Új hozzászólás Aktív témák
-
liksoft
nagyúr
Ha a tesztelési görbére gondolsz, akkor tévedsz. Nem azért csökken a belső sávok felé az átviteli sebesség mert fordulatszámot csökkentene. Régen (MFM) amikor fizikailag kellett címezni sávra, fejre, szektorra, akkor a szektorok elhelyezkedése valóban olyan volt mint a kettévágott narancs. Vagyis kívül és belül ugyanannyi szektor helyezkedett el egy sávon (MFM-17, RLL-26, ESDI-32-35-36-52-56 (controllertől függően, sőt volt már tartalék szektoros típus is!)). A mai drive már helytakarékos. Vagyis megpróbálnak a felületen kívül és belül is ugyanakkora bitsűrűséget elérni. Ezt úgy tudják, hogy kívül több szektort helyeznek egy sávra mint belül. A tesztek során jól látható, hogy általában 16 részre osztják az aktív adatterületet, tehát 16 különböző fizikai szektorszámú sávot használnak. Világos, hogy ha folyamatosan képes olvasni, akkor a külső sávokra elhelyezett ~1000 szektor gyorsabb átvitelt produkál mint legbelül ~650.
Pont itt van egy érdekes technikai nehézség is. Hiszen a bitek sebessége is 16 lépcsőben változik emiatt. Vagyis az olvasást végző PLL-es áramkör különböző frekvenciákon kénytelen működni. Ha ebbe belegondolunk, akkor ez ugyan olyan, minta a lemeznek ugyanazt a sávját 7200-as fordulatszámon (külső sávként) vagy 5400-as mellett (belső sávként) olvasnánk. Vagyis ha a 16 lépcsős felületet két sebesség mellett szeretnénk olvasni, akkor elektronikai oldalról (leegyszerűsítve!) elegendő ha a PLL áramkört nem 16 hanem 32 különböző frekvencia kezelésére készítjük fel. Mivel lehetnek átfedések (nem számoltam utána), a gyakorlatban valószínűleg elegendő lenne ~26-ra felkészíteni. Ha emellett a fej repűlési és írás/olvasás tulajdonságai is behangolhatóak a két sebességhez (a bitsebességgel arányos a levegő sebessége is a légpárnában a külső és belső sávokat figyelve, tehát ez sem állandó a mechanikán belül), akkor nem jelent gondot a kétsebességű drive elkészítése. Ha ebben az esetben a drive figyeli a terhelést, annak arányában tudna választani a használandó sebességekből.
A fentiek alapján mondtam eddig is, hogy a kétsebességű működés nem lehetetlen, csak a működés közbeni határértékeket kell kiszélesíteni hozzá. Technikailag nem lehetetlen, de nagy valószínűséggel a stabil működéshez fejlesztésre van szükség. A jel/zaj viszony miatt elképzelhetőnek tartom esetleg 10% környéki kapacitás csökkenést is, hogy stabilabb olvasás alakulhasson ki a két fordulatszámon (picit nagyobb területet kap egy-egy bit a felületen - stabilabb "zajmentesebb").
-
TeeJay
félisten
idén vettem eddig 3darab Acer notit (1darab 3103NWLMI és 2darab 3105NWLMI)
a 3103-ba 120gigás Hitachi notivinyó volt (80GB/tányér PMR 8MB cache SATA)
a 3105-ben 80gigás WD van(80GB/tányér 8MB cache SATA)nos a WD vinyó érezhetően halkabb mint a másik notiban a Hitachi és amit észrevettem hogy a WD állandó fordulatszámon megy mindig míg a Hitachi meg vinyóteszt alatt egyre jobban vette le a fordulatszámot a lemez belseje felé haladva.
ez szintén valami gazdaságossági fícsör hogy kevesebbet fogyasszon?
-
liksoft
nagyúr
Akkor összegezem az eddigieket.
Hitachi: Stabil 7200-as fordulatszámon működik üzem közben. Amikor egy ideje nem használják, parkoló villára teszi a fejeket, 5400-ra csökkenti a fordulatszámot, kikapcsolja az elektronika nem használt részeit.
WD: Stabil 5400-as fordulaton dolgozik. A fénykép alapján szintén parkoló villás, így nagy valószínűséggel a Hitachihoz hasonlóan működik a "pihenő" üzemmódja. A fordulatszám csökkentése itt kérdéses.
A fentiek alapján a Hitachi nagy tárhelyet, gyors adatátvitelt igénylő de állandóan nem használt 24 órában működő vagy szövegszerkesztésre (és hasonló terhelésre) használt gépekhez ajánlott. A WD ezzel szemben az üzem közbeni kisebb melegedése miatt jobban használható külső tároló rendszerekben (pl: USB), kisebb terheltségű de nagy tárhelyet igénylő 24 órában futó gépeknél.
Kis átviteli sebességet igénylő gépeknél viszont a most már megfizethető 2,5"-os drive-ok a nyerőek. Kis fogyasztásúak, csendesek, kevésbbé melegednek.
-
TeeJay
félisten
lehet hogy hülyeség de nekem az jutott eszembe hogy vajon nem károsítja a folyadékcsapágyat az hogyha sokszor változik a fodulatszám 7200-ról 5400-ra és vissza?
mert gondolom a csapágy x fordulatra van tervezve és alacsonyabb fordulaton nincs meg a folyadékfilmréteg vagy mi
-
Loha
veterán
A gyakorlatban majd hamarosan kiderül az igazság
Szétkapsz egyet és megméred?
Ebben a tesztben is arra a következtetésre jutnak, hogy 5400-on forog fixen a vinyó.
Assuming the GP also shares such a seek time, that leaves us with 15 ms [measured access time] minus 9.5 ms [assumed seek time] which equals 5.5 ms, almost exactly the rotational latency associated with a 5400 RPM spindle speed.
The Caviar GP's outer-zone score clocks in at 79.8 MB/sec and as a result lags the older, less dense WD7500AAKS by 21%. Assuming similar sector-per-track zone configurations, a 7200 RPM drive would boast a 33% advantage over a 5400 RPM unit. The difference between the GP and the WD7500AAKS is less than that, likely of course due to a density advantage on the GP's part. Nevertheless, this second low-level diagnostic again suggests a 5400 RPM spindle speed.
-
#95904256
törölt tag
Ha jól sejtem a merevlemezekhez elég kevesen gyártanak motort, mert az meglehetősen speciális igényekkel rendelkezik, így mikor a motorgyártók kiadnak egy újabb motort, akkor mindenkinél egységesen azok kerülnek az újabb merevlemez típusokba.
Ugyan lehet ezeket a motorokat lasabb fordulaton is járatni, mégis mindenki a névlegesen járatja, hisz a merevlemez teljesítménye csökkene kisebb sebességnél.
Egyébként valóban minden gond nélkül megoldható a régebbi motorokkal is hogy kisebb sebességen pörögjenek, akár a névleges fordulat ötödével is, viszont ott már a nyomatékuk nagyon kicsi.
-
lazydog
addikt
Nyilván idővel beáll a teszt során a maximális 7200 RPM-re. Viszont valószínűleg ez nem ugrásszerű váltás, hanem egy folyamat. Így a teszt végére sem tudja utolérni sebességben a fix fordulatú vinyókat.
Hasonlóan a DVD írókhoz, amik csak a korong külső széle környékén érik el a beállított névleges írási sebességet. -
Male
nagyúr
Szerintem ha MP3-at hallgatsz, akkor oda-vissza álíltgatná a sebességet... ha a vinyó nem is cache-eli jól, de a lejátszó biztosan betölt egyszerre nagyobb darabot (akár az egész MP3-at), és utána nem nyúl a vinyóhoz, amíg azt le nem játszotta.. szerintem számonként felpörögne-lelassulna.
(tartok tőle ez is épp olyan idegesítően működne, mint a CD/DVD esetben... az is mindig pont az elött áll le fél másodperccel, hogy valami hozzányul... bár itt szerencsére közel sem kell annyit várni
)Vajon a tartósságra/megbízhatóságra ez milyen hatással van?
Karib: a 3600-at kihagytad
-
Loha
veterán
Nekem nagyon úgy tűnik. Hasonlítsuk mondjuk a WD7500AAKS-hez, aminek 188GB/tányér az adatsürüsége és biztosan 7200-as vinyó. WD GP vinyóki 250GB/tányér adatsürüséggel rendelkeznek, mégis kisebb a folyamatos adatátviteli sebességük, és nagyobb az elérési idejük, pedig egy teszt alatt a vinyó ha tudna, maximális fordulatra kapcsolna sztem, ez a linkelt tesztben is látszik, csak sztem Tom nem látott a szemétől
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
-
lazydog
addikt
Western Digital uses spindle motors that can be dynamically adjusted to a certain spindle speed. This feature is called IntelliPower, and WD specifies the rotation speed at > 5,400 RPM
A tomshardware teszt szerint pedig erről van szó.
-
Loha
veterán
igaz, h a rendszervinyónál kis túlzással nincs értelme, de sok embernek van 2. 3. 4. vinyó is a gépében, ami akár napokig nincs is használva. Erre már rég megvolt eddig is a tökéletes megoldás, ha nincs használva a vinyó hosszú ideig a windows szépen lekapcsolja teljesen. Hitachi most csak annyit újított, hogy felgyorsította a lekapcsolás és visszakapcsolás idejét.
-
#19
kovy79
őstag
Translator
#2
kovy79
őstag
válasz
Translator
#2
üzenetére
Ez a kérdés fogalmazódott meg egyből bennem is.
Hogy hogy nem csinálták meg ezt a "forgáslassítást" eddig.
Ha nincs, v kicsi az adatforgalom, az elektronika lelassítja a tányérokat.
Szvsz ez egy mérnöknek kb 1 napjába került volna.
akosf: nem mernék rá nagy összegben fogadni, h az eddigi konstrukció erre alkalmatlan volt.
Loha: igaz, h a rendszervinyónál kis túlzással nincs értelme, de sok embernek van 2. 3. 4. vinyó is a gépében, ami akár napokig nincs is használva. -
Loha
veterán
Ahogy olvasom az eredeti hírt, gyakorlatilag arról van szó, hogy a notivinyókban eddig használatos technológiákat, most átültették egy asztali vinyóba is. Nekem a WD megoldása jobban tetszik, mert a hitachi megoldásától csak akkor lesz halkabb és fog kevésbé melegedni a vinyó, ha nem használjuk.
-
#17
#95904256
törölt tag
Translator
#2
#95904256
törölt tag
válasz
Translator
#2
üzenetére
Szerintem azért nem foglalkoztak eddig a sebességváltásos mókával mert az alkalmazott hajtások ( motor + motorvezérlő ) erre nem voltak alkalmasak. Valószínűleg ezekben az új merevlemezekben egy újfajta hajtás van.
Megjegyezném hogy egy merevlemezben meglehetősen sok minden függ a tányérok sebességétől, így egy egyszerűnek tűnő sebességváltásnak is rengeteg kihatása van.
Egyébként nagyszerű ötlet. Gratula a Hitachinak is.
-
-
Renwick
őstag
Konkrétan ezt írja a Hitachi:
"The heads are safely unloaded to the ramp, the servo is shut off and the spindle motor RPM is reduced; this setting achieves power savings of 44 percent better than idle mode."
Azaz előbb fej parkol, majd fordulat levesz. Mindezt az átlagos lemezhasználati körlményeket figyelembe véve alighanem villámgyorsan képes végrehajtani a cucc, ellenkező esetben komolyan megakasztaná a gépet a HDD...
üdv
R.
-
#7
orbano
félisten
Translator
#2
orbano
félisten
válasz
Translator
#2
üzenetére
Ez volt nekem is az első kérdésem. Meg az, hogy vajh hány év kell ahhoz, hogy teszem azt ne csak 5400rpm-re, hanem szükség esetén monduk 3200, vagy 2000rpm-re is le tudjon lassulni a motor. Mondjuk ezt akár megtehetné egy bizonyos késleltetéssel az adatátvitel függvényében is... persze biztos hihetetlenül nehéz ezt leprogramozni, lehet még pénzt is kellene költeniük a fejlesztésre...
-
#6
liksoft
nagyúr
Translator
#2
liksoft
nagyúr
válasz
Translator
#2
üzenetére
[OFF] És a procik?
Tudom, kell sebesség, de ilyen tudás mellett lehetne a kapható választékban passzív hűtésű is. Természetesen videobol is. Annyit azért tudnának, hogy irodai gépnek vagy videolejátszónak tudjuk használni. [/OFF]
Renwick: És azt nem szellőztették meg, hogy 5400-on is tudnak esetleg dolgozni? Ugyanis így lenne értelme. Ha meg érzi, hogy nem elég, akkor kapcsol "ötödikbe". Vagy csak használat nélkül vesz vissza a tempóból, és ahogy hozzáfordulnak felpörög 7200-ra?
-
#5
#67688960
törölt tag
Translator
#2
#67688960
törölt tag
válasz
Translator
#2
üzenetére
Ja, a videókártyákkal nagyon elszaladt a ló!
Milyen moncsi eszik 50W-t?
A 730bf-es samsungom csak 26W-eszik. -
#4
tgabi333
aktív tag
Translator
#2
tgabi333
aktív tag
válasz
Translator
#2
üzenetére
Azt nem tudják már évek óta megtenni, hogy külső usb-s drive leállítsa a winchester-t ha nincs rá szükség......
-
#2
Translator
tag
Translator
tag
Okos dolog ez, most már csak a 150W-os grafkártyákkal meg az 50W-os monitorokkal kellene kezdeni vmit...
BTW ezt hogyhogy eddig nem csinálták meg?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Új MSI 17 Raider GE78 QHD 240Hz i9-13980HX 24mag 32GB 2TB SSD Nvidia RTX 4090 16GB 175W Beszámítás!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 256GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3405
- ÚJ HP EliteBook 840 G8 - 14"FHD IPS - i5-1145G7 - 32GB - 512GB SSD - Win10 PRO - Garancia
- JBL Xtreme 4 új, bontatlan akciós áron eladó!
- BESZÁMÍTÁS! MSI Z390 i7 8700 32GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Zalman S3 TG Corsair 600W
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest