Új hozzászólás Aktív témák
-
#40553216
törölt tag
válasz
CPT.Pirk
#112
üzenetére
"Mondjuk irreleváns a mai világban, hogy 30 tab mellett egyik böngésző 400, másik 650Mb ramot evett, mert elfér így is bőven..."
Ha nem bleeding edge rendszert használsz, akkor nem biztos.
De egy példa: a Word doc sokszoros méretű egy ugyan olyan tartalmú docx. Sanszos, hogy elég sok alkalmazás esetében lehetne nagyon sokat optimalizálni a méreten és a futtatáshoz szükséges erőforrások használatán. Csak nem ez az érdeke sem a hw, sem az sw gyártóknak. Persze, megy ez a kamu duma, de valójában srófolódik feljebb egymásra támaszkodva. Bár ilyen téren a Linux (és valszeg a BSD-k is, meg még ilyen hasonlók) még mindig jó, mert most is minden különösebb erőlködés nélkül lehet csinálni pár tíz MB-ot evő kényelmes gui (pl. lxde) alaprendszert. És ehhez képest brutális, amikor megnyitsz egy akármilyen böngészővel egy oldalt, és már az az egy többet használ, mint az egész rendszer.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
joysefke
#111
üzenetére
Egyszer ürítsd ki a gyorsítótárat a rókában (advanced / network / clear now), sokkal gyorsabban fog beindulni. Utána valszeg nem fog visszalassulni, mert a 15mp nem természetes. P3-as gépen sem tartott pár másodpercnél tovább a róka indulása. (Friss 16-os róka?)
Ha nem Windows alatt dolgoznál, mondanám h. irányítsd át a róka cache-ét ramdiskre, na az aztán a tuti megoldás.Amúgy a ram fogyasztást én is méricskéltem, de IE9 azonos tabok mellett több ramot kajált, mint a róka, és ezt nem is a legfrissebb rókával nézve. Mondjuk irreleváns a mai világban, hogy 30 tab mellett egyik böngésző 400, másik 650Mb ramot evett, mert elfér így is bőven...
-
joysefke
veterán
ettől függetlenül teljesen igaza van. Munkahelyemen privát böngészésre Firefoxot használok, egyszerűen, mert ebben az idióta reklámok kiszűrésére jó beépülők vannak. Mindig együtt fut a firefox 16 és az IE8-is IE8-t leginkább munkára használom, persze néha abban is böngészgetek, így van összehasonlítási alapom.
Az, hogy mindkettő rengeteg kívánni valót hagy maga után az evidens, de mégis, ha sebességről van szó az IE8 lényegesen gyorsabb ugyanez vonatkozik az otthoni PC-en futó újabb IE-re (IE9?).
Amikor a gép újraindítása után rákattintok a firefox ikonra szó szerint 15mp-ig semmi sem történik, utána méltóztatik őkelme elindulni. Ehhez képest IE8 max 4 másodperc alatt indul. (ugyanaz a gép, WinXP).
Tehát a sebességkülönbség, ha indításról van szó mérhető és érzékelhető.
Memóriaigény dettó, de azt éppen leszarom. Munkahelyi gépen nem releváns.
J.
-
ddekany
veterán
-
#56573440
törölt tag
a gravitáció se javaslat hanem törvény...
senki nem tiltja hogy legyen magánvéleményed, de ha az téves és alapvetően több sebből vérzik, akkor arra ne csodálkozz hogyha harapnak, és megmondják miért és hol tévedsz.
a piaci erőfölénnyel való visszaélés se vélemény kérdése, erre jogászokat tartanak és komoly szervezetek foglalkoznak vele. akár érdekel téged akár nem, akár jogosnak érzed akár nem, ez tény, és jogos eljárás egy céggel szemben, sőt ennél komolyabb is lehetett volna ha ms nem lép. nem kell vele egyetértened, mindenki érti hogy szerinted ehhez senkinek semmi köze, a hatályos jogszabályok szerint viszont nem neked van igazad. innentől nem értem a vergődést
-
floatr
veterán
Másokat meg miért érdekeljen, az h téged mi nem érdekel? Ifjunó vatájmín
Egyébként ha még hozzád nem jutott volna el a híre, szeretném veled is megosztani azt a rendkívül bennfentes információt, hogy az IE6 kifejezetten szar böngésző volt -- de az ie7 és ie8 is rendelkezett hasonló képességekkel -- és emiatt sírt az operáék szája. Sőt a ms szélnek eresztette a böngészőcsapatát az ie6 után, így 2 nagymami molyolt a bugreportokkal két zokni kötögetése közben, a szabványoktól elterelték a fejlesztéseket, és azzal hiába léptek volna előre, minden hozzád hasonló vég(ülis)felhasználó a mozilla meg az opera anyját szidta.
Mellesleg jelzem, hogy a chrome sem egy hibátlan darab. Jóval nagyobb tőke van mögötte, mint a ff mögött, de ha akarom, akkor abban is tudok hibát találni -- mint ahogy egy rakat sebezhetőséget találnak ebben is a böngizúzó akadályversenyeken -- bár ez az egész történet nem erről szól. A ballot screen eltűnésével és megjelenésével egybecseng a letöltési statisztika változása. Ezt meg a legképzettebb megmondó is nehezen magyarázza ki, mert nem a ff minősége a téma, bármennyire is úgy éreznéd.
-
qad
senior tag
Melyik részét nem érted annak hogy saját vélemény? Nem érdekel a piaci erőfölénnyel való visszaélés sem amíg normális böngészőt ad a kezembe az operációs rendszerrel együtt. A többiek meg ne sírjanak hanem nőjenek fel az IE-hez ha annyira jó. Ha meg nem elég jó a beépített IE akkor meg hiába próbál meg visszaélni az erőfölényével (lásd chromot kellett feltennem mert nem volt hajlandó az ie10 feltelepíteni magát, így meg sem bírtam nézni), ezt példázza hogy már a chrome vezet a böngészők között.
Ez lenne a normális hozzáállás csak az ms kényszerítése nélkül. Látjuk mit csinál a firefox......
-
Szerintem 34 evesen mar ideje lenne eljutni odaig, hogy mielott tockost meg hasonlokat emlegetsz, legalabb egy kicsit utananezzel a temanak. Mondjuk pl. annak, hogy mi is az a "piaci erofolennyel valo visszaeles", es akkor nem kellene azzal egetned magad, hogy olyanokat irsz, hogy "akkor is pofátlanságnak tartom hogy más operációs rendszerébe beleüssem az orrom".
Szerintem. -
Mintha lett volna olyan igereted, hogy nem fogsz ilyen topikokban trollkodni. (Mert azt nehez elkepzelni, hogy nem trollkodasbol, hanem teljesen komolyan irogatod ezeket a hozzaszolasokat, gondosan ugyelve arra, hogy a konkret, konnyen megismerheto tenyek helyett (sot, elleneben) homalyos, szubjektiv dolgokra helyezd az ervelest).
-
#40553216
törölt tag
Téged nem bosszantott.
Viszont a példa teljesen jó, ugyanis az MS csinálta mind a kettőt, emiatt mind a kettőt ők "javíthatják". Ha neked a 8-on állandóan feljön, bár már választottál, az az MS sara. Őket szidd!
Amúgy én agyszer láttam eddig a Win 8-on a választót. Azóta sem. Mondjuk lehet, azért, mert alig használom? Csak egy tipp.
-
nicu71
addikt
egyébként nálam maradt gond nélkül a böngészóválasztó szopatás ellenére is az IE10 alapértelmezett,a tálcán is ott van,és punktum.
Én nem látok olyan nagy ujdonságot benne az ie 9 hez képest semmit,hacsak azt nem hogy veszett gyors.Gyakorlatilag még nálam fagyást összeomlást nem produkált.Akinek nincs szüksége kismillió beépülőre,meg mindenféle persona non gratára /nekem nincs/ annak tökéletes.tomtyi engem az UAC még soha nem bosszantott,a példa teljesen rossz,párhuzamba sem állitható a két dolog.
-
=WiNTeR=
senior tag
Igazából néhány főverzióval korábban még tényleg jó volt az FF, de mostanra nagyon megutáltam a random többmásodperces befagyásaival, a flash-sel való szenvedése, meg a többi böngészőhöz képest nagyobb instabilitás miatt. Egyre többen elégedetlenek az FF-fel. (FF16-nál még az Opera is jobb, az IE10 meg veri az előbbi kettőt szerintem.)
-
anulu
félisten
persze, sokkal egyszerűbb a gyengébb minőség miatti elvesztett usereket az MS-re fogni. szánalmas. ugyanúgy, ahogy az Opera is az volt, amikor elkezdték tépni a szájukat. ha a legújabb FF legalább fele annyira lenne gyors, mint az IE10 (reakció, lapok feldobása. abszolút személyes vélemény), akkor lehet őket választanák.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Ez nem szájkarate, egyszerűen ha olyan lenne a program stabilitása, minta ahogy te és a haverod mondjátok, akkor nem használnák ennyire sokan a böngészőt.
Nálam:
Fél tucat eltérő Linux disztró, több XP, Win7, mindezek közt az időrend miatt eltérő FF verziót nézve egyszerűen az van, hogy nem fagy, nem omlik össze.Fősuli könyvtárában mind a kb. 30 gépen FF volt telepítve, azok sem omlottak össze, pedig azokon aztán volt minden szemét... Most akkor ki a hibás?
-
qad
senior tag
Véleményem szerint felhasználói szemszögből akkor sem kellene az ms-t ütlegelni. Engem a böngésző állapota érdekel, ha már nem hozza a megfelelő minimumot lecserélem, de azt magamtól és nem böngészőválasztóval. Böngészők versenyeztetésében én is benne vagyok , de akkor is pofátlanságnak tartom hogy más operációs rendszerébe beleüssem az orrom, hogy ott mért van akármi és miért nem lehet más? Találjanak másik módszert amivel átcsábíthatják az embereket.
Ez saját véleményem és ezzel kapcsolatban írtam hogy nem érdekel egyik böngésző sírása sem hogy más operációs rendszerébe hogy fúrhatja be magát, meg azt a sírást sem fogadom el hogy ő most mennyit bukott ezen.Win 8-on én is így jártam az IE10-el hogy nem lehetett kiírtani és nem fogadott el semmilyen böngészőt amit kijelöltem. Első sorban az IE10 újításaira lettem volna kíváncsi és még azt sem engedte alapértelmezetté tenni és a tálcán rögzíteni. Kuka és chrome lett a vége, de attól még a böngészőválasztó néha pofázik. 34 éves vagyok és ez a saját véleményem. köszi a türelmeteket.....
-
Amit a desktop módban elmnetesz kedvenceket látod a metro ie-ben is. A jelszavak nem mennek így.
Akkor kérdeznék én is. : Miért van az, ha én valakinek windowst telepítek és az ie9-et felrakom neki, kipróbálom szűz rendszeren, melyik oldalak hogy mennek stb. akkor az miért működik elsőre, míg egy ff-t felrakok egy gépre akkor ami szűz, akkor ő miért nem akar menni rendesen?
Ahhoz jó legyen egy böngésző szarakodni kell vele, hogy megy e, vagy sem! Ez akkor nem"jó" böngésző.
Telepíteni 2-3 alkalommal hogy jól menjen???? Na ne már.Havernál direkt kipróbáltuk, szűz rendszer up to date, ff + flash, mindkettő a legújabb, nem tudtunk egy youtube videót végignézni, mert kihalt a böngésző, Akkor egy ie9 + flash + opera és flash miért vitte jól!?
Lehet még szájkaratézni, de nekem ez akkor nem egy használható böngésző. Sőt, nem is én panaszkodok rá, hanem haveri körből elég sokan, meg akkor én is, a munkahelyi malőrök miatt. Nálam itt le is szerepelt.
Igaz, hogy nem lehet telerakni pluginekkel, mint az ff-t, nem lehet annyira testreszabni, de ha felrakod akkor működik. És nekem ennyi elég is. -
válasz
Nekomajin
#91
üzenetére
"a Netscape piacvesztésével párhuzamosan elterjedt a Mozilla is"
Ize, a Mozilla az Netscape Navigator 5-kent indult az utjara (es azert hivtak Mozillanak, mert az volt az eredeti Netscape Navigator kodneve fejlesztes kozben), szoval a ketto nem valami egymastol fuggetlen dolog.
-
Nekomajin
aktív tag
Előtte sem volt böngészőválasztó, sőt más böngésző sem nagyon volt IE-n kívül.
Ez így egyrészt nem igaz, mert volt, amikor a Netscape volt a piacvezető, nem az IE, de a Netscape piacvesztésével párhuzamosan elterjedt a Mozilla is, az Opera meg végig jelen volt. Másrészt pont azt a korszakot nyögjük még mindig. Webfejlesztők milliói tépik a hajukat még manapság is, amikor csak az IE-re kell külön kódokat írni, mert a Microsoftnál úgy gondolják, hogy ők csak azért is máshogy csinálják, mint a többiek.
Ezért nem mindegy, hogy hány böngésző van a piacon. A MS-nak pár év alatt sikerült elérni azt, hogy még közel tíz évvel később is miattuk szívjunk. És ezt az árukapcsolással, meg az erőfölényükkel történő visszaéléssel érték el. Majd ha más gyártók is hasonlóképpen járnak el, akkor őket is lehet büntetni meg választóképernyőre kötelezni, de jelenleg annak lehet örülni, hogy a MS-ot ütik.
Az meg a másik, hogy manapság a böngésző kiemelten fontos szoftver, hiszen a webes alkalmazások egyre több, korábban asztali programot váltanak fel. Ezért nem lehet a böngészőt a vírusirtóhoz meg a többihez hasonlítani. -
floatr
veterán
Amit ~'95-től kezdve kezdve művelt az önmagában elég nagy fasság volt, szal ezt tudjuk már be egy kisebbfajta vezeklésnek. Aztán mivel ezt a penitenciát magának kérte, hadd legyen már ő a hunyó, ha nem teljesítette a kötelezettségeit, és nem a gugli/opera/mozilla. Majd még nekik kellett volna lefejleszteni, jéjzusom
-
=WiNTeR=
senior tag
válasz
#40553216
#87
üzenetére
Maga a böngészőválasztó kérdése egy faszság. Lényegében a Mozilla, Opera, stb kullancs módjára élősködnek az MS-en, úgy hogy annak a fejlesztéséhez nem járultak hozzá. És mivel bevételt termel az ingyenes böngészők használata, így megintcsak ott tartunk, hogy a konkurenciát kell úgy reklámoznia (és most tekintsünk el attól, hogy a b. választó az MS ötlete volt), hogy neki ebből semmi haszna sincs.
-
#87
#40553216
törölt tag
Penész Gomba
#4
#40553216
törölt tag
válasz
Penész Gomba
#4
üzenetére
Csakhogy az emberek 99%-ának ebből áll az informatika.
(#5) =WiNTeR=
A "de minek ez, és miért szegény MS büntetik már megint" nagyokosok sokkal előbb reagáltak.(#17) Sub-ZeRo
Na ez az igazán nevetséges érv, amit a nagyokosok mindig előhoznak. Csak egyszer kellene utánanézni...(#26) sparc
USA vs MS trösztellenes per a '90-es években, a Netscape kiszorítása miatt indult. Onnan datálódik az egész. Nézz utána, neten megtalálható a bírósági ítélet és a magyarázat is. Akkorra az MS-nek évtizedes monopólium volt, nem negyed vagy fél év.(#38) sparc
"a windows 7 piaci részesedése 42%"
Nos, a cikkbeli "technikai hiba" azért nem történt meg XP-n és Vistán, mert már nem kapnak több SP-t."hogy a Microsoft visszaél az erőfölényével"
Hogy az IE6 pocsék minősége miatt sokan elpártoltak az IE-től, ezt azért ne tekintsd úgy, mintha az MS érdeme lenne.(#46) nicu71
És az MS "a júzerek bosszantására raktuk be az UAC-t"?"de win 8-nál,ami már egy hónapja van nálam,egyszercsak kapott egy frissitést/egy mindent túlélő böngészőválasztót/ minden inditásnál ott volt,hiába választottam bármit."
Ezzel mondjuk az MS-nél reklamálj.(#57) qad
Akkor még egyszer: USA+EU vs MS(#74) qad
Édes cukorfalat! Te olyan 14 éves lehetsz? Esetleg 13. Ugye? -
sh4d0w
félisten
És Mr. Ballmer a jelenlegi teljes igazgatótanáccsal úgy repülne, mint a győzelmi lobogó... hmm... lehet, hogy mágis ellen kellett volna állniuk
qad: tényleg nem érted a szitut, pont ezért kéne tájékozódnod. Ha egy cég egy területen monopolhelyzetbe kerül, magán kívül megöl minden mást. Pereskedéssel, egyéb adminisztratív eszközökkel (mint pl. Win8 és a metro ui - más nem tud böngészőt készíteni rá). Akkor pedig nincs mire cserélni, mert csak egy termék van a piacon. Ennek következménye a fejlesztések leállása (pl. IE6), a szabványtorzítás, az árak egyedi képzése.
-
Youri
veterán
Értem, tehát amikor téged mondjuk egy bíróság elítél valami miatt, akkor te sem hagyod magad, és ellenállsz? Mondjuk nem fizeted be a bírságot, vagy nem vonulsz be? Persze, megteheted, de az már egy újabb bejegyzés lenne a bűnlajstromon. Vagy végiggondoltad, miket mondasz? Egy versenyhatósággal szemben egy cég hogyan tudná nem hagyni magát? Vagy te törvénytelenségnek örülsz? Képébe röhög az EU-nak?
A nagyobbik baj, hogy a stílusoddal hozzá nem értés, és a dolgok nem ismerete is párosul, amik együtt igen veszélyes kombót alkotnak
-
qad
senior tag
-
qad
senior tag
Netscapet csak hallomásból ismerem mint a nulla % körüli részesedéssel rendelkező böngészők, safari, opera, comodo,iron.
"Az meg végkép nincs rendben, hogy ezen célok elérése után az égvilágon semmit nem fejleszt, de másokat ellehetetlenít."
Ezzel egyetértek, fejlesztés terén nulla, de cserélje le akinek nem tetszik és ne a böngészőválasztót használja viszonyítási alap nélkül. Nem a böngészőt védem ( IE ), ne keverjétek össze ( chromot használok otthon és lassan a munkahelyen is állítják át FF-ről chromra a legtöbb gépet ). -
"Előtte sem volt böngészőválasztó, sőt más böngésző sem nagyon volt IE-n kívül."
Jesszusom. Ha igy haladunk, akkor a kovetkezo hozzaszolasodban kiderited, hogy Bill Gates talalta fel az internetet. Meg a szamitogepet is. A versenyhivatalokat nyilvan nem, mert azok meg egyertelmuen az ordog talalmanyai.
-
sh4d0w
félisten
Na ebből is látszik, hogy olyanhoz szólsz hozzá, amihez nem értesz. Tájékozódj, hint: Netscape.
Az meg nincs rendben, hogy a M$ letarolja a böngészőpiacot a desktop OS piacon lévő monopóliumát kihasználva. Az sincs rendben, hogy az esetleges böngészőpiac letarolásával a webszerverek piacát is letarolja.
Az meg végkép nincs rendben, hogy ezen célok elérése után az égvilágon semmit nem fejleszt, de másokat ellehetetlenít.
-
-
qad
senior tag
Előtte sem volt böngészőválasztó, sőt más böngésző sem nagyon volt IE-n kívül. Win 95- 98 idejében nem is hallottam olyanról hogy másik böngésző ( 95 korában internet sem volt elterjedve a lakosság köreiben) mégsem volt gond. Hirtelen lázadás tört ki és ms lett a hibás. Ms oprendszerét így kellett volna hagyni ahogy van, aki meg ért hozzá és utánanéz az válasszon magának másikat. Ahogy most is tehetné.
(#71) Youri
Tockost itthon is osztogatnak, nem kell kínába menned. -
ddekany
veterán
Az idézett rész után ki volt fejtve, hogy miért szálka ez a Chrome esetén: nem a termék jóságával jutnak versenyelőnyhöz, ami neked ált. nem jó. Végeredményben ez a gond az IE-nél is, csak a módszer más. Az összes többinél meg, nagy öröm, hogy lehet lekaparni állandóan az összes felhasználó gépéről a McAffee-től kezdve az összes szemetet, amik manapság már a biztonsági frissítésekkel (Java) is próbálnak felmászni. (Az meg hogy egyesek nem értik miért gusztustalan módszer ez... az nagyon gáz, de hát OT.)
-
qad
senior tag
A tockos nem a programért járna hanem a választási lehetőségért amit a böngészőválasztó jelképez. A lényeg hogy ms helyébe nem tettem volna semmit és még a képükbe is röhögtem volna.
Előző hozzászólásokra reagálva pedig a böngészők versenyeztetésével egyetértek csak azzal a ténnyel nem hogy be kell építeni.
Ha meg már rákényszerítenek hogy válasszak ( mi alapján is? ) akkor valami viszonyítási alapot is tegyenek mellé. Enélkül pont annyit ér mintha nem is lenne, vaktában vagy böksz 1-et vagy nem. -
Narxis
nagyúr
"Hogy az Ask Toolbar jellegű terjesztést ne is említsem. (Azaz: hátha valaki túl gyorsan nyom "Tovább"-ot és akkor, hehe, lecseréljük az alapértelmezett böngészőjét. Persze az emberek 90%-a szerint ez rendben van, mert aki "Next-next user, az meg is érdemli"."
Mondjuk sose értettem, hogy ez miért akkora szálka egyesek szemében. Az, hogy a Chrome valamilyen szoftver mellé legyen csomagolva nem kötelező, megegyeztek a fejlesztőkkel, kaptak egy zsák pénzt és mindenki boldog. Legjobb példa a CCleaner. Amikor megjelenik egy új verzió akkor mindenki a Slim verziót keresi amiben nincs a Google Chrome mert baromi nehéz ám fél másodperces telepítési folyamat során odafigyelni. A Slim verzió a Standard után jelenik meg jó pár nappal, sokan inkább nem frissítenek addig mert zavarja őket, hogy ha nem figyelnek oda akkor Chrome lesz a gépükön. Szerintem ez még mindig jobb megoldás mint az, hogy csináljanak egy fizetős verziót az adott szoftverből és bizonyos fontos funkciók abban legyenek elérhetők.
-
floatr
veterán
Akkor neked is ajánlom figyelmedbe, hogy a jelenleg is húzódó saga technológiai alapját az exploder szabványoktól való terelése, és így a szabványosan működgető böngészők ellehetetlenítése adta. Az árukapcsolás a netscape-es "hiszti" idején volt a kifogások alapja.
(#64) sh4d0w oda sztem csak akkor menjen, ha valami jó kis grunge bandát akar élőben hallgatni
-
ddekany
veterán
válasz
#56573440
#62
üzenetére
"őőő a google olyan hirdető felületekkel rendelkezik, amivel kb senki az interneten. ha saját cuccát kell promózni akkor megoldható bármi."
Ez ráadásul szerintem egyik kutya (MS), másik eb (Google) esete. A Google kereső nyitóképernyőjén oldalt álladóan kint van, hogy "A faster way to browse the web: Install Google Chrome" (igaz, csak a nyitó képernyőn, amit talán már nem sokan látnak, mióta van kereső mező az IE-ben is). Ezért rájuk piríthatnának már szerintem, mert azt, hogy sikerült szinte monopóliummá válniuk a keresők piacán, nem kéne ennyire durván egy teljesen másfajta termék, egy böngésző elterjesztésére használni. Persze elég megfoghatatlanok, mert ha így nem, hát majd a keresési előzményekben feljebb kerülnek a Chrome-os dolgok... de azért mégis, legalább elismerné a jog, hogy ez nem helyénvaló. Hogy az Ask Toolbar jellegű terjesztést ne is említsem. (Azaz: hátha valaki túl gyorsan nyom "Tovább"-ot és akkor, hehe, lecseréljük az alapértelmezett böngészőjét. Persze az emberek 90%-a szerint ez rendben van, mert aki "Next-next user, az meg is érdemli". Ezek szerint a Chrome egy büntetés, amit megérdemel az ilyen? Meg akkor a Chrome is egészséges versenyben érdemelte ki a részesedést amit így szerzett, hiszen ő reagált legjobban a felhasználó hülyeségre, tehát mint böngésző jobb? Hatalmas logika...)
-
#56573440
törölt tag
" Ms helyében csaptam volna őket nyakon amikor felmerték tenni azt a kérdést hogy böngészőválasztó."
látom te is ilyen kocsmajogász vagy, vágnád tarkón a hivatalokat egészben portástól felfele, vagy csak a titkárnőket popsin? egész biztos az ms-nek nem voltak jogászaik akik megnézték hogy a határozatnak van e jogalapja, és ha valahol bele lehet kötni akkor hol támadható... kár hogy nem téged alkalmaztak, ha ilyen egyszerűen megoldható lett volna nem is értem miért nem mentek ki botokkal meg vasvillával."Ennyi erővel a vírusírtó és a kémprogram eltávolító cégek is beperelhetnék az MS-t."
melyik? és miért? a bevételük jelentős része nem az ingyenes verziókból származik, és az oemeknél még mindig kulcsolhatnak hogy tegyék fel a próbaverziókat. hovatovább a cégek is amennyire látom inkább megveszik mástól és nem az ms megoldást használják. de lehet hogy tévedek..."Aki nem bírja elfogadni hogy az ms oprendszereihez IE jár, de nem kötelező használni az menjen a sóhivatalba panaszkodni."
nem sóhivatalba de mentek, és helyet adtak a kérésnek, a döntést meghozták, az ms nem tudta támadni, tehát betette a választót. ha ezt nem tudod elfogadni akkor mehetsz az eu megfelelő szervéhez és te is sírhatsz az út nyitott.
"Másik érdekesség hogy a Chrome meg folyamatosan növelte a részesedését a piacon ( böngészőválasztó nélkül is lehetséges? )."
őőő a google olyan hirdető felületekkel rendelkezik, amivel kb senki az interneten. ha saját cuccát kell promózni akkor megoldható bármi. továbbra is tartom hogy egy egészséges verseny a böngésző piacon a MI érdekeinket szolgálja. nem ülhet le egyik sem és dőlhet hátra hogy oké nem kell fejleszteni már annyit, nem tudja visszafogni az esetleges újabb technológiák térnyerését, stb. nem értem hogy ez miért fáj egyeseknek.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
No és a "8" alatt már megoldották, hogy a benne létező két IE egymással szinkronizált legyen? Meg lehet már olyat állítani, hogy mikor melyik nyíljon meg?
Az a "fos" FF gyönyörűen fut itthon vagy 8 eltérő platformon. De mondok mást, ha tényleg olyan lenne, mint aminek lefested, akkor nem ez lenne egy rakás Linux disztró beépített böngészője, hanem valami más, van még sok ingyenes böngésző.
-
qad
senior tag
+1, nekem is ez a véleményem. Az IE legyen 1 integrált böngésző, ami jár az oprendszerhez. Akinek ez nem tetszik az keressen másikat. Ms helyében csaptam volna őket nyakon amikor felmerték tenni azt a kérdést hogy böngészőválasztó.
Ennyi erővel a vírusírtó és a kémprogram eltávolító cégek is beperelhetnék az MS-t.
Aki nem bírja elfogadni hogy az ms oprendszereihez IE jár, de nem kötelező használni az menjen a sóhivatalba panaszkodni. A kimutatásaival meg főleg.Másik érdekesség hogy a Chrome meg folyamatosan növelte a részesedését a piacon ( böngészőválasztó nélkül is lehetséges? ).
-
Bali27
addikt
És miért jó az IE 10? Nincs hozzá Lastpass ha jól láttam, se speed dial, se egérmüveletek, és had ne soroljam amit minden nap használok.. ÉS mondom ha nálam tökéletesen müködik a Firefox, akkor csak nem egy roncs.. Nálad lehet valami bibi.. Ezért mondtam hogy huzd ujra.
-
Én minek húzzam újra? Itthon 8 alatt vagyok nem fogok egy fos ff-t felrakni. Ie10-et használok.
Amúgy mint írtam, a munkahelyi gépen sz@r, de ott meg nem fogom megcsinálni. Meg nem cask "nálam" rossz, hanem havernál is, pedig ő nagy ff fan. De már sikerült áttéríteni opera / ie9-re, mert elege lett ebből a böngészőnek nevezett roncsból. -
nicu71
addikt
már a puszta léte is kiborító...amikor az arcomba tolja hogy "meg kell tenni egy fontos lépést"
nade win7 telepítésnél egyszerű volt kinyírni,de win 8-nál,ami már egy hónapja van nálam,egyszercsak kapott egy frissitést/egy mindent túlélő böngészőválasztót/
minden inditásnál ott volt,hiába választottam bármit.Hálisten azóta lehervadt az arca,de maga az alkalmazás kitörölhetetlen,ott van a "minden alkalmazás" közt. -
#52
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
Szerintem meg jól van az, ahogy van. Köll a pénz, muszáj büntetni. Ha nem adják szépszerével, akkor elvesszük hatóságilag, ugráljanak csak.
-
#50
stargazerhu
aktív tag
stargazerhu
aktív tag
A kerékpár alkatrészek területén volt még milyen hatalmi beleszólás fentről. Mikor is a shimano-t kötelezték, hogy ne egyben fék-váltó karokat gyártson, hanem külön fék és váltókarokat, hogy a shimano váltók mellé lehessen más fékeket is felszerelni. Ott is az volt, hogy a shimano-é volt a piac 90+%-a (ez csak én tippelem), ami szerintem azóta megváltozott, pl SRAM. Sajnos vagy nem, de bele kell szólni a versenybe, mert a szabad verseny nem működőképes, mivel egy területen nagy befolyással rendelkező cég mindent megtesz, hogy a piacára ne tudjanak új szereplők belépni (ez elvileg nem törvényes), pedig akár azok az új szereplők jobbak is lehetnek, de a kritikus tömeget elérni az elején nagyon nehéz.Tehát a fogyasztók érdekeit is szolgálják az ilyen beavatkozások. Az már más kérdés, hogy el kéne meszelni rendesen, azokat a cégeket, akik visszaélnek a piaci erejükkel törvénytelenül....csak ezt nehéz bizonyítani, ha meg sikerül, simán kicsengetik a bírságot...lásd microsoft, intel.
-
-
"Ti meg ugyanazokkal az érvekkel jöttök mindig."
Szerintem ha megkerdezned, hogy 2+2 miert 4, akkor is kb. hasonlo erveket kapnal.
Egyebkent orulok, hogy a hagyomanyokhoz hiven ebben a topikban is megjelentek a Dunning-Kruger elo illusztracio.
(#47) ng0ofy: "Lehet érzelmi alapon védeni ezt-azt, de érdekes, hogy az opera (vagy igen a google chrome) fejlesztői nem cikkeztek hetente a böngészőválasztóról"
Ez olyan tobbszintu fail, hogy orom olvasni. Egyreszt miutan kifejted, hogy nem erzelmi alapon kell ervelni, a masodik tagmondatban megis erzelmi alapon ervelsz, raadasul megfeledkezel arrol, hogy az egesz EU-s bongeszos ugy az Opera beadvanyaval indult, harmadreszt meg persze az egesz eszmefuttatas alapvetoen teves, hiszen nincs sok koze a konkret tenyekhez.
-
ng0ofy
KORREKTOR
Bármenyire is veszekedtek a helyzet ugyanaz marad, egyszerűen fogalmazva: a microsoft hozzáállása elfogadhatatlan, de érthető mind pénzügyi-piaci, mind fejlesztési szempontból. Nem adnak régi rendszerhez új böngészőt, vegyél tőle új OS-t. Nem akarják, hogy válassz böngészőt, használd a sajátját, összekötve a saját webes szolgáltatásaival.
A mozilla firefox újabban nem olyan fényes, mint régen, se a sebessége, se a kínált szolgáltatások, se a stabilitása.
Lehet érzelmi alapon védeni ezt-azt, de érdekes, hogy az opera (vagy igen a google chrome) fejlesztői nem cikkeztek hetente a böngészőválasztóról, viszont egyre jobb a termékük, nem pedig a régi, szép időkre emlékezve kérnek szeletet a tortából... Az internet és ahhoz kapcsolódó gazdaság nem az a segélyegyesület beállítottságú dolog (:
Tudnám miért ezen kell veszekedni...
(szerk: gazdaság helyett elgépeltem és gazság lett... lehet nem véletlen)
-
nicu71
addikt
a böngészőválasztó az egyik legidegesítőbb dolog a világon,egyszerűen az idegemre megy!
és win8-nál a szokottnál is agresszívebb,azt hittem soha nem sikerül kipusztítani,már majdnem letöltöttem a firefoxot is kínomban/szerencsére nem,csak hagyjon már békén.
Úgyhogy én meg emiatt reklamálnék az EU-nál,ez nem más mint a felhasználó zaklatása kéretlen baromsággal. -
kispx
addikt
"Mike Connor (a firefox vezetője) "
Helyesen: a Firefox vezető fejlesztője. A kettő nem ugyanaz.Meg ha már cikkből idézünk, akkor a másik véleményét is illik elmondani:
Mitchell Baker, a Mozilla Foundation vezérigazgatója
"égbekiáltó az a kár, amit a Microsoft folyamatosan okoz a piaci versenyben, az innovációban és magán a böngészőpiacon"
Ugyanakkor kedves szavak is olvashatók írásában, mivel szerinte az Internet Explorer 4-es verziója jó böngészőnek számított, ami pillanatok alatt elérte a 90 százalékos piaci részarányt. Ezen gondolatát később ismét kemény szavak váltották fel: "Miután ezt elérték, a Microsoft abbahagyta a böngészőjének a fejlesztését és elküldte a programozó csapatát. A termék így stagnálásba kezdett, ami miatt a kémprogramok és a webes támadások elsőszámú célpontja lett". -
#43
Penész Gomba
tag
sparc
#40
Penész Gomba
tag
Ki mondta bármikor is, hogy visszaél?
Én a böngésző választót támogatom és támogattam, ha nem esett volna le, én csak azt mondtam, hogy a Mozilla azért él mert a Google pénzeli. Ha nem hiszed, akkor olvass korábbi híreket itt vagy indexen, ahol az volt a téma, ha a Google nem újítja meg a szerződést, akkor megszívta a Mozilla.
(#42) Bali27 : Smooth scrolling még developer beállítással sem aktiválható?
-
Bali27
addikt
lehet ujra kéne huzni a géped.. Nem? Nekem semmi baja a Firefoxnak.. Opera volt a kedvencem amig el nem cseszték.. Chromeban a görgetéssel nem vagyok kibékülve, de nagyon..
Firefox nálam nem fagy ki.. Kb 50 lapot is elbir egyszerre... Most meg kipróbáltam a Waterfoxot és ez is tökéletes.. Ja és egy rakás beépülőm van.. -
#40
sparc
tag
Penész Gomba
#39
sparc
tag
válasz
Penész Gomba
#39
üzenetére
Az is szerencse, hogy nem te döntesz...
"Mike Connor (a firefox vezetője) szerint ugyanis nem árt a versenynek, hogy a Microsoft az operációs rendszerével együtt szállítja a saját böngészőjét.
Szerinte a monopolhelyzet már azzal is megszűnik, ha az emberek tudomást szereznek az alternatív lehetőségekről. Mindösszesen arra van szükség, hogy a választható szoftver jobb legyen például az Internet Explorernél. "Amit az Opera állít, az bizonyítottan téves" - nyilatkozta Connor a Pc Pro-nak. "Azt állítja, hogy a szoftver összekapcsolása piaci részesedéshez vezet. Nem tudom, hogyan mondhatják ezt rezzenéstelen arccal."
Mike Connor véleményét támasztja alá, hogy hiába a beépített böngésző, az Internet Explorer részesedése folyamatosan esik. A XiTiMonitor adatai szerint múlt novemberben Európában a Microsoft böngészője 59,5 százalékos piaci arányt tudhatott magának. Őt követte a Firefox 31,1, az Opera 5,1, a Safari 2,5 és a Google Chrome 1,1 százalékkal. Utóbbiak gyártói egyébként még nem jelezték, hogy részt vennének a vizsgálatban."Tehát ez nem olyan egyszerű kérdés, nem lehet egyértelműen állítani, hogy a Microsoft visszaél az erőfölényével.
-
#39
Penész Gomba
tag
sparc
#38
Penész Gomba
tag
Mert hogyan érveled meg azt másképp, hogy az ég kék? Legyen szerinted piros senkit nem zavar, pláne úgy, hogy szerencsére nem te döntesz az ilyen kérdésekben.
.
.
.(#37) Jaffafa: A mozilla csak kapálódzik, mert már mást nem igazán tud. Böngészője egy hulladék mind asztalin mind androidon (pedig örültem hogy talán ott jó lesz de tévedtem). Abból él, hogy a Google pénzeli. Amint ez a forrás megapad a Mozilla meg a latrinába úgy ahogy van.
-
Jaffafa
aktív tag
S erre csak több, mint 15 hónap után jöttek rá? Na neeeeeeeeee.
Ha valóban ennyire számít a dolog, akkor rájöttek volna 2-3 hónap után is. Tisztára hihetö a dolog.
Én meg azt mondanám az MS helyében, hogy mostantól CSAK és KIZÀRÒLAG IE-t használhatsz. Ha nem tetszik, válassz másik OS-t. Mert kb ennyi értelme van az egész cécónak. A mozilla is elmehetne már valahova. Ennyi eröböl minden elemét ki lehetne venni a Windowsnak, hisz van benne háttérkép. Mit szólnak a háttérkép-business résztvevöi? Oda is kellene szerintem egy választóképernyö. Söt, óra is van a rendszerben. Akkor most mi lesz az óriásokkal? -
SPY0817
aktív tag
Szerintem tökmindegy a darabszám a gyártó a szoftverfejlesztő.. ilyen szinten szerintem nem kéne a politikának belenyomnia az orrát egy témába.. max akkor ha korlátozná az MS a többi böngésző felrakását.. 2012ben szerintem aki nagyon akar másik böngészőt felrak aki nem annak meg úgyse fog sok mindent mondani a böngésző választő bármilyen platformról is beszélünk szerintem ez csak egy pénzkihúzás és kb olyan értelmetlen perek egyike ami telefon platformon is megy.. Lehet 1% 0.00001% a részesedése ha nagynak kell akkor a kicsinek is kelljen ennyi erővel.. és ez értelmetlen ugyan úgy ahogy a kicsire is vonatkoznak dolgok azt a nagynak is kell.. azért ez elég diszkriminatív dolog..
Nah mind1 ez az én nézőpontom.. de ennyire nem kéne minden felhasználót hülyének nézni..
-
kekegsm
őstag
A Chrome OS-ben miért nem tudom telepítéskor kiválasztani a böngészőt? GOOGLE FUCK!
Az iMac-on miért nem tudom telepítéskor kiválasztani a böngészőt? APPLE FUCK!
Ha én Mozilla operációs rendszert akarok a Firefoxom alá, azt miért nem tehetem? MOZILLA FUCK!
Akartam rendelni egy Mercedes E-classe kupét, de mazda wankelmotort választanék hozzá. Miért nincs rajta az opciós listán? MERCEDES FUCK!Szóval kapja be a firefox. egyébként pedig 4-től kezdve használhatatlan, lassú, memóriaigényes, fagyogat.
-
#56573440
törölt tag
-
#26
sparc
tag
Penész Gomba
#14
sparc
tag
válasz
Penész Gomba
#14
üzenetére
Akkor ezzel a gondolattal elve az applenek is kellett volna bongeszovalasztot tenni az ipadbe amikor 2010-ben 90% feletti volt a piaci részesedése.
-
-
kispx
addikt
"A Chromenak megmérhető növekedést, hogy is van ez? "
A Google a Chrome-ot minden keresésnél a user "képébe tolja", hogy böngésszen gyorsabban. Így a böngészőváltó neki nem is kell, mert jobb reklámfelülete van. (Ami nincs meg az FF-nek)(#17) Sub-ZeRo
"Akkor az ms miért nem perel a Linuxnál, mert ott FF az alap?!"
Kinél pereljen? 1%-ért pereljen? Az MS már támogatja a Linuxot?Ezek már lefutott körök, előző hírekben olvassátok vissza.
-
Erre fogják, hogy az ff-től elpártolnak mert egy kalap fos-t nem ér. Nálam bent a gépen folyamatosan kihal, meg nem birom elindítani mert már fut. Bakker, kinyomom és ott marad a háttérben. Ha meg a feladatkezelőt elindítul a plugin container vagy mi egyből eltűnik és megy az ff.
Na nem baj, az ie8 nem csinál ilyet. Igaz lassú meg rossz, de legalább az xp miatt van, mert 7 alatt nem volt vele gond. -
-
-
ddekany
veterán
A legtöbb ember életében nem halott trösztellenes törvényekről, káros árukapcsolásról, meg hasonlókról... tehát el sem gondolkodhatott arról, hogy ezek jók vagy rosszak. Innentől kezdve a véleményük semmis.
A cikk meg érdekes... Végén még kiderül, hogy ért is valamit a választó képernyő. Bár az első visszaesés kb. egybeesik az FF 4 kiadásával is (új felület, meg talán eddigieknél több instabilitás...). Ez viszont nem magyarázza, hogy a MS "hiba" javítása után miért mászott vissza a letöltések száma.
-
#6
sparc
tag
Penész Gomba
#4
sparc
tag
válasz
Penész Gomba
#4
üzenetére
Elolvastam, és az látszik hogy a többség úgy gondolkozik ahogy én...
-
AtHoS
nagyúr
Elég érdekes ez a böngészőválasztó kérdéses móka.
A Mozilla adatai alapján kiesett a kérdéses időszakban az "ingyenreklám" hiánya miatt jelentős potenciális ügyfelük.
Ennyi erővel a paint alternatíva fejlesztők, Messenger, skype alternatíva fejlesztők, stb... is ugyanígy verhetnék az asztalt.
Ha MS helyében lennék, akkor nem integrálnám az IE-t winbe, így nem kellene általános böngészőválasztóval boldogítanom a nagyérdeműt, viszont beraknám telepítéskor erősen ajánlott választható telepítendő összetevőnek az IE-t
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- QuantaPlex T42S-2U
- Lenovo ThinkPad P1 Gen 3 UHD, Érintőkijelző, i7-10875H, 32GB DDR4, 256GB SSD, 27% ÁFÁS SZÁMLA, 1ÉV G
- Lenovo ThinkPad L490 FHD, TOUCH, I5-8365U CPU, 16GB DDR4, 256GB SSD, 27% ÁFÁS SZÁMLA, 1ÉV GARANCIA!
- Lenovo ThinkPad T490 FHD, I5-8365U CPU, 16GB DDR4, 256GB SSD, 27% ÁFÁS SZÁMLA, 1ÉV GARANCIA!
- 2020 M1 macbook pro 8/256GB elado/cserelheto
- LG 34GS95UE - 34" Ívelt OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / 1300 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
- HIBÁTLAN iPhone 14 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3016, 98% Akkumulátor
- iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3086, 94% Akkumulátor
- Homepod Mini /// Újszerű // Számla + Garancia
- Lenovo Yoga Slim 7 i5-1135G7 8GB 512GB 14" FHD IPS
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest