Új hozzászólás Aktív témák
-
Hát, régen volt... De emlékeim szerint a C64-hez külön kellett megvenni a lemezes egységet, meg kellett hozzá egy tévé. Szóval annyival nem volt olcsóbb. A PC-hez sokkal profibb billentyűzet járt, rendes monitor, a floppy-ja gyorsabb volt, talán a processzora is. Mint írták, az XT-ben már minimum volt 128kB RAM, plusz merevlemez, plusz szükség esetén lehetett bővíteni és mindenféle létező egyéb hardverhez illeszteni. 85-re a C64 már nagyon le volt maradva, és ez a lemaradás évről-évre nőtt (286-os processzor, stb.) A vállalati/oktatási környezetbe pedig eleve jobban passzolt a PC, hiszen ott általában már volt létező ("nagygépes") felhasználói tudás, plusz egy csomó létező eszköz.
-
frescho
addikt
Pont a korabeli vizsgálati eredmény ami miatt a PC/XT kompatibilitás szerepel a cikkben miközben azt IBM PC-ről másolták. Az alapot adó gép (és ezzel a BIOS) trükkös beszerzéséről írt is a cikk, tehát minden megvolt a klónozáshoz.
Mondjuk a PC-hez képest az XT nem tartalmazott jelentős újítást, inkább annak kibővítése több slottal, nagyobb táppal, gyárilag merevlemezzel és alaplapon megejthető 640k RAM bővítési lehetőséggel. Ezeket mind meg lehetett korábban is tenni hála a moduláris felépítésnek. Ami PC kompatibilis az a gyakorlatban XT kompatibilis is, néhány apróság van amire oda kell figyelni, mint pl az 5-ös slot a PC-ben, de ez a szoftveres réteget nem érinti.
Az NJSZT Properről szóló oldalán olvasd el az első csatolt PDF-et, ott is említik az XT kompatibilitási vizsgálatot. Szerinted a kis hazánkban előállított klónt hol reklámozták? Nyugaton nem valószínű, a BNV anyagai, esetleg a KGST keretei között fel lehetne hajtani valamit.
kilua: Valamint az mentette meg, hogy egy IBM volt mögötte és adott támogatást hozzá. Na meg az, hogy eleve úgy tervezték, hogy irodában használják. A billentyűzete jobb a korabeli gépeknél és bár az MDA kijelzője grafikában a kortársaknál gyengébb, mégis élesebb jobb dolgozni rajta. A CGA-ról inkább ne beszéljünk...
-
IBM BIOS nélkül csak egy valamennyire kompatibilis gépet lehetett építeni. A klón az nekem azt jelenti, hogy 100%-ban kompatibilis vele, minden létező alkalmazás fut rajta. A korabeli "klónok" nagyon nem ilyenek voltak. Az IBM BIOS visszafejtése után jelentek csak meg azok az újsághirdetések, amik az adott gép 100%-os IBM-kompatibilitást garantálták.
-
kilua
senior tag
Belegondolva eléggé fura hogy az IBM pc ennyire elterjedt amikor kétszer annyiba került mint a c64 (C64 600dollár IBM PC xt 64kilobyteos modell 1100 dollár) nem volt normális hangrendszere csak pc speaker először tényleg csak fekete fehér volt.
Eközben a C64 irodában:
[link]
Otthon: [link]Tényleg csak az mentette meg hogy bárki gyárthatott IBM pc kompatibilis gépet, aztán minden gyártó fejlesztett rajt valamit.
-
frescho
addikt
Legyünk pontosak: IBM PC kompatibilis. Ennek szinonimájaként használt a klón. A Proper megfelel annak a követelménynek, hogy a PC-re írt programok módosítás nélkül futnak rajta, tehát kompatiblilis = klón. Nem tudom biztosan, de lehet kevered a DOS kompatibilis gépekkel ahol a BIOS és hardver szintű egyezőség nem volt elégséges. Érdekes, hogy a korabeli tesztelők többek között a Lotus-t és a Microsoft Flight szimulátorát használták, ugyanis ezek elég érzékenyek voltak a kompatibilitásra.
Az elérhető források szerint első klón gyártó nem a Compaq volt, hanem a Columbia Data Products. A Proper is hasonló módon készült, mint a CDP vagy Compaq gépek.
-
frescho
addikt
A Compaq nem az elso klon gyarto.
A s,tory bovebben: A proper-t PC klonkent (5150) lehet kezelni. Arrol masoltak es az elsok kozott keszult el. 82-ben a tavaszi BNV-n be is mutattak, persze a forgalmazas ettol eltert. Az XT kompatibilitas nem sokat jelent a PC-hez kepest. 2 ok miatt kerulhetett a cikkbe. Egyreszt abban igazolhatoan elsoseget elvezett, masreszt ezt hivatalosan bevizsgaltak es igy errol van papir is.
Szigoruan szemelyes velemeny, hogy a PC kompatibilis 82-es eredmeny sokkal nagyobb eredmeny. Ax XT pedig csak minimalis modositast igenyelheteett, azt is fokent BIOS szinten.
-
Talán 85 körül volt szerencsém egy IBM XT-hez. 128kB RAM, 10 MB merevlemez, és kb. egy millióba került. Négy perc volt, mire lefordította és összeszerkesztette a "Hello world" c. programot... Akkoriban nem látszott még rajta, hogy ez ekkora durranás lenne. Leginkább a monitora volt extra, merthogy színes volt. Ami persze egyáltalán nem volt feltűnő mert nem nagyon voltak olyan programok, amik tudtak/akartak volna bármit kezdeni egy színes monitorral. Talán a PE(?) nevű editor volt az egyetlen, ami tudta azt a kunsztot, hogy a hibaüzeneteket pirossal írta ki.
(Meg is bámulta mindenki a környéken. 
Persze még utána is sokáig a zöld/sárga monokróm monitorok voltak divatban, és jobban is szerettük, mert kellemesebb volt a szemnek.) -
ROBOTER
addikt
Kaptam egy ilyen leselejtezett gépet/monitort, és némi barkácsolással a monitort rákötöttem az Enterprise 128-ra
Működött!
Felhasználtam a PIO-t is, azt is Enterprise-on.
Szerintem a tápegység ventilátora még fellelhető valamelyik költőződobozom mélyén. Fém test, fém forgórész, egyszer belenyúltam, lényegében eltörte az ujjam. -
dajkopali
addikt
-
frescho
addikt
S100 es CP/M paros is nyilt volt. Inkabb az IBM nev es support paros inditotta el a lavinat. A nyilt felepites pedig a tomeget (klonok) adta, igy tudtak a 90-es evekre letarolni a piacot. De ekkorra a Compaq mar atvette a stafetat az IBM-tol.
Kivancsi lennek az eredeti NJSZT cikkre, a friss hirek kozott nem talaltam. Nem szoktak a cikkhez hasonlo hibakat megjelentetni.
-
frescho
addikt
Par apro szakmai tevedes:
A kartyakkal torteni bivithetoseg egyaltalan nem volt ujdonsag, vagy egyedi jelenseg. Az apple II a kezdetekkol fogva igy epult fel, de elotte/mellette leteztek mar az S100-as rendszeru gepek, illetve a kulso bovito dobozok amik katyakat fogadtak. A tervezesnel az Intel kevesbe kerult bevonasra, de a Microsoft hatasat nem szabad lebecsulni. Nem csak az iperacios rendszert szallitottak, de mar a kezdetektol a koncepcio kidolgozasaban is reszt vettek.
A proper 16 az XT megjelenese elott bemutatasra kerult a 82-es tavaszi BNV-n. Igy inkabb IBM PC kompatibilis geprol lehet inkabb csak szo. Ez nem csokkenti a tervezok erdemet, inkabb ellenkezoleg, mert a gyorsasaguk es a tobb slot betervezese nagyon jo elorelatasrol tanuskodik.
-
> Az IBM PC képességeit az alaplapjába helyezhető, cserélhető kártyákkal lehetett bővíteni. Bár ez manapság megszokott megoldás, akkoriban hatalmas újításnak számított.
Annyira hatalmas újítás volt, hogy négy évvel előtte, 1977-ben az Apple II szintén egy rakat bővítőkártyával készült. Sőt, hat évvel az IBM PC előtt, az Altair 8800 is egy sor bővítőhellyel rendelkezett.
(Meg is bámulta mindenki a környéken. 
Persze még utána is sokáig a zöld/sárga monokróm monitorok voltak divatban, és jobban is szerettük, mert kellemesebb volt a szemnek.)
Új hozzászólás Aktív témák
- Fujitsu Esprimo P520 E85+ PC, i5-4570 Proci, 8 GB DDR3 RAM, 240 GB SSD
- MSI GeForce RTX 5090 VANGUARD SOC /// ÚJ BONTATLAN /// 2028.12.01.-ig GARI /// 2025.12.01. gyártás!
- Gaming PC GTX 1660 Ti / 16GB RAM Azonnal vihető (CSGO,LOL,VALORANT,FORTNITE)
- SAMSUNG 4TB 990 EVO PLUS M.2 NVME PCI-E 4.0 x4/ 5.0 X2 - Új - 7250-6300 MBs - Eladó!
- Dell XPS 13 Plus 9320 i7-1260P 32GB 512GB 4K+ TouchScreen 1 év garancia
- LG 28MQ780 - Dual Monitor - Nano IPS - 2560x2880 - HDR10 - USB Type-C - AMD FreeSync - MacBook Ready
- Samsung Galaxy Tab S9 FE 256GB, Wi-Fi, 1 Év Garanciával
- Honor Magic6 Pro 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE A520M R5 1400 8GB DDR4 256GB SSD 500GB HDD GTX 1050 Ti 4GB ZALMAN S3 400W
- AKCIÓ! Lenovo Legion Go 512GB SSD kézikonzol garanciával, hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest