
üzenetére
mi az az r.mf?
-
Meridian
senior tag
válasz
#16820480
#72
üzenetére
A marketing úgy jön ide, hogy pl az iphone eleve egy túlárazott dolog és annyival nem is tud többet mint más olcsóbb telók. Viszont jó a marketingje, és 3x-os áron is el tudják azt adni.
Ugyanígy marketinggel el lehet fedni azt, hoyg drágábban gyártasz mint a konkurrencia, mondjuk felhíva a figyelmet arra, hoyg a konkurrens (versenytárs) termékkel szemben ennek előállításában nem szerepel gyerekmunka, stb stb stb.
-
#77
Roland861010
veterán
Roland861010
veterán
Egészhez csak annyit hogy a CIA simán lehallgatott több millió amerikait a Tv-n keresztül nem kell ehhez kínai telefon .
Vagy szerinted ez Magyarországon nincs jelen írd már ki a Facebookra hogy r.m.F.vagy m.k.ö.V-t és már le is vagy csukva !
Bármi ami állam ellenes az itthon is azonnal ott van azok előtt akik erre vannak rá állítva .Kína szarik a környezetre akkor az amerikai mit csinál hisz be van tiltva a globális felmelegedés meg az ózon réteg sérülés.
Ilyenek amerikába nem léteznek. -
#16820480
törölt tag
Majd kiábrándulsz te is a kínaiakból, ha kicsit jobban megismered őket. Főleg ami mostanában arrafelé folyik, elég hátborzongató
Meridian: Nem tudom ehhez mi köze a marketingnek igazából. Én arról beszéltem, hogy a cégvezetés várja el a megfelelő profitot. Attól, hogy a marketing osztály próbál segíteni ennek a realizálásában, még ezzel párhuzamosan a termék előállításával járó költségeket is próbálják csökkenteni.
-
nonsen5e
veterán
Ha egy termék ki van tiltva a piacról, akkor nehezen fogom megvenni, bármennyibe is kerül.
Ha megegyező vagy drágább áron kínálták volna a rosszabbat, mint az almás telefont, akkor is nekik estek volna, gonosz kínaiak elveszik a munkaerőt, meg MAGA mottókat üvöltözve.Amíg ráadásul az áron kívül is több dologban egyenesen jobbak a kínai telefonok, addig nem kérek a nyugati eredetikből.
Inkább venném azonos áron is a kínai másolatot ami "just werks", mint az LG-t ami bootloopol, a Samsungot amiben hardveresen tiltják, hogy piszkáljam a *megvett* telefonomon a rendszert és a rendszer optimalizációja szarabb mint a legolcsóbb kínai mémmárkának, a Pixelt amiben havonta találnak valami csúnya hibát, az iPhonet amit használni olyan érzés, mintha börtönbe lennék zárva, és a telefon csak 90%-a szín tiszta profit, pár éve semmit nem innoválnak, és mert egyszerűen megtehetik, hogy ennyiért adják, és a többi...
Azt viszont első sorból nézném meg, hogy mit tenne a telefóniaiparnak, ha máról holnapra minden cégnek a bejegyzett helyén kellene gyártani a készülékeiket, és nem kínában, ahol olcsó a munkaerő. Lenne az új iPhone $1000 helyett $3000, vagy tartanák ugyanezen az áron, a kínai gyártókhoz hasonló abszolút minimális profittal?
Csak halkan jegyzem meg, hogy inkább kínai backdoort akarok a telefonra, mint hamburgerest, azok viszik mindenhova a demokráciát, nem a kínaiak.
A gondolatmenetedet továbbvíve pedig hamar eljutnánk arra a pontra, hogy adott fejlesztést életreszólóan bejegyez magának x és y cég, hogy ezt mások ne használhassák / utánozhassák. Ha ezt szigorúan be is tartatnák, akkor az végleg megölne minden versenyt és innovációt.
-
-
#16820480
törölt tag
Ez azért ennél bonyolultabb. Itt is árverseny van, ha a Foxconn drágábban adná a munkadíjat, akkor az Apple keresne mást helyettük. Ha sokan drágábban adnák, akkor még saját gyárat felhúzni is jobban megérné. Egyszerűen az a helyzet, hogy az olyan cégek, ahol részvényesek vannak, mindenképpen elvárják az extraprofitot, hiszen azért vettek részvényt, így folyamatosan nyomják a céget ebbe az irányba, évről évre növekvő profit, vagy legalább stabil, hiszen nekik csak úgy éri meg.
-
Meridian
senior tag
Egyszer volt egy kördiagram, miből áll össze a egy új iPhone ára (talán tavaly, az index-en.) Úgy emlékszem, a munkabér 1-2%-a volt az egésznek - de lehet hogy rosszul emlékszem... ja nem, csak arra hogy ez kördiagram volt. nem az, hanem photodiagram. És ami nagyon durva, hogy egy 437ezer Ft-ba (persze, ÁFÁ-val együtt...) kerülő iPhone X árából a FoxConn-nak 5ezer Ft jut... azaz a nettó ár 1,4%-a. Na, most ha 5x annyit fizetnének, akkor 20ezerrel lenne drágább a cucc, vagy ennyit kellene engedni egyes tételekből összesen, és a melós sem lenne rogyásig kizsigerlve ugye. Ráadásul az 5ezerben a Foxconnak nemcsak a melósoknak kifizetendő bére van benne hanem a nyeresége is, meg egyéb saját költségei. Szóval simán fizethetne a foxconn rendes munkabért is. De nem teszi, mert gedvás rohadékok, meg az összes hasonló kínai és ázsiai cég is az. Megérdemlik, ha az amcsik kiszedik onnan erővel a gyártást - érdemben nem sokat drágít az egészen a dolog.
forrás:
https://index.hu/tech/2017/09/20/mi_kerul_egy_iphone-on_437_ezer_forintba/ -
#64
Meridian
senior tag
kakuk.tamas
#34
Meridian
senior tag
válasz
kakuk.tamas
#34
üzenetére
Simán váltanának Nokiára, Ericssonra vagy a franciákra, Alcatelre. Stb.
-
Meridian
senior tag
válasz
t72killer
#26
üzenetére
Így van.. és én ezt más vonatkozásban, de már legalább 10-12 évvel ezelőtt mondtam (persze le is voltam hülyézve rendesen) - csak EU vs kína értelemben, és minden árura. A feltétel rendszer úgy lenne, hogy annyi kínai cucc jöhetne be az EU-ba amennyit EU-s cucc menne Kínába. Azaz nullszaldós lenne mindkét "régió" (a hülyézés témája meg az lett ezzel kapcsolatban, hogy akkor a német autógyárak meg költözzenek innen haza Németországba? Nem, nem erről van szó. EU vs Kína és nem Magyarország vs EU vagy Kína... csak vannak ostobák akik képtelenek egy ilyet átlátni és átgondolni).
-
#16820480
törölt tag
Ez amúgy ez elmúlt pár év vívmánya, amióta az új elnökük lett, azóta tért vissza a szigor. 5-10 évvel ezelőtt azért már egész laza volt a hangulat, és a tendencia is azt mutatta, hogy globalizálódnak ők is, aztán tessék.
Mondjuk az országot elhagyni nem olyan nehéz, pénzt kivinni nehezebb, de megoldható. Egyelőre.
-
Sza_Sa
senior tag
válasz
#16820480
#54
üzenetére
Ott a pont, nagyon erős az állam beleszólása a dolgokba. Tényleg egy olyan országot csodálunk, ahol olyan szintű elnyomás van, hogy az már fájdalmas? Korlátozott net elérés, maximális megfigyelés, a élettér minimális szintre szűkitése. Még az országot sem hagyhatod el, ha nincsenek pártkapcsolataid, vagy rengeteg pénzed.
-
#16820480
törölt tag
Mondjuk vannak olyan régiók, ahol elvileg tényleg csökken a szennyezés: [link]
De azért eléggé kétkedve fogadom az ilyen adatokat már, amióta ugye csak állami hírügynökség működheti Kínában, és azt veheti át a nemzetközi média (sőt, most hoztak róla határozatot, hogy "állami propagandaügynökség" fogja javítani külföldön a kínai országimázst), szóval nincs nagyon különvélemény.
-
Sza_Sa
senior tag
Kicsit utana néztem. Maradjunk annyiban, hogy a kirakatcégeik nyomatják a 21. sz.-i technológiát, de az elmaradott vidékeken meg a vegyianyagok tisztítatlanul mennek a környezetbe.
Az apple és a flex gyerkmunka botránya megvan, ugye?
Viszonylag friss cikk
Más lenne a véleményed ha ott kellene laknod, mondjuk egy jó kis ipari tartományban
-
judas13
addikt
Ha egy kicsit is utána néznél, hogy a kínaiak - az utóbbi időkben - mennyire is - nem - szarnak már a környezetvédelemre, zöldenergiára, munkakörülményekre el sem hinnéd.
Sok esetben élen járnak a világon a reform lépéseikkel.
Persze abban a csilliárd lakosú országban sem megy minden mozzanat egyik napról a másikra. De nyomatják ezerrel. -
Sza_Sa
senior tag
válasz
Matada2.3
#45
üzenetére
Persze, akkor még nem. De amikor látták a hatásokat, mint a szellemi tulajdon ellopása és ehhez még az állam is hathatósan támogatja a cégeket, szóval abban a percben kellett volna mindenkinek csomagolni.
Kína megveszi a nyugatot a fejlett társadalmak pénzéből, mi meg csak nézünk ki a fejünkből. Mármint a vállalatok döntéshozói meg a politikusok.
-
#56573440
törölt tag
válasz
#19784448
#43
üzenetére
Értem csak nem észak amerikai, és darabszám. Ami irreleváns, mert nem eladott darabból hanem profitbol él a cég.
Az alma mindenhol megy lefele, de ettől még messze többet hoz, mint a hua és a samu együtt. Igazából több profitot termel még mindig, mint az összes többi résztvevő összesen mindenhol. Egy xel, ami nem hozza a számokat, és a kitudja hányadik faceliftes modellel.
Meg kell védeni nagyon
-
#44
viewdetails
addikt
#16820480
#42
viewdetails
addikt
válasz
#16820480
#42
üzenetére
Amennyire tudom, a ZTE legalább 30%-ban állami vállalat, valamelyik katonai/űrrepüléssel foglalkozó cégükön keresztül, Huawei alapító pedig egy volt magasrangú katonatiszt a hadseregbőlból, illetve a jelenlegi elnökasszony a kínai állambiztonsági minisztérium vezető munkatársa volt.
ZTE-vel kapcsolatban az is a bajuk most, hogy részben állami vállalatként profitorientált és elad olyan országoknak is közvetve nyugati szabadalmakat tartalmazó tecnológiát, mint Irán és Észak-Korea, amik erősen tiltólistán vannak tech export szempontból. -
#42
#16820480
törölt tag
viewdetails
#39
#16820480
törölt tag
válasz
viewdetails
#39
üzenetére
Az Oppo és Vivo egyelőre nem is akar arrafelé árulni semmit, így őket nyilván nem emlegetik. Xiaomi érdekes lesz majd, ha idény akarnak arrafelé nyitni, meglátjuk ők mit kapnak viszont. Ami különösen érdekes, hogy ez az egész csak a Huawei-ről szól, amennyire tudom az Honor telefonokat ugyanúgy árulhatják, pedig hát
Amúgy a ZTE a a kormányközeli gyártó, részben állami tulajdonban, a Huawei ellenben magántulajdon 100%-ban, és nincs olyan jellegű állami támogatottsága. Az más kérdés, hogy őket is kötik a kínai törvények, mivel kínai bejegyzésű vállalat, így muszáj eleget tenni bizonyos követeléseknek.
Hálózati elemek terén amúgy még szigorúbb az ellenőrzés, így majdnem biztos vagyok benne, hogy egy deka Huawei és ZTE hardver nincs az USA-ban. Még az ausztrálok is megszavazták pár éve, hogy ne legyen kínai hálózatuk.
Keményen beleszól az ilyen üzletekbe a politika, mivel egyedi építésű cuccokról és zárt forráskódú szoftverekről és driverekről van szó, így bármi lehet bennük, ami komoly biztonsági kockázat, ha nem barátkoznak az adott felek egymással. Telefon szinten ott a Kirin SoC, annak sem nagyon szeretik kiadni a forrását meg drivereit, de ugye a Meltdown meg Spectre mintájára abban is lehet akármi "hiba", amit kihasználva sok mindent megtehet egy ártó fél. -
#56573440
törölt tag
-
#19784448
törölt tag
válasz
#19784448
#36
üzenetére
Huawei hivatalos állásfoglalás nem konkrétan erről de erősen kapcsolódik hozzá: "Termékeinkben töretlenül megbízunk, az innovációt és új felfedezéseket pedig tovább folytatjuk. Ugyanakkor hiszünk abban, hogy az Egyesült Államok fogyasztói is egyenlő esélyeket érdemelnek: a világ többi Huawei felhasználójához hasonlóan számukra is biztosítani kell, hogy, hozzáférjenek a legjobb technológiákhoz és a lehető legtöbb okostelefonhoz.
A Huawei-nél a biztonság és az adatok védelme a legfontosabb. Megfelelünk a világ legszigorúbb adatvédelmi előírásainak, többek közt a GAPP és a GDPR adatvédelmi követelményeknek. Csak a tavalyi évben több mint 150 millió vásárló bizalmát nyertük el, készülékeink pedig a világ 50 legfontosabb forgalmazójából több mint 45-nél érhetők el." "Az Egyesült Államok egyedülálló kihívást jelent a Huawei számára, és miközben a Huawei Mate 10 Pro nem lesz kapható az amerikai mobilszolgáltatóknál, mi továbbra is elkötelezettek maradunk a piaccal szemben most és a jövőben is." - mondta a Huawei szóvivője. Továbbá a cég természetesen igyekezett cáfolni, hogy bármilyen személyes vagy általános biztonsági problémától kellene tartani a készülékekkel kapcsolatban. Az AT&T pedig egyáltalán nem nyilatkozott a kudarcba fulladt megállapodásról." (forrás: hwsw. hu) -
#39
viewdetails
addikt
kakuk.tamas
#34
viewdetails
addikt
válasz
kakuk.tamas
#34
üzenetére
kakuk.tamas
Mondjuk Ericcson, Motorola, Samsung, Nokia-Siemens.sheratan
+1
És ami érdekes, hogy az Oppo, Vivo, egyéb márkákat nem említik, tehát a köztudottan spyware-s és a kínai kormánnyal kiemelkedő kapcsolatokat ápoló Huawei és ZTE-re mennek rá. -
t72killer
titán
Így van és ebben különbözik Kínától Japán és Korea.
#32: kicsit gondolkozz, milyen devizában is van az az adósság, és ki is nyomtat abból a devizából annyit, amennyit akar? Nem olyan biztos az, hogy kína annyira szeretné egyik napról a másikra "visszakapni a pénzét".
-
#19784448
törölt tag
-
#34
kakuk.tamas
addikt
kakuk.tamas
addikt
Az USA-ban kik építették ki a hálózatokat?
Gondolom van Huawei, vagy ZTE benne...
Én a helyükben pofátlan lennék. Letennék az asztalra 100 millárdot, és vinném a cuccaim...
Hálózat nélkül meg b
..szák meg magukat Trumpék... Twitter se lenne, nem tudna hol sírni. -
nordo
tag
Ez a lényeg.
Az amerikai pénzügyminisztérium honlapján szereplő adatok szerint decemberben 1244,5 milliárd dollár értékű amerikai állampapír volt kínai kézben, ami 47,5 milliárd dollárral több a az augusztusinál.
Tehát még mindig Kina az Usa legnagyobb hitelezője.(Ha kina kéri a lóvét az usa csődbe megy.)De nem fogja mert az amerikai állampapírok a világon az egyik legbiztonságosabb befektetésnek számítanak.
Ez semmi más mint Trump népszerűségi versenye mivel az amcsi melós elhiszi azt,hogy ettől neki jobb lesz.
Dél koreát nem basztatja mivel kulcsfontosságú katonai partner,de Tajvan is azon az van ,hogy megerősítse az amerikai kapcsolatait tehát Tajvan is barát.De kinának meg ez nem tetszik mert ők úgy vannak vele,hogy tajvan kina része.
Ez a rohadt politika.
-
Sza_Sa
senior tag
Európa és az USA cseszte el annak idején, mikor az ottani cégek kivitték a gyártást mert ott fillérekért lehetett előállítani. Az, hogy Kínában szarnak a környezetvédelemre (pénz), a normális munkakörülményekre (pénz), a gyerekmunkára (pénz), az etikus piaci viselkedésre (pénz), és ráadásul az állam erőteljesen torzítja a piacot, így könnyű olcsónak lenni.
Akkor kellett volna az összes nagy cégnek csomagolni és hazavinni a gyártósorokat, mikor az első audit során meglátták az ottani állapotokat. De nem, mert a dollárjelek pörögtek a szemük előtt... De soha nem késő, csak tenni kellene már valamit
Trump meg egy pojáca, nem így kellene ezt megoldani. Az alapgondolat jó, de a végrehajtás, áhh...
-
kchris78
veterán
koreaiaknak azert kozel sincsenek olyan strategiai terveik vilaggazdasagi - es egyeb vonalokon mint kinanak... es azzal amit most kina csinal, megy eleg gyorsan visszafele a demokracia fele mutato utrol azzal pl hogy tobbszor lehet hatalmon a mostani titkar hat erdekes mindenesetre.
-
kchris78
veterán
válasz
t72killer
#26
üzenetére
itt a lenyeg!!! most olvastam a HVGben egy _kinai_ ebben a temaban jaratos szakember (neves) velemenyet es o nyilatkozta hogy _MINDENT_ masolnak. MINDENNEK az alapja valami nyugati fejlesztes _meg mindig_. Hiaba gondolna az ember hogy huvely meg miegymas mar tudnak valamit maguktol is csinalni.. a fszt...
-
t72killer
titán
válasz
#16820480
#11
üzenetére
Így van, Kína nagyon távol áll a tisztességes játéktól. Egy érdekesség: ha egy új autóbemutatón felnyitnak egy BMW vagy VW motorháztetőt, hamarabb lepik el az "érdeklődő kínai turisták", mint nyáron a sz@rt a legyek. A képeket másnap már vmelyik kínai gyárban fogják elemezni.
Mindezt a saját népük vérével-verejtékével, fizetni ugyanis nem szeretnek a munkásnak.
SzVSz semmi rossz nincs abban, hogy szépen hazazavarjuk a termékeiket, hogy csináljanak otthon fogyasztói társadalmat, és ne abból álljon az iparuk, hogy rabszolgamunkával lopott dizájn alapján gyártott árukkal árasszák el a nyugati piacot. A profitból meg felvásárolják a fél világot.
-
#23
#19784448
törölt tag
Feketelaszlo
#19
#19784448
törölt tag
válasz
Feketelaszlo
#19
üzenetére
Ez kb ugyanaz mint itt ez az ótvar migránsozás. Pénz és az ezzel járó érdekek. Erről szól semmi másrol és hogy a nagy amerikai almát veszélyezteti eladásokban a Huawei. Nyissuk már ki kicsit a szemünket. A többi mellébeszélés. Szerinted a google és a f@szbúk nem gyűjti az adatokat?? Dehogynem csak az nem Kínai....
-
#22
#19784448
törölt tag
Rinocerosz
#14
#19784448
törölt tag
válasz
Rinocerosz
#14
üzenetére
Csak megsúgom hogy az alma után a Huawei ad el legtöbb telefont megelőzve a Samsungot is. Szerintetek ebben nincs némi alma dolog? Gondolkodjatok már. Persze hogy ki akarják tiltani az alma konkurenciáját vélt/valós dolgokkal.
-
#21
Feketelaszlo
senior tag
#98880768
#20
-
#20
#98880768
törölt tag
Feketelaszlo
#19
#98880768
törölt tag
válasz
Feketelaszlo
#19
üzenetére
Igen, igen és te komolyan elhiszed, hogy ez áll a háttérben?
-
#19
Feketelaszlo
senior tag
#98880768
#18
-
#98880768
törölt tag
De miéért?
Miért lenne jó nekünk ha a harmadik legnagyobb mobilgyártót kiraknánk a piacról? Halkan jegyzem meg akkor nincs Honor sem, ami a középkategória ár/érték arány bajnoka, sem Xiaomi, ami az alsóházban ugyanez..és akkor már ott van atike hozzászólása ís, felvetve, hogy akkor már miért csak a kínait, miért nem rögtön az összes ázsiait a Samsunggal, vagy a V30asodat legyártó LGvel együtt..
nem értem miért lenne ez jó nekünk..
-
Landro
tag
Valami olyasmit kéne csinálni, hogy annyira engedjük meg nálunk a piacra lépést, amennyire a másik ország is engedi nekünk.
Az USA piacára sokkal, de sokkal könnyebb bemenni, mint a Kínaira. És nem azért mert a távol-keletiek piaca annyival minőségibb árukat kíván.
Azért Kína egyenlőre többet bukna [link]. 2017-ben 375mrd$ volt a kereskedelmi szufficitje USA-val szemben -
#14
Rinocerosz
őstag
jacis
#12
Rinocerosz
őstag
Így van egyetértek amerikaiak végre fel veszik a kesztyűt. EU nak is fel kéne Kína sorra vásárolja fel az egész világot. A másik meg az, hogy ha amcsik be tiltják a Huaweit az nem nagy érvágás amerikának mert nem sokan vesznek szerintem huaweit. De kínában azért elég sokan vesznek Iphonet.
-
#16820480
törölt tag
De hát pontosan ezt csinálja Kína évek óta
Valami veszélyeztet egy helyi terméket? Kitiltják. Így járt a Line, Whatsapp, Kakaotalk például, de egy rakás egyéb szolgáltatás, amit egyszerű tiltani.Én azért kicsit drukkolok ennek a döntésnek, mert eddig egyoldalúan ment csak, a kínaiak tiltogattak, meg követelőztek azoktól a cégektől, akik jelen akartak lenni az ottani piacon, és mindenki bevállalta a bránert, mert kellett a nagy piac. De most kapnak egy kis koppintást a körmükre, hogy más is tud tisztességtelenül játszani.
-
NGA
addikt
És az usa mentalitás az jóbb bármiben?
Szerinted az egész hátterében valóban a kémkedés áll? A francokat. Mivel képtelenek megvédeni a piacukat, versenyképes áron előállítani, így megpróbálják kitiltani. És hogy miért is jobb nekik drukkolni? Senki nem drukkol nekik. Csak mutass olyan terméket, ami USA gyártmány, és a világpiacon ott van elfogadható áron? -
#16820480
törölt tag
Kínához csatlakozik India?
Ezt te sem gondolod komolyan. India és Kína nagyon nincsenek ám jóban, nem szeretik egymást. Aztán meg a kínaiak is megszívnák, ha hirtelen nem lenne együttműködés, mert a legtöbben kint Apple teleront akarnak venni.Amúgy meg nem hinném, hogy a japán meg európai autóknál a spyware problémája merült volna fel. És azt sem teljesen értem, hogy miért jobb Kínának drukkolni az USA ellenében. Főleg innen tőlünk. Mintha Kína bármiben jobb lenne az USA-nál (az árat kivéve). Lehet nem szeretni az USA-t, de akkor lenne szerintem nagyobb sírás, ha Kína és az ottani mentalitás kerülne domináns helyzetbe a világon...
-
Cathulhu
addikt
Kerdes, hogy az amerikai munkaerovel gyartott Huawei nem-e lenne dragabb mint az importvamolt Huawei. Autogyartas mas tema kicsit, se az EU se a Japan fizetes nincs messze az USA-tol, de a kinai aron gyartott telefon nem tul eselyes igy.
Amugy is ha ellenjavalt a Huawei Amerikaban, akkor mindegy hol gyartjak, neki kb kaszaltak. De erdekes, hogy a tobbi kinai vagy kvazi kinai telefon mint a Lenovo vagy Asus az ok. -
Quqesz
nagyúr
Jó észrevétel, egyetértek.
Amúgy arra még kíváncsi leszek, ha tényleg amerika bezárja kapuit a kínai készülékek elött és szívéjes viszonzásként a kínai állam is bezárja kapuit az apple elött...nos ki fog nagyobbat sz.pni van egy tippem....ja és eteleg kínához csatlakozik india is.... -
NGA
addikt
Láttunk már ilyet, amikor a hülye amerikaiak a 70-es években megpróbálták megvédeni a szar autógyártásukat a japán és európai autóktól. Végül nem sikerült nekik. Most is ez lesz, odatelepít a Huawei egy gyárat USA-ba, és onnan fogja nyomni. Igy csináltak a japánok is. És győztek.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mire kijönnek vele már nem lesz rá akkora igény... 
Új hozzászólás Aktív témák
-
Frissítve! A BestBuy se kér a Huaweiből
- Asztali PC , i5 7400 , 1660 Super , 16GB DDR4 , 480GB SSD
- Bomba ár! Asus N551JQ - i7-4710HQ I 8GB I 256GB SSD I GT845M I 15,6" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V330-15IKB: i7-8G I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V130-15IKB: i5-8G I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- iPhone 16 Pro Max 256GB Black - 2026.05.28.-ig Nemzetközi Garancia
- Windows 10 / 11 Pro Retail aktiváló kulcs Azonnal szállítással, számlával, garanciával!
- Apple iPhone 14 Pro / Gyárifüggetlen / 128GB / 12Hó Garancia / 88% akku
- BESZÁMÍTÁS! Asus H370 i5 9600KF 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Zalman N4 ADATA 600W
- Azonnali készpénzes Microsoft XBOX Series S és Series X felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest